L’ostéopathie en danger

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Réactions à cet article

• Par krokodilo (xxx.xxx.xxx.142) 24 novembre 2006 15:46

  ". Aujourd’hui se pose la question de la survie de cette science, de cet art et de cette philosophie des soins de santé"

  L’ostéopathie n’est ni une science, ni un art, ni une philosophie, c’est de la pensée magique camouflée en philosophie des soins, de la magie labellisée, de la sorcellerie occidentale. Chacun de nous a besoin d’un peu d’irrationnel pour survivre dans ce monde, et si la loi n’a pas été suivie de décrets d’application, ce n’est pas seulement dû à l’opposition de la Faculté, mais peut-être aussi au fond de bon sens chez le législateur qui lui rappelle in petto que tout ça c’est pipeau, comme l’homéopathie, et que plus on accorde, plus le lobby demandera.

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  • Par picokoa (xxx.xxx.xxx.247) 30 novembre 2006 20:35

    Vous affirmez sans savoir krokodilo ! L’ostéopathie n’est en aucun cas une science, c’est vrai, par contre c’est définitivement un art, au sens étymologique du terme, et il y a clairement une philosophie de l’ostéopathie. Rien de magique dans l’ostéopathie ! Nous nous basons sur l’anatomie et la physiologie du patient. La spécificité principale de notre approche est celle d’une prise en charge globale du patient, et non pas de son seul symptôme. Je travaille en lien avec des médecins, car dans certaines circonstances les approches sont complémentaires.

    Pour la notion de "pipeau" voir l’étude américaine en cours actuellement dont les résultats préliminaires ont été publiés, concernant la prise en charge ostéopathique de l’otite chez l’enfant : ostéo + allopathie sont plus efficaces qu’allopathie seule, avec notamment moins de recours chirurgicaux.

    Quand au "lobby" ostéo, laissez-moi rire : comment trois à quatre mille praticiens pourraient avoir autant de poids que les dizaines de milliers de médecins dont l’efficacité en terme de lobby n’est plus à prouver.....

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• Par Jaimz (xxx.xxx.xxx.8) 24 novembre 2006 16:22

  J’ai personnellement été pris en charge par un ostéopathe suite à un traumatisme lombaire et j’ai été agréablement surpris du résultat. La qualité du travail et la réelle pertinence médicale justifie une reconnaissance de cette profession.

  Là où le bat blesse, c’est que seul le 1er ministre (qui n’est pas élu) peut délivrer les décrets d’application de la loi. S’il ne le fait pas, pour des raisons qui lui appartiennent, il n’y a rien à faire. C’est l’abération de nos institutions, une loi votée n’est pas forcément une loi appliquée...

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  • Par krokodilo (xxx.xxx.xxx.142) 24 novembre 2006 16:27

    je ne doute pas qu’il vous ait fait du bien, mais ça s’appelle aussi de la kinésithérapie, il n’est pas nécessaire de créer des pseudo-sciences avec leurs cursus et leurs demandes de reconnaissance.

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  • Par Jo (xxx.xxx.xxx.253) 27 novembre 2006 10:01

    12 sceances de kine apres une fracture de l’humerus -> impossible de dormir sur l’epaule.

    1 sceance d’osto -> j’ai pu dormir sur l’epaule 3 jours apres et miracle, je peux courris chose que je ne pouvais plus faire depuis 3 ans suite a des problemes de genous. Des que j’essayais, je souffrais pendant une semaine, hier j’ai courru 7kms en 30mns.

    L’ostheopathie s’appelle cheropractor aux US, en Suisse. On ne fait pas la difference entre kine et osteopathie. Dans ces pays, la kine est un melange des 2 pratiques. C’est la France qui est en retard.

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  • Par Jenariel444 (xxx.xxx.xxx.61) 30 décembre 2006 18:34

    Il n’y a pas des osteos non médecins qui font ce que vous dites. Il existe des médecins osteopathes, et j’en suis , il savent aussi travailler..

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  • Par Jenariel444 (xxx.xxx.xxx.61) 30 décembre 2006 18:38

    N’oubliez pas qu’il existe des médecins osteopathes qui font tous les jours ce que vous dites. Ils ne font autant de pub comme les non medecins...

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  • Par jedge (xxx.xxx.xxx.97) 27 mars 2007 22:05

    vous oubliez de preciser que vous faites une formation de 200 h, nous 2500h , vous faites minimum 5 morts par an avec vos techniques indirectes et qu’en tant que medecin vous n’avez aucune connaissance "pratique" du corps humain ( a part poser votre stetho et votre brassard a tension vous avez touché des patients en 7 ans...) heureusement pour vous, votre lobby vient de gagner, les femmes enceintes vont garder leurs douleurs, les tetes des bb et les cervicalgiques vous remercient d’avance

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• Par Bertrand Farabet (xxx.xxx.xxx.245) 24 novembre 2006 17:43

  la Kinésithérapie est en faite assez éloignée de l’Ostéopathie, d’un point de vue approche du malade et du point de vue de sa mise en oeuvre. Les cursus de formation sont également, à ce jour, très différent. Un des points de l’article est de montrer que c’est le succès de l’Ostéopathie (20 millions de patient dans l’hexagone) qui fait qu’aujourd’hui elle est l’objet d’une tentative de récupération par la médecine majoritaire en France (et ce après que cette même médecine ait tenté pendant des années de faire interdire l’Ostéopathie !). Je vous renvoie pour plus de détails au site de l’ostéopathie : http://www.osteopathie-france.net/

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  • Par Grouik (xxx.xxx.xxx.26) 24 novembre 2006 17:58

    Quelques précisions sur "qui récupère qui" :

    "Les principes de l’ostéopathie ont été formulés originalement par Andrew Taylor Still, M.D., en 1874, lorsque la science médicale était dans encore à ses débuts. Still croyait que les maladies étaient causées par une interférence mécanique entre des nerfs et de la circulation sanguine. Il croyait qu’elles pourraient être guéries par la manipulation des "os, nerfs et muscles déréglés ou déplacés"-en enlevant toutes les obstructions et en "remettant la machinerie vitale en marche". Son autobiographie rapporte qu’il pouvait "secouer un enfant pour arrêter la fièvre scarlatine, le faux-croup, la diphtérie, et guérir la coqueluche dans trois jours en lui tordant le cou."

    Still s’opposait aux pratiques pharmacologiques de son temps et voyait la chirurgie comme un traitement de dernier recours. Rejeté comme objet d’un culte par la médecine organisée, il fonda la première école d’ostéopathie à Kirksville, au Missouri, en 1892.

    Comme la science médicale se développait, l’ostéopathie a progressivement incorporé toutes les théories et pratiques de la médecine moderne [2]. Aujourd’hui, à l’exception d’une légère emphase additionnelle sur des diagnostiques et traitements musculo-squelettiques, l’étendue de la pratique de l’ostéopathie est identique à celle de la médecine conventionnelle. Le pourcentage de praticiens qui utilisent occasionnellement des traitements par manipulation (OMT ou ’osteopathic manipulative treatment’) est constamment à la baisse."

    http://www.allerg.qc.ca/ostheopathi...

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  • Par Serpico (xxx.xxx.xxx.251) 25 novembre 2006 11:05

    20 millions de patients dans l’hexagone, sur une population d’un peu plus de 60 millions ? Mais d’où sortez vous ce chiffre ? 1/3 de la population consulterait des ostéopathes ?

    C’est purement fantaisiste, tout comme cette volonté affichée d’écarter les médecins et les masseur-kinésithérapeutes de la pratique de l’ostéopathie, enseignée, faut il le rappeler, dans certaines facultés de médecine sous forme de DIU.

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  • Par picokoa (xxx.xxx.xxx.247) 30 novembre 2006 20:41

    Les chiffres que j’avais il y a deux ou trois ans faisaient état de 12 millions de français ayant déjà consulté un ostéopathe.

    une étude sérieuse effectuée par l’académie d’ostéopathie de france montre qu’environ 25% des nourrissons auraient vu un ostéopathe en 2006.... voir le site : academie-osteopathie.org

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  • Par (xxx.xxx.xxx.205) 3 décembre 2006 22:50

    Ce que je trouve regrettable c’est la réaction des "NI-NI" (ni kinésithérapeute, ni médecin) qui préferre s’attaquer de front aux médecins et aux kinésithérapeutes en hurlant au scandale plutôt que de mettre en avant leurs connaissances théoriques et pratiques....

    Car l’ostéopathie n’est pas en danger.... je connais d’excellent Kinésithérapeute ostéo, comme d’excellent Médecin ostéopathe. tandis que je connais aussi d’exécrables pseudoconfrêres "D.O." qui soigne leurs patients en 5 mn en les déchargeants de 50 euros.....

    — -

    Le problême , c’est qu’avec vous, on ne peut discuter sereinement.....

    L’ostéopathie évolueb et le D.O. n’est qu’une vaste fumisterie (car il n’est pas reconnu par l’Europe)....

    — -

    L’ostéopathie doit progresser pour le bien être de nos patients et pas pour nos petits intérêts égoïstes.

    Et comme on ne peut faire une révolution tout seul ; il vaut mieux s’associer avec d’autres interlocuteurs (comme les médecins) plutôt que de se laisser enfermer tout seul dans un coin.

    Evoluons Evoluons.... si on n’évolue pas, ce sont nous qui sommes en danger, pas l’ostéopathie.

    Et l’ostéopathie, comment va t elle ? très bien, merci

    (Merci Léopold BUSQUET  !!!)

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  • Par ? (xxx.xxx.xxx.36) 3 janvier 2007 13:44

    Quel est le rapport entre diu et osteopathie stp ? Le sait tu seulement..

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• Par Ronny (xxx.xxx.xxx.50) 24 novembre 2006 19:03

  

  Scientifique de formation - et biologiste de plus - j’avoue que l’ostéopathie me posait quelques problèmes. Mais scientifique on est, et scientifique on reste, en route pour l’expérimentation ! Le tout, après s’être largement renseigné sur les enseignements dispensés et les gens sérieux à qui confier son corps, via des médecins amis et des amis habitant l’étranger où cette pratique est reconnue.

  Des douleurs de la nuque me perturbaient depuis 10 ans. Les analyses ne révélaient pas de "cochonome", rien d’important, sauf la douleur... En cas de bobos intenses, l’aspirine et le doliprane fonctionnaient à fortes doses. La kiné donnait des résultats peu durables.

