Quand Marine Le Pen analyse la crise

Rentrée de vacance à la suite des derniers désordres financiers, Marine Le Pen a, jeudi dernier, prononcé une grande conférence de presse dans laquelle elle présente son analyse des origines de la crise (la main-mise des marchés financiers). Elle prône la sortie de l'euro, refuse de payer les dettes des autres pays et de sacrifier la protection des Français. Elle refuse de rechercher, pour son peuple, du sang et des larmes. Contre les risques d'inflation, elle prône une échelle mobile des salaires. Elle refuse également de tailler dans les effectifs de professeurs, d'infirmières ou de policiers. Il y a suffisamment de vraie mauvaise dépense à chasser.

Elle commence par rappeler que la crise était, pour elle, inévitable, qu'elle l'a largement anticipée et annoncée depuis longtemps, voire même depuis la mise en place de l'euro, à laquelle elle n'a jamais été favorable.

Elle nous livre son diagnostic et ses solutions.

SON DIAGNOSTIC

Marine Le Pen invite ses auditeurs à se reporter aux déclarations qu'elle a pu faire depuis 2008, et à constater qu'elle n'a jamais annoncé que la crise était terminée. Elle annonçait bien au contraire :

1/ Une crise politique et institutionnelle du modèle fédéraliste de l’Union Européenne.

2/ Et une désintégration du système monétaire, financier, bancaire, financier et social

La crise institutionnelle

Marine Le Pen nous rappelle que :

" ... de notre côté, dès la création de l’euro, nous avons pointé le caractère non viable de cette monnaie unique, et lors du déclenchement de la crise de l’euro, nous avons précisé que tels des dominos les pays de la zone euro tomberaient les uns après les autres tant qu’on ne réglerait pas le problème à la racine. Après la Grèce et l’Irlande, j’ai plusieurs fois cité le Portugal, qui est tombé en 2010, et l’Espagne et l’Italie, qui sont aujourd’hui dans l’œil du cyclone."

Actuellement, d'après elle, le système ne se bat pas pour l'intérêt des peuples, mais il cherche à sauver l'euro (et le fédéralisme qui le sous-tend) pour des raisons purement idéologiques.

"C’est ce qu’on appelle la faillite d’une idéologie."

Cette idéologie c’est celle de l’ultralibéralisme, du libre échange total, de la soumission de l’homme à l’économie, du court-termisme, de la recherche hystérique du profit maximum, de l’abandon du bon sens et de l’économie réelle au bénéfice exclusif d’une économie virtuelle aux mains d’une hyper-classe et au détriment des peuples.

Dogme central de cette idéologie, l’euro. Nicolas Sarkozy et le gouvernement s’acharnent à le « sauver à tout prix » comme le dit le président de la République lui-même… Depuis 2010, on ne cesse de multiplier les réunions de crise, les sommets officiels, les plans de renflouement pour sauver les victimes chaque trimestre plus nombreuses de la crise finale de la monnaie unique.

C’est parfaitement absurde. C’est faire de la politique en dehors de la réalité. L’euro est mort. Il n’a pas fait ses preuves. Il n’est pas viable. C’est tout."

 Mais l'euro ne peut plus être sauvé, et il n'est pas grave qu'il ne soit pas :

"Et ce n’est pas dramatique. Il faut juste l’accepter, et cesser d’être en permanence tourné vers le passé pour tenter de ranimer ce cadavre qui nous aura tant fait souffrir."

La désintégration du système financier

Marine Le Pen nous appelle à ne pas chercher à sauver ce système non viable. Elle le fait en citant quelques chiffres montrant la folie des transferts financiers que l'on exige du peuple français :

"Dans l’immédiat, je demande à Nicolas Sarkozy que la France revienne dès aujourd’hui sur le plan de renflouement de la Grèce décidé à Bruxelles le 21 juillet dernier.

Comme l’a avoué François Fillon, ce nouveau plan alourdira de 15 milliards d’euros supplémentaires notre dette publique, qui a déjà explosé sous Nicolas Sarkozy. Ce dernier est le champion incontesté de la dette. En effet, sur 1 650 milliards de dettes, 500 milliards sont imputables exclusivement à Nicolas Sarkozy, es qualité de Président de la République. Vous me permettrez donc de considérer qu’avec un pareil résultat, Nicolas Sarkozy est aussi légitime pour imposer « la règle d’or » de maîtrise des déficits que Mesrine pour réformer le Code Pénal.

Ces 15 milliards s’ajoutent aux 17 milliards du premier plan grec décidé en 2010, et aux plans irlandais et portugais.

Déjà, on nous dit qu’il faudrait élargir les capacités du FESF, le fonds que les pays de la zone euro abondent pour renflouer les victimes de la monnaie unique. Il faudrait le porter à 2000 voire 3000 milliards d’euros, nous dit-on. La quote-part de la France étant de l’ordre de 20%, cela signifierait un engagement de la France à hauteur de 400 ou 600 milliards d’euros, beaucoup plus que le budget annuel de l’Etat ! C’est tout simplement fou."

Elle souligne aussi le caractère illégal, par rapport au texte des traités, du FESF envisagé, et se demande si nous sommes encore dans un Etat de droit.

Elle se réjouit que l'Allemagne oppose une résistance farouche à ces projets de mise en commun de la dette, tout en soulignant l'ironie qu'il y a à devoir compter sur l'Allemagne pour défendre nos intérêts.

SES SOLUTIONS

Marine le Pen veut rompre avec le modèle économique ultra-libéral, et propose à ce titre ce qui suit :

"- reprendre le contrôle du processus financier et revenir sur la privatisation scandaleuse de l’argent public issue de la loi Pompidou Giscard de 1973.

- Imposer que la création de monnaie revienne aux Etats représentant de l’intérêt général.

- Œuvrer à la réintroduction d’un étalon polymétallique (or, argent, platine…) au niveau du système monétaire international afin de mettre fin définitivement à la spéculation des prédateurs internationaux.

- Refuser de faire payer la crise aux Français en sacrifiant sur ordre de la troïka (UE, FMI, BCE) notre système de protection sociale et nos services publics.

- Réarmer notre pays contre la mondialisation par la restauration d’un Etat stratège, fer de lance de la réindustrialisation de la France.

- S’opposer à la tyrannie d’un libre échange échevelé et d’une concurrence mondiale déloyale qui sacrifie nos entreprises et nos emplois.

- Rétablir l’échelle mobile des salaires, supprimée par les socialistes afin de permettre aux salaires à proportion de l’augmentation constatée des prix

-  Retrouver la maîtrise de nos frontières en rétablissant un contrôle des flux de capitaux, de marchandises et de personnes."

Utopiques, ces propositions ? Non. C'était la façon dont fonctionnait l'économie durant les Trente Glorieuses. Et maintenant encore, il ne manque pas de pays qui ont leur propre monnaie nationale et qui s'en portent bien.

Marine Le Pen fait encore d'autres propositions pour tailler dans la mauvaise dépense publique sans confondre rigueur budgétaire et saccage social :

- cesser d'encourager l'immigration, qui coûte une trentaine de milliards d'euros par an (selon l'universitaire JP Gourevitch)

- mettre un terme aux dérives de la décentralisation

- s'attaquer à la fraude sociale ; croiser les fichiers ; lancer une grande opération de contrôle des cartes vitale ; désactiver les 10 millions de fausses cartes

- lancer une grande opération de contrôle des trains de vie suspects dans les cités

- en finir avec les guerres inutiles et meurtrières (Lybie, Afghanistan)

- cesser de verser de l'argent à Bruxelles

- faire contribuer les grandes fortunes à l'effort de résorbsion de la dette

Elle conclut :

"Je refuse d’offrir comme seule perspective à mon peuple de la sueur et des larmes. Le désendettement est possible en suivant le plan que je viens de dessiner, il peut commencer dès aujourd’hui. Et il peut se faire sans tout sacrifier aux marchés, sans la terrible cure d’austérité qu’UMP ou PS réservent aux Français, et qu’ils essaient de cacher pour passer le cap de 2012. Il est aujourd’hui quasi inéluctable que, malgré l’épouvantable cure d’austérité qui se concocte à Bercy, les marchés financiers auront à très court terme la peau du triple A de la France.

Cela suppose un principe essentiel : reprenons le gouvernail du bateau France, et rompons avec les partis et les hommes qui se sont donnés pour maîtres la finance internationale et les banques."

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Réactions à cet article

• Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 10:37

  

  Peut-on sincèrement, penser que Marine Le Pen se trompe... ???
  Qu’elle affabule, qu’elle noircit le tableau, qu’elle en rajoute... ???

  Aux vues de ce que nous constatons depuis près de 10 ans, je pense qu’elle est dans le vrai et, sans pour autant tomber dans la démagogie du café du commerce, les faits qui font notre quotidien, semblent bien le confirmer... !!!

  Si 95% des pays de ce monde ont leur monnaie, la maîtrise de leurs frontières, de leurs décisions budgétaires, sociales, économiques et voire démographiques, pourquoi cela ne serait pas possible en France alors que nous fonctionnions de cette manière il y a 10 ans en arrière... ???

  D’alternance en cohabitation, la droite et la gauche ont gouverné sans partage depuis près de 40 ans et ce, pour les résultats que nous connaissons aujourd’hui, d’autant qu’avec leur bilan qui est loin d’être positif, il est incontestable qu’un changement de cap radical soit s’opérer... !!!

  Les semaines qui viennent donneront certainement raison à Marine Le Pen et les récents évènements qui se sont déroulés en Grande-Bretagne, ne sont que les prémices de ce qui risque d’arriver en France et dans d’autres pays de l’UE... !!!

  Comme plus de 30% des Allemands, je crois sincèrement que la monnaie unique est mauribonde et de voir la monnaie Suisse, et surtout l’or, gagner en valeur dans de telles proportions, cela donne du crédit aux propos de Marine Le Pen... !!!

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  • Par victor latent (xxx.xxx.xxx.170) 15 août 2011 17:34

    Mme Le Pen est en accord avec M. Pinsolle (militant de M. Dupont-Aignan, DLR).

    A juste titre, ils critiquent la monnaie euro et même l’UE. Le FN comme le DLR expliquent la sortie de la zone euro. Cela est trés bien.
    Cependant, ils oublient à longueur d’article ou de déclaration de préciser que l’euro est la monnaie de l’UE. C’est inscrit dans le TUE (article 3).

