Christianophobie : il y a urgence à agir

par Cité & culture (son site) mercredi 17 novembre 2010 - 185 réactions

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Réactions à cet article

• Par Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.123) 17 novembre 2010 10:35

  

  Il faut arrêter de vouloir mettre le suffixe "-phobie" à toutes les sauces. Parlons directement d’anti-christianisme.

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  • Par Le Sudiste (xxx.xxx.xxx.163) 17 novembre 2010 16:15

    

    Ca, c’est bien vrai ! Et je serai le premier à témoigner contre la rumeur (si, si, j’y étais).
    Jésus a marché sur l’eau sans les palmes. Ceux qui disent le contraire iront en enfer où il fait très très chaud ! Ouhlala, il fait chaud !
    Ils sont drôle les croyants...

    Un peu pénible aussi.

    Rien à voir avec le sujet évidemment : un doc important, difficile mais utile sur la pédophilie. Âmes sensibles s’abstenir, même un crucifié prendrait une tenaille pour se libérer et se faire justice lui-même. C’est pêché.
    Et inutile. Ceux qui ne sont pas crucifié ne bougent même pas le petit doigt.
    "Dieu ait votre âme. Et lâche la mienne". (P. Desproges).
     
    Le Sudiste.

    Le doc , c’est long (3h30) c’est là. Bienvenu dans la réalité.

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  • Par Hortus (xxx.xxx.xxx.141) 17 novembre 2010 16:53

    Une réponse ?
    http://www.dailymotion.com/video/x6...
    Avec toutes mes excuses si je heurte vos convictions, ce n’est qu’un point de vue que je partage...
     

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  • Par Le Sudiste (xxx.xxx.xxx.163) 17 novembre 2010 17:11

    

    @ Hortus
    je l’avais déjà vu. Grand moment !
    Merci du lien, je l’ai revu avec plaisir !

    Le Sudiste

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  • Par bob (xxx.xxx.xxx.20) 17 novembre 2010 19:27

    Tiens, une fois de plus le catholicisme est réduit aux prêtres pédophiles et aux guerres de religion. Finalement rien n’est plus prévisible que l’opinion d’un franc-maçon.
    Le préjugé est vraiment une grande marque d’intelligence.

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  • Par thaumaetopea (xxx.xxx.xxx.18) 18 novembre 2010 10:21

    Merci à la censure.
    Quand on voit la photo ci-dessus, on peut s’estimer heureux qu’il n’ait pas été empalé... en plus faire un doigt en place de signe de croix eut été déplacé !

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• Par oncle archibald (xxx.xxx.xxx.169) 17 novembre 2010 10:53

  D’un simple point de l’athéisme bien compris et de l’équité, il n’y a aucune raison de stigmatiser les actes portant atteinte aux communautés Juives ou Musulmanes, et de trouver simplement les chrétiens bien chatouilleux lorsque les mêmes actes sont commis à l’encontre de leur communauté.

  La seule raison que je vois à cette différence de traitement est la force des lobbies juifs et musulmans face à l’absence d’un lobbie Chrétien capable de peser sur l’opinion. 

  Je me rejouis de cette absence de lobbie Chrétien, mais je déplore l’indifférence générale à l’égard des actes malveillants lorsqu’ils sont commis au détriment de la communauté chrétienne, partout dans le monde. Qui est conscient qu’il n’y a jamais eu autant de martyrs chrétiens qu’au cours du dernier siècle ? Qui s’en émeut ?

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  • Par romaeterna (xxx.xxx.xxx.50) 17 novembre 2010 21:05

    

    Il y a aussi le fait que la religion chrétienne repose (actuellement surtout) en grande partie son prosélytisme sur l’exemple tandis que pour l’islam (étant la dernière arrivé sur le marché) tous les moyens sont bons pour convertir : de la sagesse supposée de ses représentants à la pire violence physique et psychique.

    Tandis que le judaïsme repose sur la notion d’élite et où la notion de violence (de son point de vue !) n’existe que pour sa propre défense et ne fait -pour ce que j’en sais- pas ou très peu de prosélytisme !

    Comment voulez-vous que les chrétiens se défendent ? Surtout que ses théoriciens ont basé leur religion en grande partie sur l’intelligence ou tout du moins le raisonnement ? Dans cette religion tout est prêt pour combattre l’athéisme et le chamanisme mais pas l’islam bien sur !

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  • Par thaumaetopea (xxx.xxx.xxx.18) 18 novembre 2010 10:30

    Votre commentaire a été supprimé car il ne respecte pas la cathédrale de Chartres.

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• Par JL (xxx.xxx.xxx.15) 17 novembre 2010 11:05

  

  Ce que vous appelez "christianophobie" n’est-ce pas aussi et surtout la haine de l’occident ?
  
  archibald écrit ci-dessus : "La seule raison que je vois à cette différence de traitement est la force des lobbies juifs et musulmans face à l’absence d’un lobbie Chrétien capable de peser sur l’opinion."
  
  Je crois que c’est mélanger les genres puisque de toute évidence, le problème n’est pas religieux : la religion est un moyen pour les intérêts qui sont derrière ces lobbies, et la solution n’est pas religieuse : en d’autre termes, la réponse de l’"occident au pied du mur" ne doit pas passer par la religion.

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  • Par OMAR (xxx.xxx.xxx.133) 17 novembre 2010 19:12

    

    Omar 33
    
    JL  :"la force des lobbies juifs et musulmans...
    
    Levez la tête et ouvrez les yeux ; l’Humanité n’est pas uniquement constituée de chrétiens, juifs et musulmans.
    
    Il y a aussi les autres, et parmi eux, malheureusement, existent des extrémistes, des assassins.
    
    Vérifiez la situation des chrétiens en Inde...

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• Par Yvance77 (xxx.xxx.xxx.51) 17 novembre 2010 11:21

  

  Salut,

  La terre de France de par son passé, sa culture et ses croyances était, est (et espérons) restera un sol judéo-chrétien.

  Ceci étant, il clair clair que le siècle dernier a été l’amorce de la déchristinisation des citoyens de l’ex Gaule. Mais de là à parler de phobie, il y a un pas que je me garderais de franchir.

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 17 novembre 2010 11:44

    Yvance, lorsqu’on voit les réactions sur les articles traitant de la condamnation à mort par pendaison pour blasphème d’Asia Bibi, au Pakistan, on voit bien que christianophobie n’est pas exagéré.

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  • Par Satournenkare (xxx.xxx.xxx.114) 17 novembre 2010 12:18

    Depuis quand la culture française serait elle judéo chrétienne. Jusqu’à preuve du contraire elle serait plutôt romano-chrétienne. C’est quoi cette légende urbaine ? des preuves svp
    "ce n’est pas parce que le mensonge se propage qu’il devient vérité" Gandhi

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  • Par Yvance77 (xxx.xxx.xxx.51) 17 novembre 2010 13:20

    

    Le Chirst il vient d’ou ? De Rome ou de terres voisine de la Judée ?

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  • Par Yvance77 (xxx.xxx.xxx.51) 17 novembre 2010 13:21

    

    *terres voisines

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 17 novembre 2010 13:33

    "Depuis quand la culture française serait elle judéo chrétienne. " Depuis des SIECLES. Depuis le baptême de Clovis, les lois et règles de la société françaises découlent de "la Loi" (les 10 commandements).

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  • Par Phryné (xxx.xxx.xxx.245) 17 novembre 2010 15:02

    Le Chirst il vient d’ou ? De Rome ou de terres voisine de la Judée ?

    Je me disais bien qu’il n’était pas français ce gars-là.

    S’il n’aime pas la France qu’il retourne chez lui ! La France tu l’aimes où tu la quittes.

