Les églises brûlent en France et tout le monde s’en fiche

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Réactions à cet article

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  Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 14 février 2007 12:45

  

  Bravo Fabrice Trochet

  Pour cet article, je l’avais lu avant que vous ne le fassiez paraitre et moi qui suis au courant de ses faîts dont personne ne parle, je me réjouis que Agoravox le fasse passer !!!

  Et puis les églises sont aussi des batiments Historiques, c’est aussi à l’Histoire de France que l’on s’en prend avec les églises.

  Merci cher auteur, je suis très heureux de vous lire, et j’espère que cela fera prendre conscience de la chose aux différents intervenants !

  Bien cordialement

  Bill

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    Par vraitravailleur (xxx.xxx.xxx.236) 14 février 2007 15:26

    Plutôt que de comparer la quantité d’émoi suscité par l’incendie des édifices religieux selon leur affectation à tel ou tel culte, ne serait-il pas pertinent d’envisager le problème selon des pourcentages :

    Quel est le pourcentage de mosquées sunnites et chiites qui brûlent par rapport à la totalité de ces catégories de mosquées implantées sur le territoire français ? De même pour les synagogues ashkénazes et sépharades, les lieux de culte catholiques conciliaires et semi-conciliaires, orthodoxes, réformés, évangéliques, témoins de Jéhovah, épiscopaliens, anglicans, baptistes, coptes, melkites, maronites, jacobites du Malabar, araméens, nestoriens, anciens calendaristes, druzes, Moon, alaouites, bouddhistes etc, etc.

    En fait ce pourcentage reste très réduit et de toutes façons, le clergé de l’église catholique post-conciliaire préfère en général voir détruire une église plutôt que de la laisser attribuer à ses frères ennemis de la fraternité saint-Pie X.

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    Par Stef (xxx.xxx.xxx.129) 14 février 2007 15:54

    Et qui vous dit, que ces "actes" ne seraient pas du fait d’extrémistes de droite, dans le but de trouver un coupable venu d’ailleurs....

    En tout cas, je vois bien un mixte d’antichrist, d’anti chrétien et d’anti islamqique, pour faire encore plus monter la sauce.

    Etant athée, dans tous les cas, je trouve ça dégeulasse, et en plus cela concerne notre beau patrimoine...imaginez un village sans clocher !!!

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    Par Bill (xxx.xxx.xxx.101) 14 février 2007 19:10

    

    Non Stef,

    Ce ne sont pas des extrémistes de droite, bien trop conservateurs pour ça ! Et puis ils s’arrangeraient pour qu’on en parle...

    A mon avis ce sont des adeptes des mouvances satanistes et autres paumés de petits islamiste extrémistes en guerre contre l’Occident, ou encore des anti-cléricaux enragés, dans tout cela c’est surtout la bêtise qui prime !

    Bill

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    Par De Saint Benoit Philippe (xxx.xxx.xxx.203) 18 février 2007 22:17

    On peut féliciter Fabrice TRONCHET pour son article.

    Les français ont-ils peur de leur identité religieuse, pour qu’ils ne réagissent pas sur leurs terres.

    Les auteurs sont certainement connus, mais pour des raisons politiques en période électorale, on ne doit stigmatiser certaines personnes. Les français doivent faire profil bas, et c’est ce qu’ils font.

    A Nice on n’a pas autorisé la construction d’une mosquée en plein centre de ville. le Maire s’y est opposé.

    Le projet est toujours en discussion mais à l’extérieur de la ville. Les musulmans s’y opposent et veulent comme les chrétiens avoir leur culte en pleine ville, à proximité de la Cathédrale de Nice. La population s’y oppose.

    Verriez-vous tous les jours et plusieurs fois par jour, en plein centre de Nice, entendre l’appel à la prière du " Muzzi ", et voir tous les musulmans s’agenouiller et prier au milieu de la circulation et des piétons. Certainement pas.

    Certains fanatiques ou intégristes s’attaquer à des églises qui ne sont pas protégées ou surveillées, comme les hauts lieux religieux chrétiens.

    Avec ce qu’ils se passe dans le monde musulman," la haine des chrétiens " certains esprits faibles peuvent commettre des actes répréhensibles.

    A la différence des musulmans, la religion n’est pas un acte politique. La religion dicte la politique des pays arabes, ce qui n’est pas le cas chez nous.

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    Par Levi (xxx.xxx.xxx.72) 20 février 2007 12:15

    En somme et suite à tous les commentaires

    Si nous ne médiatisons pas les faits des églises qui crament (parce que, nous dit-on, "peut-être" qu’il s’agit là de malfras catholiques, de droite, de satanistes, de pochtrons, de gamins aux allumettes) Si comme on nous le demande (qui au fait ?ah oui : la pensée unique), nous ne nous insurgeons pas contre ces faits crapuleux, Alors faisons de même lorsqu’il s’agit des autres lieux de culte mosq ou synag ou autres.

    Pour résumer : pareil pour tout le monde. sinon personne !

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    Par Marie (xxx.xxx.xxx.139) 22 mars 2007 00:33

    Effectivement, il est vrais que lorsque des mosquées ou des synagogues sont brulées, cela fait scandale alors qu’une église, tout le monde s’en fou. Mais je pense que c’est propre à la France. En Turquie, en Chine, en Russie ou en Italie cela aurait fait le tour du monde.

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  Par XXXX (xxx.xxx.xxx.9) 14 février 2007 13:13

  Entièrement d’accord avec l’article. Je suis également choquée du peu de sanctions devant la profanation de cimetières ou de vols et dégradations dans les églises. Et quand c’est une mosquée qui est concernée, alors là on en parle, on en rajoute. Alors que quand il s’agit de nos églises, on minimise, comme si on avait peur de choquer certains en abordant le sujet. Je pense qu’au contraire, il faut en parler. Il faut croire que ce n’est pas politiquement correct de sanctionner les exactions sur des lieux de cultes chrétiens. Alors qu’il s’agit tout de même de notre patrimoine !!!

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    Par XXXX (xxx.xxx.xxx.9) 14 février 2007 13:24

    Les deux derniers commentaires débiles ne vont pas faire avancer le sujet.

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    Par Angi (xxx.xxx.xxx.81) 15 février 2007 09:52

    Commentaire parfaitement lucide.

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  Par pierrot (xxx.xxx.xxx.25) 14 février 2007 13:14

  Tout comme Bill, je me félicite qu’Agoravox aie passé cet article. Il est temps de le dire.

  Le problème que vous soulevez d’ailleurs n’impliquent pas que des faits purement français. Partout en Europe c’est le même topo.

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  Par pinson (xxx.xxx.xxx.90) 14 février 2007 13:16

  M’enfin, on ne vous a pas expliqué ?

  Seuls les français "de souche" et tout particulièrement ces salauds rétrogrades de catholiques sont susceptibles d’être atteints par le virus de la haine et du racisme. Ca doit être génétique...

  Et puis il faut bien reconnaître qu’en France, des églises, des cathédrales et des calvaires, il y en a vraiment beaucoup trop et qu’au XXIe siècle, en notre temps de liberté et de laïcité, leur présence triomphante dans le paysage est à la limite de la provocation.

  Quelques église brûlent ? La belle affaire ! Les contribuables mettront la main à la poche pour construire des mosquées à la place et voilà tout...

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    Par fab75 (xxx.xxx.xxx.241) 21 février 2007 13:46

    Les "salauds" de Catholiques, comme vous dîtes, sont peut être encore les seuls dans ce monde dépravé et paumé, dirigé par des sectes satanistes, des dirigeants satanistes et des groupes obscurs, à vouloir chercher la paix, l’amour, l’amitié, la solidarité ! La convivialité et l’amitié sont présentes souvent dans les paroisses catholiques... On vit dans un monde anti chrétien c’est clair ! Pourquoi ? Car ils dérangent ceux qui veulent imposer le monde du chaos !!! Dieu est Amour, n’oublions pas !

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  Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.81) 14 février 2007 13:19

  et ça accroît le trou d’ozone ! 

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  Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 14 février 2007 13:30

  

  Qui veut du racisme latent ? en voili en voilà !

  C’est pas possible ! se faire accepter un article sur agoravox doit etre une loterie.

  Trochet vous avez gagné !