    Ce TUE et le TFUE ne prévoient pas la sortie de la zone euro d’un pays membre, pas plus qu’il ne prévoit une sortie "groupée" de plusieurs pays membres de la zone euro.

    La conséquence est qu’une sortie de la zone euro pour la France impose une sortie de l’union européenne. Cela est prévu par l’article 50 du TUE.

    Le FN ou le DLR n’évoquent jamais cet article du TUE.
    

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  • Par HELIOS (xxx.xxx.xxx.201) 15 août 2011 18:04

    

    ... sortir de l’euro, comme d’ailleurs sortir de n’importe quoi, est toujours possible pour un peuple et cela se peut toujours par un referendum d’autodetermination - abusivement restreint dans son sens a l’independance - .
    
    Pour cela il faut souvent organiser le referendum en validation d’une revision de la constitution, car depuis les divers traités de Maastricht et suivant, la France doit re-modifier sa constitution.
    
    Si le traité qui ne prevoit pas de sortie "normale" avec ses regles, et en supposant que ce referendum se passe et que le peuple français souhaite quitter l’euro, tous les etats ayant signé le traité avec la France pourront demander a la France une eventuelle "indemnisation" à la France pour les coûts et le prejudice eventuel que cela entrainerait pour eux.
    
    La France serait alors a même de negocier ces conditions de sortie... parité monétaire, rembousement des dettes, mais aussi recuperation des prets etc.... mais en tout etat de cause, c’est la France qui deciderai de ce qu’elle a envie de payer ! S’il existe des etats non-satisfait, il leur reste qu’une suele option, apres cette negociation, c’est... la guerre !
    
    Je vois mal la Grece, l’Irlande, l’Angleterre ou l’Allemagne declarer la guerre a la France, même associées les unes avec les autres. D’ailleurs la sortie de l’euro et eventuellement de l’UE n’implique pas la sortie de l’OTAN dans un premier temps ni des autres traites... ce qui rends cette hypothetique guerre impossible.... il ne resterai que des litiges d’industriels qui perdureront quelques decennies le temps que les uns et les autres reprennent conscience que ce sont les peuples qui choisissent et non pas les banquiers.
    
    mais, tout ce que je raconte est impossible car tant que l’UMP et le PS restent au pouvoir ils ne poseront pas une question dont il ne veulent pas assumer la reponse, et en plus, Sarkozy n’a pas encore permis l’etablissement des regles permettant un referendum d’initiative populaire. Les Français ne peuvent donc pas decider de quoi que ce soit sans que le gouvernement ou les deputes/senateurs ne le souhaitent... autant dire jamais.
    
    
    

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  • Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.18) 16 août 2011 07:24

    

    ..." faire contribuer les grandes fortunes à l’effort de résorbsion de la dette.

    
    

    OUI. En fait, il faut rembourser la dette a partir d’une taxe spéciale sur le capital C’est quand cela sera fait que tout le reste pourra commencer.

    
    

    http://nouvellesociete.wordpress.com/2011/08/08/la-dette-remboursons-la-bon-dieu/
    

    
    

    PJCA

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  • Par lesdiguières (xxx.xxx.xxx.144) 17 août 2011 03:38

    

    La Fin est proche : Haro sur les bourses ;

    http://www.inlibroveritas.net/lire/oeuvre36868.html

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• Par kitamissa (xxx.xxx.xxx.196) 15 août 2011 10:51

  

  Ah ...mais nous,c’est tout ce qu’on demande ! revenir au Franc, rétablir nos frontières, relancer nos économies et productions nationales,surtaxer les marchandises d’importation que nous sommes capables de produire nous même comme le font beaucoup de pays ...

  
  

  choisir l’immigration en fonction des demandes dans un secteur bien précis ,avec les compétences et diplômes correspondant aux postes vacants,et avec une garantie de la part du demandeur de situation financière saine et de compatibilité avec nos lois et nôtre mode de vie .

  
  

  assainissement des services publics et remise à niveau permanente des fonctionnaires .

  
  

  s’attaquer aux fraudes fiscales et sociales, justification des éléments de trains de vie lors des déclarations fiscales avec contrôles renforcés et inopinés .

  
  

  suppressions des subventions diverses à des pays surendettés ; fin des aides diverses aux pays étrangers tant que le situation et la stabilité économique ne sera pas revenue à un niveau satisfaisant sur nôtre territoire .

  
  

  expulsion après avoir purgé sa peine de tout condamné d’origine étrangère ayant commis crimes et délits sur nôtre territoire ,saisie de ses biens et avoirs à titres compensatoire pour indemniser les victimes et régler les frais de justice !

  
  

  etc etc...... en fait, une bonne partie du programme de Marine le Pen .

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  • Par SergeL (xxx.xxx.xxx.95) 15 août 2011 14:10

    

    Enfin voila un beau programme totalitaire.

    Revenir au Franc : pourquoi pas au Denier !

    surtaxer les marchandises d’importation : 80% de notre nourriture est importée

    suppressions des subventions diverses à des pays surendettés : amplifier l’immigration

    assainissement des services publics et remise à niveau permanente des fonctionnaires ;s’attaquer aux fraudes fiscales et sociales, justification des éléments de trains de vie lors des déclarations fiscales avec contrôles renforcés et inopinés . : bienvenue à la Stasi

    Un bonheur insoutenable (Ira Levin)

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  • Par boris (xxx.xxx.xxx.194) 15 août 2011 14:17

    

    Le vieux qui t’as mis ça compte comme son pote Calmos sur une bandaison peut être demi-molle mais bandaison quand même pour se mettre à jour, grâce à la poissonnière aux dents jaunes.

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  • Par Nestor (xxx.xxx.xxx.249) 15 août 2011 14:52

    

    Salut Boris !

    Quand on a lu le programme on se dit merde, ça a du le faire chier d’écourter son séjour de Corée du Nord. Elle avait l’air de si plaire. 

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  • Par Nestor (xxx.xxx.xxx.249) 15 août 2011 15:02

    

    Oups ... La faire chier ...

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• Par fred (xxx.xxx.xxx.21) 15 août 2011 11:18

  Sacrée Marine, sacrés Français !

  
  

  Je me souviens d’elle à l’époque des Loft Story (l’ère Loana  où elle aimait se montrer débarquant d’une limousine... Elle parlait des émeutes en banlieue et elle confiait alors -tous sourires- combien ces émeutes la réjouissaient car elles rapprochaient le FN du pouvoir...

  
  

  Depuis, elle a glané tout ce qui se disait sur les forums et autres blogs et rassemblé tous les buz en un. Le loi de Pompidou 1973 d’abord, jamais évoquée par son père... Qui après le buz de l’argent-dette et le début du buzz du rappel de cette loi a été repris dans son programme verbal. On sent bien dans cette "analyse" une compil de ce qui énerve les gens sur internet. 

  
  

  C’est bien mais quelle crédibilité lui accorder ? Sarkozy avait organisé moult sondages pour que son discours soit bien huilé et finement sculpté. On voit ce qu’il en a fait.

  
  

  SégoClinche Royale avait même poussé le vice jusqu’à créer un blog "désirs d’avenir". Au moins, c’était visible au niveau de la stratégie. C’était déjà moins nous prendre pour des cons, même si dans les faits, elle en aurait fait comme les autres : RIEN.

  
  

  Ma conviction est que Marine Le Pen est une manipulatrice dangereuse. Je suis à l’écoute de celui qui a un bilan positif de son passé politique dans les villes où elle a pu s’exprimer.

  
  

  Quelle est ma proposition alors ? La même que l’énorme Chouard : le tirage au sort.

  
  
  

  http://www.dailymotion.com/video/x22dxw_etienne-chouard-1-1-le-tirage-au-so_news

  
  

  Je pense à Einstein quand il disait : "La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent."

  
  

  
  

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• Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 11:22

  

  En plusieurs fois, parce que trop long...

  
  

  Première partie .. 

  Marine Le Pen fait encore d’autres propositions pour tailler dans la mauvaise dépense publique sans confondre rigueur budgétaire et saccage social :

  - cesser d’encourager l’immigration, qui coûte une trentaine de milliards d’euros par an (selon l’universitaire JP Gourevitch)

  Chiffre totalement faux, largement démonté par le rapport fourni récemment par une Commission présidée par 30 parlementaires 

  - mettre un terme aux dérives de la décentralisation

   ????? C’est à dire ? "Recentraliser" tous les pouvoirs entre les mains d’une minorité, sans contre-pouvoir au niveau des régions, des départements, des communes ? Tu parles d’une reconquête démocratique ; c’est, ni plus ni moins, instaurer un régime autocratique...

  - s’attaquer à la fraude sociale ; croiser les fichiers ; lancer une grande opération de contrôle des cartes vitale ; désactiver les 10 millions de fausses cartes

  Ah ! La chasse aux pauvres ; elle est finalement en phase avec les Xavier Bertrand, Laurent Wauquiez, François Baroin, Thierry Mariani, Nicolas Sarkozy ; décidément difficile de se séparer des dogmes de classe... 

  Et pour les niches fiscales, les fraudes des entreprises, qui coûtent plus de 10 fois plus cher au pays que la fraude sur les cartes vitales, rien ?  

  - lancer une grande opération de contrôle des trains de vie suspects dans les cités

  Wouaouh ! 

  On imagine les moyens mis en oeuvre pour tenter de récupérer le fric du deal des petits et moyens dealers ; et les grands, on leur fout la paix ? 

  On laisse la prohibition continuer ses dégâts, en ne s’attaquant qu’aux comparses ? 

  Ça, c’est de la stratégie ... et qui va rapporter gros, c’est sûr !  

  - en finir avec les guerres inutiles et meurtrières (Lybie, Afghanistan)

  Là, nous sommes entièrement d’accord ! 

  - cesser de verser de l’argent à Bruxelles

  Dérisoire et totalement démagogique ! 

  Il faut savoir que "l’argent versé à Bruxelles" représente moins de 1% de notre PNB, que nous récupérons, par ailleurs presque intégralement, sous la forme de prêts, de financements, d’allocations diverses . 

  Un coup d’épée dans l’eau. 

  - faire contribuer les grandes fortunes à l’effort de résorbsion de la dette

  Ah ! 

  Mais là.... pas de mesure annoncée ; juste un voeu pieux, une vague mesure, sans aucune modalité prévue ; un slogan lancé à la cantonade, qui n’engage à rien..

  
  

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 11:23

    

    2ème partie 

    
    

    Quid d’une taxation sur les transactions financières ? 