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  • Par Abderraouf (xxx.xxx.xxx.233) 17 novembre 2010 16:39

    Y tourne en rond77, vous devriez lire un peu (ou pas hein, c’est vous qui voyez) :
     
    Pour ce qui concerne les décennies qui suivirent la mission de Jésus, il faut savoir que les événements ne se sont pas du tout déroulés comme on l’a dit et que l’arrivée de Pierre à Rome n’a nullement établi l’Eglise sur ses fondements. Bien au contraire, entre le moment où Jésus quitta cette terre et jusqu’à la moitié du IIe siècle, soit pendant plus d’un siècle, on assista à une lutte entre deux tendances, entre ce que l’on peut appeler le christianisme paulinien et le judéo-christianisme ; ce n’est que très progressivement que le premier supplanta le second et que le paulinisme triompha du judéo-christianisme.
    Après Jésus, le « petit groupe des apôtres » forme une « secte juive fidèle aux observances et au culte du temple ». Toutefois, lorsque se joint à eux celle des convertis venus du paganisme, on leur propose, si l’on peut dire, un régime spécial : le concile de Jérusalem de 49 les dispense de la circoncision et des observances juives ; « beaucoup de judéo-chrétiens se refusent à cette concession ». Ce groupe est complètement séparé de Paul. Qui plus est, à propos des païens venus au christianisme, Paul et les judéo-chrétiens se heurtent (incident d’Antioche de l’an 49). « Pour Paul, la circoncision, le sabbat, le culte du temple étaient désormais périmés, même pour les juifs. Le christianisme devait se libérer de son appartenance politico-religieuse au judaïsme pour s’ouvrir aux Gentils. »
    Pour les judéo-chrétiens restant de « loyaux Israélites », Paul est un traître : des documents judéo-chrétiens le qualifient d’ « ennemi », l’accusent de « duplicité tactique », mais « le judéo-christianisme représente, jusqu’en 70, la majorité de l’Eglise » et « Paul reste un isolé ». Le chef de la communauté est alors Jacques, parent de Jésus. Avec lui, il y a Pierre (au début) et Jean. « Jacques peut être considéré comme la colonne du judéo-christianisme, qui reste délibérément engagé dans le judaïsme en face du christianisme paulinien. » La famille de Jésus tient une grande place dans cette église judéo-chrétienne de Jérusalem. « Le successeur de Jacques sera Siméon, fils de Cléopas, cousin du Seigneur. »
    Le cardinal Daniélou cite ici les écrits judéo-chrétiens traduisant les vues sur Jésus de cette communauté formée initialement autour des apôtres : l’Evangile des Hébreux (relevant d’une communauté judéo-chrétienne d’Egypte), les Hypotyposes de Clément, les Reconnaissances clémentines, la seconde Apocalypse de Jacques, l’Evangile de Thomas l. « C’est à ces judéo-chrétiens qu’il faut sans doute rattacher les plus antiques monuments de la littérature chrétienne », dont le cardinal Daniélou fait une mention détaillée.
     « Ce n’est pas seulement à Jérusalem et en Palestine que le judéo-christianisme est dominant durant le premier siècle de l’Eglise. Partout, la mission judéo-chrétienne paraît s’être, développée antérieurement à la mission paulinienne. C’est bien ce qui explique que les épîtres de Paul fassent sans cesse allusion à un conflit. » Ce sont les mêmes adversaires qu’il rencontrera partout, en Galatie, à Corinthe, à Colosses, à Rome, à Antioche.
    La côte syro-palestinienne, de Gaza à Antioche, est judéo-chrétienne " comme en témoignent les Actes des Apôtres et les écrits Clémentins ". En Asie Mineure, l’existence de judéo-chrétiens est attestée par les épîtres aux Galates et aux Colossiens de Paul.
    Les écrits de Papias renseignent sur le judéo-christianisme de Phrygie. En Grèce, la première épître de Paul aux Corinthiens fait état de judéo-chrétiens, à Apollos en particulier. Rome est un « centre important » selon l’épître de Clément et le Pasteur d’Hermias. Pour Suétone et Tacite, les chrétiens forment une secte juive. Le cardinal Daniélou pense que la première évangélisation de l’Afrique fut judéo-chrétienne. L’Evangile des Hébreux et des écrits de Clément d’Alexandrie s’y rattachent.
    Il est capital de connaître ces faits pour comprendre dans quelle ambiance de lutte entre communautés ont été écrits les Evangiles. La mise à jour des textes que nous avons aujourd’hui, après bien des remaniements des sources, va commencer autour de l’an 70, époque où les deux communautés rivales sont en pleine lutte, les judéo-chrétiens dominant encore. Mais avec la guerre juive et la chute de Jérusalem en 70, la situation va se renverser. Le cardinal Daniélou explique ainsi le déclin :
    « Les Juifs étant discrédités dans l’Empire, les chrétiens tendent à se désolidariser d’eux. Les chrétientés hellénistiques prendront alors le dessus : Paul remportera une victoire posthume ; le christianisme se dégagera sociologiquement et politiquement du judaïsme ; il deviendra le troisième peuple. Toutefois jusqu’à la dernière révolte juive, en 140, le judéo-christianisme restera dominant culturellement. »
    De 70 à une période que l’on situe avant 110 vont être produits les Evangiles de Marc, Matthieu, Luc et Jean. Ils ne constituent pas les premiers documents chrétiens fixés : les épîtres de Paul leur sont bien antérieures. Selon O. Culmann, Paul aurait rédigé en 50 son épître aux Thessaloniciens. Mais il avait disparu sans doute depuis quelques années lorsque l’Evangile de Marc fut achevé.
    Figure la plus discutée du christianisme, considéré comme traître à la pensée de Jésus par la famille de celui-ci et par les apôtres restés à Jérusalem autour de Jacques, Paul a fait le christianisme aux dépens de ceux que Jésus avait réunis autour de lui pour propager ses enseignements. N’ayant pas connu Jésus vivant, il justifia la légitimité de sa mission en affirmant que Jésus ressuscité lui était apparu sur le chemin de Damas. Il est permis de se demander ce qu’eût été le christianisme sans Paul et l’on pourrait à ce sujet échafauder de multiples hypothèses. Mais, pour ce qui concerne les Evangiles, il y a fort à parier que si l’atmosphère de lutte entre communautés créée par la dissidence paulinienne n’avait pas existé, nous n’aurions pas les écrits que nous avons aujourd’hui. Apparus dans la période de lutte intense entre les deux communautés, ces « écrits de combat », comme les qualifie le R.P. Kannengiesser, ont émergé de la multitude des écrits parus sur Jésus, lorsque le christianisme de style paulinien définitivement triomphant constitua son recueil de textes officiels, le "Canon" qui exclut et condamna comme contraires à l’orthodoxie tous autres documents qui ne convenaient pas à la ligne choisie par l’Eglise.
    Les judéo-chrétiens disparus en tant que communauté influente, on entend encore parler d’eux sous le vocable général de "judaïsant". Le cardinal Daniélou évoque ainsi leur fin :
    « Coupés de la Grande Eglise qui se libère progressivement de ses attaches juives, ils dépériront très vite en Occident. Mais on suit leurs traces du IIIème au IV siècle en Orient, en particulier en Palestine, en Arabie, en Transjordanie, en Syrie, en Mésopotamie. Certains seront absorbés par l’Islam, qui en est pour une part l’héritier ; d’autres se rallieront à l’orthodoxie de la Grande Eglise tout en conservant un fond de culture sémitique et quelque chose en persiste dans les Eglises d’Ethiopie et de Chaldée. »
    1. Remarquons que tous ces écrits vont être plus tard jugés apocryphes, c’est-à-dire comme devant être cachés, par l’Eglise triomphante qui va naître du succès de Paul. Faisant des coupes sombres dans la littérature évangélique, elle ne va retenir que les quatre Evangiles canoniques.

    Extrait de Maurice Bucaille, La Bible, le Coran et la Science

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  • Par kemilein (xxx.xxx.xxx.34) 17 novembre 2010 16:41

    

    la France était un territoire païen, pas judéocrétin.
    tellement païen que je crois que même les dieux greco-romains ont pas réussi à s’imposer.
    le christianisme et tout le touti sont surtout le fait d’un matraquage et de l’apparition de l’histoire écrite (papier/livre).

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  • Par non667 (xxx.xxx.xxx.25) 17 novembre 2010 17:14

    à satournenkare
     vous avez raison
     "Depuis quand la culture française serait elle judéo chrétienne. "
    associer judaïsme et christianisme  c’est montrer que l’on a rien compris de ces 2 religions ,c’est particulièrement graves car elles ont des influences politiques importantes et partant les méconnaitre c’est ne rien comprendre à la politique.

    pour une vision intelligente des 3 religions voici une synthèse forcément caricaturale :
    le judaïsme :
     sa naissance , ses bases , le 1° et principal commandement ,sont contenues dans le chapitre XVII de la genèse c’est une religion raciale : l’alliance du dieu unique ( à eux seuls ) avec la descendance d’abraham par isaac puis par les femmes (c’est plus sur ! ).
     c’est le fondement du judaïsme = un dieu ,une race , une terre (promise ) tout cela est indivisible et est cultivé depuis + de 4000 ans le prosélytisme , les conversions n’ont pas de sens ( on ne peut pas se convertir descendant d’abraham ! )de même que les mariages mixtes sont interdit ( mais chut il ne faut pas que cela se sache ) cela se vérifie à 90%
    alliance originelle et éternelle de dieu avec le peuple élu est le 1° et le plus important des commandement
    c’ est une déclaration de guerre au reste du monde par la ruse et l’intelligence.tout ce qui arrive aux juifs (victoires , défaites ,shoa , palestine ,11/9 ) est une conséquence de ce commandement ,de cette stratégie . la terre promise (cana-an ) s’est transformé en conquête du monde avec comme maïtres le peuple élu .
     
