Sondage Régionales 2015 : Vers une très lourde défaite du FN !

@ukulele Votre première affirmation est exacte : le franchissement d’une étape a eu lieu dans bon nombre d’endroits.

En revanche le reste est faux ou inexact et approximatif.

1- Comment savez-vous qu’ils rêvent d’un pouvoir fort à la Poutine ? Vous avez fait des enquêtes ou lu des résultats d’enquêtes sur ce point précis ? les références SVP.

Je me demande d’ailleurs si Poutine incarne réellement un pouvoir « fort ». Autoritaire, oui ; sur certains plans certainement aussi autocratique. Or la force se manifeste aussi par le dynamisme du pays, pas seulement par l’enrichissement de quelques multimilliardaires. Quelles sont les réussites de la Russie ? quels objets russes avez-vous acheté dernièrement ? de la vodka ? elle était peut-être polonaise. des zakouski ? achetez donc un assortiment de charcuterie et de poisson-crustacés et crudités, ça sera aussi bon. des matriochka au marché de Noël ? comme c’est joli !
Si Poutine était un dirigeant fort, moi dans mon coin, j’aurais déjà pu mesurer le début du développement de la Russie en voyant des marchandises russes ds nos magasins.

2- C’est quoi un pouvoir fort pour vous ? autocratique, dictatorial, facho, ... ? Je pense que vous confondez ces notions. Je suis convaincu qu’un pouvoir « fort » peut être démocratique, et certainement plus que notre démocrature . A condition qu’il soit élu sur un programme clair et aussi précis que possible, incarné par des personnalités honnêtes ( et perçues comme telles), avec un soutien massivement majoritaire de la population et des ... « organismes » ( terme générique) de contrôle pour TOUT vérifier de façon régulière et aussi aléatoire, mais sans rien omettre. Et des sanctions très lourdes pour les fautifs.

Moi je vote pour ! Qu’on organise des peines de substitution véritables, des travaux d’intérêt civique ou général , pour tous les délinquants et certains contrevenants. Pas quand ça les arrange, mais quand ça les emmerde ! le soir, le week-end, pendant leurs vacances. Qu’on interdise les scooters et motos qui sont des engins beaucoup trop bruyants. Qu’on saisisse les ou des biens à ceux qui doivent payer une amende et qui rechignent ; sans passer par un tribunal et des suspensions de séances et des ajournements, etc... Qu’on sanctionne les vandales ( poubelles éventrées, bouteilles brisées sur les trottoirs,voitures saccagées, façades maculées, etc...), même ceux de 13 ans, en les faisant travailler pendant les week’end et les vacances. ETC... ( et ce n’est qu’une toute petite approche d’un seul aspect )

Vous voyez, moi aussi je « suis fort », et je suis aussi pour la liberté de la presse et de l’art et d’un tas de choses. Et pour l’existence des partis politiques et des syndicats ( cotisation synd versée par les patrons remise aux employés, à eux de financer librement le syndicat de leur choix), les élections, l’obligation des élus d’informer de leurs décisions et votes .... Mais pas pour les gaspillages ni les vols ni les détournements, ni le manque de respect envers l’Etat, car c’est déconsidérer la Nation et son peuple, et plus particulièrement, les victimes individuellement. Et moi par la même occasion et ça m’agace !

3- on en prend plus ds la gueule ? des exemples précis SVP ! on sera sans doute d’accord sur quelques points, mais pas tous. On n’en a pas pris plein la gueule avec le déni de démocratie en faveur de l’€pourriture ? avec toutes les magouilles des politicards pourris ? avec les saccages commis par les « paysans » et que tout le monde doit payer ? avec les arrogances de beaucoup de Suédois et le comportement hors-la-loi d’exilés volontaires parasites ? avec des programmes scolaires qui favorisent l’ignorance et le crétinisme socialisé ( il faut « vivre »ensemble " !) ? avec des ratés industriels à cause d’obligations eurokraturistes ? avec la censure réelle et incontestable qui sévit ds les merdias , les désinformations systématiques sous forme d’omissions volontaires afin que les gens ne fassent pas de rapport entre X et Y ?

Et je pourrais exploiter cette veine pendant toute ma digestion nocturne.

4- un point que vous n’avez pas abordé ( mais pourquoi donc ???) : en quoi le FN ds les régions serait-il un pouvoir fort ? Plus fort que celui de Balkany ou Guerrini ou les autres Pourris Socialeux du Nord ? 
Avez-vous dores et déjà des exemples précis qui étayent votre thèse ( je suppose que c’est la vôtre) ? il me semble pourtant que le FN n’a encore rien fait.

Spakoynoy notchi, comme dirait Poutine.

@jakem
1. Je le ressens par la lecture d’articles, d’éditoriaux, de commentaires comme sur Agoravox et de discussions avec mes proches, mes amis, mes collègues ou des personnes rencontrés dans des occasions conviviales (sorties, repas…). Ces cinq dernières années, la monté en puissance de cette demande à été conjointe à l’accroissement de la dégradation de la situation en générale et de leur situation en particulier. Cela dit, je ne suis pas un oracle, je vous parle de mon impression.

2. Un pouvoir fort est pour moi un pouvoir qui amoindrie les pouvoirs dédiés aux assemblées législatives et les libertés individuelles sous prétexte d’efficacité. Ce type de pouvoir peut verser facilement vers l’autoritarisme voire la dictature. Il représente pour moi un danger pour les libertés et n’est en aucun cas un garant de justice et encore moins de probité. Contrairement à vous je ne suis pas pour une justice expéditive. C’est la porte grande ouverte à la dictature. Croire qu’un système de ce type peut être tenu par des gens « honnêtes » est un vœux pieu. Quand les contres pouvoirs sont faibles ou inexistants, il n’y a plus de probité. Juste un clan dont tout dépend et qui capte toutes les richesses. Dans ce type de pouvoir, non seulement vous avez des balkany et des Guerrini, mais ils vous foutent en taule si vous l’ouvrez.