    Quid des niches fiscales ? Des paradis fiscaux ? Des golden hello, golden parachutes, et autres golden balls attribués aux patrons ? 

    Quid des magouilles permettant aux sociétés du caca-rente, grâce à leurs sociétés-écrans dans les paradis offshore, de ne pas payer d’impôts en France, malgré leurs formidables bénéfices ? 

    Quid des exilés fiscaux ? 

    Bref, dans ces "mesures proposées", on voit bien l’appel du pied populiste à la traque aux pauvres, à la chasse aux émigrés, mais................ surtout, épargner les détenteurs de capitaux, les riches, les spéculateurs, les fraudeurs en col blanc, auprès de qui il y aurait, pour le coup, réellement beaucoup d’argent à récupérer pour la collectivité...

    Quant à d’autres éléments de son programme, non évoqués ici, si ce n’est par la simple "dérive de la décentralisation", ils prônent, sans ambiguité, le retour à un état autocratique (rallongement de la durée du mandat présidentiel, tous pouvoirs confiés au (à la) président(e) ; de quoi aggraver le déficit démocratique, et se rapprocher de régimes dont la seule évocation fait froid dans le dos.... 

    Bref, si le diagnostic n’est pas faux, et certaines mesures semblent de bon sens : notamment celles-ci : 

    
    

    "- reprendre le contrôle du processus financier et revenir sur la privatisation scandaleuse de l’argent public issue de la loi Pompidou Giscard de 1973.

    - Imposer que la création de monnaie revienne aux Etats représentant de l’intérêt général.

    - Œuvrer à la réintroduction d’un étalon polymétallique (or, argent, platine…) au niveau du système monétaire international afin de mettre fin définitivement à la spéculation des prédateurs internationaux..

    
    

    pour le reste, et notamment la sortie de l’€uro, les préconisations sont totalement à côté de la plaque, parce qu’empreintes de l’idéologie poissarde de l’extrême-droite dont la Marine porte le lourd héritage. 

    
    

    Raté. 

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  • Par Luc-Laurent Salvador (xxx.xxx.xxx.152) 15 août 2011 13:00

    

    @ Perseus

    Je viens ici témoigner du contraire de ce que vous affirmez. J’ai toujours considéré le FN comme le diable en politique. Le problème est quand on voit que le diable est le seul à dire la vérité sur un certain nombre de points. Quand on voit qu’il est systématiquement victime d’attaques de la part de journalistes qui se prennent pour des chevaliers blancs et ne sont que des roquets bruyants.

    Après que j’ai fait ma révolution conspirationniste sur 9/11, que de sioniste je suis devenu anti-sioniste et que j’ai compris que l’esclavage du peuple par l’argent dette aux mains des banques privées faisait la misère de ce monde, j’ai cherché qui pouvait défendre cette vision du monde.

    Malheureusement pas les Verts dont je suis encore. Un ami Lucadeparis a pu vérifier auprès d’Eva Joly qu’elle était il y a peu complètement ignorante des processus de création monétaire.

    Alors je ne dis pas que Marine Lepen est LA solution, qu’elle a le programme qu’il nous faut, surtout je ne perds pas de vue qu’elle n’est qu’une personne et qu’il y a derrière un parti avec des personnages et des visions peu reluisants mais, mais, mais, qui, à présent, a la moindre chance de faire porter dans le débat national des questions vives comme celle de la création monétaire si ce n’est ceux qui ont quelques chances de se retrouver au second tour ?

    Pour ma part,j’aime beaucoup ce que fait François Asselineau qui, me semble-t-il, a tout bon (voir sa formidable conférence de Perpignan sur les 10 raisons de sortir de la CEE, c’est du 10/10) ou Nicolas Dupont-Aignan. Mais qui fait cas de ceux qui font moins de 5 % ?

    Qu’elle perde ou, plus improbable, qu’elle gagne, l’intérêt de la candidature de Marine Lepen c’est d’abord de secouer le cocotier d’une société étranglée par les lobbies et les marionnettes de droite et de gauche. Son pouvoir de nuisance sur l’Establishment est maximal et c’est de cela dont il faut tirer profit au maximum.

    Si elle devait parvenir à la présidence, imaginez juste une seconde l’effervescence et la liberté de pensée du peuple (je sais ça paraît furieusement paradoxal, mais c’est comme ça) qui tout à coup aurait vraiment à se choisir une assemblée représentative parce que l’incertitude serait totale. Bien sûr, ce serait toujours les mêmes pékins corrompus ici et là qui se présenteraient, mais ils seraient perdus et le débat serait citoyen avant tout et les programmes proposés auraient du sens car il y aurait un enjeu maximal : la fin du système pourri qui est le nôtre serait à portée, au moins pourrions-nous le croire à ce moment.

    Ne serait-ce que pour ce moment où le peuple retrouverait sa souveraineté, je trouve que ça vaudrait le coup de voter pour elle.
    Je suis dans cette disposition d’esprit actuellement.
    Si quelqu’un peut me prouver que je me trompe je suis tout ouïe.

    Dernier point ; quid de Asselineau et autres défenseurs de la sortie de l’euro et de l’Europe ? Que ne se rallient-ils à Marine Lepen ? Je sais Soral a tenté puis il est reparti. C’est peut-être pas possible.

    Et bien dans ce cas nous n’irons pas loin. Malheureusement.
    Mais peu importe, l’important me paraît être de faire ce qu’il y à faire, quitte à ce que la bataille soit perdue d’avance, au moins, finir en beauté en ayant le sentiment de s’être donné tous les moyens de vaincre.
    Il y a une expression française qui dit quelque chose comme ça (idée de dernière bataille à cause perdue) mais elle m’échappe (alzheimer ?). Merci d’avance au lecteur qui la retrouvera.
    

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  • Par lloyd henreid (xxx.xxx.xxx.34) 15 août 2011 14:24

    

    "En désespoir de cause" ?... je partage votre point de vue.

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 14:42

    

    Par Luc-Laurent Salvador (xxx.xxx.xxx.152) 15 août 13:00

    @ Perseus

    Je viens ici témoigner du contraire de ce que vous affirmez. J’ai toujours considéré le FN comme le diable en politique. Le problème est quand on voit que le diable est le seul à dire la vérité sur un certain nombre de points.

    Ah bon !?! 

    Vous pouvez nous préciser quels sont ces "points" sur lesquels le FN serait "le seul" à dire la vérité ? 

    Merci d’avance. 

    Quant à la phrase que vous cherchez, ne serait-ce ; 

    "Le seul combat perdu d’avance est celui auquel on renonce" ? 

    Si oui, nous sommes bien d’accord : ne renonçons donc pas à dénoncer les manques, les aberrations, les slogans populistes du FN.

    Pour ses mesures allant dans le bon sens, encourageons les à constituer un front uni anti-libéral ; mais là, c’est peut-être beaucoup demander, vu la vision très présidentialiste, voire autocrate du programme du FN... 

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  • Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.105) 15 août 2011 16:12

    

    Salut Sisyphe.

    « ...en finir avec les guerres inutiles et meurtrières (Lybie, Afghanistan) »

    A propos de la Libye, « Le Monde » publie un article salé sur Allain Jules. Le Allain Jules, auteur d’Agoravox :

    « Le cas Allain Jules. (sic)

    Loin d’être isolé, il est assez symptomatique. Celui-ci publie donc sur son blog un post attribuant à l’OTAN la mort délibérée de 50 enfants (appuyé par un extrait vidéo de la télévision officielle libyenne nous montrant le corps d’un seul enfant). Tout journaliste connaissant l’énergumène et la situation sur le terrain sait à quoi s’en tenir.
    (...)
    Que M. Allain Jules Menyé écrive ce qu’il veut, que Google fasse son travail de compilation et de moteur de recherche, on peut le comprendre... mais que les grands médias servent de passerelle au mieux à de la propagande, au pire à de la désinformation, c’est irresponsable !
    Etc, etc, etc... »

    « Le Monde » se demande pourquoi la tendance de l’opinion publique s’inverse sur la Libye et en attribue la responsabilité à... Allain Jules. 

    Lien, Le Monde.fr

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  • Par FRIDA (xxx.xxx.xxx.121) 15 août 2011 16:16

    

     

    @ Luc-Laurent Salvador

    « J’ai toujours considéré le FN comme le diable en politique  », dites-vous le diable :->  !

    
    

    «  Je suis le diable, et les hommes trouvent leur raison de vivre dans le combat qu’ils me livrent.  » le Prophète G. Khalil Gibran, le FN est a priori le diable des autres partis politiques.

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  • Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.105) 15 août 2011 16:16

    

    Ils ne manquent pas d’air au Monde.

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  • Par Elisa (xxx.xxx.xxx.154) 15 août 2011 18:17

    @ Salvador

    Vous n’oubliez qu’une chose : imaginez un pays qui donne la majorité à M Le Pen et vous obtiendrez la chasse aux étrangers, des lois sécuritaires, la haine érigée en vertu nationale, autrement dit un clone de Sarkozy.

    Merci pour ce vent de liberté qui soufflera sur la France ! :

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 18:17

    

    dis moi, ducon de kronfi 

    
    

    en plus de venir faire ta petite propagande facho, tu fais de la désinformation ; normal pour un petit télégraphiste du racisme.. 

    
    

    Alors ; pour le rapport que j’ai cité, voici la liste des intervenants y ayant participé : 

    
    

    10 eFFet de l’immigration sur la démographie et les comptes sociaux

    didier blanchet, chef du département des études économiques d’ensemble à l’institut national de la statistique et des études économiques (insee).

    
    

    Joël oudinet, économiste, maître de conférences à l’université paris xiii.

    9 septembre 2010 dynamiques migratoires actuelles

    
    

    gildas simon, géographe, professeur émérite de géographie à l’université de poitiers, fondateur du laboratoire migrinter.

    
    

    Hervé le bras, démographe, directeur de recherche à l’institut national d’études démographiques 

    (ined) et directeur d’études à l’école des hautes études en sciences sociales (ehess).

    
    

    cris beauchemin, chercheur à l’ined, responsable du projet maFe sur les migrations entre l’afrique subsaharienne et l’europe.,phénomènes macro-économiques liés aux migrations internationales

    
    

    Jean-pierre garson, économiste, directeur de la division des économies non membres et des migrations internationales de l’organisation de coopération et de développement économiques (ocde).

    
    

    lionel ragot, professeur d’économie à l’université de lille-i.

