Marine Le Pen est-elle seule à défendre la Laïcité ?

Surfant sur la peur de l'autre et "l'islamisation rampante de la société" (sic), Marine Le Pen se voit en dernier rampart de la Laïcité...

Toujours plus haut dans les sondages, toujours plus haut dans les enquêtes d'opinion, toujours plus haut en terme de popularité, le Front National, bien aidé par l'omniprésence médiatique de sa vice-présidente progresse dangeureusement et se prend à rêver du second tour de l'élection présidentielle de 2012.

Tout le monde le pense, tout le monde le dit et si les observateurs s'accordent sur cette probabilité qui apparaît chaque jour un peu plus réelle, personne n'agit.

Et pourtant, et pourtant si les problèmes liés à l'Islam sont bien présents, visibles aux yeux de tous, la classe politique reste bien muette. Marine Le Pen, qui n'en demandait pas tant, ne se fait pas "prier" pour les exploiter, et plutôt habilement ! En parlant dans les médias de problématiques qui concernent le quotidien d'une partie importante de Français, elle fait ressortir ce manque de courage de nos dirigeants accusés d'être déconnectés de la réalité et du terrain.

Ce silence est aussi lâche que coupable. Lâche et coupable de laisser la situation pourrir sans ne rien faire. Non, nous ne devons plus à avoir honte de parler des prières de rue qui sont inacceptables et qui ne doivent pas perdurer. Non, nous ne devons plus avoir honte de dire que ces manifestations religieuses sur l'espace public n'ont pas leur place dans notre République et que des mesures doivent être prises pour y mettre fin.

Mais contrairement à Marine Le Pen qui se contente de jouer les vierges effarouchées sans rien proposer, incitons les associations musulmanes à s'organiser, à prendre ce problème à bras le corps, en finançant avec des fonds privés français, la construction de mosquées. Et ne jetons pas un peu plus d'huile sur le feu en faisant payer la constructiuon de ces édifices religieux aux contribuables, comme c'est le cas dans le XVIIIe arrondissement !

Il est quand même aberrant de voir qu'aujourd'hui, de farouches opposants à la loi de 1905, des catholiques intégristes pour un bon nombre d'entre eux, se revendiquent derniers défenseurs de la Laïcité ! Il est quand même aberrant de voir Marine Le Pen se permettre de nous faire la morale et la leçon sur le sujet, elle qui en viendrait presque à nous vanter les mérites de la loi de séparation entre l'Eglise et l'Etat !

Cette situation inimaginable il y a encore quelques années a été rendue possible par la bien-pensance généralisée qui préférait que l'on traite de sujets moins brûlant. Aujourd'hui, nous voilà placés face à nos vieux démons. Alors qu'attendons-nous pour nous réveiller ? Qu'attendons-nous pour réagir ? Qu'attendons-nous pour être intransigeants avec l'Islam comme avec toutes les autres religions pour préserver notre pacte républicain. A quoi sert-il d'invoquer la Liberté, l'Egalité et la Fraternité si nous ne sommes pas capables de donner du sens à ces piliers républicains ?

Si nous voulons pouvoir parler de cohésion, de vivre ensemble alors il faut savoir dire les choses, demander aux associations musulmanes de jouer le jeu de la Laïcité et de la République. C'est en se montrant exigeants envers l'Islam afin qu'il s'adapte parfaitement à notre modèle républicain qu'il pourra être parfaitement accepté par tous. Cette religion, la moins connue et également la plus sujette aux fantasmes de la part des Français, se doit de faire cet effort pour que l'Islam de France soit compris et respecté. C'est uniquement de cette façon que l'on pourra à nouveau envisager des relations apaisées et sereines entre les Français.

Le laxisme ambiant qui veut que l'on accepte sans rien dire ces dérives religieuses ne sert qu'à donner du grain à moudre aux thèses de Marine Le Pen qui se régale de jouer sur les peurs, de jouer sur les divisions entre les Français. A force de ne plus rien dire, de ne plus rien penser, de ne plus oser mettre le holà quand les choses vont trop loin, nous avons laissé l'image de l'Islam et des musulmans se dégrader auprès de bon nombre de Français. Le sacro-saint politiquement correct était préservé... mais à quel prix ?

Ce silence, souvent pesant, qui empêche que l'on se dise les choses, sans pointer du doigt, sans stigmatiser, ne peut plus durer. Il faut briser cette omerta pour aller de l'avant et envisager une société plus fraternelle.

Réveillons nous et parlons-nous pendant qu'il en est encore temps.

Mathieu SOLIVERES

par Mathieu Soliveres (son site) jeudi 23 décembre 2010 - 148 réactions

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Réactions à cet article

• Par ROBERT GIL (xxx.xxx.xxx.152) 23 décembre 2010 10:32

  Dans un monde idéal, aucun signe religieux ne devrait être permis à l’intérieur des instances de la République, ni aucun élu ayant des accointances avec des groupes d’intérêts privés ne devrait y siéger. Pourtant de nombreuses personnalités politiques vont régulièrement à l’université d’été du Medef ou au diner du Crif ! La laïcité nous permet de vivre ensemble, malgré nos différences d’opinions et de croyances. Ce n’est ni une négation de la religion ni une négation de la sphère privée. La laïcité c’est simplement le refus de l’Etat de se soumettre à quelque idéologie partisane que ce soit.

  
  

  http://2ccr.unblog.fr/
  

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• Par Tall (xxx.xxx.xxx.147) 23 décembre 2010 10:35

  Aujourd’hui l’extrême-droite participe au pouvoir dans d’autres pays européens pour exactement le même motif : l’Islam est conquérant par nature, et il faut l’arrêter par voie légale.

  Jadis, le christianisme le fut aussi en son temps, avant qu’on ne lui mette des barrières légales.

  
  

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  • Par ficelle (xxx.xxx.xxx.36) 23 décembre 2010 20:39

    Les abus du christianisme ont été réfrénés par les chrétiens.
    Ca va être plus problématique avec cette religion qui a 500 ans de retard, et, de toute façon, des bases non réformables.
    Donc... au fait, béret rouge ou vert ?

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  • Par Tall (xxx.xxx.xxx.196) 24 décembre 2010 08:55

    rouge pour Schaffen, Diest et Lombardzyde

    vert pour Flawinne et Braschaat

    j’étais à Schaffen

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  • Par desperadoprim (xxx.xxx.xxx.69) 25 décembre 2010 10:06

    Oui Tall

    Et les abus des juifs aussi ont été calmé, par les chrétiens, avec des barrières et des barbelés, grâce à l’extrême droite/

    Hein Tall, on va te recalmer ? Tu crois. ?

    Tu penses quoi Tall, hein Tall. ?

    T’es pas équipés pour penser, en fait, je pers mon temps, avec des judéos-nazis

    
    

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• Par juluch (xxx.xxx.xxx.176) 23 décembre 2010 10:36

  D’accord avec vous,

  
  

  La Laicité est importante bien sur, mais le vrais problème en France est qu’une religion essaye par tous les moyens nous imposer ses traditions.

  
  

  Les prières dans les rues , mais pas seulement.

  On pourrai évoquer aussi le niquab, le hallal, des moeurs et traditions bien éloignées des nôtres et surtout une haine anti française que l’on ne peu plus ignorée.

