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Accueil du site > Actualités > Politique > Quid de la procédure de parrainage des candidats à la Présidence de la (...)

Quid de la procédure de parrainage des candidats à la Présidence de la République ?

Faut-il revoir le nombre de signatures nécessaires à la présentation d’un candidat ? Est-il nécessaire de rehausser le nombre de 500 à 1000, d’assurer la publicité de ces signatures et de rendre la participation des élus obligatoire ?

M. Robert del Picchia, sénateur, a déposé sur le bureau du Sénat une proposition de loi organique portant sur une réforme des modalités de présentation d’un candidat au premier tour de l’élection du président de la République.

Le sénateur manifeste ainsi son inquiétude devant le nombre sans cesse croissant des candidatures au premier tour (16 candidats à l’élection de 2002) sans pour autant mieux mobiliser les électeurs (les abstentions ont représenté 28,39% des suffrages en 2002, contre 21,62% au premier tour de 1995).

Il propose de faire passer le nombre de signatures (d’élus) nécessaires à la présentation d’un candidat au premier tour de l’élection du président de la République de 500 à 1000, et par ailleurs de rendre obligatoire et non plus facultatif le devoir de présenter un candidat. Il est à rappeler qu’en 1976 un renforcement de même nature avait eu lieu, en portant le nombre de signatures nécessaires de 100 à 500.

En cela il aligne le droit sur celui des grands électeurs participant à la désignation des sénateurs, qui sont dans l’obligation de participer au vote (l’article L. 318 du Code électoral.).

Par ailleurs il propose que la publicité et la diffusion de toutes les signatures se fasse, notamment sur Internet, pour le seul candidat qui aura été élu président de la République.

Conscient de l’impossibilité de modifier les règles à quelques mois des élections, il propose d’adopter cette modification dans la foulée de l’élection de 2007 et de l’appliquer au 1er janvier 2008.

Cette proposition est un véritable pavé dans la mare, et de manière anecdotique, touche en profondeur nos institutions et plus particulièrement le plus ou le moins de démocratie que l’on souhaite y injecter.

Ces trois propositions, sans doute « politiquement incorrectes », ont le mérite de poser les problèmes.

Le nombre de signatures à réunir.

Qui peut nier la nécessité d’établir un filtre ? Celui-ci, sur la base de 500 signatures, est déjà lourd, il faut que ces 500 signatures émanent d’au moins 30 départements ou territoires d’outre-mer sans que plus du dixième de ces 500 signatures (soit 50) proviennent d’un même département.

On discerne bien la volonté du législateur de faire légitimer la candidature par un nombre significatif et représentatif d’élus.

En le portant à 1000 signatures, on accroît considérablement la procédure de filtrage... d’autant plus qu’avec l’expérience de 2002, les grands partis ont déjà pris cette fois des dispositions pour « tenir » leurs élus et les dissuader de donner leurs signatures à un autre candidat que celui désigné par le parti.

Il sera intéressant de voir l’impact de ces dispositions. Déjà Arlette Laguiller a indiqué qu’elle appellerait à voter pour le candidat de la Ligue communiste Olivier Besancenot si elle ne parvenait pas à rassembler pour elle les signatures nécessaires.

Le passage à 1000 signatures risque de gêner essentiellement le Front national, exclu de toute représentation significative au regard de ses résultats électoraux. Quoi que l’on puisse penser des thèses de ce parti, il ne serait pas plus sain de l’exclure par ce mécanisme de la compétition présidentielle. Cela contribuerait à renforcer son caractère protestataire, et lui permettrait d’engranger encore plus de voix.

La participation obligatoire des élus au mécanisme de parrainage.

Cette proposition me paraît dangereuse. Que penser d’une démocratie qui rend obligatoire une telle participation ? Le débat est récurrent, à chaque élection, sur le fait de rendre aussi obligatoire (comme en Belgique) le vote de chaque citoyen, quitte à ce qu’il vote blanc. N’est-ce pas un terrible aveu de faiblesse ? Il reste encore d’autres moyens moins coercitifs pour inciter les élus et leurs électeurs à partir exercer leur citoyenneté.

La publicité sur les signatures d’élus au parrainage des candidats.

En l’occurrence, la proposition se limite à rendre publiques uniquement les signatures recueillies par le candidat élu. Bien sûr, cela fait débat... car c’est évidemment exposer les élus qui s’engagent de cette manière au regard de leurs concitoyens. Mais il faut savoir ce que l’on veut. On peut difficilement se poser la question de leur responsabilité en rendant leur participation obligatoire et ne pas aller jusqu’au bout de cette logique. Si la République se doit d’être participative, elle se doit d’être transparente.

Cette proposition du Sénateur Robert del Picchia a le mérite d’ouvrir le débat, un peu tard pour l’élection à venir ; elle doit être réfléchie et soumise à un large débat démocratique, dans lequel les partis politiques ont leur mot à dire. Avis aux candidats : qu’en pensent Madame Ségolène Royale, Messieurs Nicolas Sarkozy, François Bayrou et autres ?


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58 réactions à cet article    


  • (---.---.162.15) 8 septembre 2006 11:14

    Le sujet est certes délicat. Il y a cependant un point qui me semble essentiel, c’est que ce processus s’effectue dans la plus grande transparence.

    Je suis donc opposé à ce que des élus fassent un choix en cachette de leurs électeurs.

    Am.


    • Pelletier Jean Pelletier Jean 9 septembre 2006 10:44

      la transparence devrait être étendue à la liste des parrainages de tous les candidats et pas seulement celui qui sera élu. Bien sûr cela posera des problèmes aux élus qui auront apporté leur parrainage à des candidats extrêmistes, mais qu’ils assument... cela me parait d’une grande évidence pour qui est attachè aux valeurs de la démocratie, donc de la transparence et de la responsabilité. smiley


    • candidat007 (---.---.122.128) 8 septembre 2006 12:06

      avec 1000 Signatures, c’est le bipartisme assuré, surtout avec la publicité des signatures.

      Etant donné qu’il serait illusoire de proposer un système assis sur les signatures de citoyens ( par exemple 300 000 signatures de citoyens) je trouve le systéme actuel assez judicieux.