  En revanche l’ostéo a conduit à des résultats spéctaculaires. En cinq scéances, les douleurs ont disparu et j’ai retouvé une plus grande mobilité du cou, le tout sans médications, et avec une continuité de plus d’un an et demi déjà sans problème.

  J’ai même réussi récemment à faire disparaître des extrasystoles fréquentes, "investiguées" de manière classique et non dangereuses. L’ostéopathe a immédiatement perçu un problème de nerf vague, toujours au niveau du coup, soigné de façon rémanente en une seule scéance.

  Je ne dis pas que 2 exemples constituent une statistique valide. Ni que tout peut se soigner comme celà. Les ostéopathes sérieux ne le disent pas non plus. En revanche, je ne comprends pas que cette technique, sans danger lorsqu’elle est pratiquée par des gens bien formés, et largement reconnue dans de nombreux pays où les médecins adressent des patients aux ostéopathes, ne soit pas reconnue en France.

  Serait-ce le poids des labos pharmaceutiques, lobby fort, et ayant des relais auprès des représatants du peuple, qui ferait barrage ?

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• Par Machiavel (xxx.xxx.xxx.29) 24 novembre 2006 21:46

  Pourquoi ne pas réserver l’ostéo aux seuls médecins ? Ils sont formés pour répondre au mieux aux problèmes de santé contrairement à n’importe quel quidam qui en quelques dizaines d’heures reçoit un diplome alors qu’un médecin c’est minimum 7 années temps plein et plus 5 ou 6 pour une spécialité.

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  • Par Krakra (xxx.xxx.xxx.41) 24 novembre 2006 23:04

    Réserver l’osteopathie aux seuls medecins qui crachaient dessus depuis des années !!! Quelle idée machiavélique...

    L’osteopathie est une pratique naturelle qui fonctionne, le seul problème est qu’elle entâchée par de nombreux charlatants.

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  • Par Maciavel (xxx.xxx.xxx.29) 25 novembre 2006 19:36

    Ah bon ? et c’est la même chose pour l’homéopathie... il y a certains médecins qui n’apprécient pas l’ostéo et d’autre l’homéo mais certains autres utilisent l’une ou l’autre... Donc, il faut reserver la pratique aux seuls médecins.

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  • Par Porphyrogénète (xxx.xxx.xxx.192) 27 novembre 2006 08:22

    Je reste confondu devant cette levée de boucliers contre une pratique reconnue, développée, enseignée et appréciée. Sans vouloir polémiquer, les études universitaires d’ostéopathie durent 6 ans et non pas quelques dizaines d’heures. De plus, tout médecin a commencé avant sa formation par être "n’importe quel quidam" et les longues années d’étude n’évitent pas les éventuelles erreurs...

    Quand les premiers kinésithérapeutes ont "opéré", ont-il été confrontés au même ostracisme avec lequel aujourd’hui, avec l’aide de certains médecins, ils traitent l’ostéopathie et les ostéopathes ? Est-ce là le retour du droit du premier occupant ? Il me semble que dans le domaine de la santé, tout doit être étudié, pensé et rien ne doit être imposé par certains corps institutionnalisés (ce qui ne garantit en rien leur valeur) qui ne supportent pas qu’on vienne empiéter sur ce qu’ils considèrent être comme leur domaine réservé, même au détriment de la santé des autres...

    Il serait temps que ceux qui se disent "scientifiques" agissent en scientifiques et qu’ils ne rejettent pas, pour d’obscures raisons, des pratiques différentes des leurs.

    Il serait temps aussi que le 1er ministre fasse enfin passer les décrets d’une loi votée par les élus du peuple et qui moisissent dans son bureau.

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  • Par Nico (xxx.xxx.xxx.154) 1er décembre 2006 18:02

    Quelques dizaines d’heure pour un diplôme d’osteo.... Mais bien sur... (c’est 5 à 6 ans d’étude...)

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  • Par PYB (xxx.xxx.xxx.56) 6 décembre 2006 09:48

    Justement c’est là le problème. La médecine et l’ostéopathie ne sont en rien compatible. Comment pouvez-vous croire qu’un médecin qui va apprendre pendant 7 ans (avec un droit à 25% d’abstention dans ses cours) à réagir à un mal symptomatique va réussir en une dizaine d’heures à prendre le corps humain dans sa globalité ? Croyez-vous qu’ils vont sans pratique réussir à sentir avec leurs mains les mouvements d’un foie ou d’une coté ? Car c’est bien le médecin qui aujourd’hui se forme n’importe comment à cette discipline. Un ostéo NI-NI se forme en 6 ans et commence la pratique en dispensaire avec des patients et un tuteur dès la 3ème année. Et durant ces 6 ans, pas d’abstention ! Se sont des semaines bien remplies et on attend pas le concours de 1ere année ou l’internat pour bosser. Pourquoi remet t’on en cause la faculté des ostéo NI-NI à faire un diagnostique, et pourquoi pas celle des médecins ? Pourquoi ne parle t’on jamais de statistique ? 20ans d’ostéopathie fait par n’importe quel péquin. 88 morts suites à de mauvaises manipulations. 88 cas concernant des praticiens sans cursus de formation NI-NI. Laissons aux médecins leurs médicaments et arrêtons de croire que la médecine française a le remède à tout. Laissons leur métier aux gens qui savent l’exercer.

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  • Par yvanna (xxx.xxx.xxx.174) 6 décembre 2006 18:04

    je ne suis pas d’accord avec cet article, pour devenir ostéopathe aujourd’hui (sans etre kiné ou medecin) il faut suivre une formation de 6 ans c’est a dire quasiment autant de temps que pour devenir medecin généraliste et deux fois plus que pour etre kiné ; alors que pour etre ostéopathe en étant deja kiné ou medecin il suffit d’un un a temps partiel , pour certain organismes, (environ 12 stages de 3 jours, je pense donc que ces deux formations ne permettent pas d’obtenir un niveau égal a la fin du cursus.. Je pense donc a chacun son métier, (mais cela n’empeche pas que certain kiné deviennent ostéo en fesant une formation complete et en exerçant ensuite exclusivement l’ostéo, ainsi que pour les medecins)

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  • Par Gecko (xxx.xxx.xxx.97) 31 décembre 2006 12:17

    

    Le problème aujourd’hui n’est pas de savoir quels sont les intérets des praticiens à être les seuls à pouvoir exercer une profession ; mais celui du patient à être bien pris en charge.

    Le patient devrai pouvoir aller consulter un ostéopathe sans aucun risque et aujourd’hui ce n’est pas le cas : certaines personnes se déclarant ostéopathes n’exerçant cette profession que quelques jours par semaine ou par mois et ne se consacrant pas entièrement et uniquement à cette pratique.

    C’est là que se trouve la première revendication : que l’ostéopathie deviennent exclusive. Q’un ostéopathe ne fasse que de l’ostéopathie et non pas que pour des raisons financières (car on y reviens toujours au "fric") un kinésithérapeuthe ou un médecin ou un garagiste (car aujourd’hui tout le monde peut mettre une plaque d’ostéopathe ds la rue) fassent de l’ostéopathie pour arrondir ses fins de mois ou parce que c’est à la mode de faire de l’ostéopathie.

    Par contre je ne vois personnellement pas de problème si un médecin ou un kinésithérapeuthe sont formés à l’ostéopathie, qu’il exerce cette profession mais uniquement celle-ci. Et c’est la que le bas blaisse, la majorité des kiné-ostéo suivent une formation en 12 week-end (en fait 3 h par week-end)et s’estiment dignes et suffisament formés pour etre ostéopathe). 36 h c’est peut-etre un peut pauvre comme formation. Et il en va de meme pour les médecins.

    D’uatre part, il y a d’autres points tres importants dans l’ostéopathie : c’est que l’ostéopathie ce n’est pas seulement des manipulations c’est aussi une philosophie : "considérer le patient dans sa globalité et non faire du symptomatique". Il est important de savoir et d’investiguer quel tissus souffre mais surtout pourquoi il souffre. Une douleur de genou peut avoir énormémént d’étiologies qui vont dépendre uessentiellement du patient. Donc si un ostéopathe ne se soucie dans le cas présent du genou et effectue des manipulations au niveau de ce genou qui souffre, il ne fait pas de l’ostéopathie et n’est donc par conséquent pas ostéopathe. Il est juste "manipulateur". Et dans ce cas présent, mon cher machiavèle ce titre ou cette profession de manipulateur je veux bien que vous vous vous la réserviez mon cher Machiavel.

    Pour ce qui est de notre formation en temps que Ni-ni comme vous vous plaisez à nous appeler je ne pense pas quelle diffère de la votre (on utilise les memes livres et nos professeurs sont médecins ou enseignants en faculté médecine pour les matières dites théoriques) si ce n’est que nous ne sommes qu’une quarantaine par promotions pour les cours théoriques et une vingtaine pour ce qui est des cours pratiques. Ce qui a mon sens est une bien meilleur condition pour apprendre que d’etre entasser à plusieurs centaines dans un amphithéatre.

    J’ai d’ailleurs pu constater lors d’un recent stage en radiologie les lacunes qu’avaient certains internes et externes en anatomie. Cela me fait rire étant donner qu’ils vont etre médecins dans peu de temps. Mais cela montre une seule chose c’est qu’en faisant des études à ralonges on oublie si on ne s’en sert pas ce qu’on a appris au début.

    Pour de plus amples informations et pour soutenir l’ostéopathie exclusive : http://www.osteopathieendanger.fr/i...

    Pour ce qui est des informations complémentaires : http://www.osteopathie-france.net/p... http://uneo.free.fr/

    Pour de plus ample

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• Par Sylvain (xxx.xxx.xxx.80) 25 novembre 2006 02:08

  L’ostéopathie n’a rien à voir avec la médecine générale alors pourquoi la réserver aux médecins ???

  En ce qui concerne du serieux des osthéopathes médecin ou non médecin. Demandez aux compagnies d’assurance !!! Les plus beaux cartons viennent de médecin ou kinésithérapeute qui pratiquent l’ostéopathie.

  Il existe des établissements de qualité pour former des ostéophates, cependant il ne suffit pas seulement d’une bonne école pour etre bon ostéopathe tout comme avoir son diplome reconnu de médecin pour etre un bon médecin.

