La Laïcité et la proposition de François Hollande

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Réactions à cet article

• Par Lgcontact (---.---.---.7) 30 janvier 2012 13:29

  

  "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée."

  Article 1er de la Constitution du pays nommé France...

  Sinon pour broder, la couture c’est pas mal...
  

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  • Par xray (---.---.---.127) 30 janvier 2012 17:51

    
    La loi 1905 (France) La première grande imposture du 20 ième siècle. 
    http://mondehypocrite.midiblogs.com/archive/2008/05/06/moralistes-par-devant-sans-scrupule-par-derriere.html
    
    
    

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  • Par Lgcontact (---.---.---.7) 30 janvier 2012 22:22

    

    Alors on applique une laïcité plus stricte mais que fait ont des croyants :/ ?

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  • Par Senatus populusque (Courouve) (---.---.---.122) 30 janvier 2012 22:41

    

    " Alors on applique une laïcité plus stricte mais que fait ont des croyants :/ ?"

    
    

    On les laisse libre de croire à leurs dogmes, de pratiquer leurs cultes, mais on ne dépense plus un cent d’argent public pour leurs activités.

    
    

    Je fais une exception pour l’enseignement privé sous contrat qui remplit, et qui la remplit bien, une mission de service public.

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  • Par Lgcontact (---.---.---.7) 31 janvier 2012 08:42

    

    Je suis tout a fait d’accord avec vous SPQR je ne fesait que faire réfléchir la première personne m’ayant répondue

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• Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 30 janvier 2012 13:30

  voici un article interressant que j’ai trouvé sur le net
  http://www.contretemps.eu/interventions/il-existe-d%C3%A9j%C3%A0-code-la%C3%AFcit%C3%A9

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• Par boug14 (---.---.---.107) 30 janvier 2012 13:32

  

  Très bon article qui permet d’apprécier les très grandes différences entre la conception de la laïcité invoquée par la (vraie) gauche et celle défendue par Marine Le Pen et consorts.

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• Par Alois Frankenberger (---.---.---.5) 30 janvier 2012 13:37

  

  Perso, je ne vois pas où est le problème qu’il y ait des écoles musulmanes subventionnées en France.
  
  1° Les autres écoles seraient plus dégagées
  
  2° Les élèves des écoles islamiques ne se sentiraient pas discriminés
  
  3° Le test final reste tout de même le bac
  
  4° Les écoles privées sont inspectées pour contrôler que tout est conforme aux instructuions du ministère public.
  
  Dans ces conditions, elles ne devraient pas se transformer en Madrasas.
  
  Et donc, il n’y a pas de problème, si ce n’est pour le personnel enseignant non musulman surnuméraire qu’il faudra occupper s’ils ne veulent pas partir en préretraite ... des fois qu’il y aurait un surplus de stakhanovistes à l’enseignement ...
  
  
  
  
  
  

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  • Par Alois Frankenberger (---.---.---.5) 30 janvier 2012 13:51

    

    Outre le fait que c’est de toute façon dans les familles que s’opère le lavage de cerveaux.
    
    L’enseignant n’est pas capable d’aller à l’encontre de l’idéologie familiale sinon il passe pour un connard et est traité en tant que tel par les élèves qui ne foutent dés lors plus rien ( dixit des membres de ma famille qui sont eux même enseignants ).
    
    Ceci expliquant d’ailleurs cela.
    
    Si on veut faire changer l’idéologie des familles, il faut jouer sur l’offre des médias notamment les chaînes satellitaires qui prèchent la bonne parole des islamistes du golfe : un bon job pour les enseignants sans boulot : compter les paraboles satellitaires pour qu’elles soient taxées de manière prohibitive.
    
    Parce que juste avec les écoles c’est foutu d’avance.
    
    

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  • Par boug14 (---.---.---.107) 30 janvier 2012 14:07

    

    Oui mais en France, subsiste l’idéal égalitaire...ce n’est pas qu’une question de madrassas... c’est la place de l’État qui est questionnée en fin de compte...

    Pourquoi le concept de discrimination positive passe mal en France ? Tout simplement parce que ce projet veut diminuer les inégalités inter-ethniques en augmentant les inégalités intra-ethniques...pour aboutir à des inégalités au moins aussi égales (si ce n’est plus grandes) si l’on considère la population indépendamment de l’origine ethnique des personnes. On ne résout nullement le problème des inégalités et des discriminations. La seule chose qu’on fait c’est soustraire aux communautés ethniques les éléments les plus brillants afin d’éviter tout risque de sécession (guerre ethnique).