      Je suis contre la publicité des signatures qui ne servirait qu’a envenimer les choses. Cette publicité limiterait encore l’autonomie de choix des élus.


      • Pelletier Jean Pelletier Jean 8 septembre 2006 15:25

        y compris les signatures délus qui ont soutenu le candidat élu ?


      • SilenT BoB SilenT BoB 8 septembre 2006 12:56

        Ce n’est pas la democratie cela, cela c’est ce qu’on appelle le totalitarisme, en effet les gros partis qui auront toujours suffisament d’elus profiteront de cette loi. Cette loi est faite pour assoir le pouvoir de « l’elite » PS et UMP aux depends de tout les autre partis politiques qui ont aussi des idees, mais les temps d’antenne et les pages de nos journaux sont trustes par les deux grands partis francais qui se ressemblent, normal tous ou presque sont issus du meme moule.

        Cette « elite » a la francaise cherche a dominer, ce pays a vraiment besoin de faire le menage.


        • CedricA (---.---.251.9) 8 septembre 2006 13:21

          Tout à fait. Cette proposition de réforme n’apporte rien si ce n’est l’exclusion des « petits » partis. A quoi ressemble une démocratie où 40% des voix des électeurs n’a pas droit de citer au parlement (à la louche 20% extrème droite, 10% écologie, 10% extrème gauche).

          Il y a déjà 2 filtres très efficaces : les 500 signatures et le financement de la campagne. Pas la peine d’en rajouter.

          Si les électeurs se dispersent sur de nombreux candidats c’est qu’ils ne se retrouvent pas dans les propositions des partis majoritaires. Et alors ? Au moins ils peuvent s’exprimer. Qui est ce sénateur pour décider ce que doivent dire les électeurs ? Il a du prendre le mode d’emplois de la démocratie à l’envers smiley


        • Pelletier Jean Pelletier Jean 8 septembre 2006 15:39

          Si vous regardez de près l’historique qui au fil des élections a conduit à placer progressivement « un filtre », vous ne pouvez pas éluder la nécessité d’un filtre. sinon nous nous retrouverions avec une quarantaine de candidatures, vous imaginez le débat ? et puis tout cela coûte de l’argent, même si les candidats qui n’ont pas obtenu 5% des voix doivent mettre la main à la poche. Je crois au contraire qu’il faut ouvrir le débat et trouver un sytème juste et équilibré qui préserve l’ouverture aux petits partis et casse le monopole du Ps et de l’UMP. Mais ne perdez pas de vue qu’en favorisant la participation des petits partis cela aboutit aux résultats de 2002 où le Ps a été exclu du deuxième tour au profit du FN, ce qui n’est pas un résultat raisonnable. En l’état actuel des choses avec une hypothèse José Bovè et climat encore plus confus vous pourriez vous retrouver avec un deuxième tour Bové Le Pen. Est-ce que cela serait sain de ne laisser pour tout choix deux extrêmes ? Il faut réfléchir sereinement à tout cela.


        • Helcivarg (---.---.115.117) 8 septembre 2006 16:48

          @ Pelletier Jean

          « Mais ne perdez pas de vue qu’en favorisant la participation des petits partis cela aboutit aux résultats de 2002 où le Ps a été exclu du deuxième tour au profit du FN, ce qui n’est pas un résultat raisonnable. En l’état actuel des choses avec une hypothèse José Bovè et climat encore plus confus vous pourriez vous retrouver avec un deuxième tour Bové Le Pen. Est-ce que cela serait sain de ne laisser pour tout choix deux extrêmes ? Il faut réfléchir sereinement à tout cela. »

          Mais ne faut t’il pas plutôt revoir le système de vote. Pourquoi ne pas se rapprocher d’un système de vote « Australien » comme on à put le voir dans cet article.

          http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=13067


        • dionysos (---.---.217.69) 8 septembre 2006 23:51

          je ne vois pas en quoi il serait malsain d’avoir un second tour bove-le pen. ça nous changerait des clowns habituels.


        • Pelletier Jean Pelletier Jean 9 septembre 2006 10:46

          C’est pourquoi le passage à 1000 signatures pose vraiment problème et me semble bien prématuré. smiley


        • Pelletier Jean Pelletier Jean 9 septembre 2006 10:54

          j’ai pris connaissance du système à l’australienne ... c’est intellectuellement interressant mais politiquement inapplicable, car trop compliqué, la majorité des gens ne comprendrait rien à un tel système. La démocratie se doit d’être simple et lisible pour rtous. smiley


        • guri (---.---.193.138) 24 février 2007 13:47

          Bonjour, je partage votre commentaire et j’aimerai signer une pétition pour que les petits candidats obtiennent leurs signatures. Si certains d’entre eux ne les obtiennent pas, je ne voterai pas, considérant, que nous serions plus dans une démocratie.


        • Voltaire Voltaire 8 septembre 2006 13:10

          L’article est intéressant et pose les bonnes questions.

          Je partage largement votre avis sur la proposition de Robert del Picchia ; elle a le mérite d’ouvrir le débat mais propose de mauvaises solutions. Le système actuel me parait suffisamment restrictif et démocratique. Il est important de laisser aux élus leur liberté de choix, et celle-ci passe par la liberté de ne pas donner sa signature (je pense un peu différemment à propos du vote obligatoire mais c’est un autre sujet) ; de même il est normal que cette signature soit rendue publique.

          La multiplicité des candidatures, sans doute un peu néfaste pour une bonne démocratie, n’est pas liée au système d’accréditation mais à deux éléments :

          - le système de financement des partis politiques, qui est lié (en partie) au nombre de voix obtenues lors des élections présidentielles, et qui incite donc les « petits » partis à présenter un candidat pour profiter de cette manne,

          - l’insatisfaction des électeurs vis à vis des principaux candidats, liée en autre à un profond bouleversement sociétial (l’opposition entre droite et gauche classiques n’a plus guère de sens, les fractures et divergences entre citoyens se fondent sur d’autres éléments encore mal représentés par les partis traditionnels)


          • Pelletier Jean Pelletier Jean 8 septembre 2006 15:41

            vous avez raison, il faut aussi lier cette question au problème du financement des partis politqiues. Cela forme un tout. c’est pourquoi au lendemain des élections, il serait sain d’opérer un « toilettage » de l’ensemble des ces questions en prenant le soin de faire toutes les consultations necessaires.