  
  

  Suffit de demander aux gens se qu’ils en pense. Les réponses sont éloquentes quelque soit les opinions politiques !

  
  

  "Le laxisme ambiant qui veut que l’on accepte sans rien dire ces dérives religieuses ne sert qu’à donner du grain à moudre aux thèses de Marine Le Pen qui se régale de jouer sur les peurs, de jouer sur les divisions entre les Français. A force de ne plus rien dire, de ne plus rien penser, de ne plus oser mettre le holà quand les choses vont trop loin, nous avons laissé l’image de l’Islam et des musulmans se dégrader auprès de bon nombre de Français. Le sacro-saint politiquement correct était préservé... mais à quel prix ?"
  

  
  

  Tout a fait d’accord, sauf que le FN parle de ces problèmes depuis des décennies......il en a avertit les politiques depuis bien longtemps.

  
  

  A présent, on récolte se que l’on a semé.......c’est tout !

  
  

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  • Par LADY75 (xxx.xxx.xxx.7) 23 décembre 2010 13:24

    

    M’sieur Juluch..

    Mais où donc avez-vous bien pu apprendre à tant malmener notre orthographe ?

    Dans une école française ?

    Relisez-vous :

    "le vrais problème"
    "une haine anti française que l’on ne peu plus ignorée."
    "demander aux gens se qu’ils en pense"
    "quelque soit les opinions politiques !"
    "on récolte se que l’on a semé"

    "

    
    

    
    

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  • Par LADY75 (xxx.xxx.xxx.7) 23 décembre 2010 13:58

    

    Souvenez-vous des paroles du Maaîîître !

    "Et, cette fois, ce ne sont plus seulement leurs contradictions que ces savants prosélytes islamiques étalent au grand jour, mais leur ignorance crasse de la langue française. Charabia et obscurantisme font bon ménage. "

    In "Paul VILLACH, Epitres aux Agoravoxiens", voir leçon de ce jour..

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  • Par juluch (xxx.xxx.xxx.176) 23 décembre 2010 22:46

    A par ça Lady75 ??

    
    

    C’est tout se que vous avez a dire ??

    
    

    Si vous n’avez rien de plus pertinent à nous faire part, passez votre chemin..................

    
    

    
    

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  • Par Annie (xxx.xxx.xxx.238) 23 décembre 2010 22:54

    Lady Paname,
    S l’observance de l’orthographe de la langue francaise était un critère d’identité nationale, nous n’aurions aucun souci à nous faire.

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  • Par desperadoprim (xxx.xxx.xxx.69) 25 décembre 2010 10:18

    Lady75

    Juluch a appris le français dans une école talmudique, sans doute.

    D’ou son obsession pathologique.

    Joyeuse Hanouka à tous c’est ici,

    Car en France on ne peut pas mettre de crèche dehors, laïcité, un musulman dehors , laïcité 

    Par contre

    Bonne Hanoukka à tous amis français

    http://pensetouseul.unblog.fr/2010/...
    

    On se fout de votre gueule.

    
    

    
    

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 23 décembre 2010 10:49

  

  pourquoi " progresse dangereusement" ?
  
  en quoi le FN est il un danger pour les français ?????
  
  Un FN à plus de 25% garantirait au français d’être un peu plus écoutés par la mafia aux ordres du Bilderberg

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  • Par Antidote Europe (xxx.xxx.xxx.239) 23 décembre 2010 10:55

    C’est que monsieur le rédacteur umpiste a une peur bleue du FN et prêche pour sa paroisse.

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  • Par Yohan (xxx.xxx.xxx.217) 23 décembre 2010 11:49

    

    C’est la peur de perdre qui les pousse à sortir du bois ?

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  • Par LADY75 (xxx.xxx.xxx.7) 23 décembre 2010 13:17

    

    Ouille, Ouille !

    C’est quoi ce chef mafieux Biderberg qui menacerait les Français ? Un Juif qui émargerait à l’anti-rance ?

    Ouh.. Que ce vilain national-populisme nous renvoie aux années trente !

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  • Par LADY75 (xxx.xxx.xxx.7) 23 décembre 2010 13:18

    

    Les Maurrassiens, sans nul doute nombreux sur ce fil, auront d’eux-même immédiatement rectifié et compris "Anti-France" en place d’"Anti rance ".

    Force est restée à l’orthographe !

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 14:40

    

    Que ce vilain national-populisme nous renvoie aux années trente !

    Bravo, lady75, vous venez de gagner : UN POINT GODWIN
    Merci d’avoir joué, et au revoir.

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  • Par brieli67 (xxx.xxx.xxx.112) 23 décembre 2010 18:13

    c’est bon bon 

    cocasse sans haine

    Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 8 décembre 15:44

    Si, certaines personnes en parle.
    Va sur youtube ou dailymotion, tape "marine le pen loi 1973" en recherche.
    Elle s’exprime presque systématiquement là dessus à chaque fois qu’elle passe sur un média.
    Si j’avais su, j’aurai pas perdu mon temps chez les alter-écolos...

    
    

    allez y  rejoignez les amis d’Oskar 

    vous y êtes attendue 

    à moins de "moucheter" depuis belle lurette avec les Asinus, Rocla, Snoopy Yohann

    
    

    
    

    
    

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  • Par desperadoprim (xxx.xxx.xxx.69) 25 décembre 2010 10:20

    Lady 75

    De nombreux juifs , sont avec l’extrême droite.

    Les temps changent et la mémoire ne sert à rien.

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• Par cathy30 (xxx.xxx.xxx.105) 23 décembre 2010 10:54

  

  vous dîtes que ce silence est aussi lâche que coupable.
  Et bien pourtant depuis l’arrivée de vos potes au pouvoir on entend que ça. Cela a commencé avec le choc des civilisations sans débat et ensuite l’identité nationale avec un brouhaha sans réflexion.

  Je comprends mieux que M. Besson veuille faire taire wikileaks, surtout quand Assange dénonce que la CIA infiltre des agents dans les milieux musulmans français pour semer la pagaille, d’où la prière dans les rues pour revendiquer le droit à la reconnaissance, alors que cela pourrait se faire avec de vrais débats plutôt que dans la provocation pour réveiller les sentiments racistes. Et on nous en rajoute avec la marine qui est aussi dans le coup. Nous sommes vraiment mal barrés. Ils nous restent plus qu’à nous entretuer, les banksters compteront les points et ramassseront un gros paquet de fric comme d’habitude.

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  • Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.148) 23 décembre 2010 12:09

    

    Le VRAI silence, celui qui est préjudiciable, c’est d’avoir parqué dans des tours, des cités de transi, des personnes qui venaient du tiers monde pour servir de main d’oeuvre bon marché. D’avoir fait le regroupement familial, et de les avoir laissé dans la merde dans ses endroits insalubres pendant 30 ans. Chirac parlait d’un "fracture sociale", cette fracture existe de puis le début des années 80. Personne n’a pris le problème à bras le corps, tous les politiques ont soignement évité le débat, et n’ont pas affronté le problème, comme un responsable politique digne de ce nom aurait du le faire.

    Ca donne des émeutes en 2005. Ca donne un montée de l’Islamisation, et la perte de reconnaissance envers les valeurs locales, qui ne leur rendent rien, au profit d’une autre culture. Faut il être surpris de constater que des personnes qui vivent dans un société dont ils s’estiment exclus, se retourne vers une autre culture ? Celle de leur pays d’origine...