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  • Par Lgcontact (---.---.---.7) 30 janvier 2012 15:35

    

    C’est vrai que le Coran est un exemple de tolérance qui donne toutes les clefs de la réussite dans la société archaï... actuelle, pardon

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  • Par Alois Frankenberger (---.---.---.187) 30 janvier 2012 15:48

    

    Au niveau scolaire ce qui intéresse les parents c’est que leurs enfants aient le bac et qu’ils puissent étudier dans un cadre correct.
    
    Alors, si les jeunes musulmans se sentent mieux dans des écoles musulmanes avec des gens qui ont la même culture qu’eux, pourquoi pas ?
    
    N’oublions pas que le défi consiste à obtenir son bac et que dés lors l’endoctrinement passera au second plan outre le fait que les têtes les plus dures des classes pourront contester l’ordre établi qui sera en l’occurence islamique.
    
    Ce qui fera d’une pierre deux coups.

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  • Par Lgcontact (---.---.---.7) 31 janvier 2012 08:39

    

    Bon pour faire plus clair et concis, j’ai toujours été élevé dans le privé (pré bac). J’ai fait 2 mois de catéchisme dans ma vie, autant dire que Dieu, je le laisse à ceux qui l’aime. Mais ces écoles dîtes « catholiques » m’ont permises de suivre le programme de l’Education Nationale sans qu’on me ramène en court avec le bon Dieu... J’ai donc suivis un enseignement « rationnel », avec le choix de Dieu ou non dans mon cursus. Ce qu’il n’y aurait pas comme choix dans une école musulmane et qui accroitrait encore le le communautarisme.

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  • Par Lgcontact (---.---.---.7) 31 janvier 2012 08:41

    

    Et si vous croyez que dans une école coranique il y a un contrepouvoir... Je pense que vous rêvez sur cette pseudo religion de paix... Une seule religion vous autorise à mentir pour la protéger : l’Islam...
    Ceux qui seront potentiellement contre l’Islam ne seront tout simplement pas prit ou exclut

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• Par jullien (---.---.---.18) 30 janvier 2012 13:43

  Celle-ci est aujourd’hui bafouée par des lois dites mémorielles qui remettent en cause la liberté d’opinion et d’expression. La critique historique et rationnelle des mythes religieux est aujourd’hui l’objet d’une véritable répression
   ?????
  Nous ne vivons apparemment pas dans le même pays : les lois mémorielles qui existent en France concernent le génocide des Juifs durant la Seconde Guerre mondiale, le génocide des Arméniens et la traite négrière. Auriez-vous l’obligeance d’expliquer en quoi il s’agit de « mythes religieux » ?
  

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  • Par Senatus populusque (Courouve) (---.---.---.60) 30 janvier 2012 20:39

    

    " en quoi il s’agit de « mythes religieux » ?"

    
    

    En ceci qu’ils sont soustraits à la critique et que leur contestation entraîne une répression pénale, tout comme les crimes de blasphème et de sacrilège sous l’Ancien régime.

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• Par ottomatic (---.---.---.193) 30 janvier 2012 14:18

  Bla bla bla.

  Nous devons faire face à la plus grande crise jamais vu avec des chances d’arriver à la WW3 et y encore des gens pour discuter sur le sexe des anges, pardon la laïcité.

  Vous nous cassez les couilles avec votre laïcité (je n’ai pas de religion pourtant), mais ça ne vous gène pas que la France soutienne mordicus israel qui est un état religieux...

  
  

  Par contre personne ne parle du fait que sarko ait déplacé la date de certains concours administratifs qui tombaient le jour de certaines fetes juives...

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  • Par révolté (---.---.---.4) 31 janvier 2012 12:26

    

    ottomatic

    +10... !!!
    

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• Par Senatus populusque (Courouve) (---.---.---.60) 30 janvier 2012 20:43

  

  Il faudra abroger également les dérogations accordées à la Guyane et à Mayotte, voire cesser de reconnaître l’État fictif du Vatican (on fera l’économie des frais d’une ambassade).

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• Par docdory (---.---.---.169) 30 janvier 2012 23:12

  

  @ Daniel Martin

  Plutôt que de mettre dans la constitution la loi de 1905, François Hollande devrait la faire appliquer :

  1°) En virant du PS les plus grands adversaires de la laïcité :

  - Martine Aubry , pour ses innombrables exactions anti-laïques en tant que Maire de Lillle, 

  - Delanoë pour n’avoir pas fait la police dans sa ville au sujet des prières musulmanes illégales dans ses rues, et pour avoir illégalement financé pour 28 millions d’euros un lieu de culte dans sa ville ( « institut des cultures de l’islam ») et également financé des crèches loubavitch avec de l’argent public,

  - tous les maires « socialistes » qui ont subventionné des mosquées en les qualifiant de « centres culturels musulmans » pour échapper à la loi de 1905

  -Manuel Valls qui a prôné naguère le financement public des mosquées,

  2°) En mettant dans son programme la suppression du statut concordataire d’Alsace-Moselle,

  3°) En appliquant progressivement pendant la durée de son quinquennat le principe « à écoles publiques, fonds publiques, à écoles privées , fonds privés »

  4°) En supprimant les menus confessionnels des cantines scolaires.