          • Alliance (---.---.201.200) 5 octobre 2006 14:05

            Sauf que le financement des partis politiques est calculé par rapport aux résultats obtenus aux élections législatives et non pas à la présidentielle.


          • candidat007 (---.---.122.128) 8 septembre 2006 13:28

            a Voltaire,

            « le système de financement des partis politiques, qui est lié (en partie) au nombre de voix obtenues lors des élections présidentielles, et qui incite donc les »petits« partis à présenter un candidat pour profiter de cette manne, »

            VOUS EN ETES SÛR ?

            je crois plutôt que le financement des partis est assuré par le résultat aux élections législatives.

            Les partis ont intérêt a avoir un candidat aux présidentielles pour asseoir leurs différences et leur existence et servir ensuite d’argument à leur présence aux législatives. (d’ailleurs, la négociation sur les circonscriptions entre partis est issue de ce système.). Ne présentez personne aux présidentielles et on vous fait laisse la place dans certaines circonscriptions.


            • Voltaire Voltaire 8 septembre 2006 14:27

              Vous avez en effet partiellement raison, j’ai effectué une confusion sur le financement des partis politiques ;

              Ceux-ci sont bien liés aux voix obtenues lors des élections législatives (à condition de présenter des candidats dans suffisamment de circonscriptions. Effectivement, avoir un candidat à la présidentielle est quasi obligatoire pour se faire connaitre et avoir des voix aux législatives.

              Mais chaque candidat reçoit aussi un remboursement forfaitaire minimal de frais de campagne présidentielle, qu’il peut ne pas avoir employé (en théorie, l’excédent éventuel va à la fondation de France, mais en pratique, difficile de contrôler toutes les dépenses)...et qui donc finance son parti s’il a été économe...


            • Pelletier Jean Pelletier Jean 8 septembre 2006 15:45

              certes c’est bien la participation aux élections législatives qui conditionne le montant dû au financement des partis politiques. C’est pourquoi nous voyons éclore dans nombre de départements d’étranges candidatures qui servent à alimenter, non pas des partis politiques, mais des sectes. Mais il est, par un biais indirect, nécessaire au petits partis d’assurer leur présence aux présidentielles pour « nourrir » leurs espoirs aux législatives et la caisse de leur trésoriers respectifs.


            • patrice (---.---.171.4) 8 septembre 2006 13:58

              Ils sont tous hors la loi , la campagne n’est pas commencée légalement et les plus riches s’affichent déja en prétextant des parrainages ,parrainages ridicules en ce qui concerne le petit facho !


              • Frédéric Mahé Frédéric Mahé 8 septembre 2006 14:03

                Je trouve que M. Del Picchia a été un peu timide dans ses propositions : pour être efficace, le nouveau système devrait plutôt marcher ainsi :

                - un minimum de 5000 signatures d’élus choisis sur une liste établie par les deux partis principaux, validée par le Ministère de l’Intérieur

                - un affichage public des signataires de parrainage, en surlignant en rouge ceux qui parrainent des candidats non inscrits aux partis majoritaires (des sanctions pourraient être prises), en indiquant leur nom, domicile et téléphone, ainsi que leur avis d’imposition.

                - ceux qui ne parrainent personne verront leur signature attribuée d’office au candidat d’un des deux partis principaux, au prorata de leur score aux dernières élections présidentielles

                - pour crédibiliser les élections, vu l’incompétence notoire des votants, celles-ci sont déléguées spontanément par le peuple aux états-majors des deux partis principaux, représentatifs dudit peuple.

                - il ne faut quand même pas mettre les gens en-dehors du coup : le soir des élections, on met en place un numéro surtaxé où le peuple pourra voter en direct pour le meilleur présentateur de la soirée. La recette sera attribuée aux partis pour le financement de leur campagne.

                - on organise des élections tous les dix ans, c’est largement suffisaént, notre pays a besoin de rupture, mais pas sans arrêt, un peu de continuité ferait du bien.

                Comme ça les partis pourront enfin se répartir les places sans être gênés par ce peuple à qui il fallait demander son avis sans arrêt.

                Et puis quoi encore ? Cette histoire de 1000 signatures, c’est fait pour encore renforcer la main-mise des partis sur les candidatures. Avant de fixer le mode de cooptation des élus entre eux, il faudrait peut-être commencer par les fondamentaux : rendre le vote obligatoire et compatbiliser les bulletins blancs.


                • gem (---.---.117.250) 8 septembre 2006 17:27

                  ouarf, j’ai bien ri


                • Jean Chouan (---.---.178.95) 8 septembre 2006 22:47

                  Et le lendemain en place de grêve le « bon peuple » réuni applaudirait à chaque t^te qui tombe dans la caisse.... On demanderait a Guy Lux de commenter...


                • (---.---.147.7) 8 septembre 2006 14:34

                  Ne soyons pas dupes. Derriere les discours officiels des partis, qui a le plus interet a ce qu’il y ait de nombreux candidats d’extreme gauche : l’UMP. Qui a interet a ce qu’il y ait bien des candidats d’extreme droite : le PS.

                  Alors arretons les delires. Augmenter le nombre de signatures, pourquoi pas, ca forcerait des ’petits’ a se rassembler, mais c’est tout. La publicite, c’est la voie royale au bipartisme. Le parrainage obligatoire, c’est sans interet.


                  • (---.---.220.67) 8 septembre 2006 14:36

                    Le parrainage équivaut de fait à un troisième tour électoral , mais un troisième tour hors règle démocratique et ce à plusieurs titres 1°) il sous entend que les citoyens ne sont pas égaux , puisque certains ont le droit de désigner un candidat pas les autres ...

                    Ceci déjà est non constitutionnnel .

                    2°) Le vote est public ! là c’est le clou du scandale , ainsi tout citoyen électeur doit afficher son vote !

                    Aucune dictature n’a osé cela ! hé bien nous , en France et notre complexe cocardier donneur de leçon qui nous rend si ignobles , nous osons !