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    Par Fabrice Trochet (xxx.xxx.xxx.156) 14 février 2007 13:41

    

    Ce sont les faits. Les églisent brûlent. Je pense qu’il faut en parler. Pourquoi devrait-on censurer ces faits ? Pourquoi ne faudrait-il pas dénoncer ces actes. Je pense qu’il y aun problème en France : on ne peux plus dire la vérité. Comme je l’avais écrit sur mon blog"Téléphoné ce lundi 5 janvier au MRAP suite à cette acte antichrétien. J’avais eu l’occasion de leur téléphoner pour un autre fait similaire, ils avaient été plus circonspect ; cette fois-ci ils ont été plus clairs. Pour le MRAP : un acte antichrétien n’est pas leur problème même s’il le condamne. Cela ne peut être raciste car les catholiques sont majoritaires en France."

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    Par jim (xxx.xxx.xxx.247) 14 février 2007 13:46

    Monsieur,

    Soit vous êtes cynique, auquel cas, c’est très drôle. Soit vous êtes un crétin, auquel cas, il conviendrait que vous retourniez à l’école pour apprendre ce qu’est un raisonnement logique.

    Le propos est de Mr tronchet est clair, il s’alarme du fait que le patrimoine brûle et s’indigne que ce patrimoine, de surccroît religieux, ne soit pas aussi défendu par les médias que certains autres monuments patrimoniaux et religieux. Monsieur, vous vivez en France, et nous avons la Liberté de nous alarmer quant à la non Egalité de traitement, et vous , vous n’êtes emprunt d’aucune Fraternité, cette dernière vous permettrait de comprendre les deux valeures précédentes.

    (pas) bien à vous

    Jim

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    Par TB (xxx.xxx.xxx.162) 14 février 2007 17:17

    Tu as raison Gasty, cet article est à vomir. Aucun chiffre national, aucun recul, juste une invitation remplie de haine pour décréter l’état d’urgence et partir en croisade. La populace suit, la bave aux lèvres.

    La France compte au moins 100 000 églises. Statistiquement il est donc - regrettable certes - mais normal (dans la norme) qu’une église par semaine soit victime d’un acte criminel, de la foudre ou de tout ce que vous voudrez.

    Les chiffres que j’ai pu obtenir sur le net pour donner une idée : 98 113 incendies d’habitation on nécessité l’intervention des sapeurs pompiers en 2003. Soit 268, en moyenne, chaque jour.

    Un incendie domestique toutes les 2 minutes. 10 000 victimes chaque année dont environ 460 décès.

    Moralité : qu’un incendie d’église (peut-être d’origine criminelle mais faut-il encore le prouver) dans une ville de 5000 habitants fasse une page dans la presse locale, je suis d’accord. Mais faire la racole, sans connaître les chiffres exacts remis dans leur contexte hexagonal, juste pour plaire aux ploucs qui ont peur, ça donne une idée du jury rédactionnel d’Agora Vox.

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    Par tonigab (xxx.xxx.xxx.154) 14 février 2007 17:35

    "Racisme latent" ... depuis quand les faits sont racistes ? Je ne vois pas de racisme latent, mais une légitime interrogation sur la différence de l’émoi médiatique suscité par une église incendiée et un tag sur une mosquée ... Ces actes sont stupides, les dénoncer n’a rien de raciste. Accuser de racisme latent l’auteur de l’article est faire preuve d’une tournure d’esprit pour le moins étrange. TGAB

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    Par Polydamas (xxx.xxx.xxx.90) 14 février 2007 17:36

    N’importe quoi.

    Diriez vous la même chose avec les nombreuses mosquées que l’on peut trouver dans les sous-sols des cités ? Une grenade lacrymogène lâchée l’année dernière, par erreur, est l’une des raisons des émeutes.

    Ils ont peut-être surréagi mais tout le monde a trouvé choquant que la mosquée soit visée.

    POURQUOI FAUDRAIT-IL QUE CE SOIT DIFFERENT AVEC LES CATHOS ?

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    Par tonigab (xxx.xxx.xxx.154) 14 février 2007 17:37

    A vomir ... commentaire grotesque

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    Par (xxx.xxx.xxx.162) 14 février 2007 20:45

    Je constate qu’il est plus facile de donner des "moins" que de donner les vrais chiffres pour les étudier ensuite froidement et objectivement.

    En tous cas, les politicards se frottent les mains : les "moinseurs" développent tous seuls le thème de l’insécurité et du bouc émissaire sans le concours de TF1 et France Télévisions. ça marche tout seul !!!

    Mais vous avez raison, dans mon quartier encore trois églises qui ont pris feu cet aprem ...

    Je précise que suis blanc, baptisé sans me demander mon avis et athée par lecture et réflexiion. Et vous, les "moinseurs" n’êtes qu’une bande d’hypocrites aussi pleutre et sans cervelle les uns que les autres.

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    Par (xxx.xxx.xxx.162) 14 février 2007 20:46

    ......... TB

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    Par Moko (xxx.xxx.xxx.60) 14 février 2007 21:02

    Tout le monde sait que le MRAP et ses dirigeants ne sont qu’une organisation anti française qui pratique une forme de terrorisme en combattant la société traditionnelle francaise....

    Cette "association" réagit seulement dans le cadre d’un certain type de problème, et jamais dans le sens de la protection des autochtones.

    Dès que le MRAP -comme le SCALP, licra etc... d’ailleurs- peut s’en prendre à des gens qui ne sont pas du tout d’accord sur la subversion étrangère, et plus particulièrement sur celle des chantres de l islam, il attaque. Surtout si ce sont des gens qui ne se défendent pas car peu combatifs ou écrasés par l’environnement tribal et communautariste...

    Dès qu’il y a des risques, c’est le silence. Et quand il s’agit d’agir par défaut contre les chrétiens, alors là ils y vont ! Si M. Sarkosy vient au pouvoir , j’espère qu’il interdira dans un but de salubrité publique cette association anti francaise. Si c’est Le Pen, ce sera vite réglé !

    Pour le MRAP, c’est tout bénéfice que de voir que la religion "dominante " en France soit atteinte au travers de l’incendie des églises catholiques, que les croix des cimétières soient renversées ! Cela tout le monde le sait très bien ! Mais jusqu’où cela ira t il ? Faudra t il un attentat islamique dans une église pour que les "politiciens" et le "tissu associatif" réagissent ??? Et comment réagiront les Chrétiens francais ? N’oublions pas le "Tuez les tous ! Dieu reconnaitra les siens !", cela c’est de l’Histoire de France, et n’a pas été encore revisé par une histoire officielle décrétée par le Lang et consorts !!!!

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    Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.81) 14 février 2007 21:36

    Chacun sait effectivement que "la vraie France" est là !

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    Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.81) 14 février 2007 21:40

    Il ne faut jamais brûler une église, d’autant qu’on pourrait en faire des musées de la "connerie humaine" !

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    Par cyp (xxx.xxx.xxx.191) 14 février 2007 22:50

    D’ac’ avec toi, TB.

    D’abord c’est pas nouveau du tout, comme phénomène.

    Une bande jeunes noeuds qui fait son petit destroy et/ou fout le feu à l’église de son patelin, y avait pas encore le moindre barbichu à l’horizon que ça se pratiquait déjà, comme sport de connardo... et ça faisait grand bruit (local). Y avait pas que l’église, d’ailleurs : cimetière, salles des fêtes ou de classe, et jusqu’aux édicules idoines édifiés des mains potelées de nos édiles.

    C’est débile, j’en conviens. Tiens, j’ai scanné l’autre matin une des 70 000 clichés du défunt kodakman de mon bled : en 1970, ce furent la porte de la mairie, le monument aux Morts et l’église qui furent barbouillés de rouges signes, vachement cabbalistiques et méchamment rédigés : un groupe sataniste. Et toc. Un ramassis de glands bourrés, oui !

    Et puis bon... Ce qui me gêne, c’est cette façon tout henriotte qu’à notre rédacteur d’agorarticle de bien insister que chez les mousselimmes ou les papillotistes, on criaille à la moindre pétouille rayant le béton brut de leur boîte à prières.