    le judaïsme est une religion ethnique, leur dieu est un dieu raciste ( dieu parle de race au lieu de descendance( d’abraham ) )
    le christianisme :
    

    jésus profondément juif a voulu donner au reste du monde sa religion , faire une alliance nouvelle ,universelle et éternelle ,c’est la raison pour laquelle le grand sanhédrin (tribunal des prêtre juifs ) l’a fait crucifier par les romains .

    il s’en suit que pour un juif abandonner l’alliance originelle et exclusive pour l’ouvrir au goyim c’est devenir chrétien 
    l’autre façon est d’accepter et de multiplier les mariages mixtes

    l’islam :
    

    si les voisins juifs de mahomet l’ avait accepté dans leur religion comme il le souhaitait ,il n’aurait pas entendu dieu lui dicter le coran et il n’y aurait pas d’islam et de conflit israëlo-arabe/palestinien
    mais cela était impossible pour les juifs car dieu avait exclu de l’alliance ismaël pourtant fils d’abraham mais avec agar la servante égyptienne ! c’est dire a quel point le judaïsme refusera toujours à s’associer à d’autres religions 

    les conflits politico-religieux résultent de ces antagonismes irréductibles et dans les combats souterrains le judaïsme à 4000 ans d’avance !
    

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• Par Octavarium (xxx.xxx.xxx.69) 17 novembre 2010 11:32

  

  L’article mélange un peu tout.
  Chrétien et Catholique ne sont pas synonymes.
  Les dégradations d’églises ou les profanations de sépultures sont bien entendu à condamner.

  Manifester contre le pape, se n’est pas insulter les chrétiens, c’est exprimer son opposition à des propos intolérants - que le pape s’occupe de fidèles et qu’il laisse les autres tranquille, en insultant athées, homosexuels et même simplement la laïcité.

  La religion chrétienne la plus persécutée ?
  Mais que veux dire être persécuté ? J’ai l’impression que pour beaucoup de chrétiens, c’est :
  - ne plus avoir le monopole de l’enseignement,
  - ne plus être le repère moral de la société,
  - ne plus être rémunéré par l’impôt,
  - ne plus voir des crucifix partout,
  - avoir à rendre des comptes d’abord à la justice des hommes,
  - entendre des gens d’autres religions s’exprimer en public,
  etc...

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 17 novembre 2010 11:49

    1 - Le pape n’insulte personne, il donne son opinion et je me demande bien pourquoi il n’aurait pas droit à la liberté d’expression.
    2-Persécutions de catholiques dans le monde | DICI
    3-Les nouvelles persécutions antichrétiennes - L’Eglise aujourd’hui ...
    CACHEZ DONC CES FAITS QUE NOUS NE VOUDRIONS VOIR
    
    TARTUFFE PAS MORT 

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  • Par Octavarium (xxx.xxx.xxx.69) 17 novembre 2010 12:12

    

    Massaliote,
    insulter, c’est en quelque sorte donner son opinion. Quand le pape accuse les athées de tous les maux, c’est en plus de la désinformation.
    Il y a un problème d’intégrisme dans le monde, c’est ce que montre vos liens : les chrétiens seraient victimes d’intégristes hindous, d’islamistes, de pays communistes, etc...
    Mais le problème est bel et bien l’intégrisme et pas l’anti-christianisme, et les chrétiens sont loin d’en être les seules victimes.

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 17 novembre 2010 13:36

    "insulter, c’est en quelque sorte donner son opinion" Alors vous admettez que toute personne qui donne son opinion INSULTE ? Belle ouverture d’esprit, niant de fait tout débat démocratique.

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  • Par oncle archibald (xxx.xxx.xxx.169) 17 novembre 2010 14:00

    "nsulter, c’est en quelque sorte donner son opinion" dit Octavarium sans sourciller, tout en donnant la sienne et en ne se sentant bien entendu insulter personne ...

    Tout ca parce que des opinions, il y en a des plus respectables que d’autres, selon beaucoup de ceux qui se revendiquent à grands cris les chantres de la liberté et de la tolérance ..... Je pouffe en pensant à Coluche avec l’histoire des gens "plus égaux que d’autres" ...

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  • Par Octavarium (xxx.xxx.xxx.69) 17 novembre 2010 15:07

    

    Ce que je voulais dire, c’est que lorsque je dis "vous êtes des cons", je vous insulte, et j’exprime mon opinion. (attention, c’est seulement un exemple, ce n’est pas ce que je pense, et j’évite en général d’insulter les gens avec lesquels je débats).

    Lorsque le pape dit que l’athéisme mène au nazisme, le pape a beau exprimer son opinion, en tant qu’athée je me sens insulté.

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  • Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 17 novembre 2010 16:06

    

    ...mais se fait insulter par un vieux nazi qui traumatise les enfants en leur exhibant un cadavre mutilé sur une croix et qui déblatère des insanités, ça nous conforte dans l’idée que l’on soit sur la bonne voie.

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  • Par Arafel (xxx.xxx.xxx.217) 18 novembre 2010 01:54

    

    Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 17 novembre 16:06

    ...mais se fait insulter par un vieux nazi qui traumatise les enfants en leur exhibant un cadavre mutilé sur une croix et qui déblatère des insanités, ça nous conforte dans l’idée que l’on soit sur la bonne voie.

    Soyez courageux.......dites nous un peu la même chose sur Mahomet.............mais je doute que vous ayez les couilles pour ça...insulter les chrétiens et Jésus, c’est sans risque, et cela vous donne l’impression de jouer les rebelles.....alors que insulter les musulmans et Mahomet, ben c’est pas la même histoire.

    Alors voyons voir ce que vous valez vraiment.........écrivez la même chose sur l’islam.
    

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  • Par LeManu (xxx.xxx.xxx.129) 18 novembre 2010 03:33

    

    Deneb, défenseur du prophète... Vous allez en faire marrer plus d’un sur ce site...
    Ni Dieu ni Allah ni Bouddha, Moon ou Hubbart... vous pouvez le concevoir ? Ou c’est trop tard ?

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  • Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 18 novembre 2010 05:19

    

    Arafel : entre la pedophilie et la nécrophilie généralisé, je n’ai que l’embarras du choix. Christianisme, c’est comme Paris-match : le choc des images. Dés la naissance. Pour pas croire que l’on est ici-bas pour rigoler, n’est-ce pas ? Regarde, comme il a souffert, il en est tout ensanglanté, transpercé... Il est beau, le cadavre, embrasse le, va ! Et il faut être sage, sinon tu finiras comme ça, toi aussi !

    Exhiber un cadavre violenté aux petits enfants, c’est bien pire que de leur montrer des gens en train de faire l’amour. En somme , le christianisme est la religion qui favorise l’image de cadavre, mais diabolise les images d’amour.

    Croyez vous sincèrement à la pertinence des écrits de l’époque où 1 humain sur mille savait lire et écrire ? Du moment qu’il daignait écrire quelque chose, c’était tout de suite sacré. Dans 2000 ans, les gens se demanderont si Mickey a vraiment existé, en suivant cette logique.

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  • Par Nico (xxx.xxx.xxx.4) 18 novembre 2010 09:24

    

    " c’est exprimer son opposition à des propos intolérants"

    
    

    Qu’on me cite les propos intolérants tenus par le pape ! Le problème c’et que vous forgez votre opinion sur la base de ce que vous relate la presse officielle type libé, le monde etc...

    Souvenez vous de l’affaire ridicule du vol Rome Yaoundé et de la déformation grotesque des propos tenus par le pape sur les préservatifs ! Nous avons été très peu à dénoncer cette manipulation qui tombait comme par hasard en plein Sidaction....

    
    

    A ma connaissance l’Eglise ne tient pas de propos intolérants contrairement aux divers lobbies soutenus par la caste politico médiatique.

    
    

    Mais que veux dire être persécuté ?
    

    
    

    En France ? Rien de tout ce que vous dites ! Principalement :

    
    

    - être la seule religion a être raillée par le show-biz (pour les autres religions, c’est soit interdit - Cf. Dieudonné - soit trop dangereux - Cf. affaire des caricatures)...
    

    
    

    - être interdit de droit de réponse dans les médias officiels

    
    

    Vous serez surpris d’apprendre que je suis tout à fait favorable à la séparation de l’Eglise et de l’Etat, que l’Etat et surtout les politiques ne se mêlent pas de religion...

    
    

    Benoît XVI agit pour moi un contre pouvoir à la pensée unique. 