    
    

    el mouhoub mouhoud, professeur d’économie à l’université paris-dauphine.

    20 octobre 2010 impact de la politique d’immigration sur les Finances publiques

    
    

    Yannick danio et cédric caste, membres du syndicat unite spg police Fo pour la police aux 

    frontières

    
    

    pierre-bernard reymond, sénateur des hautes-alpes, rapporteur de la mission immigration, asile et intégration pour la commission des finances du sénat

    co-développement et aide publique au développement

    
    

    nicola Harrington, directrice du bureau du programme des nations unies pour le développement 

    (pnud) à bruxelles

    
    

    moustapha bourras, président du Forim

    
    

    sarah rosengaertner, conseillère à la commission européenne et à l’onu

    
    

    marie-dominique aguillon, responsable du service solidarité internationale de la cimade

     emploi, droits des travailleurs et productivité des entreprises

    
    

    tony travers, directeur de recherche à la london school of economics, co-auteur du rapport 

    commandé par le maire de londres sur l’impact économique de la régularisation des étrangers .

    
    

    pascal decary, directeur des ressources humaines de veolia propreté.

    
    

    Francine blanche, membre de la direction confédérale de la cgt.

    
    

    raymond chauveau, secrétaire général de la cgt essonne.

    
    

    Jean-marie delarue, contrôleur général des lieux de privation de liberté.

    danièle lochak, professeur émérite de droit à l’université paris x-nanterre, ancienne responsable du centre de recherche et d’étude sur les droits fondamentaux (credoF). présidente du gisti de 1985 à 2000.

    
    

    christian mouhanna, chargé de recherches au cnrs, spécialiste des questions de police, ancien responsable de la division recherche à l’institut national des hautes études de la sécurité (inhes).rapport d’audit de la politique d’immigration de nicolas sarkozy 8

    29 novembre 2010 le respect de l’état de droit vu sous l’angle des praticiens du droit des étrangers

    
    

    Yannick blanc, directeur de la police générale à la préfecture de paris entre 2005 et 2008. 

    directeur-adjoint de cabinet du président de la région Île-de-France.

    
    

    Jean-pierre bandiera, vice-président du tribunal de grande instance de nîmes, juge des libertés et de la détention, membre du syndicat de la magistrature.

    
    

    Jérôme martinez, secrétaire général de la cimade.

    
    

    Flor tercero, avocate, membre de l’association avocats pour la défense des droits des étrangers (adde) et du syndicat des avocats de France (saF).

    14 mars 2011 de l’union européenne à la politique d’asile en France

    
    

    michel agier, anthropologue, chercheur à l’institut de recherche pour le développement (ird, paris) et directeur d’études à l’ehess.

    
    

    philippe leclerc, représentant du haut commissariat aux réfugiés (hcr) en France.

    
    

    claudia charles, juriste au gisti.

    
    

    marielle bernard, travailleuse social, ancienne responsable du service social de la coordination de l’accueil des Familles demandeuses d’asile (caFda).

    
    

    matiada ngalikpima, responsable à Forum réfugiés d’une étude sur l’application du règlement dublin dans 15 états membres de l’ue.

    
    

    eléonore morel, directrice générale de l’association primo levi.

    
    

    25 mars 2011 immigration et intégration

    
    

    patrick Weil, historien, directeur de recherche au cnrs, centre d’histoire sociale du xxe

     siècle, université paris i, panthéon-sorbonne.

    
    

    gérard noiriel, socio-historien, directeur d’études à l’ehess.

    
    

    François Héran, démographe, directeur de l’ined

    
    

    Voila. 

    Face à cet aéropage de gens hautement qualifiés la propagande du FN sur le "coût de l’immigration" se base sur le rapport effectué par UN individu, UN SEUL : le dénommé Jean Paul Gourevitch ; dont la SEULE qualification est : docteur en sciences de l’information et de la communication.   

    
    

    Pas de bol, kronfi ; quand on s’essaie à la désinformation, faut avoir des billes ; autrement tu passes pour ce que tu es... un bouffon raciste. 

    
    

    Suivant...

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  • Par SEPH (xxx.xxx.xxx.154) 15 août 2011 18:47

    La Le Pen ( ou son nègre) est habile, elle propose des solutions vagues ou très précises qui n’engagent en rien ( voir les remarques pertinentes de Sisyphe ).
    Mais enfin, elle dirige un parti d’extrême droite qui défend les nantis ( elle appartient à la classe des très riches).

    Bien sur elle pleure sur la pauvreté mais attaque les pauvres ( notamment les immigrés) , comme le faisait cet imposteur de Mitterrand, mais la dignité humaine elle sans fou, tout le reste est démagogie.

    Il y a des repères, des valeurs sur lesquels on ne peut pas transiger, si on enlève le masque de la Le Pen, il apparait la démagogie la plus perfide. Lui faire confiance ou croire en sa sincérité relève de la plus grande naïveté.

    Elle se comportera comme ceux qu’elle dénonce, elle veut un ministère dans le prochain gouvernement de Sarkozy. En bout de compte elle votera pour lui, car elle appartient à sa classe sociale.

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 18:53

    

    kronfi 

    
    

    toutes les études que vous citez ne prennent pas en compte l’argent RAPPORTé par les immigrés à l’état, en tant que consommateurs ; ils sont donc totalement biaisés. 

    
    

    Je relève juste ceci (de votre propre post : 

    
    

    L’OCDE estime que les immigrants jouent un rôle décisif dans la croissance économique à long terme et invite les pays à ne pas fermer leurs frontières, même en temps de crise.
    

    
    

    Le rapport le plus précis, et prenant en compte le ratio coût/rapport, et le plus récent est donc bien celui que j’ai cité, et qu’on peut lire ici

    
    

    Merci ! 

      

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 19:07

    

    .@ kronfi 

    
    

    .. par ailleurs, il n’est rien moins qu’étonnant que la mesure sur l’immigration soit LE SEUL critère que vous ayez retenu, sur l’ensemble des points proposés et énoncés ...

    
    

    D’autant plus symptomatique que vous ne vivez pas en France, et n’êtes donc pas concerné par les problèmes de l’immigration dans ce pays. 

    
    

    Juste un réflexe pavlovien, un stimulus pour un réflexe conditionné ; un mode de manipulation pour entretenir une paranoia monomaniaque : tenir son rôle de "hasbara" sur l’immigration...

    
    

    Et sinon, sur le reste, quelque chose à dire ? 

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  • Par Pierre Jean Duvivier (xxx.xxx.xxx.144) 15 août 2011 20:33

    

    @Perseus....

    
    

    Vous avez réagi comme je souhaitais le faire à l’article...je suis exactement sur le même chemin sauf que je suis parti d’un peu plus à droite : du centre "bayrou"...que j’étais sincèrement pro-européen jusqu’à voter pour la 1ere fois sur le référendum pour Maastrachit (oui j’ai honte..merci).

    
    

    Pour le reste je ne pourrai jamais voter consciemment pour le FN car pour moi l’étranger n’est pas le coupable...et chercher des boucs émissaires ailleurs que chez nous est une leurre qui détourne les yeux du vrai problème.

    
    

    Ceux à qu’on devrait déchoir de la nationalité française et bouter hors de France sont des Français "assis en haut"...qui trahissent plus que n’importe qui.

    
    

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  • Par Luc-Laurent Salvador (xxx.xxx.xxx.152) 15 août 2011 22:06

    

    Votre question m’étonne.

    Il me souvient qu’à une époque pas si lointaine, la "pensée unique" comme on disait alors interdisait de dire qu’il y a un problème avec l’immigration.

    Le FN était le seul à le dire (ou presque) et se faisait ostraciser en conséquence.

    Ce qu’on découvre à présent, c’est qu’il y avait VRAIMENT un problème avec l’immigration (qui n’est pas lié aux immigrés eux-mêmes mais au capital et au patronat qui avait besoin de main d’oeuvre bon marché pour casser les protections salariales).

    Voyez la conférence d’Asselineau qu’on ne peut soupçonner de sympathie FN, et vous verrez qu’il y avait bien un problème d’immigration. C’était une vérité et le FN était seul à la dire (mal, très mal, avec beaucoup d’affreux jugements sur des populations qui n’en pouvaient mais, mais là n’est pas la question, n’est-ce pas ?)

    Le deuxième point, c’est tout simplement le 11 septembre. J’ai pas beaucoup de tendresse pour le père Jean-Marie, mais là chapeau, le culot de cet homme politique force le respect.

    Vous pouvez bâtir une représentation de Lepen comme un diable et de sa fille comme son engeance. Vous n’aurez pas forcément tort. Mais vous vous tromperez de toute façon. Car la question n’est pas de savoir ce qu’a été le FN, ni ce qu’est Marine. La question est : qui peut nous être utile ?

    Dans le paysage politique actuel, on répond vite à la question : Marine Lepen est la pire, à l’exception de tous les autres. En clair, c’est le meilleur choix.

    Parce que si vous voulez tailler des costards aux politiciens, alors allez-y. Vous verrez vite que Lepen n’est pas un si mauvais diable que cela.

    Songez simplement à ce que nous ont fait Pompidou, Giscard, Mitterrand et l’omerta sur la dette qui nous esclavagise que respectent tous ces bouffons de droite et de gauche !?! A tout prendre, je préfère les grandes gueules que les faux-culs.
    Les gentils Hollande, DSK et consors me font gerber de par leur duplicité.

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  • Par Luc-Laurent Salvador (xxx.xxx.xxx.152) 15 août 2011 22:07

    

    Mon précédent message était @ sisyphe

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  • Par Luc-Laurent Salvador (xxx.xxx.xxx.152) 15 août 2011 22:13

    

    @ Frida

    Très belle citation. Merci.
    J’adhère complètement.
    Le FN est le diable des autres partis.
    Il n’en est pas innocent pour autant.
    Mais il faut au moins reconnaître la chose.

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  • Par chapoutier (xxx.xxx.xxx.91) 15 août 2011 22:20

    le fn utile aux français !
    il suffit de lire les commentaires des pro fn sur agora concernant le tueur d’Oslo, on y trouve des appels au génocide !
    c’est l’avenir que vous pronez ?

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 22:33

    

    Les seuls à proposer de sortir de la dictature des banquiers qui nous imposent des intérêts monstrueux et qui bénéficient du privilège exorbitants de la création d’argent via la dette sont :

    - Dupont Aignan
    - M Le Pen
    - Philippe Séguin, gaulliste (paix à son âme)

    
    

    Vous avez des lacunes.....et pas mal de retard...