    Alors que chez les sectateurs du Têtard Épinglé, on chausse le mords et les oeillères, quoiqu’on rongeât son frein, aussi. Et qu’on en pète à l’occase, câble ou grosse caisse à flatules.

    Non mais quoi, alors là, v’là qu’on est pus chez nous ! On les touche et ils couinent, alors qu’eux ils nous mordent au sang et faut qu’on dise merci.

    Et puis bon, faut aussi voir le côté pratique de cette pratique : comme le disait un ABF (Architecte des Bâtiments de France) à la radio l’an passé : "si on voulait entretenir correctement nos cathédrales, faudrait qu’on en démolisse la moitié". Texto.

    Et là, il cause de cathédrales antiques et croûlantes. Z’avez jeté un oeil à la progéniture ?

    Ces machins clochetés de la fin 19ème, ou ces hideurs qu’ils nous moulèrent au béton Plan Marshall, quand le portland s’importait par paqueçons.

    De toute façon, elles sont ininflammables. Aux obus au phosphore, et encore. Et puis quand bien, elles sont vides ; si tu te fais pincer, c’est direction correctionnelle, le coeur léger : car il n’est aucun risque de bavure. Les godclubs en parpaings n’ont plus la cote.

    Bon, j’écris tout ça, mais je déconne. Il faut un peu, parfois, car il n’y a pas de quoi fouetter un chat, ni même des oeufs en neige. Et puis à trop brasser la même mayonnaise, on n’aboutit qu’à la délier.

    Si vous vous complaisez à partager la bauge en papotant dans la patauge et dans la fange, je me contente quant à moi de passer mon chemin et de humer l’air frais, la hure frissonnante, la soie de mon échine lentement caressée par le vent. 

    Cyp En ligne et à l’oeil

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    Par Fabrice Trochet (xxx.xxx.xxx.156) 15 février 2007 05:10

    

    @ Gasty Ce n’est ps n’importe quoi. Agora vox m’a même félicité pour cet article qui vient d’être repris par Yahoo actualités http://fr.news.yahoo.com/14022007/3... C’est vous qui dîtes n’importe quoi

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    Par Mardraum (xxx.xxx.xxx.241) 15 février 2007 08:58

    @TB

    "Je précise que suis blanc..."

    C’est bien....tu es donc normal c’est ca que tu veux dire ????

    Parceque je ne vois vraiment pas le rapport sachant qu’il y a des chretien en afrique noir, en asie et meme en israel/palestine/liban mais bon...

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    Par anono (xxx.xxx.xxx.242) 15 février 2007 10:04

    Agoravox serait déjà en phase terminal ???

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    Par cyrkar (xxx.xxx.xxx.20) 15 février 2007 15:25

    Bonjour cyp. J’aime ton commentaire. Sans trop juger le fond, la forme me plait beaucoup. Très joli.

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    Par cyp (xxx.xxx.xxx.43) 16 février 2007 00:00

    Héhé Cyrkar... Dans mon cas de figure, la forme défend le fond... et notre tant belle langue, et la culture qui va avec.

    Car chez tous ces braillous encagués, ces gaillards bruns, brumeux, fumeux, il n’est heureusement pas de chantre patent.

    Ils prennent la défense d’une église qui prône tout autre chose que leur suinteur haineuse.

    D’abord, s’ils en font tout un pataquès, les diacres et les prêtres se tiennent plutôt cois. C’est qu’il n’y a pas lieu d’en chier une pendule.

    Mais bon, le seul fil de pensée qu’ils émettent, pour fort ténu qu’il soit, n’en est pas moins obtu, et pour tout dire dangereux.

    Personnellement, j’adhère aux raisonnements véritablement raisonnants, et qui sont contournés, polis et repolis, affûtés ; mais en nul cas simplet. Car rien n’est simple. Et c’est tant mieux comme ça.

    Rien de tel qu’un plein bain de complexe, de gamberge, une immersion dans le global de notre petit globe, qui devient tout cosmopolite. Et plein d’humains, avec lesquels nous devrons partager, ou bien mourir en bloc.

    Et ne pas rompre que du pain, mais des idées, enfin croiser l’humanité, rêve d’empire dans empereur.

    Alors, peuvent bien hurler autant qu’ils veulent sous leur lune ; ce qu’ils ne savent pas, c’est qu’elle s’en fout. La Terre aussi.

    Ces tout petits gens-là sont tellement bêtas qu’ils prennent pour roquettes leurs jappements de roquets.

    Ils sont forts simples : t’appuies sur le bouton et ça décolle...

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    Par TB (xxx.xxx.xxx.162) 17 février 2007 13:38

    @Mardraum

    Tu as raison. Les anti-chrétiens islamistes (cela ne peut être qu’eux) qui incendient les églises par centaines toutes les semaines n’ont, en aucune façon, le type maghrébin ... Ou alors c’est vraiment exceptionnel. C’est du pur hasard.

    Il est donc complètement stupide de faire un rapprochement éventuel entre un français d’origine nord-africaine et un islamiste qui pourrait mettre le feu à ton église....

    Tu es vraiment un grand hypocrite Mardraum, comme d’ailleurs tous les replieurs de cet article pondu par un mythomane va-t-en-guerre irresponsable (toujours pas de chiffrage précis qui pourrait donner du poids à l’article).

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    Par Paysan Sarthois (xxx.xxx.xxx.131) 17 février 2007 17:19

    Merci de tout coeur de rappeler qu’il y a des chrétiens de "toutes les couleurs". En Afrique, nos frères du Darfour souffrent de l’oppression des mulsulmans. En Egypte, nos frères Coptes subissent la même chose. En Palestine, au Liban, ils sont de plus en plus nombreux à devoir quitter leur pays. Dans l’indifférence des medias "bien pensantes" occidentales. Mettez une tête de cochon près d’une mosquée, les journalistes officiels (France Inter et consorts), cette fois, réagiront.

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    Par DEMO_KRATE (xxx.xxx.xxx.47) 18 février 2007 14:52

    Dont acte de ce triste évènement. Pourtant les églises se vident depuis des décennies et le Clergé ne fait pas ce qu’il faut pour porter efficacement la "Bonne Parole" : Chefs d’entreprise dans le monde réel... Ils seraient virés. Pour mauvaise gestion du patrimoine matériel et humain, tout du moins... Au profit le plus direct, des Pasteurs protestants. L’Eglise catholique romaine ne fait plus "entrer en Espérance". Comment faire avec un Pape qui n’est pas assez fin pour éviter pour écrire afin que ces propos ne soient pas détournés ? Et pourtant il me semble avoir dépassé la phase de l’alphabétisation... De plus l’Eglise compte ses fidèles d’une part, et qui se comptent de l’extrême droite à la lisière de l’extrême gauche... Combien de catholiques avez-vous vu donner la pièce dans les transports en commun ou se lever pour céder son siège à une personne agée ou une femme ?

    Et comme ce qui arrive aux Eglises : tout cela était et a été prévu. Mais faites le savoir à chaque échelon du Clergé et chacun de ces Messieurs a tôt fait de vous rappeler qu’une "brebis" (galeuse ?) ne parle pas ainsi à son Berger...

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    Par -noID- (xxx.xxx.xxx.97) 19 février 2007 09:01

    Bonjour Cyp

    C’est d’un article de votre cru, qu’ AV devrait nous gratifier !!

    Désopilants et riches, vos commentaires sont l’Or de ce fil nauséabond, il y a comme un parfum de "gai savoir" dans l’air... 

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    Par Mardraum (xxx.xxx.xxx.241) 22 février 2007 11:51

    @TB "Tu es vraiment un grand hypocrite Mardraum, comme d’ailleurs tous les replieurs de cet article pondu par un mythomane va-t-en-guerre irresponsable (toujours pas de chiffrage précis qui pourrait donner du poids à l’article). "

    Je ne pense pas etre hypocrite, en revanche je pense que tu es un fiéfé abruti !!!

    Pour commencer, je ne replis aucun post car tout avis peut etre interessant (et de toute facon meme une reponse repliée je la lirai (puisque l’on peux "montrer le texte"))

    Ensuite, ta remarque n’a aucun rapport avec mon commentaire... Car je n’ai nulle part dit que ce sont des anti chretiens musulmans ni meme d’ailleurs visé qui que ce soit concernant ces actes !!! Je n’ai fait que relevé un propos émétique de ton fait qui a été mis entre guillemet !!!!