  5°) En interdisant sur l’ensemble du territoire français l’abattage rituel sans anesthésie

  Il y aurait bien d’autres mesures, mais ça , ça serait déjà un minimum !

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  • Par ottomatic (---.---.---.193) 31 janvier 2012 01:50

    Ou pas....

    
    

    Je ne suis pas un grand fan des religions, mais la laïcité est bien pire.

    
    

    « En interdisant sur l’ensemble du territoire français l’abattage rituel sans anesthésie »

    LOL, j’ai envie de balancer un mot que je dirais pas... 

    Le genre de type qui refuse de faire au animaux ce que son idéologie lui permet de faire êtres humains...

    Pauvre ***

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  • Par docdory (---.---.---.254) 31 janvier 2012 09:40

    

    @ Ottomatic

    Que savez-vous de mon idéologie ? Rien du tout !

    Mon idéologie, c’est la République laïque, et la déclaration des droits de l’homme et du citoyen, la vraie, celle de 1789.

    Mon idéologie prévoit que la loi soit la même pour tous.

    La loi française prévoit que les animaux, pour réduire leur souffrance, soient assommés électriquement avant d’être abattu.

    Ce n’est pas parce que la volonté de deux « dieux » cruels , celui des musulmans et celui des juifs, ( ou du moins leur volonté telle que l’interprètent imams et rabbins ), exige que les animaux souffrent au moment de leur abattage, que la République laïque doit faire une exception au principe fondamental selon lequel la loi est la même pour tous.

    Ceux des adeptes de ces religions qui ne se satisfont pas des lois républicaines sont parfaitement libres de changer de pays, pour aller dans des pays dont les lois leur plaisent mieux.

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• Par eric (---.---.---.219) 31 janvier 2012 06:55

   Cet article ne resiste pas a l’analyse marxiste la plus elementaire. Ces prurits laicisant cachent mal un corporatisme de la mediocrite, Les pratiques religieuses sont plus basses que jamais. Le caractere propre de l’enseignement catho interesse moins les parents que la possibilite d’echapper a l’education nationale. Certes, c’est en parti pour faire echapper leurs enfants au bourrage de crane socialoalterecolobio que nous connaissons tous si nous avons des enfants dans l ’enseignement public, mais ceci aussi n’est que la surface des choses, L’ecole publique est geree par les profs pour les profs, et accesoirement pour leurs enfants. Toute personne qui a des difficultes pour ses enfants avec l’ecole : difficultes individuelles, etablissement de quartier catastrophique, n’a de recours possible que dans le prive.
  Dans le public, on en est a un stade ou le niveau moyen des gosses et plus important pour leur avenir que la qualite de leurs enseignants. Je m’explique. Les miens viennet d’entrer dans un grand etablissement de« l’elitisme republicain », et je constate que la quantite de foutraques, d’absenteistes, de je m’en foutistes, est sensiblement la meme que dans leur etablissement d’origine et que de la meme maniere, on a absolument aucun recours...Tous cela est du reste confirme par les statistiques internes du Ministere qu’en accord avec les syndicats il se refuse a publier pour ne pas desesperer Billancourt.

  La vraie suprise, est que des laiques se laissent manupuler par le truc de Hollande. La laicite est deja dans la constitution. Les municipalites socialistes financent deja le prive au dela de la loi, notamment parce qu’avec une gauche a 40% dans les sondages au premier tour, on ne va pas en plus se mettre a dos les parents d’eleves.

  C’est une mesure completement symbolique, qui ne changera rien concretement si ce n’est exaspere les croyants comme un chiffon rouge. C’est eveidemment une attaque cntre la diversite, le multiculturalisme et le respect des differences. A des gens arrives depuis 5 ans depays religieux et ou on ne vote pas, on va imposer de voter alors qu’il n’en demande pas tant et de renoncer a un eement clef de leur identite.

  Comme la plupart des autres mesure du programme Hollande, tous cela nous annonce une ere brejnevienne. Un respect maniaque des formes, sans decisions portant sur le reel, assurant uneparfaite stagnation economique sociale et culturelle.