    
    

    
    

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  • Par thaumaetopea (xxx.xxx.xxx.18) 18 novembre 2010 10:25

    Merci à la censure.
    Quand on voit la photo ci-dessus, on peut s’estimer heureux qu’il n’ait pas été empalé... en plus faire un doigt en place de signe de croix eut été déplacé !

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  • Par Arafel (xxx.xxx.xxx.217) 19 novembre 2010 04:23

    

    Je ne dis pas que ce monsieur défend l’islam, et je m’en fiche complètement.
    Simplement à lire sa prose anti chrétienne, je me demande s’il a les "couilles" nécessaires pour dire la même chose sur l’islam et son prophète...
    Et il semble bien que non.
    Alors, c’est très facile de se la jouer rebelle contre les chrétiens, mais dire quelque chose contre le prophète, c’est une autre histoire, il en faut dans le calbut pour ça de nos jours.
    C’est vrai que la religion "de paix, d’amour et de tolérance" risque d’avoir une réaction qui lui serait très fortement préjudiciable, alors il préfère certainement rester prudent...tandis que d’insulter Jésus, les chrétiens et le pape, ca coute rien, et cela peut rapporter gros...

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  • Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 19 novembre 2010 05:52

    

    Arafel : C’est un article sur la nécrophilie, la pédophilie n’étant pas officiellement reconnue dans cette secte-là ; elle y est pourtant pratiquée par bien de dépositaires de la force divine ...

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  • Par LeManu (xxx.xxx.xxx.192) 22 novembre 2010 19:52

    

    Qu’a dit Jésus quand il était sur la croix ?
    " Seigneur, avant je croyais, maintenant je suis fixé ! "
    Rien de bien méchant, Deneb...

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  • Par patou (xxx.xxx.xxx.166) 22 novembre 2010 22:46

    

    On n’est jamais trop aidé dans la vie.

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  • Par django (xxx.xxx.xxx.254) 17 novembre 2010 12:29

    

    l’épouvantail arabe commence à s’essouffler. la majorité des gens ayant d’autres soucis que ça.

     les malins qui ont lancé la mode par intérêt électoral, après l’identité, puis la burqa, puis les minarets, puis les roms, épuisent leurs cartouches les unes après les autres. ça fini par faire flop. 

    seuls des sionistes enragés , et quelques pauvres d’esprit complètement affolés et terrorisés par toutes les catastrophes promises (invasion, islamisations, libanisation...) restent accrochés à la chose.

     alors il faut trouver un autre champ d’action. 

    
    

    alors on essaye d’entraîner dans la danse les catholiques, les bonnes âmes... et on a inventé 

    un nouveau mot : la christianophobie ! 

    
    

    vous croyez prendre les gens pour des cons ?

    
    

    
    

    
    

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  • Par titi (xxx.xxx.xxx.180) 17 novembre 2010 13:32

    Il n’empêche que les flux migratoires issus de l’Afrique apportent également les coutumes et le folklore local : tu crois pas au même dieu que moi je te casse la gueule et je mets le feu à ton lieu de culte. tu me regardes, je te casse la gueule.
    
    Un jour sur une radio suisse, un intervenant affirmait que les querelles entre francophones/germanophones et autresphones et catho/calvino/ et autres auraient dégénéré en génocides si la Suisse avait été sur le continent africain.
    
    En ce qui concerne la France, patience : si tu ne vas pas à l’Afrique, l’Afrique vient à toi...
    

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  • Par Manggiofagioli (xxx.xxx.xxx.252) 18 novembre 2010 00:13

    Oui, mais non...
    Je suis entièrement d’accord avec vous sur le début de votre commentaire.
    Mais je crois bien que la très forte augmentation de l’immigration a été voulu par des politiques qui veulent importer ici les même problèmes qu’au moyen orient, dans l’espoir de créer une forme de cautionnement de leur façon de résoudre les problèmes (a coup de phosphore).
    La France est traditionnellement tolérante et cela ne plait pas a tout le monde, certains pays aimerai plus de soutiens dans leurs massacres.
    Il est dommage que les choses se radicalisent comme cela à cause, d’une part de politiques trop proche d’une religion et d’un état étranger et d’autre part de quelques abrutis reptiliens encagoulés.
    Il faut être aveugle pour ne pas voir que, même à l’heure actuelle, la grande majorité des immigrés se comportent de façon tout à fait républicaine.
    Malheureusement, certains se sentent attaqués dans leur identité, par l’ambiance générale, par la politique intérieure et extérieure, et donc se radicalisent, une sorte de regroupement identitaire
    Ils se replient vers ce qui représente une différence face à la supposée identitée de ceux qui les attaquent.
    Pour éviter la libanisation, comme vous dites, il faudrait déjà réellement vouloir maitriser l’immigration et être bien plus sévère avec les encagoulés haineux qui ternissent l’image d’une population beaucoup moins bien définissable qu’on veux bien nous le faire croire (c’est quoi l’immigration islamique, réellement ?),
    Mais aussi dépassionner le débat, arréter de bombarder et d’assassiner en Afghanistan, prendre ses distances avec les abrutis évangélistes et autres néoconservateurs et arréter de nous prendre pour des texans avec ces histoire d’Al qaïda qui va débarquer sur nos cotes en zodiac et déguisés en chêvres.

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  • Par titi (xxx.xxx.xxx.180) 18 novembre 2010 07:15

    "Mais aussi dépassionner le débat, arréter de bombarder et d’assassiner en Afghanistan, prendre ses distances avec les abrutis évangélistes et autres néoconservateurs et arréter de nous prendre pour des texans avec ces histoire d’Al qaïda qui va débarquer sur nos cotes en zodiac et déguisés en chêvres."
    
    Hors sujet.
    
    La libanisation n’est pas le fait ni des Irakiens, ni des Afghans issus des pays sur lesquels je vois que vous faite une fixette.
    Lorsqu’on se promène à Barbès les mecs en ont rien à foutre de l’Irak de l’Afghanistan.
    
    La libanisation c’est surtout l’absence de limites donner aux nouveaux venus, encouragés par une justice dont les acteurs n’ont pas tourné la page du tiersmondisme révolutionnaire des années 70.
    Comme ce fut le cas du deuxième braqueur du casino d’Uriage.
    Comme c’est encore le cas aujourd’hui : http://www.lepoint.fr/societe/la-remise-en-liberte-d-un-trafiquant-de-drogue-provoque-la-fureur-de-policiers-17-11-2010-1263374_23.php
    
    La justice francaise c’est la fête du slip.
    Le système social francais c’est de l’argent braguette pour tous les parasites de l’humanité.

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• Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 17 novembre 2010 11:39

  

  Qu’est ce qu’il y a de pire après un capitaliste, un syndicaliste et un communiste ?

  Un catholique

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  • Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 17 novembre 2010 11:41

    

    Celui qui a la fois accepte la richesse, accepte la pauvreté , refuse tout changement : et en plus s’en plaind : espere un monde juste, sans pauvre : mais refuse de le créer

    http://www.legrandsoir.info/Les-deu...

    bisous, on vous aimes

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• Par django (xxx.xxx.xxx.254) 17 novembre 2010 12:30

  

  Mais quand le clergé, pape compris, est délinquant, il faut s’attendre à tout.

  
  

  Rares sont les saints-hommes dans ce milieu. étonnant qu’ils puissent croire qu’il iront dans leur paradis !

  
  

   Obéissez au Christ !  vendez tous vos biens et donnez tout l’argent aux pauvres, puis mettez vous au travail et gagner comme tous les êtres qui sont sur la terre, gagnez votre pain quotidien.

  
  

  après, s’il vous reste du temps, vous pourrez vous occuper des nécessiteux, de ceux qui souffrent et qui ont besoin d’aide. vous plairez ainsi plus à votre Dieu qu’à faire des simagrées à l’autel pendant des heures. 

  amen

  
  

  
  

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  • Par vinvin (xxx.xxx.xxx.113) 17 novembre 2010 20:42

    (@DJANGO).

    
    

    
    

    Alors là je tout a fait d’ accord avec vous.

    
    

    J’ ai pu examiner rien qu’ au sein de la famille du coté de ma mère, que tous ces gens qui sont très croyants, ( voir grenouilles et Crapauds de bénitiers,) que ce sont en réalité tous des enculés.

    
    

    Le frère de ma mère a Assassiné sa maîtresse, puis a retourné l’ arme contre lui, il y a quelques années :

    
    

    L’ une des soeurs de ma mère m’ a escroquée de la somme de 10.000 euros : ( Pour moi qui ne touche que mon Allocation Adulte Handicapé, il m’ a été très dur de m’ asseoir sur une telle somme d’ argent) :

    
    

    Ma mère a fait des conneries chez son notaire, afin de me déshériter , ( alors que je suis fils unique,) et avec ça, ma mère et sa salope de soeur sont persuadées d’ aller au paradis !