    De surcroit je ne crois en aucun dieu et un lieu de culte n’a d’autre valeur qu’artistique a mes yeux...

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    Par tovara (xxx.xxx.xxx.27) 10 mars 2007 19:46

    ton texte est rigolo, mais on perçoit bien le cynique revenu de tout, à l’humour aigre des Guignols ou du canard enchaîné ; dire que c’est parce que ce type de vandalisme existait il y a 30 ans (mais pas il y a 60 ans du reste) n’enlève rien au fait que la société moderne prétend évoluer, et il devrait y avoir moins de "pochetrons" débiles, or il se trouve (cas de satanisme mis à part, qui existent aussi à travers la mouvance "gothique") qu’il y en a apparemment de plus en plus ;

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  Par XXXX (xxx.xxx.xxx.9) 14 février 2007 13:35

  Je vois pas où est le rascisme. L’auteur de l’article souligne simplement que lorsqu’il s’agit d’une mosquée, on en fait des tonnes question médias et quand il s’agit d’une église ou d’un cimetière, les faits sont presque passés sous silence, en tout cas rien à voir avec le battage médiatique quand il s’agit d’une mosquée.

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    Par unVisiteur (xxx.xxx.xxx.123) 14 février 2007 14:23

    J’ai remarqué que les mosquées étaient souvent mises en opposition des églises dans les commentaires. En tout cas, beaucoup plus que les synagogues... Je tiens juste à vous préciser que 1). les médias et les politiques sont beaucoup moins indignés lorsqu’il s’agit d’une mosquée qui brûle qu’une stnagogue. Donc la logique voudrait que vous opposiez plutot les synagogues et les églises. 2). Savez vous que dans l’islam, les églises et les synagogues sont, au même titre que les mosquées des maisons Dieu. Il est aussi conseillé au musulmans de chercher une église ou une synagogue pour effectuer sa prière à défaut de mosquée. Mais bon,...je pense que vous devais être l’un de ces adèptes du "choc des civilisations" très à la mode en ce moment...

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    Par Mardraum (xxx.xxx.xxx.241) 15 février 2007 09:16

    @un visiteur

    Ha non...moi je savais pas qu’ils avaient la possibilité d’aller dans une eglise ou une synagogue pour prier...

    Mais etant donné qu’ils peuvent prier n’importe ou pourquoi pas...

    Mais alors cela amene une question...lorsqu’ils se rendent dans l’un de ces lieux, ils respectent le protocole dudit lieu ??? ou bien ils se dechaussent et font comme si c’etait une mosquée ???

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  Par Ar Brezonneg (xxx.xxx.xxx.60) 14 février 2007 13:36

  Non ! Tout le monde ne s’en fiche pas !

  Ceux qui brûlent les églises catholiques en particulier, et les églises chrétiennes en général sont ceux qui font sauter des bombes à Beyrouth parmi des Chrétiens...

  Ce sont ceux aussi qui s’en prennent aux cHrétiens en Irak, ceux qui égorgent les moines à Tibirhine.... Etc...

  Ceux sont aussi les mêmes qui trainent les journaux devant les tribunaux pour délit d’opinion.... Ceux sont aussi les mêmes qui lancent des fatwas contre nos professeurs de philosophie.... CE sont aussi les mêmes qui pronent que la Terre est plate, et qui envoient des ouvrages anti évolutionistes à nos Universités et etablissement scolaires... Ce sont ceux aussi qui incendient les voitures des travailleurs ! Ce sont ceux aussi que l’on voit en bandes s’en prendre aux jeunes "gaulois" pour les voler.... Etc... ETc...

  Seulement dans ce bon pays de France, il est devenu répréhensible de dire qu’un chat c’est un chat et qu’un arriéré est un arriéré ! Et à quoi va ton aboutir ? A une guerre civile ?

  Pourquoi ces gens là s’en prennent ils aux eglises ? C’est parcequ’on leur a trop laissé de libertés. Il devient d’évidence nécessaire d’être réciproque du régime accordé aux Eglises en Arabie Saoudite...

  Quand nos églises sont incendiées, on n’entend pas beaucoup ceux là ! Pourquoi ? parcequ’en fait ils approuvent ces incendies... Et pourquoi on n’entend pas l’ aounit dans ces cas là ??? Il est tombé malade ? Ou "on" l’a prié de se taire ??? Et pourquoi ne trouve t on pas ces incendiaires ? Les cherche ton au moins ?

  j’ai personnellement assisté à Quimper à des lancers de gros pétards dans la cathédrales par des "jeunes" venus d’une cité -colonie voisine ! Et ce jour là, j’ai compris -comme d’autres- que des conflits religieux etaient en train de naitre sur une terre qui n’avait pas connu cela depuis les guerres de religion...

  Et après ? vous aller trouver que les francais deviennent "extremistes" ???? Regardez ! JMLP a été applaudi à la Tele l’autre soir.... Vous ne vous demandez pas pourquoi ?

  Non ! ce n’est pas en essayant de faire taire les Gaulois en les emprisonnant pour soi disant délit de racisme que vous les ferez taire et qu’on les arretera de penser que certains ont tout intéret à causer du désordre pour transformer notre pays en une sorte de Kosovo ou de Ceylan...

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    Par XXXX (xxx.xxx.xxx.9) 14 février 2007 13:40

    Entièrement d’accord avec vous. Il faut dire les choses.

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    Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 14 février 2007 13:52

    

    Alors ? j’avais pas raison ?

    Vous avez lu ar bergonnez !

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    Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 14 février 2007 14:05

    

    Ar brezonneg ci-dessus ( breton bretonnant)

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    Par XXXX (xxx.xxx.xxx.9) 14 février 2007 14:16

    @gasty

    Oui mais vous, vous dites que c’est l’auteur qui est raciste alors que justement, il dénonce en quelque sorte un racisme anti-chrétien

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    Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 14 février 2007 14:31

    

    @ XXXX

    Disons, fanatiques religieux contre fanatiques religieux.

    Parce que ça veut dire quoi ? Chrétiens ! on brule nos églises, allons bruler les mosqués.

    Amed ( mon copain) et moi, on n’aime pas !

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    Par XXXX (xxx.xxx.xxx.9) 14 février 2007 14:38

    @ gasty

    Oui, moi aussi je suis contre le fanatisme religieux quel qu’il soit. Quand je dis racisme anti-chrétien, c’est parce que les églises représentent la religion chrétienne, par opposition aux mosquées qui représentent la religion musulmane. Je pense que c’est également ce que l’auteur a voulu mettre en évidence.

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    Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 14 février 2007 15:16

    

    @XXXX

    Parlons de patrimoines saccagés et pillés au même titre qu’une cage d’escalier et de ses boites à lettres ou encore des transports en commun.

    Notre société est malade, c’est ce que vivent (toutes religions confondus) la majorité de la population dans les zones sensibles.

    La poste et les transports en communs seraient-ils personnellement attaqués par des ultra libéraux ?

    Les chrétiens sont-ils attaqués par les musulmans puisqu’on parle des mosqués dans l’article.

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    Par XXXX (xxx.xxx.xxx.9) 14 février 2007 15:31

    @ gatsy

    Pour ce qui concerne les transports en commun, je les prends tous les jours. En décembre, il a eu 3 agressions et je ne vis pas dans une "zone sensible".

    Pour en revenir aux églises et aux mosquées, il ne s’agit pas d’un affrontement "chrétiens contre musulmans". Ce n’est pas le sujet de l’article je pense.

    Ce que je croix, c’est que chacun a droit a ses croyances qu’il faut respecter ainsi que ses lieux de culte.

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    Par tonigab (xxx.xxx.xxx.154) 14 février 2007 17:50

    @Gatsy Tout est dit : "Amed ( mon copain) et moi, on n’aime pas !" ... ce n’est pas le problème d’aimer ou pas, la question est simple : pourquoi une telle différence de traitement et d’émoi médiatique alors que fondamentalement ce sont des actes aussi stupides dans tous les cas ; qu’on brûle la voiture du voisin, le bus de la collectivité, la mosquée des muslim, la synagogue des feujs, l’église des Ktos ... C’est idiot.