    Ici, tous les mouvements et partis militant pour la libération monétaire 

    avec une analyse, et des solutions ...

    Prenez la peine de lire ; c’est important, dans la mesure où on pourrait envisager, pour les législatives, un front uni de députés de différents partis qui se retrouvent sur cet objectif essentiel... 

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  • Par chapoutier (xxx.xxx.xxx.91) 15 août 2011 22:50

    sisyphe

    il faut une assemblée constituante qui rétablisse la souveraineté du peuple et quartier par quartier, village par village, rédiger les cahiers revendicatifs du peuple (pour ne pas dire de doléance) . c’est au peuple de décider de son avenir
    

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  • Par OMAR (xxx.xxx.xxx.140) 15 août 2011 23:31

    

    Omar 33
    
    Kronfiel : a propos si ca rapportait, on se demande pourquoi on accueillerait pas tous les immigres.....
    
    Venant d’un émigré des balkans, c’est...renversant.
    
    зар не, Konfiel ?

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  • Par lenormand (xxx.xxx.xxx.168) 16 août 2011 00:20

    Que le FN de MLP supprime la préférence nationale de son programme... Il pourrait alors, pourquoi pas, y’avoir des discutions avec des partis "républicains" comme DLR par exemple...
     Car c’est vrai que sur l’europe il y’a des points communs et si maintenant, le FN se "lance" dans la défense des services publics tout est possible !

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  • Par Laratapinhata (xxx.xxx.xxx.242) 16 août 2011 03:43

    Vos titrés n’impressionnent guère que ceux qui ignorent le fonctionnement de l’institution...universitaire... pas moi. 

    
    

    Alors comme ça, le distingué Maurice Allais, Prix Nobel, aurait chiffré le véritable coût de l’immigration ? 

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  • Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.18) 16 août 2011 06:49

    

    Peachy Carnahan

    
    

    L’action de la France et de l’Otan en Libye est une abomination. On tue les civils qu’on prétend protéger, on vole 33 miliards d’un fonds souverain et on détruit a quia le pays le plus prospère et socialement le plus progressiste d’Afrique. Les Français qui soutiennent encore cette forfaiture sont vraiment lents, Si lents qu’on se demande sur quels critères ils baseront leur choix de 2012

    
    

    http://nouvellesociete.wordpress.com/2011/07/24/la-libye-des-faits/
    

    
    

    PJCA

    
    

    
    

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 16 août 2011 16:02

    

    C’est le parti le moins crédible qui fait les propositions les plus crédibles pour nous sortir de l’impasse !

    Pourquoi le moins crédible ?
    De part son passé fasciste qui ne l’oublions pas est du même coté que l’étaient les Hitler et autres Mussolini.

    Cependant, qu’avons nous en face ?
    L’UMP ? Dont la ligne est calquée sur celle des anglo-saxons dont le modèle ultra-libéral nous a mis dans le mur.

    Le PS ? Qui n’a plus de socialiste que le nom. Quelle différence fondamentale avec l’UMP ?
    Un peu plus d’impôts pour les riches (peut être) et exactement de la même manière aux ordre de la finance (FMI, Agences de notations, ...)

    Ensuite, le FN n’a rien inventé au sujet des solutions, ce sont les Lordons, Jorion, Stiglitz qui les ont indiquées car ils sont en dehors de la pensée unique, cependant le FN les propose dans son programme, c’est la différence.

    Alors voter Le Pen ?
    J’avoue que je trouve que ça vaut la peine de se poser au moins la question....

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  • Par d.moulin (xxx.xxx.xxx.136) 23 août 2011 14:16

    @Peachy Carnehan

    
    

    Allain Jules est une fraude absolue, un archetype de "ministre de la désinformation"

    
    

    
    

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  • Par Lucadeparis (xxx.xxx.xxx.195) 17 février 09:23

    

    Je confirme que lorsque j’ai interrogé Eva Joly à la librairie Atout Livres le 5 mai 2009 pour son livre Des Héros ordinaires, lors de la campagne pour les élections européennes, elle ignorait le mécanisme de la création monétaire (même en tant que juge spécialiste des affaires financières), et je lui conseillé le film L’Argent-Dette dont je lui écrit le titre.
    Je crois que ça n’a guère eu d’effet, vu le programme de son parti politique en matière .de création monétaire...

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• Par kitamissa (xxx.xxx.xxx.196) 15 août 2011 11:48

  

  Hé bien nous verrons bien en 2012 le verdict des urnes ! les électeurs décideront ,et puis si ce que nous espérons arrive ..parce que ça finira bien par arriver, nous vivrons d’une autre façon,celle de retrouver petit à petit nôtre pays ,même si ce n’est pas parfait,nous voulons simplement redevenir les maîtres chez nous !

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• Par juluch (xxx.xxx.xxx.130) 15 août 2011 11:56

  

  Les conclusions et l’analyse de MLP sont réalistes et en rapport avec la situation du Pays et de l’Europe.

  
  

  On est dans la merde !!! C’est clair !!

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  • Par boris (xxx.xxx.xxx.194) 15 août 2011 14:21

    

    Le deuxième classe Juluch présente les "armes" et les bijoux de familles devant la gravosse.

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  • Par juluch (xxx.xxx.xxx.224) 15 août 2011 14:35

    

    Oh !! Le vilain jaloux !!!

    
    

    lol !!

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  • Par OMAR (xxx.xxx.xxx.140) 15 août 2011 23:35

    

    Omar 33
    
    Juluch, si vous étes attentifs aux oréoccupations/propositions de la mère Narine, le chapitre consacré aux banlieues, beurs, blacks et mluzz, est inéxistant..
    
    Et pour une fois, elle a ses raisons...

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• Par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 15 août 2011 12:22

  

  Qu’est-ce qu’elle a pu pomper le programme de Mélenchon et de l’extrême gauche, c’est hallucinant... Enfin, surtout électoraliste. 

  
  

  Je me demande comment les pontes du FN, qui sont quand même d’extrême droite, vont digérer ce virement à gauche toute. 

  
  

  Enfin rappelons quand même la principale différence entre le programme du FN et celui du Front de Gauche :

  
  

  - Pour le FN, pour lutter contre le chômage, il faut mettre les noirs et les arabes dehors.

  - Pour le Front de Gauche, pour lutter contre le chômage, il faut construire des usines et faire de grands travaux. 

  
  

  
  

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  • Par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 15 août 2011 15:33

    

    nationaliste... 

    
    

    Une grande révolution est en train de se préparer, et elle prend les contours de la méditerranée :

    
    

    - Tunisie

    - Egypte

    - Maroc

    - Israël

    
    

    - Grèce

    - Espagne

    - Portugal

    - Italie

    
    

    Et maintenant petit à l’Europe du Nord avec l’Irlande, la Grande Bretagne, la Suède, etc.

    Bientôt, la France Black, blanc beurre va s’y ajouter. Nous avons la tradition révolutionnaire la plus forte en Europe. Nous serons probablement la goutte d’eau qui déclenchera le Tsunami. 

    
    

    Bref : préparez-vous à un mouvement populaire massif et international, qui se fera avec les noirs et les arabes. Préparez-vous à des mouvements de grèves générales qui seront internationale. Préparez-vous à une démocratie réelle et directe. 

    
    

    Vos petits principes ultra-nationalistes et fascistes seront comme à chaque fois balayé par le courant de l’Histoire. 

    
    

    Pour rappel : le Front National est un partit d’extrême droite. Nombre de ses cadres se réclament du Néo-Nazisme. L’objectif de l’extrême droite est d’écraser le mouvement ouvrier, d’utiliser la force pour obliger la population à travailler beaucoup pour peu d’argent : c’est à dire utiliser la violence pour casse les mouvements de grèves, les manifestations, et les revendications sociales. Le Front National n’est pas ’anti-mondialiste’, le Front National défend la ’Bourgeoisie Nationale’ qui tangue avec la mondialisation. Le Front National ne défend pas les travailleurs français face à la menace étrangère et au financier sans scrupules ; le Front National défend la bourgeoisie sans scrupule d’une révolte des classes populaires qui la renverserait. 

    
    

    Nationalisation du système bancaire Européen, instauration d’un revenu maximum, rationalisation de l’économie et de la production, démocratie direct et représentants révocables : Voilà le futur, voilà ce que ne proposent pas les fascistes, racistes, nationalistes du Front National. 

    
    

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  • Par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 15 août 2011 18:31

    

    Bon, qu’est qui vous échappe dans les termes ’Extrême Droite’ ?

    
    

    En effet, l’Italie est le berceau du Fascisme : 

    
    

    quand les travailleurs commençaient à s’organiser, l’Extrême Droite à mis en place les chemises noires pour casser la gueule aux travailleurs qui se battaient pour de meilleurs conditions de vie. C’est la raison d’être de l’Extrême Droite , et encore aujourd’hui. Le FN permet de détourner des idiots dans votre genre de la lutte ouvrière en les réorientant vers un racisme primaire : simple, mais efficace. 

    
    

    Concernant le passé "social" du FN ; je vous rappelle qu’avant le coup de maquillage Marine Lepen, le FN se définissait comme un partit ultra libéral. Comme vous avez la mémoire courte, je vous renvoie à un ancien article d’Agoravox :

    http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/on-a-retrouve-le-programme-du-91849
    

    
    

    Extraits du programme du FN avant que Lepen Junior ne copie celui de l’Extrême Gauche :

    
    

    « Il faut donc libérer le travail, à l’intérieur des frontières seulement, et diminuer le poids de l’Etat Français, que ce soit au niveau des réglementations, mais aussi de ses dépenses (non-remplacement des départs en retraite des fonctionnaires, privatisation de certains services, introduction du « mérite » dans la rémunération des emplois publics). »
    
    

    
    

    « Il faut éliminer l’impôt sur le revenu pour permettre aux ménages de disposer de l’argent qu’ils gagnent, augmenter leur pouvoir d’achat et relancer la consommation. Le taux maximum de 20% enlèvera à cet impôt son caractère confiscatoire, et rendra tout leur dynamisme à nos décideurs économiques. »
    

    
    

    Bref : EXTREME DROITE....

    
    

    pas compliqué à comprendre quand même...

    
    

    
    

    
    

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  • Par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 15 août 2011 20:38

    

    Et ?