    
    

    
    

    De plus, déjà, il est très dur psychologiquement de se voir "enculé" par des gens étrangés a la famille, mais en plus lorsqu’ on se fait enculé par des membres de sa proche famille, alors cela deviens vraiment insupportable.

    
    

    (Mais ils iront au paradis vu que contrairement a moi’ils sont croyants, et vont a l’ église tous les Dimanches !.....)

    
    

    Moi je ne suis pas croyant, ( mais si toutefois dieu existe j’ espère qu’ il enverra ses vieilles rombières en enfer pour l’ éternité ! ).

    
    

    Et pour ce qui me concerne, je n’ assisterais pas aux obsèques ni de ma mère, ni celles de sa "bordille" de soeur.

    
    

    
    

    
    

    Cordialement.

    
    

    
    

    
    

    
    

    VINVIN.

    
    

    
    

    
    

    
    

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• Par foufouille (xxx.xxx.xxx.44) 17 novembre 2010 12:36

  

  le hellfest est a prendre au second degre
  au contraire des exactions passes et presentes du christianisme
  

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• Par Cité & culture (xxx.xxx.xxx.193) 17 novembre 2010 12:50

  @ octavarium : "insulter, c’est en quelque sorte donner son opinion" Ah bon ?.Quand le pape accuse les athées de tous les maux, c’est en plus de la désinformation.". Vous pouvez préciser et argumenter en citant les sources ?
  @Massaliote : merci pour vos liens.
  @Satournenkare : on peut même dire judéo-greco-romano-chrétienne
  @Yvance : vous avez consulté le site indignations ?
  @ tous, pour aller plus loin, rendez-vous à la rubrique http://www.citeetculture.com/categorie-11263545.html
  

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• Par Cité & culture (xxx.xxx.xxx.193) 17 novembre 2010 12:53

  @foufouille
  Le hellfest second degré mais pas sexion d’assaut ? Vous pouvez expliquer ?

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 17 novembre 2010 13:40

    Le Hellfest est composé de "courageux". Ils savent très bien qu’ils ne prennent aucun risque à attaquer les chrétiens. Ils ne s’en prendront jamais à d’autres religions qui se réclament pourtant de Dieu. Des rebelles d’Halloween.

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  • Par foufouille (xxx.xxx.xxx.44) 17 novembre 2010 18:16

    

    a part les fous, le black metal est pas serieux
    le groupe massacra a jamais tue aucun chretien
    si les chretiens avaient ete plus cools ............
    

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  • Par Arafel (xxx.xxx.xxx.217) 18 novembre 2010 01:58

    

    Ben juste un exemple, allez occuper une mosquée ou une synagogue, et vous allez voir la réaction de l’imam ou du rabbin et des fidèles, elle risque d’être détonante, et ils auraient raison.

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• Par robin (xxx.xxx.xxx.2) 17 novembre 2010 13:23

  La chrétienté cumule plusieurs problèmes :
  
  - Elle est fondamentalement antisémite puisqu’elle affirme que les juifs ont tué Jésus, et dans notre monde l’antisémitisme ça ne pardonne pas,
  
  - Elle est fondamentalement anti-musulmane puisqu’elle dénie à Mahomet son statut de prophète (Matthieu 24 et Galates 1-8 et 9 expliquent notamment pourquoi),
  
  - Par dessus tout elle s’oppose au matérialisme triomphant avec tout son cortège de comportements désaxés
  
  Toutes causes qui feront que la Chrétienté disparaitra probablement dans moins de 10 ans. L’apocalypse l’avait d’ailleurs prophétisé de longue date.

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  • Par pb (xxx.xxx.xxx.18) 17 novembre 2010 13:38

    Ce ne sont pas "les juifs" qui ont tué Jésus mais la lâcheté humaine dont Pilate était aussi coupable. C’est marrant parcequ’aujourd’hui le rôle de Pilate semble être joué par l’ensemble des élites complices par lâcheté ou avidité politique au délabrement d’une religion au détriment d’une autre.

    Le grand drame du christianisme, c’est d’être pris dans les mailles du manichéisme des sociétés occidentales. De ce fait la religion est en quelque sorte condamnée à être démembrée en silence et toute voix protestataire est directement rangée dans la case "fachisme, extrême droite" et j’en passe. Ce qui est d’autant plus hypocrite qu’il est toujours de bon ton de bondir au plafond et de bien faire attention à ne pas faire d’amalgame entre Islam et Islamisme.
    Voilà d’où vient tout simplement le désintérêt général, politique et médiatique de ce qui peut arriver aux chrétiens.
    La cause est perdue.
    

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 17 novembre 2010 13:46

    Exact. Ce ne sont pas "les juifs" qui ont tué Jésus mais des juifs avec l’aide de l’occupant romain. C’était une affaire entre juifs. Quant à Pilate on peut comprendre qu’il ait fini par donner son aval, après maintes manoeuvres dilatoires, car les révoltes étaient fréquentes. En tant que Procurateur de Judée, c’est à lui qu’il appartenait de faire respecter l’ordre public. Il a préféré sacrifier un innocent plutôt que de susciter une émeute en le grâciant. 

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• Par Catherine Segurane (xxx.xxx.xxx.164) 17 novembre 2010 13:27

  

  Cet article mélange tout.
  
  Il est parfaitement légitime de critiquer le christianisme, ou toute autre religion. Elles ont fait assez de mal pour qu’on le dise.
  
  En revanche, il ne faut pas de violence contre les adeptes.
  
  

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  • Par tourn en ron (xxx.xxx.xxx.68) 21 novembre 2010 07:02

    BOUDDHISTE ET FACHO CHERCHER L’ERREUR ! DIXIT L’ânesse de segur En revanche, il ne faut pas de violence contre les adeptes ! OK, MAIS VIOLENCE physique OU psychologique bouffeuse de racine 

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• Par juluch (xxx.xxx.xxx.90) 17 novembre 2010 13:31

  Dans un certain sens on revient aux guerres de religions.

  
  

  l’anti christianisme est de plus en plus présent en Europe et dans le monde.

  
  

  L’Islam essaye par le fer et par le feux d’éliminer les chrétiens de chez eux.

  On l’a vu récemment.....

  
  

  Ici on n’y est pas encore mais, les attaques verbales des chrétiens et physiques des lieux de cultes Catoliques deviens je dirai....à la mode !

  
  

  Comme l’était à un moment donné les attaques contres les synagogues.

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  • Par titi (xxx.xxx.xxx.180) 17 novembre 2010 13:38

    Et après les églises viendront les associations féministes, etc...
    L’avantage c’est que la méditerrannée evitera d’avoir à construire un mur en béton, lorsque les français commenceront à ouvrir les yeux.

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  • Par robin (xxx.xxx.xxx.2) 17 novembre 2010 14:49

    Sauf que quand on attaque les juifs c’est à la une de tous les médias, et après on se fera taxer d’antisémite quand on parle de la puissance du lobby

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• Par Jiache (xxx.xxx.xxx.86) 17 novembre 2010 14:00

  Faut quand même avoir une bonne dose de culot pour écrire un truc pareil ! Je passe sur les guerres de religions, l’inquisition et autre joyeusetés organisées dans le passé par l’église ... c’est le passé.

  Les chrétiens (plutôt les cathos) réclament plus de tolérance, ben voyons ... Il faudrait d’abord montrer l’exemple et les sujets sont multiples : homosexualité, avortement, contraception. Quand je parle de tolérance, je pèse mes mots : je peux éventuellement comprendre qu’un chrétien soit opposé à l’avortement par contre les fameux commandos eux n’ont pas l’air très tolérant. Et ne me parlez pas de tolérance à sens unique, à ce que je sache personne n’a encore été forcé à avorter.

  Ne vous y trompez pas, mes propos ne veulent pas stigmatiser les pratiquants à partir du moment ou les pratiques font parties de la sphère privée (quelques soient les religions). Par contre, je ne supporte pas le prosélytisme religieux.

  Mon opinion est que toutes les religions ont apportés plus de malheurs que de bien être. Ne pas croire, c’est vivre mieux.

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  • Par robin (xxx.xxx.xxx.2) 17 novembre 2010 14:55

    Le mal de l’un ne guérit pas celui de l’autre, par ailleurs faut pas confondre tolérance et laxisme. On s’attaque volontiers aux méfaits de l’intégrisme mais jamais du laxisme qui font que la civilisation en général et occidentale en particulier devient de plus en plus dégénérée. L’homosexualité est clairement un interdit religieux, qu’on l’accepte ou pas, l’avortement est clairement un crime et qu’il soit institutionalisé n’y change rien.
    