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  Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.81) 14 février 2007 13:38

  Que dit Jésus ?

  Que dit Marie ?

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  Par Avatea (xxx.xxx.xxx.79) 14 février 2007 13:41

  

  la raison est simple : ça ne fait pas d’audience, et ça ne ramasse pas de voix. Pragmatisme et leche cul vers les lobbys, voilà de quoi est fait notre pays aujourd’hui...

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    Par Helios (xxx.xxx.xxx.79) 14 février 2007 16:17

    ben si ça rapporte des voix :

    Pour JMLP... alors ne comptons pas sur les medias pour mettre tout ça en evidence ;

    les media vont se charger de nous passer quelques films sur la shoah, rempli de nazi etc... jusqu’aux elections. Apres le souvenir de ces periodes terribles attendra et ne reviendra que dans 5 ans !

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  Par Seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 14 février 2007 13:49

  Bon article informatif, car je n’etais meme pas au courant de ce phenomene. Pourtant j’aime suivre l’actualité.

  Ceci prouve bien que l’attention des medias et des politiques est tournée vers d’autres communautés et d’autres religions plus ... "tendances", "vindicatives", "revendicatrices".

  Mais que des lieux de cultes occidentaux centenaires brulent... ca, les politiques s’en foutent.

  Et l’enquete ? elle en est ou ? Pas d’adn en vue ? 

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  Par mike57 (xxx.xxx.xxx.210) 14 février 2007 13:52

  bienvenue en francabia

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  Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 14 février 2007 13:57

  

  plus sournoisement , ce sont les objets qui disparaissent dans les églises et notre patrimoine fout le camp chez les brocanteurs dans les pays de l’est ......

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  Par pingouin perplexe (xxx.xxx.xxx.157) 14 février 2007 14:17

  @ l’auteur. Non. Vous verrez certainement sur Avox plus de gens que vous ne l’imaginez, qui ont le souci de l’histoire, respectant les convictions et les lieux de culte. Votre colère est compréhensible, mais vous égare, lorsque vous tenez le discours qui est le votre. Vous voulez mon avis ? Un peu plus de fraternité ne peut pas nuire. Alors, croyant ou pas, juif, catho, musulman, etc, il y a sûrement un principe de base en matière de respect de l’autre qui tient au fait que l’on a la condition humaine en partage.

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  Par bersace (xxx.xxx.xxx.90) 14 février 2007 14:21

  Ce n’est pas seulement le fait d’islamistes. Il y a aussi pas mal de groupes sataniques qui profanent les cimetières et brûlent les Églises. (Notamment en Bretagne).

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    Par mcm (xxx.xxx.xxx.69) 14 février 2007 14:45

    Etonnant que les satanistes s’en prennent plus aux églises qu’aux mosquées !

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    Par patrice (xxx.xxx.xxx.112) 14 février 2007 15:22

    En quoi serait-ce étonnant ? Les satanistes sont, dans leur écrasante majorité issus d’une culture chrétienne. Pour eux, la maison de dieu, c’est l’église. L’église, et elle seule, est le fief de l’ennemi.

    N’oublions pas que, pour un chrétien, la mosquée est au mieux, un lieu vide de sens dédié au culte d’un faux dieu, car fondée par un imposteur. Au pire, c’est le centre "spirituel" d’une tentative sataniste de détruire la communauté chrétienne.

    En effet, le chrétien qui crois en sa religion ne peux croire en mahomet, le second testament précisant qu’après jésus, il n’y auras aucun prophète sinon l’antéchrist. Le chrétien qui croit en mahomet n’est donc plus chrétien mais musulman !

    Pour revenir à notre sataniste. S’il se met à croire en mahomet, il sera musulman et pas sataniste. S’il renonce à l’islam pour devenir sataniste, il y a gros à parier qu’il reviendra à ses origines culturelles en devenant un "anti-chrétien".

    Un dernier point, le mal est personifié chez les chrétiens. Pour les musulmans, combattre le mal passe par un combat spirituel intérieur. C’est le sens premier du mot "jihad". Il est plus facile de vénérer un mal personnifié qu’un mal inscrit en chacun de nous.

    Notons au passage que la personification du diable se fait sous des traits qui ressemblent beaucoup à ceux du musulman vu par le chrétien du moyen-age.

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    Par mcm (xxx.xxx.xxx.69) 14 février 2007 15:32

    Oui d’ailleurs vous aurez remarquez que pendant que les églises chrétiennes brulent aux 4 coins du monde islamique, pour de simples travaux fait à côte d’une mosquée les musulmans nous trouvent prétexte à une intifada voire une troisième guerre mondiale.

    En france tout crame : les bagnoles, les bus et leurs passagers, les églises, les jeune filles non consentantes, sauf une seule chose qui non seulement ne crame pas mais en plus prolifère : les mosquées.

    N’y voyez surtout pas de liens sous peine d’être taxés d’islamophobe par toutes les nouvelles autorités laïques : les MRAP, UOIF, CFCM....

    Comme mouloud Aounit a changé le logo "touche pas à mon pote" contre "touche pas à Oussama", nos pauvres banlieusardes vont devoir changer le logo "ni putes ni soumises" contre celui plus réaliste de "ni excisées ni flambées".

    Nos politiciens après avoir subventionné à grand frais et depuis plus d’un demi siècle l’intifada palestinienne, l’ont plus simplement importée chez eux pour bénéficier sur place des joies de la sharia.

    Pensez donc un système politique sans sécu, ni chomage, ni retraite, avec des masses d’illetrés prêts à se faire sauter la panse pour la patrie ! Wollah c’est la providence envoyée par allah !

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    Par patrice (xxx.xxx.xxx.112) 14 février 2007 16:34

    J’ai écris :

    "Les satanistes sont, dans leur écrasante majorité issus d’une culture chrétienne. Pour eux, la maison de dieu, c’est l’église. L’église, et elle seule, est le fief de l’ennemi."

    mcm me répond : "Comme vous ne m’avez toujours pas expliqué pourquoi les satanistes ne s’attaquent pas aux mosquées..."

    Je pensais pourtant avoir été clair. Pour un sataniste d’origine chrétienne, une mosquée n’est PAS une maison de dieu. Il n’y a donc aucune raison de l’attaquer.

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  Par Johan (xxx.xxx.xxx.10) 14 février 2007 14:40

  

  J’ai appris que la petite chapelle d’un quartier difficile de Marseille où j’ai fait ma première expérience en tant qu’animateur avait également été brûlé.

  D’abord, il faut rappeler que quelque soit le culte visé, ces actes sont intolérables.

  Ensuite, il serait bon de s’interroger sur un monde où rien n’est obtenu parcequ’il est juste qu’il le soit, mais seulement au terme d’un rapport de forces. On n’existe que dans la démonstration brutale, que dans une intimidation qui va jusqu’à l’autodestruction.

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    Par Johan (xxx.xxx.xxx.10) 14 février 2007 15:39

    

    Cl4ud3 a probablement raison.

    Pas de raison d’en faire tout un foin, inutile de donner à ces imbéciles le sentiment de peser plus qu’ils ne le font.

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  Par (xxx.xxx.xxx.1) 14 février 2007 14:52

  Les églises brulent ??? Vous vous voulez dire une tous les jours !!! à vérifier.............

  mais les vols, je suis d’accord, puisque le vol des patrimoines Française est un fait. les églises se vident de leurs richesses à cause de ces marchands d’art peu scrupuleux qui les achètent pour des clients riches encore plus peu scrupuleux !!!!

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  Par Cl4ud3 (xxx.xxx.xxx.74) 14 février 2007 15:34

  Bonjour,

  vous voulez absolument transformer en acte raciste ces profanations et incendies, qui sont pour la plupart l’oeuvre de voyous décérébrés et enivrés de mauvaise bière. par ces actes ils veulent que l’on parle d’eux. il y a aussi quelques sectes dites "satanistes", dont les membres sous l’emprise de substances illicites confondent le rêve et la réalité.

  je ne nie pas qu’il y ai de stupides crétins racistes anti- chrétiens/antisémites/antimusulmans, qui font flamber les églises/temples/synagogues/mosquées ou profanent les tombes. mais ce phénomène n’est que marginal, et alors pourquoi dresser une communauté contre une autre ? c’est en taisant ces attentats que nous rendons service à la société : ces gens là détruisent par provocation, stupidité,peur qui entraine une vision déformée du monde, et ils ne sont capables que de s’exprimer par la haine.

  ne tombons pas dans leur piège : le pire service que l’on puisse leur rendre, c’est de les ignorer, et de les sanctionner une fois qu’ils sont arrêtés.