    
    

    qu’est-ce que cela change au fait que l’extrême droite est à l’extrême droite ?

    qu’est-ce que cela change au fait que les ouvriers qui ont soutenus Mussolini, Hitler, Franco, Salazar, Pinochet ont eu à le regretter ?

    
    

    Qu’est-ce que cela change au fait que Lepen Juniorette se déguise avec la phraséologie de l’extrême gauche pour mieux continuer à berner les français ?

    
    

    Le Front National a toujours été un parti ultra-libéral. 

    Lepen Juniorette ne défend pas la nationalisation du système banquaire.

    Lepen Juniorette ne veut pas instaurer un salaire maximal.

    Lepen Juniorette ne veut pas défendre le système social français.

    Lepen Juniorette veut détourner le peuple Français de sa vocation historique nationale : Faire la révolution. 

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  • Par jaja (xxx.xxx.xxx.129) 15 août 2011 20:53

    

    Les ouvriers s’abstiennent en masse (a plus de 70%) ! Ce sondage est totalement bidon et ne concerne qu’une frange de la classe ouvrière, celle qui vote encore
    ...
    De tous temps 25 à 30% des ouvriers ont voté à droite.Se rappeler aussi du temps des milices anti-ouvrières d’extrême droite (CFT-CSL) composées, hélas, elles aussi d’ouvriers...

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  • Par DrVonSeb (xxx.xxx.xxx.252) 16 août 2011 09:50

    "Juste pour votre information NAZI vient de NAtional soZIAlism, la gauche allemande et italienne..."
    

    Vous avez du oublier de prendre votre pilule aujourd’hui, vous voilà repris d’un délirium tremens. Les os blanchis à la chaux des partisans du SPD, KPD, KPO, SAP doivent se retourner dans leur fosse commune, merci pour eux. Vu votre niveau en histoire, pourriez-vous nous rappeler qui furent les premiers à partir, dès 1933, vers les camps de concentration ? On se souviendra aussi de la répression brutale dont a souffert le "front noir", cad les partisans d’Otto Strasser, de l’aile "gauche" du NSDAP...

    
    

    bref, svp cessez donc vos pitreries en nous balançant des arguments aussi idiots
    

    
    

    
    

     

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  • Par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 16 août 2011 11:20

    

    oh oh...

    
    

    Aurions nous un vrai de vrai d’Extrême Droite ?

    Un lecteur enthousiaste de Mein Kampf ?
    

    Un collectionneur de biblots nazi ?

    Un de ceux qui pensent que les camps sont un détail de l’Histoire ?

    Que l’économie Espagnol allait mieux sous Franco ?

    Qu’Hitler et Mussolini nous ont sauvé du communisme ?

    
    

    Ça fait plaisir. Un vrai Facho, ça devient rare de nos jours. Ces hordes d’imbéciles qui votent pour Marine Lepen sans vouloir se revendiquer d’extrême droite m’horripilent. Nous, on a pas peur de se dire d’extrême gauche. On a pas honte d’affirmer qu’on veut une révolution, et que si c’est nécessaire elle sera violente. 

    
    

    Bref : Au moins pourrez-vous admettre en suivant le lien posté plus haut :

    http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/on-a-retrouve-le-programme-du-91849
    

    
    

    Que contrairement à ce que vous dites, le programme économique de Lepen Junior est un revirement par rapport au programme ultra-libéral du Papa... Et qu’elle est bien en train de piquer des pans entiers du discours qui étaient d’extrême gauche à l’époque du Papa, car ce discours est en train de se vérifier dans la crise actuelle et trouve donc un bel écho...

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  • Par Winston Smith (xxx.xxx.xxx.170) 16 août 2011 11:22

    "Aurions nous un vrai de vrai d’Extrême Droite ?

    Un lecteur enthousiaste de Mein Kampf ?"

    
    

    
    

    Bein si c’est Nazi, c’est socialiste par définition, pas de droit, même extrême (le nazisme n’est qu’un version intelligente du Marxisme Léninisme : on est loin de Churchill, pas vrai ?)

    
    

    
    

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  • Par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 16 août 2011 11:58

    

    Tu confonds droite et libéralisme économique, et le paternalisme avec le socialisme...

    
    

    Louis XIV avait une politique étatiste centralisée, Bismark a instauré la sécurité sociale, ça ne fait pas d’eux des socialistes 

    
    

    Socialisme ça veut dire : Collectivisation des moyens de production.

    
    

    L’id : au lieu que l’entreprise appartiennent à des actionnaires ou à des grandes familles bourgeoises ( ceux qui était le cas sous le Nazisme, et sera toujours le cas si Lepen prend le pouvoir ) ; l’entreprise appartient à ceux qui y travaillent (ouvriers, ingénieurs, cadres, secrétaires, manager, etc.). Le droit de vote n’est plus censitaire (celui qui a le plus de pognon et d’action pèse le plus), mais universel : les salariés de l’entreprise votent pour leur dirigeants et décident des politiques économiques à mettre en place. Dans ce cas de figure, il est simple de comprendre que les salariés ne votent pas pour des délocalistaions, mais plutôt pour des embauche pour réduire la cadence... C’est ce que fait Chavez au Vénézuela quand il collectivise l’acier par exemple. Ce n’est pas du tout ce que font les dictatures d’extrême droite imposées par les USA en Europe et en Amérique Latine. 

    
    

    Ah oui.... L’extrême droite, sois disant nationaliste, a toujours été le fer de lance de la CIA. Vous qui aimez l’Italie, renseignez vous sur le Gladio. Enfin, Marine Lepen (contrairement à son Papa) s’inscrit dans la stratgie US des néoconservateurs : elle est pro-Israélienne (Papa était pro Arabe, et un peu antisémite  ), pour l’éclatement de la zone Euro (ce qui pourrait sauver le Dollar) , etc.

    
    

    Bref, si c’est le socialisme qui vous intéresse dans l’extrême droite, rapprochez vous de l’extrême gauche. On est vraiment socialiste. Et juif ou pas juif, nous, les banquiers, on les foutra en prison. 

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  • Par Winston Smith (xxx.xxx.xxx.170) 16 août 2011 14:39

    "Je reprends vos termes : (Nazisme, version intelligente du marxisme-léninisme) !!"

    Ecrire de telles inepties est ridicule et honteux !

    Comment oublier les abominations NAZIES !! Et les exactions ! De ce monstre et de sa bande de racaille."

    
    

    Et ? Comme je vous l’explique, c’est une version plus cool du Marxisme Léninisme.

    
    

    "Mais rassurez-vous, le marxisme-léninisme que vous confondez sûrement avec le STALINISME, (Staline pendant de Hitler) !! avec les mêmes tares, les mêmes défauts !"
    

    
    

    Lénine : 18 millions de morts pour rien du tout.

    Vous me faite le coup classique : je ne suis pas hitlérien mais Goebbelien, le nazisme d’hitler n’est pas le véritable nazimse, blablalblalblal. On y croit....

    
    

    "

    Ces deux-là, ont foutu l’Europe par terre. Elle avait tant de mal à se relever de la guerre 14-18, eux l’on achevée avec la caution et le fric Zunien ! Qui ne demandaient pas mieux que de parachever l’oeuvre de destruction massive commencée par les salopards qui gouvernaient à l’époque !
    

    Mais d’un ULTRA-LIBERAL comme vous, rien d’étonnant !"

    
    

    Oui, hitler est justement anti libéral (et anti sémite, et anti nationaliste). De gauche, donc..

    
    

    
    

    
    

    
    

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• Par Lorelei (xxx.xxx.xxx.53) 15 août 2011 12:24

  

  je fais juste remarquer que des economistes préconisent la sortie de l’euro pour la grece...

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• Par L’Auvergnat (xxx.xxx.xxx.159) 15 août 2011 12:24

  

  Je me demande si ce n’est pas la blondasse ........ qui a déterminé que la terre était ronde !!!!

  Elle est vraiment con pétante.

  Et dire que les Agollaborateurs croient à toute ces sornettes......

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  • Par non667 (xxx.xxx.xxx.25) 15 août 2011 16:29

    à perséus
     Agollaborateur "
    sur AV il y a les Agollaborateur " avec les judéo-mondialo -capitaliste étrangers  : exp : perséus
    et les Agollaborateur " nationalistes français  : moi
    à collaborateurs collaborateurs et demi    

    vos allusions sous entendues à rn ,lhlpsdnh , vous pouvez vous les carrer ou je pense !     

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• Par manusan (xxx.xxx.xxx.52) 15 août 2011 12:43

  dac avec le programme, mais il manque la loi type glass-steagall que nous a voler Delors en 1984.

  Loi primordiale qui règle la crise des subprime en 5 min en laissant le soin aux actionnaires-bourgeois de payer pour les conneries de leurs banques d’affaires. Reste la crise de la dette, mais là on ne pourra pas y échapper, tout au moins atténuer les effets avec l’Or pour les 20 prochaines années de récession.

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• Par hans (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 12:59

  Que ce soit clair pour tous et toutes, la sortie de l’Euro ou de l’Europe est totalement impossible, basta, il va falloir faire avec

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  • Par Luc-Laurent Salvador (xxx.xxx.xxx.152) 15 août 2011 13:10

    

    A tel point que ce sera peut-être chose faite avant la fin de l’année si les Allemands décident de jeter l’éponge.
    Ou si, c’est la France qui doit renoncer lorsqu’elle perdra son AAA devant le poids des dettes des autres qu’elle devrait assumer.
    La question est donc juste qui jettera l’éponge le premier ? Mais l’éponge sera jetée.

    L’Euro va s’effondrer comme un fruit pourri et dès lors l’Europe made in USA, FMI & OTAN va éclater.

    Chouette !

    Enfin libres ! ! ! ! !

    PS : suite à mon message plus haut, je précise que dans mes conversions, il y a donc aussi eu le passage européistes à anti-europe telle que concoctée par les puissances (financières) de ce monde.