                    Ce dispositif est tout simplement abominable !

                    3°)La recherche de parrainage !

                    Ainsi donc , ce sont les candidats qui doivent entreprendre une démarche pour solliciter leurs électeurs ! ce qui suppose que ces électeurs ne sont pas assez grands pour se déterminer eux mêmes !

                    Décidément la République Française est devenu d’une absurdité totale !

                    il y a des jours , je regrette de n’être point Anglais , rien que pour le plaisir de me foutre de la gueule des Français ! ... c’est tellement facile !


                    • tom (---.---.137.69) 8 septembre 2006 16:05

                      Mon dieu on en finira donc jamais ! Voila une démocratie qui est écrasée sous les mécaniques occultes d’un charcutage électoral, de convents d’offices occultes et népotistes. Et voila encore une sorte de bidouillage obscur destiné encore une fois à faire perdurer un état de fait qui ne fonctionne pas et plus depuis longtemps. J’en déduis que la politique à ce niveau reptilien est un commerce fort lucratif.... Bien sur personne pour proposer une liste soutenue par 100.000 citoyens qui donnent leurs cautions..Bizarre ce pays bananier qui coure aveugle vers un mur.. )))))... Il est vrai que la pensée binaire et binarisée en arrange quelques uns...au train de vie très soutenu.....


                      • sixrepublique (---.---.102.41) 8 septembre 2006 16:58

                        La Démocratie directe est la Véritable Démocratie !!

                        bien ! 76% des Français disent que la notion gauche droite est dépassé.

                        bon ! la sixiéme République est prête à fonctionné, Proposez et votez électroniquement vos lois avec des référendums,à la majorité simple du scrutin.

                        Tout vos opignions seront Respectés car ces vous qui Votez !.

                        Avec ce systéme plus de Gréves, de Bloccages, de Manifestations , car Tout le monde Votes les lois ( les votes ne sont pas obligatoires). Pour que les citoyen-es proposent et votes les lois, c’est la République qui donne les PC et la conexion est gratuite.

                        Le dernier président de la République en 2007, supprimer le poste de président de la République (c’est le peuple le président de la République),le parlement, le sénat .

                        les ministres gérent la République avec les lois des référendums citoyen- es,ils sont tiré au sort sur la liste électoral ( ceux qui votes et volontaire pour servirent 2ans) comme les jurés d’assise (ils ne peuvent pas reffusé, sauf maladie) .cet un systéme puissant pour Atteindre l’objectif d’une Vie Républicainne. L’âges pour les ministres de 30 à 50 ans,le salaire est le même que les autres citoyen-es.

                        la Majorité civile sera établi à 16 ans ,en 2007.

                        Tout politiques sont responsables pénalement et adminitrativement pendant leurs mandat devant une cour de justice Républicainne.

                        Les lois doivent avoir ; une introduction,un sujet détaillé,et une conclusion.

                        Les lois ne sont pas définitivent ni amendés, elles peuvent être remise en cause apré un ans par une nouvelle lois ,toujour par Référendum citoyenne.

                        Les communes, départements sont remplacer par 4 grandes régions ;nord-est ,nord-ouest, sud -est, sud-ouest, les dom-toms aussi en régions. Les régions sont géré par des Ministres soumis à la même gestions que la sixiéme République.www.appdd.org

                        Définition de ma sixiéme République ; Fraternité =le non profits de ses voisins Egalité = des Devoirs en vers la République et Droits à son bien être ; Liberté= choisir sa vie.

                        les SDF doivent votez dans les associations hummanitaire.

                        Les états ont les pouvoirs qu’ils se donnent.

                        je suis pour supprimer les signatures !!! http://blogs.aol.fr/sixrepublique/sixiemeRepublique2007


                        • David A. 8 septembre 2006 22:21

                          Faire de dissertations lycéennes des propositions de loi, ça se pose là comme projet démocratique !


                        • CQPLESA (---.---.54.5) 8 septembre 2006 17:11

                          Je trouve que c’est une mauvaise idée. La tendance en ce moment est de tout restreindre... Je n’aime pas ça et j’ai peur que la démocratie en France ne fasse que se dégrader d’avantage. Je pense qu’une démocratie avec un large choix de candidat montre qu’il y a du débat et que le citoyen peut voter pour quelqu’un qui le répresente « le plus possible ».


                          • www.jean-brice.fr (---.---.20.58) 8 septembre 2006 22:08

                            Le vrai PROBLEME est LA SEPARATION DES POUVOIRS, base de toutes démocraties. Le fait de rendre public les noms des parrains les rend dépendants de leur parti et par là MELANGE LE LEGISLATIF ET L’EXECUTIF : tant qu’on n’aura pas rétabli l’ANONYMAT, comme le prévoyait la loi du 6 Novembre 1962, approuvée par REFERENDUM, on ne sortira pas du système !


                            • www.jean-brice.fr (---.---.20.58) 8 septembre 2006 22:09

                              Pour en savoir plus, allez sur www.jean-brice.fr


                            • assisdevantsonpc (---.---.134.245) 8 septembre 2006 23:52

                              Qu’ on le veuille ou non, en ce qui concerne l’ election presidentielle, le bipartisme est, de part la nature meme de l’ objectif du scrutin,la regle qui s’impose naturellement.A savoir 2 candidats au deuxieme tour incarnants les 2 grands courants politiques.Ceci se fait naturellement(ou presque). En ce qui concerne le premier tour , la multiplicité des candidatures est le moyen de laissez les citoyens s’ exprimer de facons plus ciblée sur leurs orientations politiques réelles. Les candidatures du premier tour ne devrait pas etre vu par le PS ou l’UMP comme des empecheurs de gouverner mais comme un sondages d’ opinions sur les attentes réelles des citoyens et orienter leurs politiques en fonction des dites opinions.Ils ne faut pas qu’ ils oublient PS comme UMP, que lorsqu’ ils sont elus c’ est en grande partie gràce a un electorat qui n’ est pas naturellement le leur, ce dont ils ne tiennent pas compte une fois elus. Restraindre les possibilités de candidatures au premier tour c’ est une entrave au peu de democratie qu’ ils reste en France. D’ailleur en parlant de democratie, à quand une assemblée elue à la proportionnelle, afin que tout le monde ai droit d’ etre representé.