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    Par (xxx.xxx.xxx.109) 14 février 2007 16:17

    ce n’est pas l’auteur mais les media qui qualifient ces actes de racistes etc... seulement uniquement quand il s’agit de synogogue ou de mosquée pas pour les églises, d’ailleurs ils répondent qu’il ne peut y avoir de racisme car le catholicisme est la religion dominante (cf MRAP) ce qui est une idiotie incroyable ! comme s’il fallait être arabe pour être musulman et français pour être catholique !!! confondre ainsi l’appartenance ethnique et la religion montre bien le manque de reflexions de ces mouvements communautaires !

    le but du papier est de montrer qu’il y a aussi des églises qui crament et que c’est le fait de décérébrés qui s’attaquent délibérement aux lieux de cultes mais que la presse préfère monter en épingle des actes antisémites ! (Israel pendant un temps a convier tous les juifs de france à faire leur allia (désolé pour l’orthographe) car il estimait que notre pays était antisémite et dangereux pour les juifs !!)

    ensuite, il ne faut pas se voiler la face, pourquoi ils s’attaquent aux églises ? parce qu’elles représentent l’autre ou le colonisateur (selon leur propre terme !), c’est la guetthoïsation d’une partie de la population et le manque de repères moraux et le manque de respect qui sont les principaux responsables en plus du bourrage de crâne des "imams des caves" !!

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.127) 15 février 2007 11:22

    Salut, Fabrice.

    Je suis entièrement d’accord avec Claude, comme souvent. La plupart des profanations de monuments ou cimetières chrétiens sont commises par des adolescents satanistes décérébrés. Que la presse se penche sur ce phénomène pourrait être intéressant - si ça n’a pas déjà été fait : en es-tu sûr ?

    Le risque de la surenchère, c’est effectivement de monter l’une contre l’autre des "communautés" religieuses. Je ne pense absolument pas qu’il soit dans ta démarche d’attiser des feux déjà brûlants. Pourtant, là où j’en suis de la lecture des commentaires, je dois une fois de plus constater qu’un service est rendu aux frontistes, dont je sais que tu ne partages pas les opinions.

    Alors comment reconnaître un problème de délinquance, si ce n’est, comme le dit Claude, en condamnant les imbéciles auteurs de ces dégradations ? Si ce n’est en évitant de sous-entendre que d’obscures factions islamistes se vengeraient de la sorte des autres imbéciles qui profanent les mosquées ?

    Et regarde : certains commentateurs sautent immédiatement sur l’occasion pour crier leur antisémistisme...

    Par ailleurs, c’est reparti pour un tour de confusion générale : on confond racisme et critique ou détestation des religions. On n’est pas sortis de l’auberge, avec de telles embrouilles conceptuelles.

    Cordialement.

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  Par le censeur csa pour votre bonheur (xxx.xxx.xxx.243) 14 février 2007 15:39

  les voitures, les banlieues, les institutrices, la dette, les comptes au Japon ou en Suisse, le nombre des chômeurs, ..., brûlent également...

  mais pas de vagues surfeuses pour le FN ou anti-bilan Sarko dans les limbes des infos officielles : il ne se passe plus rien de grave ou de polémique en france, pays des bisounours cordialement scindé en gauchers ou droitistes.

  les propiétaires de la nation et des média officiels, réitèrent plus que jamais le coup du référendum tce : maîtriser la réalité virtuelle pour induire un vote umps, seuls partis corruptibles pour continuer les affaires et cantonner le bétail dans son bonheur fourrager.

  la propagande et l’induction informationnelle : les deux mamelles de l’aliénation de masse de ce siècle d’illusion pacificatrice.

  question : quelle est la proportion de veaux ou d’hommes libres depuis le tce ? la médiacratie a-telle reconquis son pré carré embouti par la chienlit noniste de la blogosphère, la savane de l’uniformité domestique a-t-elle résisté à la jungle foisonnante des nouveaux réseaux d’information ? les moissonneuses broyeuses et les pesticides orange de l’ancien ordre ont-ils fait des dégâts dans les herbes sauvages et étouffé l’appel de la forêt des jeunes et anciennes pousses ?

  réponse au printemps.

  hormis une bonne vague d’attentats islamistes sur notre sol, il ne se passera rien qui fâche dans nos quotidiens et nos jt d’ici avril.

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  Par Jaï (xxx.xxx.xxx.162) 14 février 2007 16:00

  @ L’auteur,

  "Cela ne peut être raciste car les catholiques sont majoritaires en France."

  Bel exemple de la médiocrité la plus crasse, et c’est un euphémisme !

  C’est très bien que vous ayez repporté cet entretient, comme ça c’est très clair, le MRAP prend généralement en public plus de précautions.

  Il faut savoir que depuis de nombreuses années les actes de violence raciste vis à vis des français blancs sont dans des proportions ahurissantes.

  Ainsi les personnes les plus exposées sont les adolescants lorsqu’ils prennent les transports en commun.

  Que l’on ne vienne pas me parler de facteur social, je suis moi-même issu de l’immigration, ce qui me permet d’entendre certaines choses que l’on ne dira pas en face à un français de souche, encore moins devant des cameras de télévision.

  Les émeutes de novembre 2005 sont exclusivement d’ordre raciste sans absolument aucune autre forme de motivation.

  Lorsque à la télévision on interroge un morveux de 14 ans en lui demandant pourquoi il fait ça, il répond que c’est contre la France de Le Pen, or il faut comprendre que ce qu’il entend par JMLP c’est tout les blancs en général, comme les étudiants agréssés pourtant de sensibilité de gauche.

  Toute la propagande dévellopée ces dèrniers temps ne sont motivées que par le racisme et la jalousie que nourrit certaines minorités vis à vis de la majorité blanche dont le MRAP se fait le porte parole à coup de faux alibis.

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.127) 15 février 2007 11:32

    @ Jaï : sans nier qu’il existe une forme de racisme anti-blanc, sachez que de nombreux militants du MRAP se sont détachés de ce mouvement dès lors qu’ils ont considéré que sa vocation première (lutte contre tous les racismes) a été perdue de vue.

    Le racisme ordinaire s’exerce à l’égard de tous : quelle que soit l’origine ethnique, géographique. Monter en épingle la connerie habituelle ne sert qu’à envenimer les choses. Il n’y a pas plus d’actes racistes anti-blancs que d’actes racistes anti-arabes ou antisémites. Seule la connerie est universelle.

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    Par Pinson (xxx.xxx.xxx.90) 15 février 2007 11:50

    @cosmic dancer "Il n’y a pas plus d’actes racistes anti-blancs que d’actes racistes anti-arabes ou antisémites."

    Oh ! que si !

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.219) 15 février 2007 12:07

    @ Pinson :

    Si vous partez d’une idée préétablie, je suppose que vous parviendrez à trouver des chiffres que j’aimerais que vous nous fournissiez pour étayer vos dires (d’ailleurs, Fabrice, dans ton indignation, tu as commis la même erreur). Je ne doute pas qu’ensuite, en les exploitant, vous puissiez les faire parler dans le sens qui vous conviendrait.

    Je ne veux absolument pas nier qu’il existe un racisme anti-blanc, indéniable à moins de s’aveugler, ni qu’il existe une forme d’obscurantisme informationnel correspondant probablement à l’expression d’une culpabilité coloniale.

    Pour autant, et je le répète, cette exaspération tronquée et irrationnelle n’arrange certainement pas les choses.

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    Par (xxx.xxx.xxx.109) 18 février 2007 20:50

    cosmic, en france il est interdit de faire des statistique selon l’origine ethnique même pour les délinquants, donc les chiffres que tu veux, personne ne peut te les donner !!

    ensuite le racisme anti-blanc est beaucoup plus répandu que ce que tu sembles croire, il suffit d’aller 5mn dans une citée sensible si tu es blanc tu verras par toi même... (nota bene j’y ai vecu 25 ans ! je sais très bien ce qui se passait dans ma citée...)