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  • Par latortue (xxx.xxx.xxx.28) 15 août 2011 13:22

    

    hans que ce soit clair ??????????????????? ça c’est du dialogue hein !!!!!tu dois être un immense économiste pour faire mieux que la grande majoritée des économistes qui préconisent le contraire et vite .
    ou alors tu as le nez écrasé a force de le coller sur ton écran de télé quand Calvi clame dans c dans l’air .
    déjà tu devrais te poser la question sur tes pots qui ce sont assis sur la démocratie en faisant fie de nos votes sur le traité .
    pas de représentation du peuple Français qui vote FN rien au parlement belle exemple de démocratie,il est vrais que en France la démocratie on la donne avec des bombes ! !!!!!!!!!
    va donc aussi voir qui vote pour quoi et pour qui a l’europe Méluche et Marine les autres brailles mais vote tous des deux mains comme Dany le rouge par exemple beau salopard celui là
    vert droite gauche communiste ça fait des décennies qu’ils nous pressent comme des citrons on en a marre et comme il est dit plus haut
    Qu’elle perde ou, plus improbable, qu’elle gagne, l’intérêt de la candidature de Marine Lepen c’est d’abord de secouer le cocotier d’une société étranglée par les lobbies et les marionnettes de droite et de gauche. Son pouvoir de nuisance sur l’Establishment est maximal et c’est de cela dont il faut tirer profit au maximum

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  • Par manusan (xxx.xxx.xxx.52) 15 août 2011 13:41

    Que ce soit clair pour tous et toutes, la sortie du régime monarchique est totalement impossible, basta, il va falloir faire avec

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  • Par ppazer (xxx.xxx.xxx.173) 15 août 2011 14:22

    

    J’ai arrêté de lire votre message à la moitié, tant il était désagréable de buter sans cesse sur vos fautes d’écriture. Dommage.

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  • Par armand (xxx.xxx.xxx.73) 17 août 2011 17:13

    Malheureusement Hans a raison, la france que tu habites n’a plus aucune industrie, plus de savoir faire plus de ressources, alors sortir de l’Europe serait un retour au mieux au Cambodge de pol pot

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• Par charles-edouard (xxx.xxx.xxx.46) 15 août 2011 13:16

  

  les politiques et les économistes analyse les crises et trouvent des solutions .

  leurs solutions ,chacun a sa solutions qu’ils trouvent meilleur que la solutions adverse

  toutes ses solutions finissent par s’entrechoquer et se détruire entre elle ,et l’on fini suivant l’interlocuteur que l’on a , à un moment donné que tous va bien ,que cela pourrai être pire, que nous sommes dans une impasse , et chacun doit faire avec 

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• Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 13:19

  

  Il semblerait que nous soyons entourés d’experts en économie ici car, à en lire certains, tous les autres ne sont que des ignares... !!!

  Je pense qu’avant de critiquer Marine Le Pen et son programme, je rappelle qu’il -le programme- ne sera communiqué qu’une fois le budget 2012 connu , ce qui est la logique même... !!!

  Donc, ne restent qu’aux beaux merles, que le chant, les critiques avant termes n’ayant lieux d’être car ne reposant que sur des suppositions sans fondement... !!!

  Pour ce qui est du programme de Mélenchon, c’est le désert de Gobi en plus aride et Marine n’a nul besoin d’aller voir ce qui bout dans la gamelle du socialiste repenti, car étant à même d’élaborer le sien étant entourée de personnes compétentes, contrairement à la caste UMPS qui n’a su que mener notre pays à la ruine... !!!

  Petite piqure de rappel concernant la gestion des mairies que certains mettent souvent en avant mais sans en connaître les finalités :
  

  Marignane  : Daniel Simonpieri est élu maire de la ville de Marignane, sous l’étiquette Front national, avec en 1995. Il quitte le FN quelques mois plus tard pour rejoindre le MNR de Bruno Mégret... !!! Il n’est donc plus au FN et sa gestion municipale n’est pas à imputer au FN... !!!

  Orange  : Jacques Bompard est élu maire de la ville d’Orange (Vaucluse) en juin 1995, il est réélu en 2001 et en 2008, devenant ainsi le premier maire d’Orange à avoir été réélu depuis 1945. En décembre 2005, il adhère au MPF de Philippe de Villiers. Il quitte le MPF en 2010, qu’il estime dissous car trop lié à l’UMP. Il s’associe en revanche au Bloc identitaire pour la liste « Ligue du Sud » à l’occasion des élections régionales de 2010.

  Sa gestion de la ville d’Orange n’a souffert d’aucune critique partriculière... !!!

  Toulon : Jean-Marie Le Chevallier est élu maire de Toulon lors des municipales de 1995. En 1999, Jean-Marie Le Chevallier quitte le Front national. Jean-Marie Le Chevallier est condamné, le 19 janvier 2001, à un an de prison avec sursis et à 100 000 francs d’amende pour détournement de fonds publics et complicité d’abus de confiance, dans l’affaire de la Jeunesse toulonnaise, qui concernait la création d’un emploi fictif au sein d’une association para-municipale. Le 6 avril 2001, il est également condamné à un an de prison avec sursis, cinq ans d’inéligibilité et 30 000 francs d’amende, pour subornation de témoins, dans l’affaire Poulet-Dachary.

  Les faits reprochés à Jean-Marie le Chevallier n’ont rien à voie avec le FN avec qui il n’a plus aucune relation.

  Vitrolles  : Catherine Mégret a été maire de Vitrolles (Bouches-du-Rhône) de 1997 à 2002. Elle est actuellement membre du conseil national du Mouvement national républicain (MNR). Elle est l’épouse de Bruno Mégret, fondateur et président du MNR.

  Considéré comme un rival embarrassant par la direction du Front national, la crise qui éclate le 5 décembre 1998 au sein du parti et dans laquelle il est impliqué va rapidement provoquer sa révocation de la délégation générale du parti puis son exclusion. Ces événements font perdre au Front national une majorité de cadres et d’élus, qui, scissionnistes par force ou par raison, créent, lors d’un Congrès à Marignane, les 23 et 24 janvier 1999, le « Front national-Mouvement national », et portent Bruno Mégret à la présidence. À la suite d’une action judiciaire de Jean-Marie Le Pen, au mois de mai, le parti est rebaptisé «  Mouvement national », puis se transforme formellement en Mouvement national républicain (MNR) au mois de septembre à l’occasion du conseil national de La Baule.

  En clair, les personnes qui ont dirigé des villes en tant que maire, avaient TOUS quitté le FN quelques temps après leur élection, ce qui revient à dire que les faits qui leurs sont reprochés ne peuvent être mis au compte du FN... !!!

  Pour les caïd de l’Azerty, je vous invite à venir vous exprimer ici, histoire de voir si vous êtes aussi doués que vous voulez bien vous en donner l’apparence : 
  

  http://www.partisansmarine.com/

  Maintenant je vous ferais quand même grâce de la liste des "affaires" mettant en cause des socialistes, comme dans certains conseils régionaux et généraux, sans parler bien sûr, des comportements délétères de ces "zélites" auto-proclamées qui paradent malgré des mises en examen récurrentes... !!!

  Je pense qu’il faut se regarder dans une glace avant de critiquer la bouille de son voisin car ne dit-on pas que "l’on ne juge les autres que d’après soi-même".. !!!

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 13:52

    

    En clair, les personnes qui ont dirigé des villes en tant que maire, avaient TOUS quitté le FN quelques temps après leur élection, ce qui revient à dire que les faits qui leurs sont reprochés ne peuvent être mis au compte du FN... !!!

    
    

       

    Sauf que, justement, ils ont tous été élus lorsqu’ils appartenaient au FN , et sous son étiquette ; pas de chance, hein ?

    Ça leur fait une belle jambe, aux habitants des villes concernées, qu’ils aient quitté le FN plus ou moins tôt : le résultat, ça a été la catastrophe pour toutes ces villes , sur tous les plans ; économique, social, culturel. 

    
    

    Exactement ce qu’il y aurait tout lieu de craindre si la situation devait se représenter...

    
    

    A propos, vous pourriez nous expliquer pourquoi toutes ces désertions du FN, dont la dernière en date  ? 

    Une épidémie ? 

    De fâcheuses coïncidences ? 

    
    

    Curieux de votre réponse... 

      

    
    

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• Par SergeL (xxx.xxx.xxx.95) 15 août 2011 13:51

  

   La canditate du FN est manipulée par le Systeme pour diminuer les voix de la Gauche et non pour figurer au 2e tour.

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• Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 14:15

  

  Marine Le Pen photographiée entre deux néo-nazis

  Alexandre Gabriac : Le mâle salut nazi du candidat FN

  Casquette SS au 1er mai du FN
  

  
  

  Tout simplement ...
  

  
  

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  • Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 14:19

    

    Mon pôvre monsoieur, vous me faites peine té, parole... !!!

    Je vous fais grâce de la photo montrant François Mitterrand se faire décorer de la Francisque par Pétain ou se faire prendre en photo avec des officiers allemands... !!!

    Regardez vous dans la glace avant de critiquer les autres, car ce que vous y verrez, sera bien plus proche de ce que vous reprochez aux autres... !!!

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 14:23

    

    Je suis François Mitterrand moi ?

    
    

    Le sujet est François Mitterrand ? 

    
    

    Ce n’est pas Marine Lepen entre ces 2 nazillons ?

    
    

    Le FN n’est pas un parti raciste dont les partisans arborent des signes nazis ?

    
    

    Ne détournez pas le sujet SVP ...

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 15:41

    

    Elle a viré les nazillons ! Autre chose ?

    
    

    Les photos datent de 2010 2011 ... Autre chose ? Ok voilà autre chose :

    
    

    Marine Lepen et le waffen SS Schönhuber .

    
    

    
    

    Il suffisait de demander 

    
    

    Dis moi qui tu fréquentes et je te dirai qui tu hais ...

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 15:57

    

    Que pensez-vous des "tortionnaires" actuels qui organisent les camps de Guantanamo et de Gaza ?

    
    

    Ah oui c’est vrai le FN fustige en permanence les Américains et Israël et jamais les Français originaire de l’immigration ...

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  • Par Starvin (xxx.xxx.xxx.5) 15 août 2011 18:07

    
    Mélanchon et Harlem désir ont posé en photo avec françois mitterand qui a reçu la francisque des mains de Pétain, ce sont donc des crypto fascistes selon votre raisonnement débile mitterand=françisque=pétain=mélanchon=harlem désir

    Le gauchisme crypto-fasciste-indicateur, une vrai misère de la pensée...

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  • Par paoum (xxx.xxx.xxx.12) 15 août 2011 21:24

    c’est sûr que mettre mimitt et un waffen ss sur le même plan !!!

    si c’est pas de la mauvaise foi !!

    un WAFFEN SS !! voilà les potes à la marine hein ! allez lui serrer la main, et bien haut !!

    assumez ! les néo-nazis d’opérette ! futurs miliciens ! travail famille patrie et boucs émissaires ! 