  Je suis étudiant en médecine chinoise dans une école serieuse et reconnue. Le débat de la légalité de pratiquer cette médecine en tant que non médecin est identique à l’ostheopathie. En 3ème année je commence à pratiquer sur mes proches. Je met en application mes etudes et les résultats sont là. La majorité des cas que je rencontre sont des echecs de la médecine moderne. La phrase que j’entend le plus souvent est "Mon médecin m’a fait toutes les analyses, je prends tel médicament, ce me soulage mais j’ai toujours mon probleme".

  Il faudrait peut etre que les médecins arretent de s’imaginer avoir la science absolue et que seuls eux peuvent aider les gens à guerir. Il existe d’autres méthode et l’othéopatie en est une.

  Au lieu de se battre pour savoir qui a le droit de faire quoi, il serait plus intélligent d’échanger les connaissances et de travailler ensemble.

  Pourquoi tant de mal à accepter et reconnaitre l’osthéopathie comme la médecine chinoise en France.

  Le jour ou ces thérapies seront enfin reconnues, il sera plus facile des les réglementer.

  Pourquoi la France est si en retard dans ce domaine ???

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  • Par krokodilo (xxx.xxx.xxx.26) 25 novembre 2006 09:38

    Qu’il y ait des domaines encore inconnus de la médecine occidentale actuelle, c’est une évidence, à commencer par le cerveau (de mieux en mieux cartographié en fonctionnement) ; qu’il y ait des molécules actives inconnues dans les plantes, les labos le savent et se battent entre eux pour explorer la forêt vierge avant qu’elle ait disparu... mais si des dirigeants chinois chopent une pneumonie ou une insuffisance rénale, ils seront soignés exactement comme nous en France. Et laisseront la médecine chinoise traditionnelle aux millions de malheureux qui travaillent quinze heures par jour pour nous fabriquer des jeans ou des jouets pas chers.

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  • Par Sylvain (xxx.xxx.xxx.238) 25 novembre 2006 10:24

    Je réagis juste au commentaire de kroko, Les dirigeants dont vous parler utilisent en effet la médecine moderne, mais ils ont aussi les moyens de voir un praticien de médecine chinoise 4 à 5 fois par an (changement de saison). Ce que les chinois ont compris c’est le mariage des deux médecines en reconnaissant les avantages de chacune. Une hémiplégie se soignera mieux en médecine chinoise qu’en allopathie, cependant une appendicite déclarée se soignera mieux en opérant. Pourquoi l’une serait elle meilleur que l’autre ? Une amie a un cancer de la plèvre. En alliant traitement chimio plus acupuncture les effets sont très encourageant à la surprise de ses médecins. Maintenant, la responsabilité est au choix de chacun sur la façon de se soigner. Quelle est la vocation d’un médecin ??? Aider les gens à se guérir ou à défendre son pain comme un financier défendrait sa rentabilité ?

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  • Par krokodilo (xxx.xxx.xxx.170) 26 novembre 2006 12:25

    "Une hémiplégie se soignera mieux en médecine chinoise qu’en allopathie"

    Affirmation sans preuve typique du raisonnement de l’homéopathie et de l’ostéopathie, qui prétendent toujours avoir de l’effet dans les domaines où la médecine est impuissante et le reconnaît (du moins quand l’hémiplégie est une séquelle définitive) Donc, où sont les études comparatives qui prouvent vos assertions assez gonflées ? La médecine d’aujourd’hui, c’est de prouver ce qu’on avance, le temps des mandarins qu’on croyait sur parole, même quand ils se trompaient (ça arrivait...) est révolu, maintenant il faut des études cliniques, de préférence bien foutues car on peut bidonner les sattistiques. Seuls l’homéopahie et l’ostéopathie refusent cette évalution rigoureuse, pour une bonne raison : c’est le même effet que la kinésithérapie, et cette discipline existe déjà, ce qui ne veut pas dire qu’on ne peut pas l’améliorer. Il n’y a aucune raison d’en faire une discipline à part entière, il faut plutôt préciser les rares cas où elle peut avoir une réelle efficacité et l’intégrer à la pratique des médecins et/ou des kinés. Au fait, ça soigne quelles pathologies, l’osétopathie ?

    Comme un message l’a rappelé, l’ostéo est née de la même façon que l’homéo, sur les théories, les constructions intellectuelles d’un type sincère mais d’une époque où les connaissances biologiques étaient sans commune mesure avec notre époque. Puis son raisonnement pseudo-philosophique et le vocabulaire utilisé ont été adaptés au fur et à mesure que les connaissances progressaient. C’est la survivance de fausses théories devenues des disciplines qui tentent de se faire reconnaître sur la foi du succès obtenu auprès de ceux qui apprécient un zeste de médecine dite naturelle. Chacun a besoin d’irrationnel, parfois un peu parfois beaucoup.

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  • Par Phosphoros (xxx.xxx.xxx.232) 26 novembre 2006 15:33

    

    Vous affirmez sans savoir, et c’est aisamment démontrable Krokodilo.

    Le coeur de cible de l’ostéopathie est le rétablissement du mouvement 3D d’une articulation. En effet, toute articulation présente une conformation spatiale spécifique , qui va lui autoriser une plage de mouvement, plage elle-même limitée par les structures fibreuses. Or il faut savoir qu’une articulation biologique n’est jamais parfaite : en effet, les deux surfaces articulaires opposées ne sont pas congruentes, ce qui implique que le cartilage est soumis à une alternance de contraintes, cette alternance permettant la régulation de la nutrition par imbibition dudit cartilage.

    On distingue ainsi deux mouvements (ou cinématiques). Un mouvement principal, définissant la fonction de l’articulation (flexion-extension pour le genou) et un mouvement secondaire, appelé mouvement intra-articulaire (ou MIA), qui représente l’ensemble des micro translations et rotations observables à l’échelle de l’articulation, et qui permettent l’alternance de contraintes évoquées plus haut.

    Un blocage articulaire, ou lésion ostéopathique, va se traduire par une réduction du MIA. L’articulation concernée va ainsi garder son mouvement principal, mais la lésion ostéopathique va impliquer une chaine neurologique de rétrocontrôle, qui va aboutir à une augmentation de la raideur musculaire, source de la douleur.

    Le rôle de l’ostéopathe sera alors de lever le blocage articulaire, ce qui va avoir pour effet immédiat de stopper la chaîne de rétrocontrôle, ce qui explique la fin, ressentie comme miraculeuse par le patient, des douleurs.

    Pour le rôle de la kinésithérapie, je vous laisse vous renseigner avec quelqu’un de plus qualifié que moi mais c’est, en gros, un rôle de rééducation principalement, ou d’accompagnement dans l’effort des structures musculo-fibro-suelettiques. Par ailleurs, l’ostéopathie est une pratique de première intention, le praticien étant apte à établir un diagnostic, alors que le kiné agit uniquement sur prescription.

    Essayez de vous renseigner sur, par exemple, des cas de lumbagos. Demandez à des patients la durée d’efficacité d’un traitement kinésithérapique (de l’ordre de la semaine) et celle d’un traitement ostéopathique (en général, lumbago soigné en moins de 3 séances avec disparition totale de la pathologie et de la douleur).

    J’attends de vos prochaines réponses un peu plus d’arguments et de sérieux quand à vos affirmations. Mais il est peu aisé de parler de quelque chose que l’on ne maîtrise pas et que l’on a jamais expérimenté.

    Cordialement.

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  • Par (xxx.xxx.xxx.205) 3 décembre 2006 22:57

    "Les plus beaux cartons viennent des médecins et des kinésithérapeutes...."

    Un lien pour affirmer vos dires ? merci
    — -

    Sinon, il faut savoir QU’AUCUNES ASSURANCES NE COUVRENT LES ERREURS DE TRAITEMENTS DES NI NI (ostéopathes ni médecin, ni kinésithérapeute)

    Si le patient devient paraplégique (fauteuil roulmant) ou aveugle lors d’un traitement ostéopathique mal fait chez un nini, AUCUNE ASSURANCE ne pourra l’indemniser... vu que la profession actuellement n’existe pas et n’est pas reconnu.

    seuls les médecins et les kinésithérapeutes sont couverts par une assaurance de type rcp.

    CQFD.

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  • Par (xxx.xxx.xxx.16) 19 décembre 2006 15:06

    je veux juste réagir au commentaire de krokodilo qui nous dit que l’ostéopathie ne veut se soumettre a aucune étude. juste pour info des études sont en cours dans certaines écoles ostéopathiques afin de prouver l’éfficacité des techniques ostéo sur les différentes structures du corps humain.

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  • Par Gecko (xxx.xxx.xxx.97) 31 décembre 2006 12:26

    

    Aucunes erreur n’a à ce jour étés commises à ce jour par un Ni-ni ce n’est pas le cas des médecins ou des kiné. C’est peut etre pour cela qu’il n’y a pas d’assurance pour les nini.

    D’autre part, la formation des ninis nous permet aujourd’hui justement d’éviter de faire des erreurs.

    Par contre, si le décret passe tel que le veulent ces chers gens qui s’occupent du dossier ostéopathie au ministère de la santé : en nous conadanant à 2030 h de cours, il y a de forte chance pour que des erreures soient effectuées par des nini. C’est pour cela que nous manifestonts.

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  • Par tibo (xxx.xxx.xxx.170) 4 janvier 2007 21:06

    ce que vous avancez est completement faux . je suis moi meme "nini " je sors d’une foramtion en temps plein de 6 ans et j’ai bel et bien une rcp : pour info je paye 135 euros par an . mes patients sont donc bel et bien assurés . presque toutes les assurances assurent aujourd’hui les osteopathes et notamment deux sont spécialisées dans les RCP pour osteopathes.

    la médicale de france et l’assurance longueville. de plus vous pouvez observer que la cotisation annuelle pour cette assurance est peu honéreuse ce qui montre l’absence de risques pris par les patients lorsqu’ils consultent un osteopathe formé en 6 ans .

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• Par Phosphoros (xxx.xxx.xxx.248) 26 novembre 2006 00:17

  Bonjour,

  Je suis moi-même étudiant en ostéopathie, et je vais me permettre de répondre à un certain nombre d’imprécisions (voire d’hérésies).

  Tout d’abord, l’ostéopathie est un ensemble de techniques manuelles, basées sur une philosophie, comme il est expliqué dans l’article. Ce n’est en rien un art, ou une médecine.