    A force d’exclure et de stygmatiser, on encourage la montée du communautarisme, sorte d’exclusion volontaire, et on detruit les liens sociaux...

    Il ne faut pas s’etonner du resultat !

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  • Par cathy30 (xxx.xxx.xxx.105) 23 décembre 2010 12:42

    

    bonjour albatar
    je suis tout à fait en accord avec ce que tu dis. mais pour l’instant les vrais problèmes sont occultés, et on agite les vieux démons pour semer la zizanie entre les communautés. Il est très facile de manipuler des gens dans la détresse et sans espoir.

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.223) 23 décembre 2010 13:39

    

    Entièrement d’accord avec al batar, comme d’habitude ! 

    
    

    ET un UMPiste est bien mal venu pour nous demander, aujourd’hui, de s’occuper des abus commis par l’islam, quand son petit kondukator a déclaré il n’y a pas longtemps, que "le prêtre était plus important pour l’éducation que l’instituteur", ses visites au Pape, et que rien n’est fait par son pouvoir pour empêcher la fracture des communautés ; au contraire encore bien aggravée par le fumeux débat sur "l’identité nationale", les propos racistes du Ministre de l’intérieur (condamnés en justice), et les obligations à sa police de "faire du chiffre", en négligeant les vrais problèmes...

    
    

    Alors, oui, l’islam, comme toutes les autres religions, doit être mis au pas pour respecter les lois de la France laïque, dans la sphère publique ; les prêcheurs fanatiques d’un islamisme intégriste et radical doivent être arrêtés et expulsés, les prières effectuées dans des endroits clos, et non sur la place publique, et que l’on laisse les musulmans pratiquer leur religion dans leur sphère privée, en respectant les lois de la République ; mais, de grâce, pas de larmes de crocodile de la part d’un parti au pouvoir, qui a tout fait, jusqu’ici, pour envenimer les choses, sur tous les plans. 

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  • Par dupont (xxx.xxx.xxx.224) 23 décembre 2010 13:45

    

    Monsieur King,
    
    Encore une fois, tout à fait d’accord avec vous.
    Mais comme l’autre fois vous n’avez pas répondu à ma question, je la repose.
    Pourquoi, alors que les immigrés sont et seront mal traités dans notre pays, continuons-nous à les faire entrer par centaine de milliers ?

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  • Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.149) 23 décembre 2010 15:29

    

    Salut messieur et content de voir que vous êtes d’accord avec moi.

    A dupont, n’étant qu’un mec normal qui essaye de s’en sortir après 20 ans de cité et des études plutot valorisante pour le mileu d’ou je viens, je ne saurai réellement répondre a votre question. J’ai mon propre avis, mais je suis loin d’être sur que ce soit le bon...

    En fait je pense que dans nos société moderne, capitaliste et occidentale, il est inévitable qu’il y ait des pauvres voir des exclus du système. Je prend comme exemple de comparaison les Etats Unis ou l’Angleterre qui sont, à mon sens, les structures de sociétés les plus proches de la notre. Au Etats Unis, les très pauvres, les exclus sont bien souvent des noirs, ou des latinos dans des quartiers de merde. An Angleterre, en revanche, ce sont surtout des Anglais du Nord du pays, qui vivent dans une zone qui a très mal vécu la desindustrialisation, et la suppression des mines etc... (notre Ch’nord à nous) Je crains que l’on fasse venir des immigrés dans l’unique but d’éviter que la classe la plus basse de notre société, ceux qu’on pourrait classifié de "sous prolétaires", ne soit des Francais dit "de souche". En gros puisqu’il est inévitable que dans notre société qu’il y ait des exclus sociaux, autant que ce soit des etrangers francisé plutot que des francais depuis pluseurs générations... Je peux me tromper, je l’espère.

    L’autre jour je parlais avec un ancien, un ami de feu mon père qui a vécu dans la même cité que nous (le Clos Saint Lazare à Stains) et qui nous expliquait que plus les vagues d’immigrations s’intensifiaient dans les annnées 70, et plus les communistes, qui trouvaient un enorme eccho dans ses cités lorsqu’elle étaient composées de francais se dépolitisait. En gros, faire venir des personnes des pays du tiers monde qui sont bien contents de trouver une porte de sortie en France, servait aussi à dépolitiser la pauvreté, et à assoir encore plus le pouvoirs des élites dominantes en place...

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  • Par cathy30 (xxx.xxx.xxx.105) 23 décembre 2010 16:13

    

    Al Batar
    tu as malheureusement bien répondu.
    Il y a quelqu’un qui a dit "secouez le peuple avant de s’en servir" ce n’est pas orangina mais Talleyran.

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  • Par Georges Yang (xxx.xxx.xxx.204) 23 décembre 2010 17:48

    Bonjour Sysiphe
    Sur cette intervention, je ne peux qu’être d’accord

    On peut sans se fâcher parler d’islamisme vert !

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  • Par Cassino (xxx.xxx.xxx.162) 24 décembre 2010 09:44

    

    @siphysme : on ne peut à la fois se plaindre de l’unicité des idées au sein de l’UMP à cause de l’omniprésence de son petit chef dictateur, et fustiger un article d’un représentant de ce parti qui ne va pas dans le même sens que le petit chef. Par cet article, l’auteur reconnaît que l’UMP ne défend pas la laïcité, on ne peut que se félicité de l’honnêteté intellectuelle de l’auteur.

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  • Par Cassino (xxx.xxx.xxx.162) 24 décembre 2010 09:46

    

    rectificatif : féliciter et non la félicité !

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  • Par desperadoprim (xxx.xxx.xxx.69) 25 décembre 2010 10:28

    Mr Dupont

    Par centaine de milliers ?

    En France ?

    Il ne faut pas confondre les français d’origines immigrés et les immigrés.

    Par exemple, Patrick Benguigui, c’est pas un tunisien, c’est un français.

    Mais Mohamed Benalou, c’est pas un français, c’est un tunisien :))))

    Alalala.

    
    

    
    

    
    

    
    

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• Par DANIEL (xxx.xxx.xxx.161) 23 décembre 2010 11:04

  Le pacte républicain n’est plus un graal pour L’UMPS.
  
  Mais contrairement à Marine Le Pen qui se contente de jouer les vierges effarouchées sans rien proposer
  -faux. Marine ne combat pas l’islam en tant que religion mais l’ISLAMISATION (interdiction de produire et d’importer de la viande non conforme aux droits des animaux, bêtes égorgées à vif...pas de mosquée-cathédrales, pas de revendication communautariste, ni burqa ni voile dans l’espace public, pas de prière publique (l’Algérie interdit cela aussi) pas d’imam étranger, des lieux de culte payés par les donateurs de France et non par l’Arabie, le Maroc...
  ceci étant, l’islamisation n’est que la conséquence de l’immigration, elle même conséquence du mondialisme.
  Rappelons que c’est au nom de la laicité que des "frères tarik ramadan" revendiquent le droit à ISLAMISER comme dans la Turquie "laïque".

  celle çi est plus jolie

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• Par Hieronymus (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 11:14

  

  Mathieu vous n’y entendez rien
  vous pensez naivement que si l’on est fair play avec les muzz
  ils le seront avec nous en retour, quelle naivete ..
  les muzz ne respectent que les forts !