    Vous ne supportez pas le prosélytisme religieux, pourquoi pas, mais pourquoi devrait-on supporter le prosélytisme permanent du veau d’or et de la jouissance sans entrave sous peine d’être pris pour un demeuré voire un dangereux illuminé ?
    
    
    
    
    

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  • Par Jiache (xxx.xxx.xxx.86) 17 novembre 2010 15:38

    >> On s’attaque volontiers aux méfaits de l’intégrisme mais jamais du laxisme qui font que la civilisation en général et occidentale en particulier devient de plus en plus dégénérée.
    Laxisme, dégénérée, des grands mots pour pas grand chose. Vous confondez jugement de valeur et éthique. Ah j’oubliais, votre leader charismatique Benoit XVI ne faisait-il pas partie des jeunesses hitlériennes : belle démonstration de laxisme de la part de l’église catholique en le nommant à cette place.

    >> l’avortement est clairement un crime
    Vis à vis de la loi l’avortement n’est pas un crime, il faut vous mettre ça dans la tête ! Par contre la pédophilie est un crime. Les prêtres sont des spécialistes semble t-il non ? Qui est laxiste et dégénéré, les représentants de l’église ou la société ? Sans compter que ces fameux prêtres sont sur terre pour donner l’exemple aux brebis égarées non ?

    >> Vous ne supportez pas le prosélytisme religieux, pourquoi pas, mais pourquoi devrait-on supporter le prosélytisme permanent du veau d’or et de la jouissance sans entrave sous peine d’être pris pour un demeuré voire un dangereux illuminé ?
    Dans ce cas, plutôt que de défendre l’indéfendable, prenez position contre le harcèlement publicitaire dont nous sommes tous victime, ça fera avancer la société au moins.

    Pour finir, vous reniez sans cesse votre foi : je pensais peut être naïvement que le christianisme pronait le pardon (ce qui est sensé faire sa force par rapport aux autres religions). Votre discours n’est en réalité que haine (ce qui est un péché).

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  • Par Cité & culture (xxx.xxx.xxx.114) 17 novembre 2010 15:41

    que vous ne supportiez pas le prosélytisme religieux est une chose, que vous affirmiez que les catholiques doivent se reclure dans la sphère privée en est une autre.
    Je vous invite à lire : http://www.citeetculture.com/articl...

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  • Par Jéjé (xxx.xxx.xxx.153) 17 novembre 2010 15:44

    

    "qu’on l’accepte ou pas, l’avortement est clairement un crime et qu’il soit institutionalisé n’y change rien."

    
    

    
    

    Bravo, belle ouverture d’esprit ! Donc les femmes violées et qui tombent enceintes sont des criminelles en puissance, vous vous rendez compte, oser se débarrasser d’un embryon de quelques semaines qu’on lui a imposé, c’est honteux !

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  • Par Jiache (xxx.xxx.xxx.86) 17 novembre 2010 15:53

    >> Effacez par la pensée ce qui subsiste de lui dans les trois domaines du beau, du vrai et du bien

    Concernant le beau, passe encore, quoique ... Heureusement que l’art s’est affranchi de la religion. Je vous rappelle que au moyen age, la quinte diminuée en musique était appelée "diabolus in musicae". Sans cette quinte diminuée, pas de musique baroque, classique, romantique, gospel, blues ...

    Concernant le vrai, je vous rappelle que votre communauté à longtemps considéré que la terre était plate. Voulez vous d’autres exemples ?

    Concernant le bien, je peux revenir sur l’inquisition, les guerres de religion, la colonisation, les curés pédophiles. Alors pour le bien, vous repasserez.

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 17 novembre 2010 16:50

    "qu’on l’accepte ou pas, l’avortement est clairement un crime et qu’il soit institutionalisé n’y change rien."
    
    Bah, ce n’est qu’une histoire de mot, bientôt vous allez aller chercher tous les coupables de branlette, car chaque branlette st un génocide.
    J’entends par la que considérer une poignée de cellules comme un être vivant n’est qu’un acte de foi sans une once de raison.
    Dans ce cas, l’ADN est vivant, et toute manipula tion d’ADN est un crime contre le vivant.

    On peut aller loin dans l’absurde, c’est ça qui es bien avec la foi, on a rien à justifier, c’est l’aidéal pour les crétins profonds.*

    Bref, je t’emmerde, et tu n’as pas à me dire ce que je dois considérer comme un crime ou pas, gardes ton prosélytisme pour toi si tu ne veux pas d’ennuis.
    

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  • Par Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.123) 17 novembre 2010 17:25

    

    Bah, ce n’est qu’une histoire de mot, bientôt vous allez aller chercher tous les coupables de branlette, car chaque branlette st un génocide.
    J’entends par la que considérer une poignée de cellules comme un être vivant n’est qu’un acte de foi sans une once de raison.

     

    Ce raisonnement est fallacieux, car vous omettez de préciser une chose importante : l’amas de cellule qu’est le foetus devient, si on n’intervient pas, un être humain. Par conséquent, se débarrasser d’un foetus revient à empêcher qu’un être humain qui avait commencé à se former vive.

    En revanche, comme un spermatozoïde ne deviendra jamais un être humain spontanément, l’éjaculation ex utero ne constitue pas une interruption d’un processus de création d’un être humain.

    La qualification de crime, pour l’avortement, dépend donc simplement de la valeur qu’on attribue à la vie dont la création avait été enclenchée et qu’on a empêchée.
    

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  • Par robin (xxx.xxx.xxx.110) 17 novembre 2010 19:57

    Jiache me dit
    
    Laxisme, dégénérée, des grands mots pour pas grand chose. Vous confondez jugement de valeur et éthique. Ah j’oubliais, votre leader charismatique Benoit XVI ne faisait-il pas partie des jeunesses hitlériennes : belle démonstration de laxisme de la part de l’église catholique en le nommant à cette place.
    
    D’abord Benoit n’est pas mon leader, car je ne suis pas catho, ensuite tout n’est que mots mais certains d’entre eux tuent, donc votre réponse n’a aucun sens.
    
    Vis à vis de la loi l’avortement n’est pas un crime, il faut vous mettre ça dans la tête ! Par contre la pédophilie est un crime. Les prêtres sont des spécialistes semble t-il non ? Qui est laxiste et dégénéré, les représentants de l’église ou la société ? Sans compter que ces fameux prêtres sont sur terre pour donner l’exemple aux brebis égarées non ?
    
    La loi légale on en fait ce qu’on veut selon le pays et la moralité des dirigeants, par contre la loi morale c’est autre chose et que vous le vouliez ou non, et quelque soient les circonstances, un avortement reste un crime, le tout est d’avoir les couilles d’appeler un chat un chat. Où avez vous par ailleurs que j’excusais la pédophilie des prêtres, vous fantasmez !
    
    Dans ce cas, plutôt que de défendre l’indéfendable, prenez position contre le harcèlement publicitaire dont nous sommes tous victime, ça fera avancer la société au moins.
    
    Votre indéfendable se basant sur des préjugés qui ne s’appliquent qu’aux catho je ne me sens pas concerné.
    
    Pour finir, vous reniez sans cesse votre foi : je pensais peut être naïvement que le christianisme pronait le pardon (ce qui est sensé faire sa force par rapport aux autres religions). Votre discours n’est en réalité que haine (ce qui est un péché).
    
    Je ne sais pas si mon discours est plein de haine mais en ce qui vous concerne vous me semblez prêt à me coller sur un bûcher ......lol !
    
    
    

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  • Par Arafel (xxx.xxx.xxx.217) 18 novembre 2010 02:02

    

    Par Jéjé (xxx.xxx.xxx.153) 17 novembre 15:44

    "qu’on l’accepte ou pas, l’avortement est clairement un crime et qu’il soit institutionalisé n’y change rien."

    
    

    
    

    Bravo, belle ouverture d’esprit ! Donc les femmes violées et qui tombent enceintes sont des criminelles en puissance, vous vous rendez compte, oser se débarrasser d’un embryon de quelques semaines qu’on lui a imposé, c’est honteux !
    

    L’ultra majorité des femmes qui avortent ne sont pas des femmes violées.
    

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  • Par robin (xxx.xxx.xxx.3) 18 novembre 2010 08:38

    Par Jéjé (xxx.xxx.xxx.153) 17 novembre 15:44

    "qu’on l’accepte ou pas, l’avortement est clairement un crime et qu’il soit institutionalisé n’y change rien."

    Bravo, belle ouverture d’esprit ! Donc les femmes violées et qui tombent enceintes sont des criminelles en puissance, vous vous rendez compte, oser se débarrasser d’un embryon de quelques semaines qu’on lui a imposé, c’est honteux !
    