  Au sujet du sérieux de l’ostéopathie. Je signale, particulièrement à krokodilo, que l’état des lieux pour la loi Kouchner a été fait par un médecin, donc plutôt réticent à priori au charlatanisme. Il a, lors de son enquête, pris contact avec toutes les associations d’ostéopathie (représentant les praticiens et les écoles), et dressé un bilan avec elles, pour finalement en écarter un certain nombre et désigner d’autres comme représentatives. On peut donc penser que ce médecin a jugé que l’ostéopathie n’était pas tant une vaste blague que ça.

  Je rajouterais aussi que la formation qui m’est dispensée, qui n’est pas identique à toutes les autres écoles mais au moins à un certain nombre, contient une grande partie de biomécanique, de physiologie et autres disciplines médicales. Tout ce qui est affirmé l’est uniquement sur la base de fait scientifiquement démontrables.

  Pareillement, mon école (mais ce n’est pas un cas isolé) a par exemple un partenariat avec la SNCF pour l’amélioration de l’ergonomie des sièges de TGV, et avec Quechua (filiale de Décathlon) Pour l’optimisation des renforts sur les sacs à dos. Je doute, là aussi, que des entreprises de ce style jettent des dizaines de milliers d’euros par les fenêtres sans être sûres d’avoir affaire à des professionnels.

  Enfin, au sujet de réserver l’ostéopathie aux seuls médecins, je me demande si vous êtes suicidaires ??!!! Avez-vous déjà été voir un médecin ostéo et un ostéo exclusif ? Il faut savoir que la formation en ostéopathie d’un médecin est de 150 à 200h, théorie et pratique confondue. En pratique pure, la formation d’un ostéopathe exclusif est de plus de 2 500 heures. L’ostéopathie n’a rien à voir avec la médecine. Elle demande des connaissances importantes en bomécanique, dont les médecins ne disposent pas.

  Quand bien même un médecin parviendrait à diagnostiquer correctement une lésion ostéopathique, il devra effectuer correctement la manipulaion, et le danger est là. Une manipulation, pour être efficace et non dangereuse, doit être effectuée avec une grande précison : nous parlons tout de même, assez souvent, de manipulations cervicales !!! Etes-vous assez naïfs pour croire que l’on apprend, en moins de 100 heures, à développer la sensibilité de sa main suffisament pour détecter la lésion ostéopathique (qui correspond a un blocage articulaire), puis a effectuer correctement une manipulation ?? Je vous rappelle que le corps humain comporte 230 os, et que l’ostéopathe a une capacité d’actions sur une bonne partie des articulations de ceux-ci. Selon vous, un médecin peut apprendre correctement en moins de 100 heures comment manipuler autant d’articulations (et je ne vous parle pas d’ostéopathie digestive !!) ? Allez donc voir votre généraliste et demandez-lui qu’il vous explique la cinématique intra-articulaire du genou pour rigoler un peu.

  Il faut aussi prendre en compte le fait qu’un ostéopathe exclusif pratique l’ostéopathie tous les jours, à longueur de journée, alors qu’un médecin ostéopathe la pratiquera, au mieux, 1 heure par semaine. Metteriez vous le crâne de votre nourrisson entre les mains d’un homme qui a pratiqué 4 fois la manipulation qu’il s’apprête à faire, et qui n’a pas manipulé depuis plus d’une semaine ?

  Pour terminer, je tiens à préciser que l’ostéopathie n’est pas vraiment codifiée, et qu’il est difficile de généraliser sur tous les ostéopathe : un certain nombre de charlatans se réclament ainsi de l’ostéopathie, alors que certains d’entre eux n’ont même jamais effectué de manipulations. Alors avant de consulter un ostéo, pensez à vérifier ses diplömes.

  Bien cordialement.

  Phosphoros.

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  • Par krokodilo (xxx.xxx.xxx.170) 26 novembre 2006 12:38

    J’ignorais cette histoire de loi Kouchner, mais ça ne prouve rien : Kouchner est un grand bonhomme qui a fait beaucoup de choses, mais il a pris là une décision en tant que politique, et la politique c’est souvent l’art du compromis, la recherche de la paix sociale.

    Un exemple similaire est donné par la justice, qui avait accordé une indemnisation à une plaignante attribuant sa maladie au vaccin contre l’hépatite B, alors que les experts mandatés par la justice avaient tous conclu à l’absence de cause à effet. C’était une décision de compassion, il est plus satsfaisant psychologiquement de trouver un responsable que d’attribuer sa maladie à la loterie génétique ou à une cause encore inconnue. D’ailleurs toutes les études internationales de différents pays ont ensuite confirmé cette absence de responsabilité du vaccin, pourtant la décision judiciare reste en vigueur. C’est pareil pour la loi Kouchner, elle n’a aucune valeur de preuve quant à l’efficacité de l’ostéopathie.

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• Par curiosman (xxx.xxx.xxx.44) 26 novembre 2006 01:43

  Bonne nouvelle, selon phosphoros, l’osteopathie est un ensemble de technique manuelle basée sur une philosophie et comme la philo c’est l’art de controverse, peut on en dédire que l’ostéopathie n’est plus en danger parce qu’il va se métamorphoser en fonction de chaque courant philosophique.

  L’osréopathie ca craint vraiement, on ne vous soigne plus en fonction des données scientifiques mais l’humeur du jour.

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• Par Xavier Lainé (xxx.xxx.xxx.113) 26 novembre 2006 06:23

  En toutes matières, il me semble nécessaire de garder la tête froide, de ne rien affirmer sans connaissances.

  Ce que je lis, à la suite de cet article interessant me semble affligeant : ainsi, nous en sommes encore là, dresser les uns contre les autres, les médecins contre les non médecins, les kinésithérapeutes contre les non kinésithérapeutes ?

  La France de l’étroitesse d’esprit serait donc notre seule vitrine ?

  Lisez donc ! Ouvrez, par exemple, le livre du Docteur Thierry Janssen (mais il n’est pas le seul à faire preuve d’ouverture d’esprit).

  Quelle est la démarche scientifique ? Celle qui ne croit que ce qu’elle voit, qui n’affirme que ce qui est déjà connu, ou celle qui consiste, devant le mouvement complexe de la vie, à porter attention aux évènements, et à chercher inlassablement à comprendre ?

  Que l’ostéopathie, comme toutes les médecines dites alternatives ne satisfasse pas le monopole des lobies pharmaceutiques (qui sont par ailleurs les seuls à accéder ouvertement au contenu des études médicales françaises), est une réalité lisible depuis longtemps. Que, formée par ces seuls lobies, la médecine d’aujourd’hui se ferme à toute démarche réellement scientifique, au nom du dogme pharmaceutique ambiant, est donc d’une logique absolue.

  Or, il n’y a pas plus de vérité établie ici où là. L’être humain est suffisamment complexe pour que chaque manière d’en aborder les disfonctionnements puisse mériter d’être étudiée, d’être soumise à des recherches sérieuses.

  L’étroitesse de vue laisse la porte ouverte au charlatanisme. Ceux-là sauront très bien contourner les obstacles et se reconvertir pour proposer leur soupe aux patients crédulisés.

  Il me semble préférable de me confier à un ostéopathe bien formé, qu’il soit médecin ou non, qu’à un de ces goujats, qui ayant fait quelques week-ends de formation, prétendent utiliser l’ostéopathie dans leur pratique avec comme seule justification non avouée, le chèque de fin de séance (la plus courte possible). Les charlatans ne sont pas toujours où on le croit !

  Ce qui manque à notre médecine, c’est l’humilité. Celle-ci ne peut s’apprendre que si l’esprit s’ouvre à toutes les dimensions de l’être.

  On peut rêver de ce jour où nous saurons dire que l’humain est un système trop complexe pour avoir des certitudes, et que les approches pluridisciplinaires, sans sectarisme, seraient la meilleure façon de répondre à ses inquiétudes...

  L’humilité et la curiosité seraient alors enfin la preuve d’une intelligence dont nul ne peut s’arroger le titre : c’est rigoureusement la voie inverse qu’ont choisi les kinés et les médecins en enfourchant leurs pouvoirs pour faire pression sur un gouvernement qui ne brille hélas pas par son ouverture d’esprit. Le décret qui va être pris n’est que le reflet de notre misère intellectuelle.

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• Par Phosphoros (xxx.xxx.xxx.36) 26 novembre 2006 11:17

  

  Merci pour votre message Xavier Lainé. Voilà une réflexion intelligente !!

  L’ostéopathie ne veut pas prendre la place de la médecine : il y a bien des pathologies ou l’ostéopathe est impuissant. Sa seule qualification est de redonner un mouvement 3D à une structure l’ayant perdu : loin d’être exhaustif.

  Cependant, il est aussi idiot de céder au tout médical : un médecin est impuissant devant une migraine, alors qu’un ostéopathe pourra soigner un certain nombre d’ntre elles (histoire d’emboïtement des os crâniens, et de pression sur les structures sous-jacentes.

  Un médecin ayant été formé 150 heures aux pratiques ostéopathiques ne peut pas raisonnablement affirmer maîtriser son sujet, et vous auriez raison de ne pas vous fier à lui sur ce point là.

  Une seule profession de santé n’est pas capable de soigner toutes les pathologies : il serait donc malheureux de "fermer les portes" aux autres, et de mettre les médecins seuls garants de notre santé.

  Curiosman => Votre commentaire frise le ridicule. Pour information, la médecine occidentale (ou allopatie) est elle-aussi basée sur une philosophie (ou conception du vivant) : quand un mal atteint l’organisme et que celui-ci ne parvient pas à s’en débarasser, seules des traitements "invasifs" (substance exogènes, comme les médicaments) sont à même d’y remédier. Philosophie qui montre ses limites par exemple dans les migraines, les lombalgies, etc...

  La philosophie de l’ostopathie, que vous pourrez lire par exemple sur Wikipédia, est basée sur l’unicité du corps, les capacités d’autoguérison, le rôle de l’afflux sanguin et l’importance de la configuration tridimensionnelle d’un organe. Rien d’ésotérique ici, comme vous pouvez le voir. La philosophie vous a peut être traumatisé lors de vos études, mais ne criez pas au loup à chaque fois que vous apercevez ce mot.

  Pour finir, je dirais qu’il est important de se renseigner avant d’affirmer : je doute que les détracteurs ayant répondu à cet article n’aie jamais consulté un ostéopathe diplômé. N’hésitez pas à aller en voir un lors de douleurs articulaires, vous seriez agréablement étonnés. Cette profession n’est pas devenue incontournable dans la préparation des sportifs pour rien.