                              • Pelletier Jean Pelletier Jean 9 septembre 2006 10:31

                                Il ne faut pas restreindre outre mesure la capacité des petits partis à être représentés, car ils sont un sondage garndeur nature des attentes des français, mais pour autant il faut garder raison et limiter par un filtre efficace les candidatures fantaisistes. Quant à la proportionnelle intégrale, elle ne permet pas d’assurer une stabilité gouvernementale. Mais c’est un autre sujet. le système allemand, du point de vue de la proportionnel est à prendre en considération smiley


                              • Internaute (---.---.82.176) 12 septembre 2006 09:13

                                Votre problème c’est que vous qualifié de fantaisiste le candidat du parti qui est arrivé en deuxième position à l’élection présidentielle.

                                La vsibilité des parrainage ouvre la porte au chantage, déjà exercé au grand jour par Hollande sur les élus PS. Ce n’est plus de la démocratie. On arrivera au 98% des élections soviétiques dans pas longtemps, toujours au son des droits de l’hommme, de la démocratie, de l’égalité etc...

                                Les mêmes qui bradent la France à la libre concurrence, la refusent avec les bec et les ngles en politique dés qu’ils s’agit d’eux-même. Vous trouverez cela normal ?


                              • Céline Ertalif Céline Ertalif 9 septembre 2006 00:00

                                Il arrive maintenant une à deux demandes de parrainage par semaine dans nos mairies. A mes yeux, la proposition de loi organique présentée par le sénateur UMP Del Picchia, représentant des français de l’étranger, constituerait une amélioration par rapport à la situation actuelle. Il n’est pas mauvais de revenir sur les textes, celui de 1962 et celui de 1976.

                                Je crois que les arguments sur la transparence sont décalés. Pourquoi le choix de choisir tel ou tel candidat devrait-il être public ? Il me semble que ceux qui défendent cette thèse de la transparence ne mesure pas bien la différence entre la position d’un parlementaire qui vote publiquement une loi et celle d’un maire d’une commune 350 habitants qui est connu par tous les habitants depuis des lustres et qui ne se sent qu’une liberté très limitée sous surveillance sur tout ce qui est politique.

                                La loi actuelle met la pression sur les élus des petites communes, pas sur les élus des grandes. Au-dessus de 3500 habitants, rares sont les maires qui ne sont pas marqués politiquement et la loi actuelle ne pose pas de problème. Elle laisse toute tranquilité aux deux grands partis politiques et dans une moindre mesure à quelques autres, comme aux maires des grandes communes. Mais il ne faut pas oublier que 25 000 communes ont moins de 700 habitants. Ces communes ne réunissent que 5% des français mais représentent 60% des parrains potentiels. Est-ce que votre oncle ou votre cousine, maire du village, doit être soumis(e) à cette « transparence » ? Est-ce un(e) responsable politique ?

                                La publication des parrainages au JO a créé des difficultés dans plusieurs petites communes en 2002, comme par exemple à Mareuil. Ce système des parrainages pose effectivement un problème de séparation des pouvoirs, comme le dit Jean-Brice ci-dessus, mais ce n’est pas à proprement parler au niveau de la distinction entre exécutif et légistatif que cela se passe. Ce système donne un pouvoir de pression assez discutable au bénéfice des groupes politiques dominants, y compris et peut être surtout au-travers de l’administration préfectorale, sur les petites communes.

                                Au demeurant, on peut se demander en quoi les maires ont une légitimité particulière par rapport à une élection présidentielle pour intervenir dans la sélection des candidats.


                                • Pelletier Jean Pelletier Jean 9 septembre 2006 10:39

                                  Le choix des maires est peut être discutables, mais au demeurant le fait que les maires des petites communes ne soient pas marquès politquement fait tout l’intérêt de l’affaire.Ils peuvent ainsi « échapper » aux consignes du PS et de l’UMP... quant aux conséquences de la transparence, il faut tout de même être responsable. tout à chacun dans le métier qu’il excerce est tenu à la transparence et à rendre des comptes. Il me semble, pour ma part, que la publication des listes d’élus ayant soutenu tel ou tel candidat est la moindre des choses dans un pays démocratique smiley


                                • (---.---.241.63) 9 septembre 2006 10:48

                                  Hum, attention à la notion de transparence. C’est joli à dire mais on se souvient trop des votes à mains levées en république soviétique.

                                  En démocratie le vote de nos élus par les citoyens est anonyme, alors ne soyons pas naïfs : Without anonymity there can never be true freedom of speech.

                                  C’est pourquoi contrairement à se que vous pensez cher auteur, le vote publique est loin d’être « la moindre des choses dans un pays démocratique ».

                                  Merci néanmoins d’avoir abordé cette question. smiley


                                • Céline Ertalif Céline Ertalif 9 septembre 2006 11:53

                                  Il est normal que les maires rendent compte de ce pourquoi ils ont été élus, c’est-à-dire de ce qu’ils ont fait pour leur commune. Mais les maires des petites communes ont un rapport à la politique de personnes privées et non un rapport de politicien professionnel et, pour l’instant, le vote est secret. Le Maire doit même fournir des isoloirs à ses concitoyens...

                                  C’est vrai que ce sont les maires ruraux qui ouvrent des possibilités. Sur 40 000 parrains potentiels, 8 à 10 000 signatures sont bloquées d’avance (parlementaires, conseillers régionaux et généraux, maires des villes). Il y a une zone un peu plus floue qui concerne les 4 à 5 000 maires des communes de 1 000 à 10 000 habitants, et finalement toute la pression est sur les maires ruraux (les 25 000 cités plus haut). Ces maires ruraux ont un rapport de personnes privées à la politique, mais ils sont aussi plus dépendants que tout autre des « grands élus » pour leur mairie. Il y a, dans ce système, quelque chose de vraiment pourri que ceux qui défendent ici la transparence ne mesurent pas. Je pense que si vous connaissiez mieux le contexte des élus locaux, votre opinion serait tout à fait différente.