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• Par Papybom (xxx.xxx.xxx.117) 23 décembre 2010 11:18

  

  Monsieur le délégué UMP.

  Je trouve votre article impudique. Pour reprendre cette simple phrase « 　Lâche et coupable de laisser la situation pourrir sans ne rien faire　 ».

  Les lois que vous votez sont aussi lâches et coupables… Le texte de Christian Jacob, appuyé par Jean-François Copé(le nouveau ministre du culte UMP) en est encore une preuve.

  Dans consensus, il y a cons. J’ai peur d’en être un.

  Mais nous avons des com-promis à une belle carrière.

  Cordialement.

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  • Par Thucydide (xxx.xxx.xxx.185) 23 décembre 2010 13:39

    

    Et dire qu’on nous demande régulièrement d’élire des cons en sus...

    Ce gugusse fait mousser sa tambouille pour enfumer ceux qui pourraient voir trop nettement où son parti nous mène : pendant que je dénonce, mes chefs donnent des gages.

    Nous avons vraiment affaire à d’écœurantes gens

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  • Par Lutin (xxx.xxx.xxx.45) 23 décembre 2010 20:09

    

    Tout à fait

    Copé est une honte pour notre pays. Je me demande qui est encore capable d’amener une voix à ce mec-là.

    Il est maire de Meaux dont les habitants s’appellent des Meldois.

    S’ils l’élisent à nouveau ce seront des Méldois Bienprofond

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• Par Pie 3,14 (xxx.xxx.xxx.195) 23 décembre 2010 11:28

  Il est bien temps de crier halte au feu quand on appartient à un parti qui a utilisé les thèmes du FN pour gagner les élections.
  
  Sarkozy se comporte en stratège électoral, pas en homme politique responsable.
  

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• Par Nanar M (xxx.xxx.xxx.200) 23 décembre 2010 11:28

  

  "Si nous voulons pouvoir parler de cohésion, de vivre ensemble..."
  Il est toujours cocasse de d’entendre l’UMP, parti destructeur de ce qui faisait la cohésion de la société française, entre autre des services publics de qualité, parti stigmatiseur et diviseur pour mieux régner oser parler de cohésion et de vivre ensemble.
  

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  • Par Redj (xxx.xxx.xxx.6) 23 décembre 2010 12:20

    

    @Nanar M,

    
    

    J’avais noté exactement la même chose. Le chef de l’UMP passe son temps à monter les français les uns contre les autres, et maintenant ils nous parlent de cohésion parce que le FN monte des les sondages. Et ben non, si le FN peut faire perdre l’UMP, c’est génial !

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• Par dupont (xxx.xxx.xxx.224) 23 décembre 2010 11:32

  

  Comment ça, l’islam pose des problèmes ? Et depuis longtemps en plus ! Et personne n’a pensé à en informer Monsieur Solivérès ? Quelle inconséquence chez ces Français, comment voulez-vous que l’on règle leur problème, nous les politiques, si l’on ne nous dit rien, si l’on n’est pas au courant ? 
  Bon, c’est pas le tout, mais le banquet organisé par l’association musulmane locale où l’on discutera de la future mosquée et de la participation de la commune pour la création du centre culturel, c’est à quelle heure déjà ? 
  

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• Par Annie (xxx.xxx.xxx.68) 23 décembre 2010 11:32

  Finalement tous les partis politiques défendent la laïcité, mais ce mot n’a pas la même signification pour eux quand il concerne l’islam.
  Entre ceux qui souhaitent que l’islam s’exerce uniquement dans la sphère privé. Il s’agit là d’une attitude plutôt tolérante, mais qui comporte certaines contradictions puisqu’elle admet que des comportements privés, pouvant être jugés parfois repréhensibles aux yeux de la loi soient malgré tout acceptables, du moment qu’on les voit pas.
  Entre ceux qui souhaitent un islam modéré, c’est-à-dire que les musulmans abandonnent des pratiques contraires aux valeurs (présumées dans certains cas) de la république, mais continuent à pratiquer leur religion.
  Entre ceux qui pensent qu’il ne peut pas y avoir d’islam modéré, que cette religion renferme en soi tous les germes du radicalisme, et pour qui donc la solution sera donc de convertir tous les musulmans, de leur interdire de pratiquer leur religion, ou éventuellement de les renvoyer chez eux.. 
  Sans oublier d’autres variantes conjuguant certains aspects de ces trois approches.
  Quelle que soit la solution adoptée, l’aspect social du problème est évacué et le pourquoi du repli identitaire des musulmans n’est pas abordé. 
  Finalement, en faisant primer le principe de laïcité, on choisit la répression. Seul le degré variera d’une solution à l’autre. Mais il faudra aussi être plus clair : A partir de quel moment sera-t-il décidé que la manifestation d’une appartenance religieuse est une agression pour des laïcs ? Comment tenir compte de toutes les sensibilités personnelles ?
  Faudra-t-il interdire les barbes aux musulmans ? Les papillotes aux juifs ? Le port d’une croix autour du cou etc etc. Jusqu’où devra-t-on aller pour défendre la laïcité, et à quel moment sera-t-elle satisfaite ?
  
  
  

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• Par Yohan (xxx.xxx.xxx.217) 23 décembre 2010 11:45

  

  Trop tard petit gars. L’UMP voudrait bien prendre le dernier métro alors qu’il a loupé tous les autres. Non l’UMP, son programme, c’était l’islam de France, c’est raté. Mais venir nous jouer du pipeau pour rattraper vos foirades, ça ne marche pas. N’en déplaise aux diaboliseurs patentés, Marine le Pen est bien plus honnête intellectuellement sur ce sujet que ces valets de l’UMP qui font le grand écart sur tous les sujets.

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• Par le-Joker (xxx.xxx.xxx.150) 23 décembre 2010 11:47

  

  Islam = incompatible avec la société Européenne, point barre !

  Le reste ce sont des gesticulations de petits penseurs philosomerdeux qui parlent de la société dans le confort de leurs appartements du XVIème arrondissement de Paris, qui sont déconnectés des réalités et qui ne voient en aucun cas venir les dangers du 21ème siècle.
  Le ras le bol des Européens est de plus en plus exprimé, il se retrouve dans toutes les couches sociales, loin des clivages droite-gauche et au final le FN qui a toujours exprimé ce danger récolte le bon sens dont il faisait preuve.
  Gouverner c’est prévoir, le Général de Gaulle en premier avait déjà averti du danger de l’islamisation et des arrivées massives liées à l’immigration !
  Comme il le disait lui-même : on ne mélange pas l’huile et le vinaigre, ils finissent toujours par se séparer.
  Depuis 30 ans on nous vend un multiculturalisme qui sera la grande défaite des sociétés européennes, ce brassage nous explosera à la gueule car on ne mélange pas impunément certains "produits"  !
  Nous ne sommes qu’au début, ce qui reste à venir est sombre et plus nos gouvernants seront laxistes sur ce sujet, plus la situation deviendra explosive.

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• Par Yohan (xxx.xxx.xxx.217) 23 décembre 2010 11:47

  

  et qui a coupé le ruban de la dernière mosquée. Hein c’est qui ? Monsieur Solivérès

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• Par Gavroche (xxx.xxx.xxx.76) 23 décembre 2010 11:52

  

  Ne seait-ce pas parce qu’elle est le seule à ne pas aller "à la pêche aux voix" des électeurs musulmans à n’importe quel prix ?