  Cordialement

  Phosphoros

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• Par curiosman (xxx.xxx.xxx.44) 26 novembre 2006 13:09

  Medecine et philisophie,

  C’est normal, a l’époque çà a commencé par une philosophie qui s’est confirmée par des faits solides scientifiques et des résultats probants. Certes il y encore des insuffisants et des améliorations à faire .....

  A lorsque l’osteopathie reste figée dans sa philosophie de puis plus d’un siècle, sans aucune " preuve " . Certes il y a quelques résultats dans des domaines tres limités et qui n’ont rien à voir avec la dite philosophie...

  Voila la différence entre médecine et ostéopathie sur le plan,disons , philosophique.

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• Par curiosman (xxx.xxx.xxx.44) 26 novembre 2006 13:42

  Ostéo et loi Kouchner.

  Devant le nombre de plus en plus croissant de nos concitoyens ( mais pas 20 milions, un chiffres qui font rire mais c’est d’habitude chez les ostéopathes... ) qui recourent à l’ostéopathie, Kouchner a raison de faire voter la loi ou exactement l’art75 pour réglementer une pratique touchante à la santé.

  Le problème c’est que le gouvernement n’a pas su faire un audit sérieux sur ces pratiques au lieu de recuiellir par ci par là les opinions des praticiens sur leurs méthodes bien peu objectives. C’est ce qu’on dit familierement " mettre la charrue devant les boeufs ". D’où des problèmes inextricables entre plusieurs types de pratiques et que tout le monde a raison  et que la discussion a duré plus de 4 ans.

  Oui, il faut réglementer ( et non reconnaissance comme disaient les ostéopathes ) ces pratiques sur des éléments observables et validés et non sur des prétentions plus ou moins fantaisites.

  Au lieu de " Ostéopathie en danger de mort " les ostéopathes ont intérêt à faire le ménage dans leur pratque. Oublier les trucs folkloriques et l’Ostéopathie aura sa place, qui est tout à faire justifiée, dans le monde de la santé. Mais c’est peu être trop tard... les décrets sont prévus pour 27-12-2006

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• Par Phosphoros (xxx.xxx.xxx.232) 26 novembre 2006 14:46

  

  Vous faites beaucoup d’amalgames, curiosman.

  L’ostéopathie est depuis toujours divisée en deux "factions", les cultistes et les scientifiques (ou les fluidiques et les biomécaniciens). Ces courants, bien que se réclamant de la même profession, ont une approche totalement différente (explicitée par les mots fluidiques et biomécaniciens).

  C’est donc au gouvernement de déterminer quels sont les pratiques bénéfiques au patient, et de faire le tri dans le fourre-tout qu’est acuellement l’ostéopathie. Mais, comme je l’ai dit plus haut, balayer les possibilités de l’ostéopathie d’un revers de main, tout comme la confier aux seuls médecins, relève d’une vraie méconnaissance des résultats thérapeutiques et de la formation des praticiens ostéopathes.

  Quand au débat réglementation/reconnaissance... Comment voulez-vous donner des règles à quelque-chose qui n’est pas censé exister ?? Mais cette question ne se pose pas, puisque le texte de lois, ainsi que les heures (rapports) des débats au Parlement mentionne explicitemnt la "profession d’ostéopathe".

  Pour votre affirmation de "quelques résultats dans des domaines tres limités et qui n’ont rien à voir avec la dite philosophie", là encore je vous renvoie aux partenariats entre l’école Ostéobio (je finis par la citer, vous pourrez vérifier de vous-même sur le site de l’école) et différentes entreprises, à l’obtention du prix ANVAR par une structure (Mécabio) parallèle à cette école, à l’attitude des différentes mutuelles vis-à-vis de la profession d’ostéopathie, ou encore à l’étude publiée dans "The New England Journal of Medicine" du 4 novembre 1999 au sujet de l’efficacité et la non-inocuité de la pratique ostéopathique.

  Cordialement.

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• Par curiosman (xxx.xxx.xxx.44) 26 novembre 2006 15:51

  Amalgames ?

  Pourtant, lorsque plusieurs courants partagent sur une même pratique, on peut se poser sur la validité des dit courants.

  Réglementer, c’est de définir les conditions d’exercices d’une pratique, autrement dit : qui fait quoi dans quelles conditions et quelles formations. Non réglementé signifie n’imporque qui peut faire n’importe quoi. Profession ou pas profession c’est un autre problème.

  Les éléments déterminants d’un texte de loi sont dans le texte lui même. Tous le reste sont des éléments secondaires de discussion lors des difficultés d’interprétation lors que le rexte n’est pas clair.

  Selon les indications, à confirmer par les décrets, la pratique de l’osteopathie serait réservé, apres formation complémlentaire en ostéo, aux personnes ayant au préalabre, une formation médicale garantie par l’état ( médecin et kinésithérapeute ). Parce que à l’heure actuelle la formation des ostéo est plus ou moins fantaisite selon le bon vouloir du directeur qui est le seul à dérerminer qui fait quoi dans une ecole ostéopathie ( établissements hors contrat totalement libre de leur pédagogie ) J’ai lu sur plusieurs forums d’ostéo, que les "étudiants" ont signés un contrat qu’ils ne peuvent pas retourner contre l’école sur la validité de leur étude et que leur l’attestation de fin d’étude n’ont pas de valeur d’un diplôme ( lu sur une site d’ecole osteo ).

  Pour le moment aucune idée sur le volet " formation " des décrets, peut être en seconde temps, une fois que les écoles agrées ont formés de nouveaux praticiens, le champ de la loi sera élargie...

  D’apres ce que j’ ai compris l’ostéopathie n’est pas un processus industriel, que votre école soit primée ou non par INVAR qui est un organisme de promotion industrielle, n’a aucun intérêt. A moins que vous voulez transformer l’osteo en produit industriel. 

  L’inocuité par lui même ne veut rien dire, tout le monde reconnait l’inocuité de l’eau, et pourtant elle n’a aucune efficacité sur quoi que ce soit.

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• Par Phosphoros (xxx.xxx.xxx.232) 26 novembre 2006 16:32

  

  Décidément, vous persistez à faire des amalgames et des omissions... Je ne répondrai pas dans l’ordre, je "saute" tout de suite à ce qui m’a le plus choqué.

  Le fait que l’ANVAR soit un prix "industriel" ne veut en rien dire que l’ostéopathie est industrielle. Ceci signifie simplement que des industriels, donc habituellement plutôt parcimonieux dans l’utilisation de leurs sous, jugent judicieux d’encourager les travaux d’une structure se basant sur les principes de l’ostéopathie. De même pour la SNCF et Décathlon, qui jugent suffisantes les garanties de l’ostéopathie pour confier le confort de leurs clients à des ostéopathes.

  Pour information, l’une des seules disciplines a ne pas avoir de lien avec le monde industriel est justement l’ostéopathie. Difficile d’affirmer que les médecins n’ont pas de lien avec les industries pharmaceutiques...

  Pour ce qui est des omissions. Quand j’ai parlé de l’inocuité (d’ailleurs, je m’excuse pour mon lapsus dans le message précédent, ayant écrit "non inocuité" en lieu et place d’inocuité), je l’ai adossée à l’efficacité, terme que vous ne semblez pas avoir lu, tout du moins pas relevé. L’inocuite seule n’avance à rien, tout comme une efficacité avec un risque trop élevé. Il se trouve que cette étude à démontré une efficacité ET une inocuité.

  Pour ce qui est des dispositions du texte de loi, en parler pour l’instant est relativement improductif, mais je suis d’accord avec vous que seul l’écrit fait foi, et non les intentions.

  Pour ce qui est de la formation, là encore vous êtes relativement mal informé. Vous basez toutes vos connaissances sur, je cite, "plusieurs forums d’ostéo". Source hautement contestable, il me semble.Bien entendu que ces écoles décernent un titre qui n’a pas la valeur d’un "vrai" diplôme, puisque ce diplôme n’existe pas, seule le diplôme officieux de DO existant !!! Mais si vous vous donnez la peine de vous renseigner sur les sites des associations de praticiens ostéopathes agréés par le Ministère de la Santé, l’AFO par exemple, vous remarquerez que les programmes conservent une unicité par le biais de ces associations, elles seules étant aptes à décerner, après un examen final devant un jury et la remise d’un travail de recherche (le mémoire et la soutenance de thèse), le diplôme de DO. Libre aux étudiants de choisir une école non affiliée à une de ces associations ayant reçu le blanc-seing du ministère, mais ceux-ci risquent fort de déchanter par la suite.

  Je suis d’accord avec vous sur un point : il est indispensable d’effectuer une évaluation objective de la formation des praticiens et de bannir les charlatans, dans l’objectif de protection du patient. Mais, là encore, vous seriez bien étonnés si vous connaissiez le taux de "retour" qu’ont les assurances vis-àvis de la pratique ostéopathique quand celle-ci est exercée par les médecins.

  Cordialement.

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• Par curiosman (xxx.xxx.xxx.44) 26 novembre 2006 20:27

  Nuance et amalgames

  Les médecins utilisent les produits pharmaceutiques dans leur activité, il est normal et licite qu’ils participent à l’élaboration des ces produits, d’ailleurs c’est une obligation légale, l’efficacité et l’inocuité des produits doivent être vérifées dans la mesure du possible.

  Je ne crois pas les produits des sociétés en partenariat avec votre école soient en relation de pres ou de loin avec l’osteo. Il est possible que votre école soit excellente pour les produits industriels mais çà n’est pas une référence pour formation des osteo.

  La reconnaisance de syndicats représentatifs singnifie simplement que ces derniers peuvent parlent au nom de ses adherants et ce n’est pas un jugement de valeur du dit syndicat. Les programmes de formations sont définis par vous même ou entre les directeurs et ne sont pas l’objet d’une quelconque étude ou de contrôle des instances indépendantes n’ayant pas d’intéret dans ces formations. Il en est de même pour les examens et le soi disant "diplôme" qui n’est reconu que par ce qui donne et ce qui l’a reçu. Il y a de tout dans les forums mais les informations signalées sont révélées par les étudiants et surtout le plus important, n’ont jamais été démenties par les autres forumeurs.