                                  Par ailleurs, je vais vous dire pourquoi cette fois-ci le problème des signatures sera, à mon avis, particulièrement aigü. Pas à cause de l’inflation du nombre de candidats, ni tellement à cause du verrouillage de Hollande et de Sarkosy, mais parce que les maires sollicités pour 2007 sont exactement les mêmes que ceux qui l’ont été en 2002. Ils connaissent tous les dangers du parrainage rendu public et, en plus, le renouvellement municipal aura lieu en 2008 ! En 2002, Pasqua n’a pas trouvé les 500 signatures, en 2007 de plus grosses pointures seront scotchés, j’en fais le pari !


                                • (---.---.241.63) 9 septembre 2006 12:08

                                  Hahaha Céline, là on voit bien que vous avez quelque chose à nous dire ! (je fais référence à votre dernier article dont je vous reprochais le manque de position). Voilà un bon sujet d’article : « Ces maires ruraux ont un rapport de personnes privées à la politique, mais ils sont aussi plus dépendants que tout autre des »grands élus« pour leur mairie. Il y a, dans ce système, quelque chose de vraiment pourri que ceux qui défendent ici la transparence ne mesurent pas. »

                                  Vous semblez avoir une expérience dans ce domaine. Merci de nous la faire partager.

                                  à vous lire smiley


                                • Céline Ertalif Céline Ertalif 9 septembre 2006 13:39

                                  ça vient, mon loulou IP:xxx.x56.241.63, ne t’impatiente pas. Je t’aime aussi smiley


                                • Daniel Milan (---.---.168.192) 9 septembre 2006 13:45

                                  Chère Céline, Je voudrais me présenter comme candidat à la présidence de la République (Oui, je trouve mon ami Dieudo, que je soutiens, un peu peu mou pour le moment !). Est-ce que je peux compter sur ton soutien ?


                                • ___ (---.---.241.63) 9 septembre 2006 19:47

                                  Super Céline, parce qu’avec un sujet comme ça, si Israël se tient tranquille quand vous sortirez votre article, vous allez nous péter les 400 commentaires au minimum, là c’est sûr. smiley


                                • Internaute (---.---.82.176) 12 septembre 2006 09:19

                                  Allons donc. Sous Hitler, les bulletins avaient un grand « JA » et un tout petit « nein ».

                                  Le vote est secret pour éviter les représailles. C’est la abse de toute démocratie mais apparament vous ne l’avez pas compris.

                                  Si on reste sur cette idée de parrainage, la première réforme à faire est d’autoriser le même parrain à parrainer plusieurs candidats. Ainsi, il éliminerait les candidats qu’il considère fantaisistes et peu sérieux sans se préoccuper de la couleur politique car ce dernier choix revient au citoyen.


                                • jean-françois 26 (---.---.181.67) 9 septembre 2006 09:12

                                  La démocratie est suffisement baffouée pour que les politiques et précisement Nicolas SARKOZY et François HOLLANDE en rajoute. C’est ni plus ni moins une vaste opération d’escroqueries aux votes mais aussi à la liberté d’expréssion. SARKOZY il faut que les FRANCAIS le sache, a réuni tous les PREFETS de régions, et leurs a demander d’orienter leurs combats contre LE PEN ; Heureusement beaucoup d’entr’eux n’ont pas dit Amen à ses salades. Il fera comme CHIRAC l’a fait en 2002 et HOLLANDE recement, il demandera aux maires des communes de ne réserver leurs parrainages qu’aux candidats de leurs partis. VOILA LA REPUBLIQUE DEMOCRATIQUE pour laquelle ils veulent que l’on vote. Cela s’appelle Monsieur SARKOZY du totalitarisme. Il traite Monsieur Le PEN de Faschiste de Xénophobe, mais lui qu’est-il ? Tous les jours en le regardant et l’écoutant, je prie DIEU qu’un type comme ça n’arrive jamais au pouvoir suprême qu’est la présidence de la république ; C’est un fou, le pouvoir l’a rendu fou ; au point de se prendre pour une vedette de film de fiction. Il pense vraiement qu’en s’acoquinant avec des vedettes du showbiz qu’il sera absout de tous les mensonges dont il nous abreuve. En plus Johnny, Monsieur SARKOZY n’est pas FRANCAIS, il est BELGE, il l’a recemment revendiqué. Doc GYNECO, pensez vous qu’il est une réference pour nos enfants ?. Vous cherchez vos appuis vraiement n’importe où. Le PEN vous fait tellement peur, car il vous a déja prévenu vous n’irais pas au deuxième tour de la Présidentielle. Et c’est pour cela que vous devenez fou. Mais mefiez vous de ne pas envoyer le bouchon trop loin, il risque fort d’avoir un effet boomerang.


                                  • www.jean-brice.fr (---.---.155.95) 14 septembre 2006 09:55

                                    Pour jean-françois : je suis absolument d’accord avec vous. Si le Conseil Constitutionnel que j’ai averti depuis Juillet 2003 en la personne de M. GUENA ne fait rien, nous aurons après cette élection truquée LA REVOLUTION. Le 2 Avril 2002 ne leur a pas servi de leçon !


                                  • Coffespoon (---.---.50.157) 9 septembre 2006 10:55

                                    En l’état actuel des choses avec une hypothèse José Bovè et climat encore plus confus vous pourriez vous retrouver avec un deuxième tour Bové Le Pen. Est-ce que cela serait sain de ne laisser pour tout choix deux extrêmes ?

                                    Quand je dis que la démocratie est, en France, au bout du rouleau, beaucoup haussent les épaules. Pourtant, certains, comme Jean Pelletier, en sont à envisager, aussi placidement que sérieusement, des contraintes ciblées pour éviter que les électeurs ne votent mal...

                                    Le parti unique n’est plus très loin.

                                    Il suffirait, en somme, qu’il s’engage solennellement - on sait ce que ça vaut... - à respecter les « valeurs » et les « idéaux » de la République, ainsi que les inexorables « droits » de l’homme, pour revendiquer le rôle de digue contre tous les « fascismes » - de droite et de gauche, cela va se soi - et rassembler une flopée de démocrates, de droite comme de gauche encore, aussi purs et durs que M. Jean Pelletier pense l’être...