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• Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 14:16

  

  Bof, pas plus surprenant que Mélenchon quittant le PS ou des UMpistes ralliant De Villiers ou autre Beyrou, voire Borloo... !!!

  Certains vont et viennent, c’est normal dans une démocratie mais je suis certain qu’au PS, les casseroles sont bien plus nombreuses qu’au FN et les communes, ou autres assemblées, dirigées par les socialistes qui se sont faites "épingler" par la cours des comptes, ont bien plus à se voir reprocher, alors je pense que charité bien ordonnée commençant par soi-même, je vous invite à faire le ménage chez vous avant de vous poser en technicien de surface et venir regarder sous nos tapis s’il n’y a pas de la poussière... !!!

  En l’état actuel de notre pays, nul ne peut reprocher au FN la moindre responsabilité quant aux décisions qui ont été prises et qui nous ont mis dans cette situation dantesque que nous subissons au quotidien, alors laissons les urnes s’exprimer et advienne que pourra... !!!

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 14:29

    

    Quelqu’un qui n’a jamais eu de responsabilité est forcément irréprochable ? Perso j’ai jamais eu de grosse responsabilité ce n’est par pour ça que je me fais prendre en photo avec des boneheads au tee-shirt NSDAP ... 

    
    

    C’est vrai qu’avec ce genre d’attitude ça donne vaaaachement envie de leur donner des responsabilités ...

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  • Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 14:42

    

    Cela n’a pas empêché Mitterrand d’être élu ou Bousquet de faire carrière, comme Papon d’ailleurs, ce qui démontre bien, si besoin en était, que les collabos étaient bien dans les rangs socialistes, ne vous en déplaise... !!!

    Qu’un gamin porte un tee shirt qui ne plait pas, n’aura pas les mêmes conséquences qu’un élu du peuple qui fricote avec l’ennemi, comme en 1940... !!!
    

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  • Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 15 août 2011 14:52

    

    Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 14:42

    Cela n’a pas empêché Mitterrand d’être élu ou Bousquet de faire carrière, comme Papon d’ailleurs, ce qui démontre bien, si besoin en était, que les collabos étaient bien dans les rangs socialistes, ne vous en déplaise... !!!

    Ce n’est pas que ça "déplaise", mais c’est que c’est un pur mensonge ; entretenu depuis belle lurette par tous les vrais collabos, pour noyer le poiscaille...

    On ne va pas revenir sur l’histoire de la francisque de Mitterrand, qui, à son poste, favorisait l’évasion des juifs et des résistants ; ce qui a été confirmé et re-confirmé (vieil os totalement pourri que ne peuvent se décider à lâcher les fachos d’extrême-droite ; faut dire, ils n’en ont pas beaucoup d’autre...) ) mais parler de Bousquet et de Papon comme "socialistes" ; là, c’est carrément de la guignolade ! 

    Comme votre histoire des maires FN, pour laquelle j’attends toujours votre réponse...

    Merci... 

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  • Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 15:16

    

    Papon à Vichy :

    Après l’Armistice, Maurice Sabatier qui, après avoir été préfet en province, est devenu directeur de l’Administration départementale et communale qui s’est repliée à Vichy, réclame la présence de Papon. Ce dernier est rapatrié en France pour raisons de santé en octobre 1940 et rejoint son corps d’affectation en tant que sous-préfet de 1° classe. Quand Maurice Sabatier est nommé Secrétaire général pour l’Administration en février 1941 il entraine Maurice Papon qui devient son directeur de cabinet.

    Le gouvernement de l’époque était bien socialiste ce me semble, non... ???
    

    Pour les maires élus sous l’étiquette FN, je vous ai répondu un peu plus haut... !!!
    

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 15:30

    

    Donc vous qui abhorrez Mitterrand et qui n’hésitez pas à nous ressortir la bonne vieille francisque , pour Marine là par contre ce n’est pas grave , elle peut s’afficher avec des nazis aucune importance ... Elle n’a jamais eu de responsabilité ...

    
    

    Surtout il y a une évidence chronologique , Pétain et Vichy ça commence à dater , alors que la photo de Marine est actuelle .. Vous saisissez la nuance et l’importance de celle-ci ? 

    
    

    Je remarque que vous répondez pas vous esquivez , vous répondez Mitterrand , Mitterrand .. Mais lui aussi est mort depuis un bon bout de temps ...

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 15:48

    

    Ici les arguments l’Ardèchois , le message juste au-dessus  

    
    

    Poser avec des nazis c’est un truc vachement anodin pas du tout important quand on a des ambitions politiques nationales ... Non non du tout mon brave monsieur ...

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• Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 14:35

  

  En fait l’Ardèchois en voyant votre avatar je suis étonné , je pensais pas qu’il restait des aficionados de ce grand artiste ...

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  • Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 14:44

    

    Mon avatar... ???

    Je ne me cache pas derrière un visage qui n’est pas le mien, j’ai le courage de mes opinions, contrairement à la plupart des "bêleurs" qui se manifestent ici... !!!

    C’est mon fils et moi, tout simplement... !!!

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  • Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 14:49

    

    Vous êtes pathétique de bêtise... !!!

    Carlos, pas de chance, je l’ai connu personnellement en 1975 à Cannes, mais vos sous-entendus démontrent bien que vous n’êtes pas quelqu’un d’intéressant, juste un comique qui ne sait que faire de son temps et critique sans savoir, tel le socialiste de base... !!!

    Deux gamins qui font les ânes ne mettront jamais la patrie en danger, contrairement à vos idoles... !!!

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 15:34

    

    Vous préférez répondre à cette petite farce plutôt qu’à mes arguments , Carlos était un gros con libidineux , notoirement raciste , avec le répertoire musical le plus beauf des années 70 80 , c’est dire ... Marrant que la mère de ce gros type soit une sommité en matière de pédiatrie et de psychologie 

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  • Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 15:40

    

    Mais quels arguments... ???

    Vos commentaires son vides, voire aussi plat qu’une limande défraichie... !!!

    Vos éructations n’ont rien à voir avec les propos qui font un débat... !!!

    Vous êtes dans le pur style "casques à pointe" : moi je... !!!

    Quant à Carlos, il a toujours eu courage de ses opinions et était une personne qui méritait d’être connue... !!!

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 15:52

    

    contrairement à vos idoles... !!!

    
    

    On se connait c’est qui mes idoles ?

    
    

    C’est ça que vous appelez argument ou débat ?

    
    

    Tout ça m’amène une pensée ... 

    
    

    Tirelipimpon sur le Chihuahua. Tirelipimpon avec la tête avec les bras. Tirelipimpon un coup en l’air un coup en bas. Touche mes castagnettes moi je touche à tes ananas !
    

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 16:03

    

    Vous êtes pathétique de bêtise... !!!

    
    

    On est tous l’imbécile de quelqu’un ... Vous qui apparemment supportez Jean-Marine sachez une chose , le FN c’est entre 10 et 20% d’électorat suivant les époques , vous êtes donc un imbécile pour 90% et au mieux 80% des Français ...

    
    

    Allez sans rancune et big bisou !

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  • Par Ardechois (xxx.xxx.xxx.108) 15 août 2011 16:25

    

    Chantez beau merle mais la surprise vous fera déchanter... !!!

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 16:42

    

    La surprise ?

    
    

    Le FN au second tour , que nenni , point de surprise , c’est même absolument prévu .

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.195) 15 août 2011 16:52

    

    Ardéchois

    Moi je sais ce qu’aime SouletoutleMonde en matiére de musique :

    http://www.dailymotion.com/video/x3... ;

    Faut pas perdre de temps avec un p’tit con comme ça qui profite que sa Maman n’est pas là pour venir jouer sur Agoravox....

    J’ai parcouru le fil : ça devient bon.....ils balisent dur nos bobos.......

    Chaque jour qui passe.....un petit grain de sable s’ajoute au château de sable :

    http://www.leparisien.fr/marseille-...

    Voici les "exploits d’Amine : 

    http://www.leparisien.fr/marseille-...

    On continue... ?....dans l’horreur......l’abject..... ? : 

    http://www.leparisien.fr/marseille-... ;

    Et nos bobos qui " dénoncent " le programme économique du FN........mdr.... !!!

    La priorité premiére du Pays n’est pas là......loin s’en faut.....

    Cela leur sera notifié en 2012

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  • Par boris (xxx.xxx.xxx.194) 15 août 2011 17:33

    

    Et revoilà le bandeur mou.

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 17:41

    

    La voici ma musique :

    
    

    soulmanfred

    
    

    Voici celle de calmos :

    
    

    calmos 

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 17:46

    

    L’insulte l’arme de calmos et aussi des faibles , mais ici c’est un pléonasme .

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 17:56

    

    Vu que le droit d’insulter est donné à calmos je vais tenter la même ...

    
    

    Calmos profite que bobonne soit au club vermeil pour faire le fou sur agoravox comme un petit con ... Mieux vaut ne pas perdre son temps avec ... En plus il a plus toute sa tête le vioque !

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  • Par Laureline (xxx.xxx.xxx.22) 15 août 2011 18:21

    
    

    soulmanfred = morice ----> même habitude de kapot à faire des fiches sur tous ! 

    
    

    
    

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.195) 15 août 2011 18:26

    

    Boris et Souletoutlemonde....Mdr....

    Qui font la course à qui qui sera le plus con

    On devrait les pakser ces deux là....

    Le problème : c’est que s’ils faisaient des petits : faudrait les jeter

    Même dans les labos ils en voudraient pas

    En payant ?

    Z’en voudraient pas quand même

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 18:49

    

    J’ai aucune fiche moi , je fais ça de mémoire ... Toi par exemple je sais pas qui tu es mais à voir ton profil j’imagine un peu mieux désormais ...

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  • Par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.54) 15 août 2011 18:52

    

    Qui font la course à qui qui sera le plus con

    
    

    A ce jeu là t’es devenu une légende sur agoravox ... Sans forcer .

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.195) 15 août 2011 20:27

    

    Mon pauvre Soulmanfred

    Si tu relisais tes posts ; tu aurais honte de toi

    C’est bien simple : j’ai honte pour toi tellement ils sont puérils

    Au vu de ton niveau tu dois être CM2 + 10....

    Cela doit t’être pratique pour aller chercher tes lardons à la maternelle qui se trouve dans le même établissement que le tien

    Pas grave Souletoutlemonde : au PS tu peux faire Ministre.....il y a eu un précédent : Tapie.....même pas son Certif......

    A ceci prés ; c’est que Tapie a oublié d’être con......lui....

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