  Enfin l’article de "New England" parle effectivement et uniquement des cas de lombalgie et rien d’autre dont tres limité, c’est ce que j’ai dit.

  Les retours des compagnies d’assurance ? Sachant que tous les médecins sont assurés, alors que tres peu d’ostéopathes le sont, et jusqu’à une date récente mars 2002, l’ostéopathie est assimilée a l’exercice illégale de la médecine. Donc il est impossible, du moins de facon objective et correcte de faire une comparaison. Peut être plus tard, une fois vos étude terminée, vous comprenez mieux les méandres des études statistiques.

  Cordialement

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  • Par porphyrogénète (xxx.xxx.xxx.69) 28 novembre 2006 10:46

    A la lecture des messages de nos amis Curiosman et Krokodilo, j’ai l’impression de retomber en plein Moyen Age et à les lire, on comprend que l’Inquisition n’est pas morte. Il est navrant qu’au 21ème siècle, de tels procès en sorcellerie aient encore cours.

    Simple constat : après avoir villipendé depuis des années l’ostéopathie en traitant les ostéopathes de charlots, se rendant peu à peu compte de l’impact favorable que cette pratique a (et pour cause, alors qu’on se gave de médicaments, qu’on doit voir le kiné 10, 15 ou 30 fois sans réelle assurance, l’ostéo vous reçoit 1 ou 2 fois, rarement plus souvent et avec des résultats beaucoup plus probants : pas de drogues, peu de manip...) dans l’opinion, les médecins se réveillent et déclarent tout à coup (et je suis sûr que l’attrait financier n’y est pas pour rien) qu’ils doivent être les seuls à devoir et à pouvoir pratiquer cette horrible méthode de charlatans. Et assurent bille en tête qu’en quelques week-ends par an, ils seront à même de traiter leurs patients à l’aide de cette pratique qu’ils ont si longtemps décriée, là où des étudiants en ostéopathie mettent 6 ans d’études théoriques et pratiques (cf la biomécanique...) à acquérir leur savoir-faire.

    Dans ce domaine particulier (comme dans d’autres d’ailleurs touchant bizarrement au monde de l’apprentissage et du savoir), la France fait aujourd’hui figure de nation rétrograde. Et, vu notre passé politique, scientifique et philosophique, c’est plus que navrant.

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  • Par picokoa (xxx.xxx.xxx.247) 30 novembre 2006 21:35

    Pour ce qui est des syndicats vous avez parfaitement raison. à l’heure actuelle une seule organisation peut se targuer de critères de qualification, il s’agit du registre des ostéopathes de france.

    Cependant, les écoles sérieuses offrent une formation conforme au "référentiel profession-ostéopathe" mis en place il y a quatre ans je crois maintenant. Ce référentiel déterminait non-seulement le contenu ostéopathique de la formation, mais aussi et surtout son contenu en matière "médicale" : anatomie, physiologie, neurologie, pathologie.... Le but n’étant en aucun cas de faire des "pseudo-médecins", mais de faire des ostéopathes des praticiens de santé, aptes notamment à faire "le tri", à savoir, lorsqu’une personne se présente devant moi avec des symptômes X, Y ou Z, être capable de dire : je peux manipuler cette personne, je ne peux pas manipuler cette personne, ou bien j’ai besoin de renseignements supplémentaires. Le diplôme n’est pas réellement interne à l’école, puisque les organismes professionnels reconnaissent ce diplôme lorsqu’il est délivré dans le cadre du référentiel par une école sérieuse. Cependant, il est bien évident que dans le cas d’un profession non-réglementée, il est impossible d’avoir une formation officielle et étatique. Je précise d’ailleurs que le DIU auquel peuvent accéder les médecins ne leur délivre pas non plus de titre.

    Depuis le début des réactions à cet article, j’entends (pardon je lis) beaucoup de post opposant médecine classique et ostéopathie... Le fond du problème n’est pas là.

    Je suis ostéopathe, je travaille avec des médecins, mais aussi des kinés, des sages-femme...podologue.... Mon propre ostéopathe est un ostéopathe médecin (ayant reçu une formation sérieuse de 1800 heures, pas 150 ni 300 comme en DIU  ), et c’est pour la simple raison qu’il est compétent....je me fiche bien du reste....

    En ce qui concerne les compagnies d’assurance, vous faites erreur, les ostéopathes SONT assurés, mais pas pour un exercice médical évidemment !! Il est vital d’avoir une assurance responsabilité civile ! Les ostéopathes sérieux ont tellement peu de problèmes que les tarifs d’assurance sont extrêmement peu élevés...... Toutes les procédures en cours actuellement concernant des manipulations ostéopathiques concernent des ostéopathes non membres du ROF (Registre des Ostéoopathes de France). de plus selon les assureurs, ces procédures sont fort rares voir l’étude concernant les manipulations cervicales du docteur De Rougemont (analyse critique des risques attribués aux manipulations du rachis cervical) voir sur le site http://www.osteopathie.org/securite...

    Je suis par contre assez surpris de la naïveté dont vous faites preuve concernant les laboratoires pharmaceutiques. ....

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• Par (xxx.xxx.xxx.129) 27 novembre 2006 17:19

  Affligeant la lecture de ces commentaires ; lES MALADES N ’ONT PLUS QU’ A FERMER LEUR GUEULE..... Est-ce qu’ un diplome change la réussite d’un acte ? Je suis certain d’une chose : le % d’ escroc est le même dans toutes les couches de notre société.

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  • Par krokodilo (xxx.xxx.xxx.151) 28 novembre 2006 18:03

    C’est un grave problème que vous soulevez là : si les malades ferment leur gueule, comment prendront-ils leurs médicaments ?

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• Par Nico (xxx.xxx.xxx.154) 1er décembre 2006 18:00

  C’est accablant de voir toutes ces attaques de gens qui n’y connaissent rien...

  Il est effactivement dangeureux qu’un médecin puisse effectuer de l’osteopathie parce qu’il n’est pas formé pour (200h de formation par rapport à 6 ans.. hum hum hum) comme il serait dangeureux qu’un osteo remplace un médecin.

  Il est clair que ces pratiques (et d’autres) sont complémentaires et vouloir jouer l’obstination "gna gna gna osteo caca" montre le peu d’argument de certains qui sont contre (quoi ?) sans savoir pourquoi... C’est triste...

  Autre piste de réflexion : entre un kiné qu’on va voir 20 fois et un osteo 1 fois... qu’est ce qui coute le moins cher à la sécu ? Et je ne remet aucunement en cause la capacité des kiné à soigner. Ll faut simplement admettre que selon le mal à soigner, certaines pratiques sont mieux adaptées... Certains ont visiblement du mal à le comprendre...

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  • Par curiosman (xxx.xxx.xxx.44) 2 décembre 2006 10:05

    6 ans versus 200 h (hum hum hum....)

    Quantités

    Les 6 ans disent : 200h c’est insuffisant Les 200h : même répartis sur 2 ans c’est moins d’heures que 6 ans.

    Programme

    Les 6 ans : en 200 h on ne peut faire le programme de 6 ans Les 200h : je ne perds pas mon temps à apprendre des matière que je connais déjà et que j’utilise tous les jour ( environ la moitié des choses inutile ) et autres imgninations fertiles des illuminés. Et çà coute chère les années inutiles...

    Résultats.

    Désolé, je laisse la parole aux patients qui ont recours à ses soins.....

    PS : quelques détails... Tout le monde peut faire la formation de 6 sans , il suffit de payer. Les formations de 200h sont résevées à une catégorie de professionnels de santé.

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  • Par (xxx.xxx.xxx.231) 2 décembre 2006 13:51

    Oui mais si tu n’a pas le niveau, tu dégages... Nuances... Mais bon après, si 200h te sembles suffisantes, vas-y... moi pas

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  • Par Nico (xxx.xxx.xxx.231) 2 décembre 2006 13:54

    Il suffirait en fait que tu te renseignes sur l’osteopathie (et autres pratiques d’ailleurs) plutôt que rester enfermé dans ton esprit réducteur et carthésien qui ne semble exister qu’en France. Ca te permettrais d’éviter d’écrire n’importe quoi du style "et autres imgninations fertiles des illuminés"...

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• Par jluc (xxx.xxx.xxx.42) 3 décembre 2006 19:37

  le diplôme de masseur-kinésithérapeute permet à des professionnels de pratiquer des massages et des techniques de rééducations sous prescription médicale ! il faut m’expliquer le rapport entre une activité para-médicale de valeur certaine et l’approche ostéopathique qui j’en suis convaincu n’a strictement rien à voir dans la démarche et la finalité thérapeutique avec la masso-kinésithérapie et la médecine allopathique.J’en veux pour preuve les résultats obtenus aprés traitement sur des douleurs ostéoarticulaires chroniques qui n’ont céssées qu’aprés une tentavive désespérée chez l’ostéopathe.Javais auparavant fait tout les examens para-cliniques demandés par des médecins rhumatologues et passé plusieurs mois en traitement chez un masseur-kinésithérapeute. De formation scientifique,je ne suis pas un obsédé scientiste,quand il s’agit de la santé des personnes observons les résultats, et quand ceux-ci sont thérapeutiquement valables, soyons satisfaits. j’ai la désagréable et irritante pensée que certaines personnes veulent s’alimenter à tout les rateliers (corporatisme quand tu nous tiens...)et ne font que se discréditer au yeux des gens.Je soutiens le combat des ostéopathes exclusifs comme beaucoup de mes amis scientifiques et médecins allopathes

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• Par osteo (xxx.xxx.xxx.98) 4 décembre 2006 16:31

  ceci est completement faux, les osteopathes exclusifs (c’est a dire ni medecin, ni kiné, mais OSTEOPATHE)possèdent une RCP (responsabilité civile professionelle) qui dedommage les patients en cas de problèmes survenus suite à une manipulation osteopathique. certaines assurances sont même spécialisées pour les ostéopathes.

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  • Par Serpico (xxx.xxx.xxx.248) 6 décembre 2006 15:44

    Il y aurait des accidents alors .... On nous aurait menti ?

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• Par poutata (xxx.xxx.xxx.95) 6 décembre 2006 17:36

  Les pauvres gens...