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  Par cenzo59 (xxx.xxx.xxx.93) 14 février 2007 16:01

  Je suis athée et en aucun cas raciste mais,

  *le meutre d’un français par un étranger est un fait divers Alors, *qu’un étranger ou d’origine étrangère tué par un français , sera toujours en première page et est un crime raciste .

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    Par pace (xxx.xxx.xxx.15) 14 février 2007 16:34

    mais vous êtes raciste...........

    mémoire courte ! alors, qui est ce Ilan Halimi, un jeune français enlevé et torturé à mort ???

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  Par herve33 (xxx.xxx.xxx.101) 14 février 2007 16:15

  Je suis surpris par la tournure des commentaires où l’on oppose les mulsulmans ( mosquée ) et les chrétiens ( église ) .

  Les vrais musulmans n’iraient jamais brulé une église , comme les vrais chrétiens n’iraient jamais brulé une mosquée . Tout simplement parce que ces religions inculquent le respect d’autrui et du prochain .

  Les auteurs de ces incendies ont sans-doute la même origine , des désoeuvrés ou d’extrémistes , qui s’en prennent à tout ce qui représente la société française , comme ceux qui incendient les voitures , les bus et les établissements publics

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.219) 15 février 2007 11:46

    @ Hervé 33 : oui, je suenchéris avec plaisir, surtout quand je constate que votre commentaire, comme celui de Claude, est noté négativement. Il n’arrange pas ceux qui aimeraient rejouer les guerres de religion.

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  Par kiri (xxx.xxx.xxx.81) 14 février 2007 16:17

  Bonjour,

   Qui a déjà vu ou entendu parler d’une mosqué brûler en France ?
   Le seul incident en rapport avec une mosqué était pendant les émeutes et l’accent n’était pas porté sur le culte mais le geste (fumigéne).
   Lorsqu’un cimétière est profané les médias en parlent souvent.
   Pourquoi opposer église et mosqué ?
   Selon un bon nombre de gens qui répondent lorsqu’une église brûle c’est automatiquement le fait de musulman (c’est sous-entendu dans le discours et trés latent dans les messages) alors que pour le moment j’ai jamais entendu parlé de mulsulman brûler des égiles en France.

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    Par kiri (xxx.xxx.xxx.81) 14 février 2007 16:54

    "société hybride" ? Que veux tu dire ? C’est en relation avec les origines ethniques ?

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  Par maxim (xxx.xxx.xxx.194) 14 février 2007 16:27

  

  je crois qu’il serait bon d’attendre le resultat d’enquete de police....à condition que ça ne dure pas une eternité....

  ce peut etre le fait de n’importe qui,soit une mode qui s’amplifie chez des petits cons,soit de la provocation,soit carrement un acte anti chretien ...tous ces actes sont effectivement gravissimes,et evidemment moins mis en avant que l’incendie d’une mosquée ou d’une synagogue......

  esperons que cette affaire ne sera pas laissée en suspens...

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  Par Jaï (xxx.xxx.xxx.162) 14 février 2007 16:29

  @ Kiri

  """Le seul incident en rapport avec une mosqué était pendant les émeutes et l’accent n’était pas porté sur le culte mais le geste (fumigéne)."""

  Le fameuses grenade soit disant lancée exprés dans une sale de prière pleine à craquée !

  Techniquement impossible, les grenades sont lancées à la verticale, il aurait falut un tir tendu à travers la porte de la salle tout en sachant qu’une granade lacrimogène en explosant peut blesser gravement ou même tuer une personne. Dans ce cas précis c’est un miracle qu’il n’y ai pas eu de blessés.

  Or on sait après enquête que la grenade a été transportée à l’intèrieur du lieux de culte, mais la presse na pas crue bon de révéler le caractère fallacieux de ces allégation, allez comprendre pourquoi ???

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  Par Gilles BERTIN (xxx.xxx.xxx.216) 14 février 2007 16:31

  

  Elles sont le plus souvent pillées, donc profanées, que brulées dieu soit loué.

  Vous vous en émeuvez maintenant ??, c’est pour la connotation ou la suspicion anti-quelque chose qui vous taquine ?.

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    Par Marie Pierre (xxx.xxx.xxx.24) 14 février 2007 18:08

    Exact, et pillées pour le compte de certains brocanteurs. En Bretagne, les petites chapelles sont maintenant fermées à clé.

    Les incendies de lieux religieux et profanations de cimetières ont été commis par des jeunes de la région. Peut-être pour cela que l’on en n’a pas parlé. Cet article a pour but de dresser une communauté contre une autre.

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.219) 15 février 2007 11:53

    @ Marie-Pierre :

    Bonjour, et merci pour cette information sur des brocanteurs prêts à tout pour leur petit commerce. Mais quant à l’article, son but n’est pas de monter les unes contre les autres les communautés. C’est en revanche celui de la grande majorité des commentateurs ci-dessus, semble-t-il. L’expression d’une blessure intime (celle de l’auteur, je pense, face à ces dégradations), crispée sur une exaspération, me rappelle le procès fait à Charlie Hebdo, dans une totale confusion des genres...

    En tout cas, ton intervention salutaire est également notée négativement. AVox est-il ou devient-il le repaire d’extrêmistes catholiques ? Ou assistons-nous à une propagation rapide des idées les plus nauséabondes ? Je me pose sérieusement la question...

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  Par Helios (xxx.xxx.xxx.79) 14 février 2007 16:31

  Je ne crois pas du tout que ce soit "l’islam" qui brule les eglises en France. je ne crois que tres peu au complots de sectes sataniques, mais je crois, hélas, à la violence ordinaire, à la bétise, à la mauvaise éducation et surtout au manque de Valeurs !

  Avec cette phrase, je vous ai tout dit.

  Je regrette sincèrement, et vous, les musulmans, devraient vous regarder devant une glace, si vous êtes bien ce que vous pretendez être, j’aurais quand même toujours un doute alimenté par les non-dit de votre communauté religieuse :

  Où et quand ai-je entendu vos condamnations du terrorisme, des délits et autres crimes perpétrés en votre nom ou même une réprobation des incivilités ? JAMAIS... je n’ai toujours qu’entendu parler de "comprehension" envers ceux qui ne sont que des délinquants, quels que soient leurs origines.

  Vous comprendrez alors pourquoi vous "passez" si mal dans le monde occidental : qui ne dit rien consent !

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  Par Jaï (xxx.xxx.xxx.162) 14 février 2007 16:52

  Sans faire de proçès d’intentions à qui que ce soit, il faut avouer que la fréquence à laquelle on brûle des églises est un thème assez récurent !

  Plus globalement c’est la cohérence de la société française qui est menacée. Nous avons créé quelque chose qui ne ressemble plus à rien du tout, une sorte de société hybride dont ce seront les générations futures qui paieront la facture !

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  Par Guilhem (xxx.xxx.xxx.97) 14 février 2007 17:08

  Ouaip c’est malheureux que les lieux de cultes brûlent surtout que c’est encore le contribuable qui va y être de sa poche.

  Maintenant je ne pense pas qu’il faille mettre cela sur le compte de jeunes musulmans mais plutôt sur le compte de jeunes cons, qui brûlent aussi les postes, les commissariats... etc

  Même les voitures des voisins y passe alors...

   

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  Par gérard 93 (xxx.xxx.xxx.156) 14 février 2007 17:17

  Je peux témoigner personnellement de ce qu’il vient de nous arriver par contre je ne voudrais pas que l’on fasse de ce fil un amalgame ,je ne cautionne pas plus une communauté qu’une autre, a ce jour je ne sais toujours pas qui en est l’auteur.J’ai perdu deux enfants de vingt ans dans un accident de la route victimes de l’irresponsabilité d’un chauffard. Récemment on a volé la croix qui symbolisait l’emplacement ou nos deux jeunes ont perdus la vie , cette croix se trouvait en retrait du bord de la route que nous entretenions et fleurissions régulièrement. Après plainte a la gendarmerie et interrogation de la DDE il s’avère que cet acte odieux restera impuni on m’a fait comprendre que depuis quelques temps ces actes sont en recrudescence ainsi que les vols sur les cimetières dont nous avons étés les victimes ainsi que nombre de mes concitoyens. Alors ne rien dire, NON nous ne sommes pas d’accord quels que soit les coupables. Ces actes me font penser que l’humanité n’est pas encore sorti de la barbarie. gérard

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    Par schroen (xxx.xxx.xxx.112) 14 février 2007 17:48

    Je compatie à votre deuil Gérard, originaire de la Picardie qui est une région sinistrée en terme d’accident mortel de la route chez les jeunes, la présence de ces croix le long de nos routes sensibilises les jeunes conducteurs et permettent une pensée vers ces vies brisées.