    L’ultra majorité des femmes qui avortent ne sont pas des femmes violées
    
    L’ouverture d’esprit n’a rien à voir la dedans, c’est juste une question de logique ras la moquette : donner volontairement la mort à un être humain est et demeure moralement un meurtre. Maintenant que ce meurtre ait des circonstances atténuantes est une autre affaire. Mais il faut avoir le courage d’appeler un chat : un chat.
    

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  • Par jacques (xxx.xxx.xxx.205) 21 novembre 2010 14:02

    

    On commence par dire que l’avortement est un meurtre puis la femme une meurtrière ensuite on réclame sa mort puis on l’exécute quitte à devenir un meurtrier soit même au nom de dieu(voir les USA).
    Sachez la souffrance d’enfants abandonnés à la naissance qui au soir de leur vie pleure encore l’abandon.Donner la vie est une chose trop sérieuse pour le laisser la choix a quiconque d’autre que les parents.
     

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  • Par glopy1 (xxx.xxx.xxx.133) 17 novembre 2010 16:36

    je suis assez d’accord avec tout cela...
    
    comme vous voulez conquerir de nouvelles ouailles, laissez nous leur démontrer la débilité de croire en un ou plusieurs dieux

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  • Par vinvin (xxx.xxx.xxx.113) 17 novembre 2010 21:59

    ENTIÈREMENT D’ ACCORD AVEC VOUS KRONFI !

    
    

    Les religions ne sont pas sacrées, et comme les partis politique, elles se doivent d’ accepter la critique, (voir l’ insulte et blasphémie ) !

    
    

    
    

    Moi je DÉTESTE TOUTES LES RELIGIONS MONOTHÉISTES, et je n’ hésite pas a employé des termes verbeux blasphématoires.

    
    

    En revanche, je laisse ses gens pratiqué leurs imbécillités dans leurs lieues de CUL-TES, et il ne ne me viendrait jamais Hallyday ( a l’ idée, ) de détériorer une église, pagode, mosquée, synagogue, etc....

    
    

    Je CONDAMNE VIVEMENT ceux qui s’ adonnent a ce genre d’ action.

    
    

    
    

    (J’ adore la peinture sur toile, et non la peinture sur Murs !...).

    
    

    
    

    
    

    
    

    
    

    Cordialement.

    
    

    
    

    
    

    
    

    
    

    VINVIN.

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• Par Cité & culture (xxx.xxx.xxx.114) 17 novembre 2010 15:59

  @ Jiache
  Ah j’oubliais, votre leader charismatique Benoit XVI ne faisait-il pas partie des jeunesses hitlériennes : Ah bon ? Vous pouvez argumenter ?
  
  Par contre la pédophilie est un crime. Les prêtres sont des spécialistes semble t-il non ? Vous pouvez nous indiquer les chiffres et les sources ?

  je pensais peut être naïvement que le christianisme pronait le pardon (ce qui est sensé faire sa force par rapport aux autres religions). Votre discours n’est en réalité que haine (ce qui est un péché).
  Le pardon fait toujours partie des pratiques de l’église catholique et Benoît XVI ne s’est pas contenté d’ailleurs de cela concernant par exemple les actes de pédophilie commis par des représentants de l’église. Connaisse-vous une autre institution qui ait fait non seulement le même mea culpa mais aussi ait pris les mêmes mesures ?

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  • Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.179) 17 novembre 2010 16:53

    Ah j’oubliais, votre leader charismatique Benoit XVI ne faisait-il pas partie des jeunesses hitlériennes :

    Ceci est un argument de mauvaise foi qui nie le contexte historique, c’est minable.
    Qui à l’époque n’en faisait pas partie, et quel prix vous faisait on payer si vous n’en faisiez pas partie ? (exculsion, brimades, etc.)
    Et que croyez vous que vous auriez fait vous, en ce lieu, à cette époque ?

    Y a vraiment des cons sur Terre.

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  • Par juluch (xxx.xxx.xxx.170) 17 novembre 2010 18:25

    a l’époque tous le monde en faisait partie des Hitlerjugen Tous le monde !

    
    

    pas de quoi fouetter un chat !

    
    

    c’est l’époque qui voulait ça et pour les familles s’était un honneur....

    Si on avait été Allemand dans ces années là et enfants on en aurait fait partit .

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• Par Cité & culture (xxx.xxx.xxx.114) 17 novembre 2010 16:01

  @ tous : un message de BHL : http://www.citeetculture.com/articl...
  

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  • Par bob (xxx.xxx.xxx.20) 17 novembre 2010 20:31

    Et moi prêt à vous casser la figure pendant votre activité si je suis sur de ne pas me faire coincer !

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• Par philippe (xxx.xxx.xxx.13) 17 novembre 2010 16:29

  Psaumes

  "115:4 Leurs idoles sont de l’argent et de l’or,

  Elles sont l’ouvrage de la main des hommes.

  115:5 Elles ont une bouche et ne parlent point,

  Elles ont des yeux et ne voient point,

  115:6 Elles ont des oreilles et n’entendent point,

  Elles ont un nez et ne sentent point,

  115:7 Elles ont des mains et ne touchent point,

  Des pieds et ne marchent point,

  Elles ne produisent aucun son dans leur gosier.

  115:8 Ils leur ressemblent, ceux qui les fabriquent,

  Tous ceux qui se confient en elles."

  Il n’ y a qu’une seule religion c’est celle du coeur, tout le reste ne sont que des sectes...
  

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• Par glopy1 (xxx.xxx.xxx.133) 17 novembre 2010 16:33

  encore un article sur les chretiens, c’est lassant a force... et encore une fois point trop n’en faut, ça dessert vos intérets

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• Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.210) 17 novembre 2010 16:40

  

  Et bien nous ne sommes pas encore sortis de l’auberge avec tous ces prosélytes qui envahissent l’espace vital...

  Le Hellfest vous emmerde ? Juste retour des choses, vous nous emmerdez tous les dimanche matin sur une chaîne télévisée et public de surcroit.

  Il faut vraiment être un tantinet retardé intellectuellement pour voir quoi que ce soit de phobique dans un festival festif où seules comptent la musique et la bière.
  De par les faits vous prouvez une fois de plus que lorsque une porte s’entrouvre vous cherchez tous les moyens pour la défoncer malgré tout, que ce soit avec les femmes et l’avortement, les préservatifs et le sida etc... La règle d’or de l’éthique veut qu’on regarde en premier dans son slip avant d’aller voir le slip du voisin et les traces que vos serviteurs laissent depuis quelques temps ne sont pas des plus jolies et des moins odorantes, vous prêchez l’amour mais ce mot n’a de sens pour vous que dans l’outrance, trop d’amour pour les enfants, trop de haines pour autrui.

  Sachez en premier lieu vous amender, revenir à vos fondamentaux, participez à la vie sociale autrement qu’avec une bannière perpétuellement brandie et vous aurez peut-être une meilleure image, en attendant, ne venez pas vous plaindre des clous que vous avez semés et qui crèvent aujourd’hui vos chambres à air.

  Pour ce qui est de votre revendication civilisationnelle, l’Europe n’est pas plus judéo-chrétienne que germaine ou celtique, si les chrétiens ont pu apporter quelconque avantages à nos sociétés, ils sont amplement occultés par les chapes de plombs, le sang versé et la totale intolérance que vous avez imposez durant des siècles aux plus pauvres et aux démunis.
  Le pire étant que vous persistez à défendre les pouvoirs et les puissants quand les peuples demandent justice si l’intéret supérieur de votre mascarade est remis en cause.

  Vous insultez les athées, et de plein droit et de bonne guerre les athées vous emmerdent en retour. Gardez vos fantasmes religieux dans vos foyers là où ils sont à leur place, nous sommes déjà trop bons de vous laisser user des biens de la nation pour vos tristes festivités dominicales, n’en demandez pas trop....
  .... et allez en paix.

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  • Par Redj (xxx.xxx.xxx.6) 17 novembre 2010 18:04

    

    amen Red !! 

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  • Par Nico (xxx.xxx.xxx.4) 18 novembre 2010 09:33

    

    "vous nous emmerdez tous les dimanche matin sur une chaîne télévisée et public de surcroit."

    
    

    Mais vous n’avez pas tort, je suis favorable à l’attribution de canaux TNT aux chaines religieuses.
    

    
    

    Ainsi vous aurez Drucker même le dimanche matin !

    
    

    @Emile Red, l’athéisme aussi devrait rester dans la sphère privée !

    
    

    
    

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  • Par jacques (xxx.xxx.xxx.205) 21 novembre 2010 14:08

    

    La chaine KTO te suffit pas il t’en faut combien ?