                                    On pourrait l’appeler dictature préventive du politiquement correct et de la Pensée unique - dont on se demande pourquoi elle n’est pas universelle puisque des diazines de millions de citoyens sans peur et sans reproche (certains brilamment intellectuels), de gauche comme de droite toujours, s’en satisfont déjà sans ressentir le moindre frustration. Y’a donc qu’à faire comme eux !

                                    Qui donc pourrait avoir besoin de plus de liberté d’expression - et SURTOUT pour dire quoi, grands dieux ? - que Pierre Bénichou, Cabu, Tahar ben Jelloun, Ignacio Ramonet, Bernard-Henri Lévy, Lilian Thuram et Noël Mamère ?

                                    Personne, faut pas déconner...

                                    On en est là...


                                    • Sabreaxel (---.---.141.5) 9 septembre 2006 12:15

                                      Sujet intéressant mais gâté par un fait que chacun connaît : les réformes envisagées ont pour but souvent avoué de gêner un seul parti, à savoir le Front National. Or imaginez un candidat ayant représenté 18% des voix interdit de se présenter faute de parrainages... La démocratie française perdrait une grande part de sa crédibilité. Le fait que l’on en arrive à ce genre de possibilité pour le moins anti-démocratique montre à mon sens les limites de ce système de filtrage par des élus, qui par définition risquent toujours d’être mis sous pression par les grands partis. Cela me fait un peu penser, en moins caricatural bien-sûr, aux fameuses commissions de sélection des candidats en Iran... Un parrainage par un nombre donné de citoyens, sous la même forme que n’importe quelle pétition sérieuse, ne serait-il pas plus sain pour à la fois évacuer les fantaisistes (le seuil serait à définir) et aussi permettre aux candidats plus sérieux de se présenter sans censure ?


                                      • Céline Ertalif Céline Ertalif 9 septembre 2006 13:30

                                        Je suis tout à fait d’accord avec vous. Et si jamais Jean-Marie Le Pen ne réunit pas les 500 signatures, cela perturbera beaucoup le jeu politique, il est difficile d’en apprécier les conséquences potentielles. C’est très malsain, ce serait la secousse de rappel du 21 avril 2002. Redoutable.

                                        Quant à la solution proposée de sélection des candidats par pétition directe des électeurs, j’y suis également favorable. C’est mieux que des pseudo-primaires à l’américaine et mieux que le système tutélaire actuel des parrainages dont le seul mot évoque le clientélisme plutôt que la démocratie.

                                        Bien entendu, aucune solution n’est neutre politiquement. La pétition des électeurs aurait été la chance de N Hulot et de J Bové.


                                      • Harald (---.---.1.33) 9 septembre 2006 12:30

                                        C’est quand même incroyable. On arrive à justifier l’injustifiable sous prétexte qu’il faudrait préserver la sacro-sainte institution « élection présidentielle » de la présence du FN au second tour. Quelle belle preuve de respect de l’esprit de la démocratie en vérité. En clair « vox populi, vox abruti », c’est cela ?

                                        Le véritable problème c’est que l’on puisse justifier la mise ne place d’un filtre pour exclure du débat de plus en plus de monde pour ne laisser la place qu’aux candidats politiquement corrects. Certains se retranchent derrière l’argument du coût du financement des campagnes, comme si il était normal de voir l’argent public servir à cela ? Après tout, pourquoi pas puisque cela ne semble choquer personne, il y a eu tellement d’auto-amnisties que l’électorat est anesthésié.

                                        Si il y a 40 candidats à la présidentielle, où est le mal ? Est-ce donc si insoutenable de voir les diverses sensibilités qui font ce pays s’exprimer ? Faut il donc interdire de débat 20 à 30% de la population au prétexte qu’ils n’ont aucune chance de l’emporter ou qu’ils ne sont pas « sérieux » ?


                                        • sixrepublique (---.---.102.41) 9 septembre 2006 16:41

                                          et oui ! les loups fonds la morale, la démocratie quand ça les arrangent !. mon CV profestionelle

                                          CAP de menuiserie,ébinisterie, BAC pro concepteur charpentier de Marine. construction personnel un voilier en acier 10m,Trimaran 12m en bois polystére,navigation en premiére catégorie de nuit et en solitaire.

                                          chef de sécurité au palais des festivales à CANNES, depuis 2ans opérateur à 25 heures par semaine pour avoir du temps libre pour la création d’une Sixiéme République en France pour 2007. Priorité de votre République :

                                          Nos péres ont voulu que nous soyons libre et égaux en Droits et en Devoirs,continuons cette oeuvre.

                                          Reconduite à la fontiére des Tyrans de l’argents.

                                          Mettre les associations humanitaire en France et en europe dans l’histoire graçe aux changement, de la sixieme République ( démocratie directe).

                                          Modifications des droits de l’homme( peine de morts).

                                          L’europe scientifiques,( Concorde spatial, cîté lunaire,écologie appliqués).

                                          http://blogs.aol.fr/sixrepublique/sixiemeRepublique2007


                                        • jerome (---.---.149.59) 9 septembre 2006 18:07

                                          @harald : bien dit ...sommes nous oui ou non en démocratie ??? Pour le moment , c’est plutot la démocrassouille des copains , des coquins , voire des ripoux !


                                          • www.jean-brice.fr (---.---.141.10) 11 septembre 2006 15:27

                                            Sous couvert de freiner les candidatures fantaisistes, on empêche les citoyens en général de choisir librement ses candidats à l’élection présidentielle. C’est un déni de démocratie et il faut espérer que le conseil constitutionnel s’emparera du sujet ; c’est pour cela qu’il faut multiplier les blogs sur ce sujet ou aller sur le site www.jean-brice.fr ...


                                            • Internaute (---.---.82.176) 12 septembre 2006 09:05

                                              Le système des grands électeurs est foncièrement mauvais et en pleine contradiction avec l’élection du président de la république au suffrage universel. Il conduit aux pires magouilles (voir les procès pour fraudes électorales contre le PS et l’UMP). Il a été instauré par Giscard, co-signé par Chirac (1976) afin de garantir leurs arrières.