3. La Russie de Poutine est pour le coup un bonne exemple. Outre le niveau de corruption et de prévarication nettement supérieur à se que connait la France, la russie est un pays où la violence est bien plus présente dans la société car acceptée par le pouvoir en place. Meurtres de journalistes et d’opposants politiques, exiles forcés de contestataires, captations d’entreprises entières sous couverture légale, système judiciaire corrompu, droit d’expression interdit quand il critique le pouvoir, homophobie légalisé… Si vous voulez rentrer dans le détail, je vous conseil le site d’Human Right Watch :
https://www.hrw.org/fr/europe/central-asia/russia
Et avant de me répondre que cette institution est inféodée aux states, lisez les pages dédiées aux états Unis. C’est justement là que vous trouverez le plus de critiques et de dénonciations d’HRW.
Sinon oui, en France la situation est inacceptable. Mais pas au point de nous enlever encore plus de libertés en plébiscitant un pouvoir fort.

4. En ce qui concerne le FN, je ne dis pas que c’est un parti plus pourri que les autres. Je dis qu’il est autant pourri que les autres. Il me semble que Marine Le Pen a des ennuis judiciaires similaires à Nicolas Sarkosy sur ses comptes de campagne, non ? Si le FN, fort de ses régions prises, remporte la présidentielle et qu’avec la caution de la population elle arrive à instaurer un pouvoir fort vous n’aurez pas plus de probité ni de justice. Vous en aurez moins et sauf statut particulier, il vous sera dangereux de vous en plaindre…

Mais je le répète, ce n’est que mon point de vue.

@ukulele
 Votre point 1- d’accord, c’est votre impression et elle n’est pas infondée. Je crois aussi qu’une lame de fond pro FN existe mais je ne sais pas si elle submergera « les digues » ; pour avoir la réponse j’attendrai les résultats de la Présidentielle et des Législatives.

Votre point 2 rejoint ce que je pense aussi, à l’exception du caractère démocratique possible. C’est sans doute utopique et irréaliste ; de quoi se jeter un bon café derrière la cravate et faire une longue promenade avec Kim.

Malentendu en ce qui concerne « la justice expéditive ». Je ne suis pas anti Code civil et Code pénal. Mais dans bien des situations des malfaiteurs, des nuisibles, des escrocs..., s’en sont tirés au détriment de leurs victimes à cause de lois abusant de l’esprit « Droits de l’homme ».

Par ex l’affaire Tapie. Ca fait 20 ou 25 ans que ça dure, c’est scandaleux et je suis sûr que toutes les magouilles n’ont pas été révélées. Il-y-a certainement des menteurs du côté de la banque, de l’Etat et bien sûr l’escroc. Quelques mois de travaux d’intérêt public en jolie combinaison rose fluo pour chacun de ces acteurs les aurait incité à déballer. Ou la confiscation préventive de leurs avoirs. Quand on entend Peyrelevade ( orthogarphe approximative qui est p-être celle d’un lieu où j’ai campé le long du Tarn) on a l’impression qu’il est tout à fait sincère ; plus que l’autre esbrouffeur en tout cas. Mais... il faisait partie du jeu à l’époque.

Et pour les délits communs, quotidiens qui empoisonnent la vie de millions de gens, je ne vois vraiment pas pourquoi il faudrait prendre des gants de soie avec broderie pour traiter respectueusement ceux dont le comportement sciemment et itérativement asocial trouble l’ordre et la quiétude publics.
Idem pour ceux qui tuent au volant parce qu’ils sont ivres ou drogués ; aux Assises avec le risque de la réclusion perpétuelle.
La responsabilité individuelle, ça existe, et ce n’est pas à la Société de prendre en charge moralement, psychologiquement et financièrement tous les vices individuels.

Mais la Nature humaine étant loin d’être irréprochable, il-y-aura toujours des failles, ou des trous ds le filet, et des escapades profitant à certains. Et philosophiquement je me dis : tant mieux ! même si ça peut me paraitre injuste.

Votre point 3 : je n’ai pas l’intention d’affirmer l’inféodation de Human Rights Watch ; il-y-a sans doute chez eux des gens qui expriment une sensibilité favorable aux E.U., mais aussi des gens qui tentent de faire un travail sincère et le plus objectif possible. Et ça ne doit pas toujours être évident.

Pour la Russie, nous partageons un avis identique.
Sur la France aussi. 

Point 4 : je ne suis pas frontiste, et dimanche dernier j’ai voté pour la liste UPR puisqu’elle existait. Mais dimanche prochain ce sera pour le FN. Parce qu’en aucun cas je ne donnerai ma voix à un eurofacho avéré ou complice.
 Et, comme je l’ai écrit, pour l’instant le FN n’a encore rien fait. 
Je pense que ce parti est nécessaire pour permettre un renouveau politique chez nous, par l’implosion ou l’explosion des formations traditionnelles qui n’ont plus de fondements idéologiques clairement compréhensibles et légitimes, et se permettent toutes les magouilles.

Que représente la durée d’UN mandat ds la continuité historique de la France ? rien. Et aussi TOUT parce que ça peut-être la durée appropriée pour une refondation politique.

Là je suis naïf optimiste ! les pourris UMPS et affidés ne disparaîtraient pas.

@jakem @Kapimo
Je suis d’accord avec la plupart de vos arguments mais je me permet de garder ma position vis à vis du FN.
Merci à vous pour cet échange qui m’a été constructif.