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• Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.139) 17 novembre 2010 16:42

  

  Massaliote a raison, Tartuffe s’est démultiplié.

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  • Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.210) 17 novembre 2010 16:54

    

    De quoi donc vous plaignez-vous, il aurait pu se multiplier tel les petits pains au soleil de Judée.

    Pour les poissons, on est en manque, désolé... le thon rouge ne fait plus recette.

    Comme vous le soulignez, les Tartuffe aiment à ralentir, prendre le temps, réfléchir, les truffes, elles, manquent de l’essentiel pour y parvenir.

    Bien à vous...

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• Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.167) 17 novembre 2010 17:11

  

  Alléluia ! 

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• Par Cité & culture (xxx.xxx.xxx.114) 17 novembre 2010 17:15

  @ Emile Red :
  Il faut vraiment être un tantinet retardé intellectuellement  : quelles argumentation et quelle humilité !

  participez à la vie sociale  : c’est ce que nous faisons, entre autre en écrivant des chroniques, en tant que chrétien. Vous n’appréciez pas, visiblement. On ne peut en permanence évoquer la liberté d’expression et la tolérance pour interdire à cause d’elle la liberté d’expression des chrétiens. C’est cela aussi la christianophobie !
  
  si les chrétiens ont pu apporter quelconque avantages à nos sociétés, ils sont amplement occultés par les chapes de plombs, le sang versé et la totale intolérance que vous avez imposez durant des siècles aux plus pauvres et aux démunis.
  Vous évoquiez notre retard intellectuel : lisez ceci d’un autre plus retardé intellectuel que nous :
  http://www.citeetculture.com/articl... et après on en rediscute mais svp du respect !

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  • Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.210) 17 novembre 2010 17:54

    

    Je lis plutôt cela provenant de votre blog et démontrant le ridicule dans lequel vous vous baignez allègrement :

    " Plus loin, dans le même Cholet mag, une page est dédiée au Z’eclectiques. J’y découvre la participation de Public Enemy, un groupe de rap qui est connu pour son slogan «  make love, fuck war  » ( beau vocabulaire, n’est-ce pas ? ), connu aussi pour ses connexions avec le trash métal ( dont Anthrax et Slayer , ce dernier à la production cathophobe bien connue et invité du hellfest), connu aussi pour ses références à Eminem (Sex, drugs and Violence), réputé aussi pour ses prestations en public avec l’index levé ( pas de dessin) et enfin pour son logo agressif en forme de viseur !

     

    Et cela continue avec une double page consacrée à « Ciné Métisse », « le festival qui lutte contre les discriminations , le festival solidaire et citoyen ». Je passe sur ce vocabulaire bcbg du politico-culturellement correct à peu de frais !

     

    Le groupe Eiffel, tête d’affiche : il vient de se produire avec Bertrand Cantat  et voici comment les Inrocks en parlent : « Romain et Estelle Humeau, Nicolas Courret, Nicolas Bonnière : un gang, un furieux groupe de rock qui termine une tournée pharaonique commencée il y a plus d’un an. En douze mois, Eiffel a pris une dimension insoupçonnée. Minuit, ils ouvrent le set avec Il pleut des cordes et c’est un déluge d’électricité hystérique qui momifie les 2000 spectateurs pressés sous le chapiteau. Un orage de son, une pluie de hallebardes déversée en riffs serrés et en envolées lyriques, une séquence ininterrompue d’uppercuts au menton mitraillés à 120 décibels, un rock sous mescaline. ».

    On est bien loin des photos « gentillettes » annonçant ce groupe dans Choletmag  ! "
    

    
    

    Et j’en passe tant votre haine est aveugle, vous allez même dans le sens opposé de ce que vous prônez en mettant au ban une phrase telle "make love, fuck war", il est vrai que le langage est peu châtie mais est-ce le sens ou la forme qui prime surtout quand peu de lignes après vous reprochez à d’autre le "vocabulaire.... correct "....

    
    

    Et nous serions curieux de savoir ce que vous imaginez dans un "index levé", pitié, éclairez-nous qui, du temps de nos primaires écoles, faisions ce geste en toute innocence pour quémander la parole....

    Je subodore dans vos écrit un refoulé du rock & roll, une électrocution peut-être, une guitare récalcitrante, une charleston un peu trop mordante ? Allez donc savoir, telle haine ne peut décemment être innocente, il y a des raisons, avez vous consultez ?

    
    

    Quel fatras grotesque, rien a de valeur à vos yeux que votre illumination pour le cas vraiment hystérique, elle.

    Et tout votre blogounet est dans la même veine, une orgie de critiques de crachouillas sur tout ce qui fait de votre fulguration une accumulation de vieilleries, de poncifs hors d’age. Vous vouliez démontrez que la religion est une ineptie sans nom, une sottise archaïque, vous avez réussi.... 

    Tartuffe a annoncé votre copain plus bas, sans doute que cela s’adressait à vous, nous ne pouvons que le supposer.
    

    
    

    Motorhead vous pardonne et vous garde, allez tout de même en paix...
    

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• Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.167) 17 novembre 2010 17:19

  

  Oups.... 

  
  

  Désolé ; y a erreur ...

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• Par diego149 (xxx.xxx.xxx.124) 17 novembre 2010 17:24

  

  Quand je lis ces déferlements de haine dès qu’on aborde un sujet relatif aux chrétiens, franchement je suis content de vivre sur un autre continent. Nous avons certes d’énormes problèmes, nous sommes peut être des sous développés, des naïfs comme le disent certains concernant le sujet religieux. Mais nous ne sommes pas encore décadents. Je sais que vais être hyper moinssé mais je m’en fous.

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  • Par glopy1 (xxx.xxx.xxx.133) 17 novembre 2010 17:38

    c’est pas un deferlement de haine, mais franchement ça fait 6 sujets en 6 jours.. c’est pas un peu beaucoup ? (au fait vous ne parlez pas la langue de votre continent ? car je suis sur que les forums sont a peu pres les même)

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  • Par diego149 (xxx.xxx.xxx.124) 17 novembre 2010 17:52

    

    @ Glopy
    Por supuesto que hablo la lengua de mi continente !!!!! 
    Mais j’aime bien Agoravox, car sur ce forum je m’informe et je peux avoir une idée de la diversité de pensée des français ou francophones. De plus j’ai étudié en France et je garde un coin dans mon coeur pour ce beau pays.

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  • Par glopy1 (xxx.xxx.xxx.133) 17 novembre 2010 17:56

    vous êtes le dernier :)

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  • Par diego149 (xxx.xxx.xxx.124) 17 novembre 2010 18:16

    

    @ glopy
    le dernier quoi ?

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  • Par glopy1 (xxx.xxx.xxx.133) 18 novembre 2010 10:54

    le dernier a arborer un poncho rouge ridicule :) je plaisante, je disais le dernier a garder en coin dans votre coeur pour ce pays

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• Par Louise (xxx.xxx.xxx.172) 17 novembre 2010 17:24

  

  "Le Hellfest vous emmerde ? Juste retour des choses, vous nous emmerdez tous les dimanche matin sur une chaîne télévisée et public de surcroit."
  
  
  - Pauvre Emile ! Il ne reçoit qu’A2, et il est OBLIGE de regarder la messe tous les dimanches ! 

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  • Par Abderraouf (xxx.xxx.xxx.233) 17 novembre 2010 18:07

    A2 n’existant plus, ça fait dix-huit ans qu’il est en manque, ceci expliquant peut être cela.

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  • Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.210) 17 novembre 2010 18:12

    

    Je regarde à peu près autant la messe que vous visitez le Hellfest.

    A la différence que A2 est un service public et qu’en tant que citoyen j’ai le droit de regard sur ses programmes et aussi le droit d’affirmer que ceux-ci contreviennent à la loi sur la laïcité.

    Le Hellfest est un festival artistique où la liberté d’expression, tant qu’elle respecte la loi, ne peut être remise en cause par une quelconque secte. Vous voyez la différence ?

    Je me demande, d’ailleurs, pourquoi seuls les cathos, en particulier les tradis, s’en prennent à ce festival.
    Sont-ils trop c.... pour prendre du recul ?
    Sont-ils trop à droite pour tolérer les cheveux longs ?
    Se sont-ils trompés d’époque ?
    Sont-ils jaloux ?

    Chère Louise, pouvez vous répondre à ces quelques interrogations légitimes, bien que je vous sens étrangère au sens des mots légalité et légitimité ?

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  • Par glopy1 (xxx.xxx.xxx.133) 17 novembre 2010 18:13

    ça veut dire que louise vient d’avouer qu’elle ne regarde pas la messe depuis 18 ans !!! Bye bye paradis !

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