                                              On justifie le besoin d’un filtre pour éviter 16 candidats et les coûts qui s’en suivent. De qui se moque-t-on ? D’où sort ce sénateur, cas typique de l’apparatchik qui propose une loi pour défendre les intérêts de sa caste ? Combien nous coûtent les 150.000 amendements déposés par la gauche au parlement pour la loi Suez-GDF. Il y a d’autres économies à faire que celle de 15 candidatures une fois tous les 5 ans.

                                              Les grands électeurs sont peu nombreux et facilement tenus par des lobbies. En demandant 1000 signature ce sénateur félon en obtiendra peut-être 700 ce qui serait suffisant déjà pour pérenniser le PS et l’UMP au pouvoir jusqu’à la prochaine révolution. En fait, la hausse du nombre de signatures ne fait que suivre la hausse de popularité du FN et sert visiblement de protection aux élus en place.


                                              • (---.---.110.10) 12 septembre 2006 11:31

                                                BIEN DIT ...


                                              • Olivia (---.---.136.74) 15 septembre 2006 17:35

                                                Quelqu’un a-t-il seulement lu la proposition de loi ? L’article 1 prévoit une élévation à 1.000 du nombre de parrainages requis pour être candidat au premier tour de l’élection du Président de la République, conformément aux observations du Conseil constitutionnel. Il faut impérativement réduire le nombre de candidats au premier tour de l’élection présidentielle, tout en garantissant un panel représentatif des mouvements politiques.

                                                Il y en avait 16 la dernière fois. 5 d’entre eux n’ont même pas atteind 3% des votes. le but à cette élection qui coute très cher n’est pas témoingner, mais d’être élu Président de la République. Donc la candidature de Megret en plus de celle de LE PEN me semble superflue. Pas la candidature de LE PEN. Or, ce dernier a du mal à recolter les signatures : ce n’est pas normal. quoi que l’on pense de ces idées, il doit pouvoir se présenter à cette élection. Donc il faut changer le statut du parrainage : ce ne doit pas être un soutien, mais une condition de validité. C’est tout. D’où, les 3 autres articles de la proposition de loi.

                                                Donc :

                                                - L’article 2. Cette exigence n’est réalisable que si le parrainage devient obligatoire pour les 42.000 personnes publiques habilitées à le faire, sur le modèle du vote obligatoire pour les élections sénatoriales. Aujourd’hui, moins de la moitié des personnes habilités à le faire parrainent un candidat.

                                                - L’article 3 propose d’autoriser la publication par tous moyens par le Conseil constitutionnel, de l’intégralité des parrainages obtenus par le candidat proclamé élu, après le résultat du second tour (sur le modèle de la déclaration de situation patrimoniale). Ainsi, les parrainages obtenus par les autres candidats ne seront pas publics.

                                                Cela conduira à réduire les pressions exercées sur les « petits » élus.

                                                - L’article 4 reporte la mise en oeuvre au 1er janvier 2008 : il s’agit de réfléchir et de réformer aujourd’hui, pour plus tard. Il faut profiter de la campagne présidentielle pour lancer un débat trop longtemps reporté.


                                                • Olivia (---.---.136.74) 15 septembre 2006 17:41

                                                  Et je rappelle que c’est le Conseil constitutionnel qui a souhaité cette réforme.

                                                  Le conseil veut augmenter le nombre de signatures et il veut une diffusion totale et par tous moyens des parrainages.

                                                  La proposition de loi de M. DEL PICCHIA me paraît donc équilibrée.

                                                  Car je ne vois pas en quoi avoir 40 candidats à la présidentielle est le signe d’une démocratie saine et efficace. La présidentielle n’est pas une tribune, et je ne veux pas être l’arbitre des guerres fraternelles au sein des partis, petits ou gros.

                                                  Il me semble qu’une bonne élection se résume à un débat d’idées de fond, pas à un concours d’audimat.

                                                  Je suis pour les parrainages, et pour uen réforme de ce système qui a montré ses limites.


                                                • www.jean-brice.fr (---.---.169.208) 16 septembre 2006 14:14

                                                  Pour olivia : pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple. La loi originelle, VOTEE PAR REFERENDUM, instituait l’ANONYMAT DES PARRAINS. Le bon sens voudrait que le CONSEIL CONSTITUTIONNEL le rétablisse ...


                                                  • Alain (---.---.78.216) 24 février 2007 08:16

                                                    Les appareil nationaux de l’UMP et du PS demanderaient aux présidents des conseils généraux et aux présidents des communautés d’agglomérations d’exercer un chantage à la subvention pour empêcher les maires de remplir leur mission pourtant prévue par la loi : parrainer qui bon leur semble sans avoir à se justifier. Pour moi cela signifie trois choses :

                                                    - L’opacité des règles de fonctionnement des collectivités territoriales autorise un financement à la tête du client

                                                    - Il existe des représentants du peuple sans moralité.

                                                    - Il manque un contrôle citoyen à la base.

                                                    Ne pas oublier de signer la pétition sur http://www.pluralisme.org


                                                    • Gilles Gilles 17 mars 2007 14:09

                                                      Pourquoi utiliser le conditionel ? Il me semble avoir lu pas mal de témoignages d’élus locaux dans la presse validant ces pressions aux subventions, moult exemples à l’appui.

                                                      Encore une fois des politicards oeuvrent à miner la démocratie à des fins toutes personnelles. Plutôt que de nous convaincre par la raison de voter pour eux, ils essaient de nous faire voter par défaut. C’est d’ailleurs exactement ce que signifie le « vote utile ». Ne votez pas selon vos convictions mais votez pour moi sinon vous obtiendrez le pire, le croquemitaine ; l’effrayant Sarkozy pour les uns, les socialistes passéïstes pour les autres.

                                                      Bref, votez pour le candidat qui vous parait le mieux correspondre à vos idéaux. S’il n’y en a pas ; ABSTENEZ vous ! ça c’est le seul vote util qui ne sera pas récupéré.

                                                      Si ensuite il y a plus de 50% d’abstention au 2em tour, et bien là la France sera bien obligé de faire l’inventaire de son système « démocratique » pour l’améliorer (quoique....)

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