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• Par Castel (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 12:05

  Cette religion, la moins connue et également la plus sujette aux fantasmes de la part des Français, se doit de faire cet effort pour que l’Islam de France soit compris et respecté.

  1- Vous croyez que les musulmans acceptent un Islam de France ? Vraiment ?
  Vous croyez que cela puisse signifier quelque chose pour eux, comme un christianisme d’Algérie ?

  2- Avez-vous lu le coran, au lieu de traiter les français d’inculte ?

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• Par DANIEL NAESSENS (xxx.xxx.xxx.128) 23 décembre 2010 12:06

  Le FN c’est devenu le dernier indicateur des lâchetés nationales.
  Dernier parti à se préoccuper de l’immigration, de l’insécurité ou de l’identité nationale...
  Ces thémes sont devenus "fachos" pour ceux qui préférent cacher leur tête dans le sable plutôt que de risquer des "echauffourés" comme dirait Vaillant, maire du 18éme arrdt.
  
  L’UMP et TOUS les autres partis se servent du FN pour masquer leur trouille du monde et leur absence d’idéal.

  Bon maintenant la laiceté est en train de devenir un théme "facho" à son tour. Autrement dit va falloir financer mosquées minarets et mosquées à tour de bras....

  LePen s’est aussi déclaré pour un départ en retraite à 60 ans : du coup le revendiquer va devenir un marqueur "nazi" et on va être bon pour bosser jusquà 80 balais ....
  
  Cecit dit je précise : le FN est un indicateur, c’est tout. Même pas un parti facho ou nazi : juste une entreprise familial qui rapporte beaucoup de fric.
  Pour simplifier la France aujourd’hui n’existe plus, ou pas plus qu’un poulet à qui on vient de couper la tête et qui courre encore....
  
  

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  • Par non667 (xxx.xxx.xxx.25) 23 décembre 2010 23:16

    à daniel
    "entreprise familial qui rapporte beaucoup de fric."
    c’est pour cela qu’il cherche à vendre leur "paquebot "

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• Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 12:11

  

  Marine Le Pen qui se régale de jouer sur les peurs

  Habituel cliché du FN "jouant" sur les peurs.
  Il n’y a pas de peur du tout. C’est par la raison au contraire que le choix se fait.
  Et d’abord pour sortir de l’arnaque de l’euro et de la dictature de l’europe.

  Réveillons nous et parlons-nous pendant qu’il en est encore temps

  C’est justement parce que de plus en plus de gens se réveillent et se parlent qu’ils font le choix du FN, qui n’a rien du parti "extrémiste" qu’on a voulu faire croire, et qui est un des seuls à proposer une vrai alternative.

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• Par Mohammed MADJOUR (xxx.xxx.xxx.187) 23 décembre 2010 12:13

  

   

  "Surfant sur la peur de l’autre et "l’islamisation rampante de la société""...
  
  Cette façon de commencer un article condamne automatiquement son auteur pour excès d’hypocrisie et de soumission rampante devant l’UMP ! En tant que juriste vous cracher sur la loi et vous vous donner plus de droit en accusant injustement autrui !
  
  Le Front National c’est la France authentique et il a existé bien avant la supercherie occidentale à vouloir coller à l’Islam toutes sortes de salissures !
  
  
  Les plus grands racistes au sens complet du terme, ce sont les gens de "Droite" et de "Gauche" qui, arrivés à l’Elysée, appliquent exactement la même idéologie esclavagiste aux étrangers !
  
  
  Ceux qui ont lu et refusé de valider pour la publication mon article proposé le 03 décembre 2010 dans la rubrique internationale, ont tout compris...
  
  Mohammed MADJOUR.
  
  
  

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 23 décembre 2010 12:57

    Le Front National c’est la France authentique

    De la merde oui, c’est un business familial, et c’est tout.

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  • Par Castel (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 14:03

    Qu’est-ce qui n’est pas de la merde pour vous cogno ?

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 23 décembre 2010 14:10

    Je t’expliquerai un jour

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  • Par Castel (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 14:45

    Tu rate l’occasion de transmettre tes connaissances en politique, c’est dommage.

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 14:46

    

    islamisation rampante

    Au stade où l’on en est, même le terme islamisation galopante est un peu lent.
    

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 23 décembre 2010 14:57

    Bon je vais t’expliquer alors.

    "de la merde", est une expression signifiant un "non" appuyé.

    Ceci dit, le FN est aussi de la merde, un truc creux et opportuniste. Mais la carotte fonctionne puisque pas mal d’ânes la suivent sans rien y trouver à redire.
    Il est toujours fascinant de voir que ce genre de "parti", qui ne vise qu’a assoir la famille dans une situation de pouvoir et de domination, attire en premier lieu ceux qui en font les frais.
    Le droite n’a pas vocation à améliorer le sort du peuple, mais alors pas du tout, et pourtant, combien de "prolos" ancrés à droite ?

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  • Par Castel (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 15:10

    Ceci dit, le FN est aussi de la merde, un truc creux et opportuniste.

    Il est opportuniste comme tout le monde en politique. Il se sert de l’opinion des gens, il est un minimum (ou un maximum) populiste. Rien d’anormal.

    Mais la carotte fonctionne puisque pas mal d’ânes la suivent sans rien y trouver à redire.

    Parce que tu ne crois pas aux problèmes dont les gens parlent. Nous sommes en plein dénie de démocratie, au moins depuis le traité de Lisbonne. Les français qui suivent clairement la politique se rendent bien compte que l’Europe est un piège à cons.
    
    ce genre de "parti", qui ne vise qu’a assoir la famille dans une situation de pouvoir et de domination, attire en premier lieu ceux qui en font les frais.

    Cela démontre que l’immigration est un problème dans un pays où le taux de chômage est extrêmement élevé.

    Le droite n’a pas vocation à améliorer le sort du peuple, mais alors pas du tout, et pourtant, combien de "prolos" ancrés à droite ?

    Oui, ça serait bien que la gauche se trouve un programme cohérent et anti-système. On attend que cela, mais ils en sont incapable. Même Mélenchon, le franc-maçon, ne risque pas de changer grand chose.

    Je signale quand même que les valeurs du FN sont précisemment les mêmes que la gauche au début du siècle. Depuis Mitterrand, la gauche a perdu son âme. Le socialisme, c’est juste un parti pro-immigration et destructeur de valeurs.

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 15:57

    

    - Le Front National c’est la France authentique

    - De la merde oui, c’est un business familial, et c’est tout.

    Bah ouais, et la famille, c’est authentique !

     
    

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 23 décembre 2010 16:15

    @ Castel.

    Je suis d’accord avec ce que tu dis.
    Sauf que le FN ne résoudra aucun de ces problèmes, il n’est pas une alternative.

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 17:03

    

    le FN, il n’est pas une alternative

    Exact, c’est LA seule alternative

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.78) 23 décembre 2010 19:28

    Y’en a qu’on essayé.... y z’ont eu des problèmes...