    C’est donc une double crime d’une part envers la mémoire d’être cher disparu et envers certains conducteurs inconscients dont (peut être) la vision d’un lieu de recueillement aurait calmer les ardeurs.

    Pour revenir à ces problèmes de dégradations, je crois malheureusement qu’ils sont un fait de société, la baisse de la foi catholique rend ces lieux de culte quasi désert en dehors des offices, ce qui en fait une cible de choix pour des décérébrés...

    Cependant, je m’insurge sur le peu de traitement qui en est fait dans les médias nationaux, serait ce une mosquée ou une synagogue qu’on en entendrait parler durant des semaines par ceux pour qui nous ne sommes que des tortionnaires, esclavagistes, etc...

    Schroen

    Ps : Bill si tu me lit, pourrait on ce joindre pt être sur le wicki, j’ai une petite idée d’article qui me permettrait de sortir tout les trolls d’AG de la Naphtaline

     

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    Par Bill (xxx.xxx.xxx.101) 14 février 2007 18:54

    

    Salut Schroen,

    Pour faire sortir tous les trolls d’AV, il faut que je vois ça !

    Tu peux m’écrire à l’adresse billagora@voila.fr

    A bientôt

    Bill

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    Par Bill (xxx.xxx.xxx.101) 14 février 2007 19:28

    

    Gérad 93,

    Je me joins à Schroen pour dénoncer l’imbécilité des vandales qui se sont permis d’arracher ces croix ! Et votre témoignage suscite toute ma sympathie !

    Bien cordialement

    Bill

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  Par apolitique (xxx.xxx.xxx.227) 14 février 2007 17:31

  Je pense que vous vous plantez en amalgamant le peuple musulmans aux décérébrés qui brulent nos églises.

  Dire qu’un sataniste ou qu’un pyromane anarchiste des cités (ou ailleurs) suit une religion et s’attaque aux monuments d’une autre pour promouvoir la sienne est à mon sens faux.

  Pour ces gens là il ne s’agit que de haine, de mépris, causés par le désespoir ou je ne sais quelle inculture alimentée par des cellules radicales et heureusement minoritaires qui les prennent pour bras armés. Les vrais auteurs eux ne s’exposent jamais, ils sont bien lotis dans leurs F5 et regardent leurs pantins se faire gazer par la police.

  Je ne placerais donc pas le carnage odieux que subit notre patrimoine religieux et culturel sur le dos de musulmans qui pour la majorité d’entre eux ne feraient pas de mal à une mouche.

  En échange je me sens plus prompt à condamner le mutisme des médias, leur manque d’objectivité, d’impartialité, d’équité... d’intégrité en somme. Les crimes commis dans notre passé colonial ne doivent pas nous placer dans une éternelle logique de repentir, le rôle des médias et de traiter toutes les informations sur le même pied d’égalité.

  Enfin..., lors des émeutes de l’an pasé dans les cités, des potes zonards (et fiers de l’être autant que je suis fier d’être leur pote), se sont vu proposer par des journalistes d’une grande chaine (..X..), des billets de 50€ pour aller cramer une bagnole... tout ce qu’ils faisaient c’est bruler un morceau de cannabis dans une cage d’escalier..., les journalistes sont allés se faire voir sous une pluie de pierres... mais si ils étaient tombés sur des plus jeunes, je ne vous fais pas de dessin. "05 mineurs interpelés pour un incendie de voiture", .. ; vive les scoops, vive les médias.

  Je préfère encore le JT de Pernot, il parle de rien, il se fout de tout ce qui est important, mais au moins il ne raconte pas n’importe quoi.

  Cordialement^^’

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    Par Anto (xxx.xxx.xxx.10) 14 février 2007 17:45

    Je ne pense pas qu’il ait fait cet amalgame justement. Mais c’ets vrai qu’a partir du moment où l’auteur compare le traitement médiatique des 3 religions, l’article devient sournois. On pense automatiquement qu’il voudrait que ces crimes anti-chrétiens soient eux aussi taxés d’actes racistes. Mais il ne l’écrit nulle part et ne le laisse pas penser au delà.

    A part ça, n’abuse pas de jean pierre pernault, car au bout d’un moment, sans comprendre ce qu’il t’arrive tu te retrouveras le cerveau vidé devant les feux de l’amour ! 

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.219) 15 février 2007 12:12

    @ Apolitique :

    Ce que vous racontez est très grave. Une mise en scène journalistique rémunérée ? Pouvez-vous prouver vos dires ? Je sais que le respect de la déontologie journalistique ressemble parfois à un vieux mythe, et particulièrement dans l’univers impitoyable de l’info télévisuelle, mais votre témoignage soulève de très graves questions...

    Eteignez plutôt la télé 

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  Par neuromancer (xxx.xxx.xxx.70) 14 février 2007 17:36

  Je suis heureux qu’un article sur Agoravox parle enfin du sujet. Cependant, je refuse de rentrer dans le débat, douteux à mon sens, qui veut qu’on oppose les incendies d’églises chrétiennes à ceux des mosquées, en comparant notamment les échos médiatiques.

  Ce qui est lamentable, c’est tout simplement que des lieux de cultes brûlent, qu’importe leur confession !

  Certes, il est probable que les médias français parlent moins des actes anti-chrétiens. Et pour cause ! Il y a aujourd’hui peu de chrétiens catholiques en France. Parmi ma génération, celle des 15-35 ans, j’ai l’impression qu’il y en a encore moins. Et dès que j’évoque le sujet, c’est l’anti-catholicisme qui me semble l’opinion la plus partagée. Il m’aurait paru plus approprié de traiter le sujet du point de vue des dommages patrimoniaux. Car les églises catholiques françaises sont un formidable révélateur de notre histoire, il importe de garder ce témoignage de notre histoire.

  Mais pour autant, je ne cautionne pas le traitement journalistique de cet article, qui me semble faire jouer un peu facilement les antagonismes catholiques/musulmans. Finissons-en avec les intégrismes religieux : il n’y a pas si longtemps de cela, la France, divisée entre catholique et protestants, réglait ses problèmes religieux dans le sang...

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    Par (xxx.xxx.xxx.109) 14 février 2007 18:11

    attention il est toujours difficile de généraliser à partir de sa propre expérience ! vous ne connaissez, tout comme chacun de nous, que les gens de votre milieu proche, je ne suis pas sûr qu’il y ait aussi peu de catholiques parmis les plus jeunes.....

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    Par slaf (xxx.xxx.xxx.145) 14 février 2007 22:20

    Ci après la réalité des religions en France.

    http://www.ifop.com/europe/sondages...

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    Par Helios (xxx.xxx.xxx.79) 15 février 2007 18:03

    @ slaf ... merci pour le lien ! Si l’etude est interressante, les chiffres me paraissent hautement douteux. par exemple, ils montrent qu’il n’y aurait "que" 3% de musulmans en France soit un peu moins de 2 000 000 !

    Il n’y aurait en France que 2 millions de musulmans. Considerant que les populations se reclamant de ou proche de cette religion ne sont que 2 millions, les maghrébins sont donc tous devenus chretiens ou athés... euh... ce dernier cas ne marche pas non plus puisque les 27% de "sans religion" n’habitent pas les mêmes regions.

    Si les gens qui font et publient ces etudes se laissent avoir comme ça, y’a quelques part un problème, n’est-ce pas, puisque Giscard en 78 pretendait qu’il n’y avait "que" 5 millions d’immigrés musulmans, puis que Mitterand a dit la même chose en 81 et en 88 et que dernièrement je me souviens avoir entendu la même chose, probablement en 2002 ou 2005 !

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