  En cela, elle constitue un resume, pour ne pas dire une caricature du Hollandisme

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• Par Mahamat Seid Abazène Seid (---.---.---.18) 31 janvier 2012 11:20

  A première vue, cet article est intéressant ; mais à le relire davantage, on s’en trouve quelque peu embêté.

  La loi de 1905, que je sache, n’a rien de contraire au concordat lequel est tout à fait compatible avec la constitution. Ce qu’il fallait faire, je crois, c’est de la compléter. Puisque tous sont égaux devant la loi et les charges publiques, on devrait, dans toute la république, financer les écoles privées, confessionnelles compris.

  La catholicité a pu suffisamment reprendre ses biens spoliés par la république depuis 1905. Il va falloir alors la renégocier pour permettre aux autres de bénéficier de leurs droits comme tout le monde. Ainsi on aurait pu respecter le principe de l’égalité qui fonde la fraternité, longtemps bafoué par la faute et l’adresse de ceux qui, ayant la parole facile, ont toujours réussi à détourner l’état de l’esprit de la constitution et de la loi.

  Je suis d’accord avec l’auteur, que l’insertion de la laïcité dans la constitution appelle d’abord à une détermination de ses contours. Aujourd’hui, avec quelques lois scélérates, on est enclin de voir que nous vivons une ère de crise laïque. Ce mot lui-même devrait être renvoyé vers l’académie pour en déterminer la signification, entre son concept chrétien, je voudrais dire catholique, et sa signification dans la république qui, justement, depuis 1905, n’est plus seulement catholique.

  Pourquoi ne pas faire mieux, supprimer tout simplement l’enseignement public en accordant des subventions à l’enseignement privé dans le cadre de la préservation des matières régaliennes de l’état ?

  Mahamat Seid Abazène Seid

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• Par restezgroupir44 (---.---.---.161) 31 janvier 2012 17:39

  

  Lettre ouverte à François Hollande

   

   

   

  J’aime cette Alsace des vallons, des plaines, des montagnes et des petits recoins qui ne se retrouvent dans nulle autre région française. J’aime Strasbourg avec ses quartiers si différents et si riches de cœurs gros, fiers d’appartenir à cette métropole capitale chargée d’Histoire. Et surtout, j’aime les Alsaciens car ils ne ressemblent à personne.

   

  Ce sont des dizaines de nationalités qui ont creusé cette terre et pourtant il n’y a aucun étranger car tous ceux qui restent en Alsace l’aiment et la défendent.

   

  Qu’est-ce qui fait que nous sommes ce que nous sommes ? Notre géographie bien sûr, mais d’abord notre Histoire.

   

  Aujourd’hui, un candidat éminent à l’élection présidentielle veut définitivement rendre notre région « normale ».

   

  Monsieur Hollande, puisqu’il s’agit bien de vous, il y a déjà quelque mois Jean-Luc Mélenchon, votre ancien ami et votre futur allié demandait la suppression du Concordat. Je lui avais écrit mon opposition. Il n’a jamais daigné me répondre. Peut-être un député alsacien de la République ne mérite pas qu’il s’abaisse à cela ?

   

  Aujourd’hui vous voulez inscrire la loi de 1905 de séparation des Eglises et de l’Etat dans la Constitution alors que le principe de laïcité y est cité en son article 1. Cela ne laisse aucun doute sur votre objectif : vendre l’histoire de l’Alsace à une alliance électorale avec cette extrême gauche qui a toujours haï les Alsaciens parce qu’ils sont profondément modérés, républicains et démocrates.

   

  Sachez, Monsieur Hollande que si vous ne l’êtes pas, nous, nous sommes lucides sur les conséquences de votre choix. La suppression des textes dit concordataires, malgré la bonne volonté de mon collègue député socialiste de Strasbourg, sera le premier échelon d’un engrenage fatal.

   

  Au nom de l’égalité, il faudra supprimer bientôt aussi le droit local, le bilinguisme et, enfin, le régime local de la sécurité sociale d’Alsace-Moselle. Est-ce de l’exagération de ma part ? Malheureusement, je ne le crois pas !

   

  C’est en partie sur ces acquis de l’histoire que notre région a bâti sa richesse, ses universités, qu’elle a pu accueillir les entreprises étrangères conscientes de tous ces avantages qui permettent le maintien de la cohésion sociale.

   

  Soyez conscients que les Alsaciens et les Mosellans ne vous suivront pas. Nous les Alsaciens, avons un cœur mais aussi une tête. Elle est bien faite et vous ne la couperez pas aussi facilement.

   

   

  > >

   

   

   

  Jean-Philippe MAURER, député du Bas-rhin

  
  

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