    Sans rire, je ne vois vraiment pas ce que ça peut donner de bon, ils faut des gens qui ont des projets pour le pays, pas pour eux, il faut un "personnage", pas un carriériste.
    En fait, dans l’absolu, je suis à peu près certain que ça ne changerai pas grand chose, parce que ça ne s’attaquerai pas au problème réel qui est la mondialisation.
    Les gens rêves, moi le premier, de sortir de ce merdier, mais ce n’est pas en cherchant des boucs émissaires qu’on y arrivera.

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  • Par Castel (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 20:16

    Ce n’est pas une question de bouc émissaire, mais une question de se réapproprier la démocratie. C’est tout.

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  • Par desperadoprim (xxx.xxx.xxx.69) 25 décembre 2010 12:11

    castel

    les juifs seront les suivants , si on suit vos plans.

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  • Par ficelle (xxx.xxx.xxx.36) 23 décembre 2010 20:47

    Je commençais à m’inquiéter, plusieurs posts sans ce bon mot : F.Haine !
    Ca va mieux !

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• Par ali8 (xxx.xxx.xxx.78) 23 décembre 2010 12:25

  http://www.resistancemusulmane.over...

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• Par ali8 (xxx.xxx.xxx.78) 23 décembre 2010 12:27

  http://www.resistancemusulmane.over...

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 13:56

    

    La religion : opium des peuples.
    Et il y a déjà bien assez de trafiquants dans les cités.

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• Par ali8 (xxx.xxx.xxx.78) 23 décembre 2010 12:28

  bizarre çà ne passe pas

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  • Par ADNdidiot (xxx.xxx.xxx.177) 24 décembre 2010 08:58

    Sisi ça va passer avec une poignée de sable sur un tonfa

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• Par DANIEL (xxx.xxx.xxx.161) 23 décembre 2010 12:30

  Marine sera au 2é tour en tête contre sarkosy ou dsk, peu importe, tant les sujets qu’elle aborde correspondent aux préoccupations des gens "d’en bas". Il ne s’agit pas de peur mais de bon sens et d’espoir pour l’avenir.
  Marine n’est ni de droite ni de gauche elle est comme nous : de FRANCE.
  Et puis...aprés 2012...2017 !

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.233) 23 décembre 2010 12:40

  

  Marine n’est ni de droite ni de gauche elle est comme nous : de FRANCE

  Mais, c’est qu’il est rigolo, Jacob...
  Au-dessus des partis, on connaît le refrain, à connotation maréchaliste...
  La Marine occupe un vide, c’est vrai, mais elle vous mène en bateau...

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  • Par juluch (xxx.xxx.xxx.176) 23 décembre 2010 13:20

    La seule en tout cas qui défende la France.

    
    

    
    

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 23 décembre 2010 14:58

    La seule en tout cas qui défende la France.

    Laquelle ?
    La nostalgie du temps des colonies ?

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  • Par juluch (xxx.xxx.xxx.176) 23 décembre 2010 19:01

    Euh !!

    
    

    Que viennent faires les colonies dans le débat ????

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.78) 23 décembre 2010 19:34

    Juste une image nostalgique d’une "grandeur" passée, du temps béni ou bouana était le boss, et ou les boucaques mouftaient pas.
     

    Sinon les colonies sont intimement liées au cheval de bataille du FN, à savoir l’immigré bazané.

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  • Par juluch (xxx.xxx.xxx.176) 23 décembre 2010 21:25

    vois toujours pas le rapport mais bon....

    
    

    Un immigré qu’il soit noirs, blanc, vert, gris, bleu.....si il est source d’emmerdes il faut qu’il soit expulsé.....c’est tout.

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• Par cathy30 (xxx.xxx.xxx.105) 23 décembre 2010 12:49

  

  Si marine le pen n’était pas complice de l’umps, elle n’aurait pas ce boulevard médiatique que lui offre la télé. Demandez vous pourquoi on ne voit jamais Asselineau ?

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 13:02

    

    Les candidats gênants pour le pouvoir en place sont écartés de plusieurs façons, dans l’ordre correspondant à leur niveau de danger :

    1 - pour les personnalités trop connues pour être écartées des médias : procédés de diabolisation, mensonges, caricature (cas du Marine Le Pen)
    2 - personnalités moins connues car plus récentes : mépris total, opacité, absence complète de visibilité (cas de Asselineau)
    3 - personnalités proches d’acquérir le pouvoir : tentative d’élimination (cas de Chavez), ou coups montés visant à la mort politique.

    Donc non, Marine Le Pen n’est pas complice. Elle tient le rôle de l’outsider de choix à mon avis, le but étant bien l’élection d’un représentant mondialiste.

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.107) 23 décembre 2010 14:06

    parce que en 2012 marine sera la ministre de l’intérieur du prochain gouvernement sarkosy, piloté par hortefeux comme premier ministre. 

    
    

    pouvoir d’achat garanti pour tous ! 

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 14:21

    

    Pastori, c’est toi je crois, qui rêve d’une union contre nature UMP-FN.
    Et puis qui sait, Marine à l’intérieur, cela te fait peut être fantasmer. Tu te l’imagine en tenue de flic en train de te mettre les menottes et le tonfa...
     

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• Par pastori (xxx.xxx.xxx.107) 23 décembre 2010 13:01

  de quoi se plaint l’UMP ? car le fn est comme l’ump : de droite !

  
  

  le fn a fait élire sarkosy en faisant voter contre royale en 2007. à cause de ça, non seulement les riches sont plus ricjhes et les pauvres plus pauvres, mais combien de taxes nouvelles (23) ont encore appauvri les classe moyennes et en dessous !

  imaginez avec la gauche combien de saloperies auraient été évitées : bouclier fiscal, taxes, loi retraites ;..
  

  
  

  merci le fn, devrait dire l’ump !  merci le fn, peut dire aussi le bon peuple, qui grâce à lui, a vu ses souffrances augmenter !

  
  

  De plus, le Fn qui ne peut venir au pouvoir seul,  ne peut s’allier qu’à ses congénères de droite au 2° tour, ou voter sarkosy de nouveau. aucune autre solution pour eux. ils obtiendrons en échange quelques postes de ministres bidon.

  
  

  qui peut me donner un autre scénario réaliste et valable ?

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 13:30

    

    le fn a fait élire sarkosy en faisant voter contre royale en 2007.

    Mensonge !
    Le Pen avait appelé à l’abstention massive !

    http://lci.tf1.fr/politique/2007-05...

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.107) 23 décembre 2010 14:01

    alors si ce n’est pas lepen, c’est surement le PCF qui a du faire élire sarkosy ! à moins que ce ne soit besancenot !

    
    

    sarkosy a fait 30% au er tour. les autres votes, il les a pris où pour être élu ? à gauche ?

    
    

    UMP et FN ont strictement les mêmes idées, la même idéologie. c’est marine qui a dit que le discours de sarkosy était le sein, copier collé ! ça veut dire quoi.

    UMPFN, c’est pour 2012.

    
    

    elle l’aura son portefeuille de ministre !

    
    

    on parie ?

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 23 décembre 2010 14:02

    

    @pastori
    
    tu devrais avoir honte de répandre autant de mensonges !
    le FN n’a jamais soutenu le nabot , laquais sioniste aux ordres du capitalisme anglo saxon , comme le DSK dont tu espère le sacre !
    