  Qu’il est dur aujourd’hui de travailler moins de 30 heures par semaine (entre 30 et 50 patients par semaines prenant entre 30 et 45 minutes) pour la modique somme de 50 euros par patient.... Qu’il est dur de ne pas craindre de controle de la sécurité sociale à tout instant... ; Qu’il est dur de ne pas participer à un service public (permanence des soins, gardes, interventions à domicile)... ; Qu’il est dur de faire 1/3 de son chiffre d’affaire au noir et d’échapper ainsi a une partie des prélévements obligatoires...

  Qu’il est dur d’être ostéopathe en France !!! On les plaint vraiment de tout coeur.

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• Par Nico (xxx.xxx.xxx.217) 6 décembre 2006 23:57

  hihihi....

  Poutata est un comique de prtemière dirait-on... Tu vas nous faire les fonctionnaire, la SNCF et les profs après ?

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• Par nonos (xxx.xxx.xxx.253) 7 décembre 2006 06:18

  l’ostéopathie et les patients ne sont pas en danger

  trois ans sont (comme pour les kinés) amplement suffisants pour former ces thérapeutes

  Les ostéopathes (comme les chiropracteurs) ne sont pas Médecins. Ils ne sont pas habilités à poser ne serait ce qu’un diagnostique différentiel ! La première intention ne les exonère pas de leurs responsabilités médicales, mais ils ne le peuvent pas et donc ne seront pas formés pour poser un diagnostique médical ou différentiel. La loi ne permet pas d’assurer la capacité diagnostique des ostéopathes (ou chiropracteurs) dans leur formation !

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• Par YODA (xxx.xxx.xxx.249) 7 décembre 2006 13:04

  Lu dans la Figaro (en ligne) ce matin :

  "LE BULLETIN épidémiologique hebdomadaire (BEH) publie aujourd’hui des résultats d’une enquête faisant le constat que chaque année en France, « 125 000 à 205 000 séjours hospitaliers causés par des ­événements indésirables liés aux soins pourraient être évités » et ne le sont pas. Le gouvernement ne semble pas avoir une action prioritaire dans ce secteur. Xavier Bertrand n’a en effet pas poussé les feux de la Haute Autorité de santé sur le dispositif de gestion des risques (par l’accréditation des hôpitaux ou des ­médecins) ou sur l’évaluation des pratiques professionnelles."

  Alors de grâce soyez pragmatiques... (Charlatan en 3 ans... OSTEO c’est en 6 ans.) 

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• Par philippe (xxx.xxx.xxx.233) 7 décembre 2006 14:37

  Voir les photos de la manif de Nantes ici : http://www.aoa49.com/index_fichiers...

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• Par philippe (xxx.xxx.xxx.233) 7 décembre 2006 14:43

  Voir les photos de la manif de Nantes ici :

  http://www.aoa49.com/index_fichiers/Page321.htm

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• Par ec (xxx.xxx.xxx.150) 8 décembre 2006 20:07

  Il est honteux d’ essayer de remettre en cause un principe de traitement tout à fait efficace. J’ ai pu constater son efficacité lors du diagnostic de "virus intercitial dans les bronches" au lieu des intestins. Ceci est arrivé ds les années 1985 , le professeur en personne est venu dire que le séjour de soin ds l’hôpital était devenu inutile , la médecine avait tout essayé et rien d’autre comme possibilité de traitements n’existait.Il était inutile de rester ds ce chr , les papiers de sortie d’un Hôpital étant fastidieux. Dès le retour à la maison, la visite chez un ostéopathe dura plus de 2 heures , mais il fut possible de respirer convenablement et de dormir presque à plat !! revisite le lendemain qui dura 1 heure environ et tout rentra dans l’ordre . Un avis téléphonique à l’hôpital m’appris que ce n’était pas possible !!! sic, pas possible fut la réponse !!!

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• Par Forest Ent (xxx.xxx.xxx.205) 10 décembre 2006 00:45

  

  Je suis on ne peut plus scientifique de culture, formation, et pratique.

  J’ai eu une seule fois dans ma vie très mal au dos il y a 15 ans. J’ai consulté un ostéopathe, qui a pratiqué sur moi quelques exercices de manutention. Je n’ai plus jamais eu mal au dos depuis.

  Pour l’expérience que j’en ai, pour moi, c’est donc quelque chose qui fonctionne.

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• Par YODA (xxx.xxx.xxx.249) 14 décembre 2006 12:49

  Signez la pétition de soutien pour l’ostéopathie en cliquant sur le lien suivant :

  http://petition.osteopathie-france....

  Si ce lien ne fonctionne pas, copier l’adresse dans votre barre de navigation.

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• Par Malbrun-Lucena Martine (xxx.xxx.xxx.214) 14 décembre 2006 18:07

  il serait bon que les médecins et spécialistes français arrêtent de se croire détenteurs de la science universelle et qu’ils reconnaissent, comme leurs confrères étrangers, les bienfaits évidents que nos ostéopathes nous apportent.

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• Par Dragoncat (xxx.xxx.xxx.87) 16 décembre 2006 23:44

  

  Vous avez raison Martine.

  Sportif, j’ai eu moi-même recours à des osthéopathes qui m’ont réglé en deux séances des soucis là où 15 séances de kiné restaient inefficaces.

  Quant à ceux qui parlent de charlatans, ils ont raison ! Il y a des osthéo bidons, de même qu’il y a des généralistes, des spécialistes ou des chirurgiens approximatifs. Combien de malades se sont fait opérer à tort ? Combien de malades ont du changer de généraliste parce que le précédent était infoutus de trouver l’origine de leurs soucis de santé ?

  Il y a des canards boiteux dans toutes les professions mais quand un chirurgien se plante, on ne traite pas tous les autres de rebouteux pour autant ! Même problème ici.

  La vérité est beaucoup plus simple : les médecins défendent leur pré carré. Ils considèrent que les patients leur appartiennent et qu’ils sont les seuls à pouvoir décider de ce qui est bon pour nous. Les médecins traditionnels sont nombreux à avoir l’esprit étroit, et à craindre toute pratique qui pourrait mettre en péril leur statut de "gourou du corps humain".

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• Par juju (xxx.xxx.xxx.164) 18 décembre 2006 19:41

  Depuis petit j ai fréquemment des maux de tete(4 par semaine. Tous les medecins que j ai été voir (une demi douzaine) m ont dit que c était probablement du au stress, ou a ma vue( déja ils ne se mouillent pas) Je suis donc aller voir un ostéo ( rétissant au début) et la miracle, oui je dis bien miracle durant 3 a 4 mois plus une seule migraine. BA oui y a pas, qu en on connait le corps sur le bout de ses 10 doigts on est capable de voir qu en fete il s agit tout betement d un nonos mal placé. L ostéopathie traite la cause du probleme et non pas le pb sans traiter la cause. Maux de tete=> medecin= aspegic 1000 Maux de tete=> ostéo= plus mal sur du long terme Et puis une derniere chose quand un medecin vous prends en moyenne 1/4 d heure pour vous diagnostiquer un ostéo prends bien une demi heure facil. Et puis non encore plein de chose, comme il a été dit avant les medecins n ont pas la connaissance universelle ce ne sont pas des dieux.Voyant que l ostéopathie compte 300 000 patients de plus chaque année ils se disent merde sa fait pas mal de sous sous en moins,et tel des rats il essayent de récupérer cette profession. Le fond du problemen est l argent encore est toujours. Crokodilman machin chose je connais un bon ostéopathe qui pourrait te désatrofier le cerveau afin qu il respire mieux et qu il puisse etre plus ouvert sur ce sujet. Concluson il faut des medecins et des ostéos ainsi que des kinés, ce sont 3 professions totalement différentes.

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• Par alextrembibi (xxx.xxx.xxx.159) 21 décembre 2006 22:40

  Les ostéopathes et étudiants en ostéopathie viennent de prendre connaissance d’un nouveau projet de décret. Il semble contre toutes attentes que nous n’ayons pas été entendu lors de notre dernière manifestation du 6 décembre 2006.  La sécurité du patient n’étant pas respectée selon le Ministère de la Santé avec 6 années d’études, on nous propose alors une formation en 3 ans ! Comment peut-on accepter que le droit démocratique ne soit pas respecté à travers des décrets scélérats, ne respectant pas la volonté du Législateur ? Que faut-il à nos dirigeants politiques pour que la principe républicain ne soit pas bafoué au détriment des citoyens pour les seuls intérêts corporatistes d’une minorité ? Comment se fait-il que la France fasse encore preuve de conservatisme à l’égard d’une pratique d’intérêt publique, reconnue en tant que profession à part entière dans les autres pays Européens ?

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• Par festival (xxx.xxx.xxx.44) 21 décembre 2006 23:34

  OSTEOPATHIE, VICTIME D’UN DUEL POLITIQUE ?

  Depuis la reconnaissance de l’ostéopathie en 2002 par la loi Kouchner 2002-303, le nombre de patients ne cesse de croître : 20 millions en 2005.

  Ce « succès » visiblement ne plaît pas à tout le monde ! Les ostéopathes attendent, depuis déjà 5 ans les décrets d’application pour leur formation et l’exercice de cette médecine. C’est effectivement une médecine à part entière qui revendique un concept propre, un diagnostic ostéopathique et un traitement thérapeutique manuel.

  Mais cela semble gêner les corporatismes médicaux qui perdent leur pouvoir de « guérisseurs occidentaux » !

  L’affaire ne semble être que politique, car dépourvue de bon sens ! Les propositions gouvernementales vont à l’encontre de la priorité de chaque praticien : la sécurité du patient :

  PARADOXE ? Nous sommes dangereux pour nos détracteurs, et le gouvernement réduit la formation de 6 à 3 ans. De 5000 heures à 2000 heures ! CREDIBLES ?

  Le 10 Décembre, Matignon reprend les rênes du dossier ostéopathie. Pourquoi ? Est ce la pression des lobbies pharmaceutiques et médicaux ? Est-ce la lettre ouverte du syndicat français des rhumatologues ? Est-ce l’envie de taper du poing : le Ministre de la Santé Monsieur Xavier Bertrand annonçait sur Canal + une semaine avant, qu’il soutenait Monsieur Sarkozy ? COÏNCIDENCE ? Bref, Monsieur De Villepin nous a annoncé monts et merveilles... Poudre aux yeux ? Intox ?

  Le ministère de la Santé nous renvoie dans sa récente proposition de projet, une nouvelle humiliation, un nouvel affront, un nouveau séisme. INCOHERENCE ? La réglementation de l’ostéopathie doit être close dans une semaine, le 27 décembre 2007, date butoir fixée par le Conseil d’Etat.