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  • Par DANIEL (xxx.xxx.xxx.161) 23 décembre 2010 14:05

    il y a une petite différence entre discours (pour attirer les électeurs) et action.
    
    l’UMP n’a rien à voir avec le FN.
    d’ailleurs les ministres d’ouverture étaient tous de gauche, mondialistes...UMPS quoi !

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 14:15

    

    @pastori : rien à voir entre FN et UMP, ils sont opposés, combien de fois faut il le rappeler.
    le FN est souverainiste.
    l’UMP est mondialiste.
    Plus opposé que cela, on ne peut pas. Et c’est pas deux-trois bricoles sur l’immigration qui y changeront quoi que ce soit, d’autant que l’UMP soutient l’immigration, et instrumentalise juste de temps en temps ces questions, de façon xénophobe, pour une action ponctuelle et le plus souvent injuste, mais surfant sur les haines qu’il crée. Le pouvoir mondialiste a besoin de l’immigration pour saper l’unité nationale, créer le communautarisme, autant que comme main d’oeuvre de dumping.

    Le scénario réaliste, ce sera :
    Le FN refuse toute alliance avec l’UMP. quelques membres de l’UMP passeront FN ou voteront pour lui de leur propre chef. Tu dis que le FN ne peut pas venir au pouvoir seul, et bien il n’arrivera pas au pouvoir (sauf coup de chance salvateur, ou si tu te trompes).
    Si le FN s’alliait avec l’UMP, il perdrait un nombre trop important d’adhérents. l’UMP est l’ennemi du FN.

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.107) 23 décembre 2010 14:17

    des mensonges ? explique moi où sarkosy a trouvé le complément des voix au 2° tour ?

    
    

    sarkosy est de droite : lepen est quoi ? social ? 
    

    
    

    explique moi pourquoi marine est sur tous les écrans du service publique pour raconter des amuses gueules destinées aux gogos ? 

    réponse pour détourner les électeurs de la gauche et les rabattre vers sarkosy !

    récompense : un ministère !

    .

    le pen ,n ’a jamais critiqué la politique de droite en tant que telle, ni promis la juste répartition des richesses. il a seulement râlé car les gens de droite ne voulaient pas de lui. c’est pas pareil.

    
    

    
    

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 14:32

    

    @pastori, Il y a quelque chose que tu refuses de comprendre sur l’échiquier politique.
    Le clivage Droite/Gauche cela n’existe plus, ou alors c’est devenu une différence mineure.

    Le clivage actuel est National/Mondialiste.
    Plusieurs intellos ont bien posé cela.
    Ce qu’on appelait droite-gauche dépend du décalage sur cet axe. Les mondialistes étant ultra-libéraux, au service des banques, des multinationales et de l’euro/europe, ils privatisent tout et délocalisent (politique d’ultra-droite).

    Cela veut dire qu’une politique dite de "gauche" mais mondialiste, sera beaucoup plus à droite dans les faits, qu’une politique dite de "droite" mais nationale.
    Dans la réalité concrète, le FN est beaucoup plus à gauche que le PS.

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.107) 23 décembre 2010 14:32

    le FN ne peut pas venir au pouvoir seul, et bien il n’arrivera pas au pouvoir" 

    
    

    
    

    voilà. tu a tout dit !

     le pen ne peut pas venir au pouvoir. il n’en a de toute façon aucune envie.

    ni les hommes capables, ni les moyens.

    de plus il sait que ses slogans ne sont pas matériellement réalisable. 

    sortir de l’europe ? impossible

    sortir de l’euro ? impossible sauf à nous appauvrir un peu plus avec l’inflation..

    virer les islamistes ? impossible

    stopper l’immigration : impossible.

    
    

    le slogans ne suffisent pas. il faut être concrets ! demandez à marine comment elle va faire, concrètement.

    
    

    
    

    il ne pourra pas plus sur l’immigration que sarkosy (problème mondial), ni sur l’insécurité (pas de moyens, pays en faillite).

    
    

    pour le reste, économie, chômage, pouvoir d’achat, fiscalité, son "programme" est irréalisable matériellement. il ne voudra jamais taxer les plus riches. il en fait partie !

    
    

    donc bataille pour rien ! 

    
    

    alors au 2° tour, les gens du fn, ils votent pour qui ? pour sarkosy ! !  et qui seront les dindons ?

    
    

     mon raisonnement se tient et je lirais avec intérêt son contraire.

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 14:55

    

    @pastori, pssst, reprend ma phrase en entier, j’ai ajouté : c’est toi qui disait cela, et de plus, sauf coup de chance, ou si tu te trompes.
    Ce sera difficile pour le FN d’arriver au pouvoir, même si je l’espère, il faut rester réaliste. Le pays risque bien de connaitre 5 nouvelles années de cauchemar de 2012 à 2017, que ce soit Ump, verts ou Ps. Ce sera la mise à mort de la France, dont, info annexe, l’europe vient de s’emparer de la fonction budgétaire (partiellement pour l’instant).

    Les moyens de sortir de l’europe et de l’euro ont été débattu au FN, ainsi que sur d’autres sites de parti nationaux (dont de gauche nationale). Cela n’est pas plus irréaliste que d’être "entré" dans l’euro et l’europe.
    

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  • Par Castel (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 14:57

    sortir de l’europe ? impossible

    sortir de l’euro ? impossible sauf à nous appauvrir un peu plus avec l’inflation..

    virer les islamistes ? impossible

    stopper l’immigration : impossible.

    Je suis d’accord qu’il a un problème d’irréversibilité. Par exemple, les multinationales, comment réagiront-ils à l’élection de M. Le Pen ? Très mal, certainement. L’économie ne suivra probablement pas.
    D’un autre coté, il faut que la démocratie soit efficiente, sinon, c’est la révolution qui guettent.
    De plus, rien ne nous dit que l’on ne peut pas stopper l’immigration et les islamistes. Que font les américains ? Nous ne sommes pas dans une situation pire qu’eux et ils résistent.
    

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 23 décembre 2010 15:09

    

    @PASTORI
    
    Marine le Pen qui sera au second tour en 2012 a au moins autant de légitimité de passer sur les chaines de télé que tous les baltringues de gauche qui eux n’y figuront pas , même en rêve !

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.107) 23 décembre 2010 15:30

    Castel

    C’est clair que pour les gens qui ont les yeux en face des trous et qui ne se contentent pas de slogans, le fn au pouvoir, c’est même pas à évoquer !

    
    

    "De plus, rien ne nous dit que l’on ne peut pas stopper l’immigration et les islamistes. 

     

    Ce n’est pas parce que le pen dit qu’il pleut (si il pleut) qu’il faut dire le contraire ! 

    
    

    1°) l’immigration est un problème d’économie. les entreprises en veulent et les entreprises sont les maîtres des pays dans ce régime libéral mondialisé ! je dis qu’elle est impossible à stopper de ce fait !

    
    

    il faut d’abord changer la donne mondiale, faire que ces gens puissent vivre chez eux de leurs richesses au lieu de les piller... ça va demander du temps !

    
    

    2°) l’islamisme n’est qu’un épi phénomène secondaire monté en épingle pour abuser les sots !

     c’est facile à régler :

    -faire respecter l’ordre public . on a des lois ! il n’y a qu’à les appliquer !

    -chasser impitoyablement tout religieux étranger venu faire du prosélytisme. 

    -faire respecter la Laïcité sous toutes ses formes.

    
    

    et ce pour toutes les religions. chacun vit sa foi comme il veut, mais dans la sphère privée.

    
    

    en même temps, au lieu de les fustiger, les insulter, les différencier, leur interdire l’accès au logement, à l’emploi....faire preuve même de racisme, considérons plutôt ces musulmans modérés  comme des citoyens (l’immense majorité, et qui sont français pour la plupart), c’est le meilleur moyen de les détourner de leurs extrémistes vers lesquels ils peuvent être tentés e de se réfugier.

    
    

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 15:53

    

    Je vois mal pourquoi l’immigration serait impossible à stopper.
    Déjà retrouver ses frontières, puis arrêter le regroupement familial. Puis arrêter la "pompe" à immigration sous la forme des multiples avantages données par le système social français aux immigrés. Après va voir aux FN pour leurs multiples solutions à ce niveau, ils sont quand même un peu spécialiste du sujet. Mais je m’y connais moins que sur les sujets Europe/Euro, alors je préfère pas dire de bêtises.

    Il faut être clair : il n’y a pas de fatalité du genre "c’est parce que l’afrique est misérable que l’immigration est inévitable".
    Déjà c’est pas d’aujourd’hui, et il n’y avait pas de problème d’immigration dans les années 60.
    De plus, dans ce cas, tu peux ouvrir les frontières pour accueillir tout de suite 100 millions de pauvres africains, intérêt du procédé ? d’autant que 100 millions c’est loin du compte.
    On ne pas éponger toute la misère du monde. Et si on veut être influent pour aider à l’international, il faut déjà être fort (et ferme) chez soi. Et vu que l’immigration nous affaibli gravement....

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  • Par Castel (xxx.xxx.xxx.243) 23 décembre 2010 16:54

    en même temps, au lieu de les fustiger, les insulter, les différencier, leur interdire l’accès au logement, à l’emploi....faire preuve même de racisme,

    Qui fustige les musulmans ? On ne fait que leur faire comprendre qu’ils ont beau être une valeur montante mondial, que nos valeurs républicaines, on y tient !
    D’un autre coté, personne est contre les maghrébins en tant que tel, tant qu’ils respectent les autres. Je viens juste d’avoir un CDD dans une structure où la secrétaire était algérienne d’origine, ça ne posait de problème à personne. (au contraire d’ailleurs, elles sont plutôt jolies les filles de là-bas !)
    Ensuite, c’est à eux de ne pas bruler nos drapeaux, ne pas bruler nos voiture etc... mais ça, c’est évident pour tout le monde !

    considérons plutôt ces musulmans modérés  comme des citoyens (l’immense majorité, et qui sont français pour la plupart)

    Français, ça ne veut plus rien dire. Même des mafieux italien peuvent se dire français maintenant.
    Cela veut dire quoi musulman modéré pour vous ? Quelqu’un qui est contre l’invasion ? quelqu’un qui ne veut pas imposer la charia comme loi devant toutes les autres ? quelqu’un qui ne ment jamais à un non musulman ? Je vais lire le coran dès que j’aurais le temps, je pense que tout le monde devrait le faire avant 2012. Cela ne doit pas être triste, un livre du moyen age comme celui-ci.
    

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 17:15

    

    Tu es courageux d’aller lire ça.

    Perso, un bouquin qui :
    - Interdit de manger du porc
    - N’autorise à ne manger que des animaux égorgés et vidés de leur sang
    - Oblige les femmes à porter des voiles, des niqabs, burkas etc.
    - Et surement plein d’autres absurdités très éloignées de toute transcendance ou connaissance spirituelle authentique, par essence épurée d’oripeaux ritualistes médiévaux et dogmatiques ...

    Ce bouquin, je lui trouve une plus grande utilité pour allumer des barbecues.

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  • Par Redj (xxx.xxx.xxx.6) 23 décembre 2010 17:50

    

    Pouvez-vous m’indiquer les sourates qui indiquent clairement : 

    • de voiler les femmes.

    Merci d’avance,

    
    

    Pour le porc, il faut être très con pour ne pas voir dans cette interdiction religieuse une mesure d’hygiène. Une fois tué, le porc vire très vite à la chaleur, et devient impropre. Donc si on ne peut pas le conserver au frais une fois tué, mieux vaut ne pas en manger, car c’est un coup à se choper une sale maladie. Je comprends assez facilement le pourquoi historique de cette interdiction. A noter que les rastas non plus ne mange pas de porc, car il est impensable pour eux de manger une viande qui provient d’un animal qui se roule dans la boue. Bon, après tout, ils font ce qu’ils veulent.

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  • Par Redj (xxx.xxx.xxx.6) 23 décembre 2010 17:52

    

    Nous pouvons d’ailleurs remarquer que cocasse, ici présent, sait de quoi parle le livre, mais ne l’a pas lu.

    Puis, de la même façon, il pourra dire d’un film qu’il est nul sans l’avoir vu. 

    Mais comment le sait-il alors ? Ben, on lui a dit que......

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  • Par cocasse (xxx.xxx.xxx.4) 23 décembre 2010 18:12

    

    Les porcs qu’on achète en supermarché ne sont pas pourris que je sache.
    Remarque, une chance que le porc leur soit interdit, au moins on est sur de ne pas manger une viande hallal. Vu qu’une part importante de viande est hallal à notre insu, et non étiquetée en tant que tel...

    Et je ne perdrais pas de temps à lire ça, j’ignore si des textes disent que les femmes doivent être voilées.
    En tout cas ce que j’observe : c’est qu’elles le sont, qu’il est obligatoire de se mettre sur un tapis en direction de la mecque à des horaires précis, en groupe, et tout un tas de folklore archaïque, ridicule, et apte à fomenter des esprits dévots et radicaux.

    Quand un de ces croyants se disant "modéré" te déballe qu’être athée, c’est n’avoir aucun libre arbitre, "la messe est dite" (j’ai vu cela sur agoravox, je crois dans l’article sur les assises de l’islamisation, ou le féminisme et l’islamisation). Si même les "modérés" sont intégristes....
    Cela me rappelle les oeuvres de l’extrême droite (la vraie, hein, je parle pas du FN là), des théories de pierre Sidos n’acceptant qu’une religion, la catholique, et refusant toutes les autres, y compris le fait d’être athée.

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.78) 23 décembre 2010 19:41

    Les porcs qu’on achète en supermarché ne sont pas pourris que je sache.

    Le monsieur parle d’une origine historique, et je partage cet avis, même vivants, ça pue les cochons, et dans des pays chaud, c’est pas conseillé, dans le passé ça devait pouvoir causer des problèmes de salubrité et de santé publique.
    Que ça continue de nos jour est une autre histoire, mais ils ne savent pas ce qu’ils perdent. 

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  • Par non667 (xxx.xxx.xxx.25) 23 décembre 2010 23:36

    pastori
    qui ressort inlassablement son trollage de merde il sait très bien qu’il ne peut y avoir d’union ump - fn
    l’ump n’en veut pas (soit disant des racistes mais en vrai des nationalistes )
    marine n’en veut pas (des mondialistes )
    et surtout surtout surtout surtout le CRIF l’interdit l’interdit l’interdit l’interdit !
    tirez la chasse 

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