  Il semblerait que les étudiants en ostéopathie, les professionnels et patients n’aient pas été entendus lors de notre dernière manifestation du 6 décembre 2006. Tous s’unissent aujourd’hui pour dénoncer ce machiavélisme politique !

  En bref, Depuis la parution de l’article 75 de la loi 2002, reconnaissant l’ostéopathie, nous sommes toujours dans l’attente de la parution des décrets réglementant la profession et la formation. Aujourd’hui, il y a un projet que les ostéopathes exclusifs et étudiants rejettent en bloc. Le gouvernement après 5 ans d’attente, s’apprête à réaliser un véritable tour de force. Les étudiants apprennent dans cette nouvelle proposition que leur formation de 6 années d’études, pour obtenir un Diplôme d’ostéopathe va être revue à la baisse. Réduction de la formation, passant de 5000 heures à 2000. Cette minimalisation de la formation se ferait au détriment de la sécurité des patients et du principe de précaution. Comment peut on former des praticiens ostéopathes plus compétents en 3 ans ? Un enjeu politique est évident, et nous sommes clairement manipulés par une minorité de dirigeant faisant fi des nombreux dossiers concernant l’ostéopathie. C’est un abus de pouvoir !

  LES ETUDIANTS DE BORDEAUX SE MOBILISENT JEUDI 21 DECEMBRE

  Contacts :

  Emilie Léglise 06.21.62.49.92 Sarah Didier 06.89.20.97.51

  Compte rendu de la première journée de mobilisation : Les étudiants n’ont été ni reçu, ni entendus par les représentants de l’état. Les propositions de décrets sont de plus en plus absurdes et incohérentes. Notre but est de conserver une formation digne de ce nom afin d’être des ostéopathes compétents qui se soucient de la santé de leurs patients. Pourquoi nous barre-t-on la route ? Quel est l’intérêt d’amputer notre formation et notre champs d’action alors que notre médecine est reconnue de tous comme merveilleuse sous sa forme actuelle ??? Il est affligeant que l’on doive lutter pour avoir accès à la sécurité des patients, et qui plus est contre nos dirigeants et nos médecins ! C’est à vous de nous soutenir dans notre mouvement car votre santé est mise en danger au profit de politiciens ! Nous ne voulons pas être lâcher dans des cabinets médicaux sans les compétences requises pour cet art et en se sentant dangereux pour nos patients, pourtant on nous l’impose ! Il y a un réel problème qui vous touchent tous. Déjà de nombreuses personnalités sportives et médicales se sont rattachées à notre cause, ce qui justifient l’importance de notre existence et de notre compétence !!!!

  www.osteopathieendanger.fr

  au secours !!!!!!!!!!!!!!

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• Par natalie44 (xxx.xxx.xxx.87) 23 décembre 2006 15:07

  Un cataclysme pour la santé : l’assassinat de l’ostéopathie en instance sur le bureau de Monsieur le Premier Ministre.

  5000 étudiants en plein désarroi la veille de Noël. 5000 praticiens menés en bateau depuis 30 ans. 10 000 mécontents. Des millions de patients perdent une médecine efficace.

  Bonjour,

  En tant qu’ostéopathes et en tant que futurs ostéopathes, nous nous permettons de vous solliciter pour vous sensibiliser à l’actualité brûlante de l’ostéopathie.

  Comme vous le savez sûrement, l’article 75 de la loi de 2002 relative aux soins du patient, reconnaît la profession d’ostéopathe. Les décrets d’applications sensés encadrer les formations et la pratique ostéopathique ont tardés à être rédigés et ne sont toujours pas promulgués.

  Aujourd’hui, il semble que ces décrets soient finalisés. Ils pourraient paraître dans les prochaines heures... Beaucoup de points nous inquiètent. En effet le nombre d’heures de formation, pour les ostéopathes exclusifs, passerait de 5000 heures à 2030 heures. Ainsi les aspects quantitatifs et qualitatifs semblent être oubliés par notre gouvernement. De plus, acquérir « l’intelligence de la main » (capacité à reconnaître les différentes structures anatomiques et les lésions présentes) est un cheminement nécessaire, finalisé en 6 ans. Qu’en sera-t-il lorsque la formation sera réduite à 3 ans ?

  Le projet de décrets reconnaît un titre d’ostéopathe et non pas une profession à part entière comme le prévoyaient la loi et les législateurs en 2002. En passant de praticien de première intention au statut de praticien de seconde intention, nous perdons le concept de diagnostic ostéopathique global et holistique. De même, les différentes restrictions relatives à la sphère viscérale, crânienne, cervicale, gynécologique et pédiatrique amputent notre médecine des outils indispensables à un bon traitement.

  Alors que désormais les patients (20 millions de consultations par an), les nourrissons (200 000 consultations par an sur 780 000 naissances), les mutuelles, les sportifs s’intéressent de plus en plus aux bienfaits de l’ostéopathie exercés par des professionnels pratiquant quotidiennement, il semble que certains essaient de se l’accaparer.

  Former des praticiens de formation exclusive en seulement 2000 heures, c’est produire des praticiens incompétents. C’est le meilleur moyen de détourner les patients de l’ostéopathie vers la médecine allopathique et la kinésithérapie.

  Quel dommage ! Ces trois domaines sont si complémentaires pour la garantie de la bonne prise en charge et de la bonne santé de nos patients, lorsqu’ils sont pratiqués par des praticiens sérieusement formés. En revanche le cumul des professions ne s’oppose-t-il pas à un traitement optimal du patient en pénalisant l’une ou l’autre des spécialités ? Pourquoi l’ostéopathie deviendrait-elle la propriété des seuls médecins et kinésithérapeutes comme une technique complémentaire dénaturée ?

  Pour devenir un bon ostéopathe, va-t-il falloir faire nos études dans un pays membre de l’Union Européenne autre que la France, qui reste le seul pays rétrograde à ce sujet ?

  Au vu de ces nouveaux éléments nous espérons que vous nous soutiendrez auprès des hautes instances gouvernementales pour un remaniement de ces décrets.

  Définition : Médecine, ensemble des connaissances scientifiques et des moyens mis en œuvre pour la prévention, la guérison ou le soulagement des maladies, blessures ou infirmités.

  Pour plus de renseignements sur l’actualité et sur la pétition en ligne, cliquez ci-dessous :

  http://www.osteopathieendanger.fr

  http://www.osteopathie-france.net

  Des ostéopathes et des étudiants en ostéopathie.

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• Par mikataylor (xxx.xxx.xxx.197) 23 décembre 2006 18:31

  Jusqu’a aujourd’hui, il fallait 6 ans pour former un ostéopathe. Délai au combien nécessaire pour former la main d’un ostéopathe, son intelligence, sa sensibilité, son savoir faire...

  Il y a 20 ans, les ostéopathes ont commencé à former des médecins et des kinésithérapeutes, attirés par la reussite des soins ostéopathiques.

  Les ostéopathes ont donc commencés à leur enseigner les techniques les plus faciles, celles qui ne demande que trés peu d’expériences et de savoir faire : les techniques dites " structurelles "...celles où l’on fait "craquer " le patient. Trés vite, les médecins et les kinésithérapeutes ont appréciés ces techniques, mais se sont aussi rendu compte de ses limites thérapeutiques....Car pour une technique = une indication...

  Ils ont voulu apprendre les autres techniques ostéopathiques = le fonctionnel, le viscéral, le cranien etc...

  Mais ce sont des techniques dont le savoir faire ne s’acquiert qu’avec le temps, l’expérience...et surtout l’assiduité !car il faut que la main se développe.. Car l’ostéopathie n’est pas un art que l’on pratique "en plus", sauf si l’on cherche la médiocrité. Car pour être bon dans ce que l’on fait, il faut le faire à plein temps.

  Ils ont été donc incapable de reussir leurs traitements craniens, fonctionnels, viscérals...et au lieu de reconnaitre leurs incompétences en ostéopathie, ils ont préférés dire : " ça ne marche pas ! ce n’est pas scientifiquement prouvé... !". Mais les techniques structurelles non plus ne sont pas prouvées "scientifiquement" ! mais ça, les medecins ostéopathes ( je devrais dire, les medecins vertébrothérapeutes !!), se gardent bien de le dire !

  Et ce sont rabattu sur les techniques structurelles, prétextant faire de l’ostéopathie, alors qu’ils ne font que de la vertébrothérapie...

  On veut former des ostéopathes en 3 ans, sans viscéral, sans cranien, avec que des techniques structurelles qui ont depuis longtemps démontrées leurs limites...Pour la seule satisfaction de professionels de santé désireux d’éliminer une medecine compétente qui met à mal leurs ego .. ! Alors qu’en Angleterre, Belgique, Australie,Suisse etc...TOUS ces pays forment des ostéopathes en temps plein avec toute l’ostéopathie.. : structurel, cranien, viscéral, fonctionnel etc...Pourquoi la France veut elle couler l’ostéopathie... ?

  Quand on veut être bon dans son métier, que l’on soit medecin, kinésithérapeute, ostéopathe...Il ne faut faire que ça...et non un peu de tout...

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• Par Jenariel444 (xxx.xxx.xxx.61) 30 décembre 2006 18:43

  Exact, les osteopathes non médecins ou non kinés ( les ni-ni)sont en général des gens frustrés . J’en connais qui sont devenus osteopathes après avoir raté les concours de médecine ou de kiné. C’est facile, il n’y a pas de numérus clausus, il suffit de payer et de n’être pas complètement crétin pour en sortir ostepathe. Je ne pense pas qu’ils soient plus intelligents !!

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• Par Jenariel444 (xxx.xxx.xxx.61) 30 décembre 2006 18:58

  Tous les medecins ne sont pas des cons ! Je suis médecin acupuncteur, j’ai exercé 10 ans cette médecine et je suis devenu ensuite ostéopathe exclusif après une formation en altenance à l’ESO Maidstone (G.B.). Je n’ai pas renié ma qualité de médecin mais j’ai souffert de l’ostracisme de mes confrères à mon égard. Actuellement je prépare mon départ à la retraite et j’assiste à cette triste guéguerre, c’est déplorable.

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• Par Bruno Burel (xxx.xxx.xxx.148) 6 janvier 2007 11:32

  Je viens de prendre connaissance de ces échanges très utiles et courtois concernant les remous actuels autour de la création d’un cadre légal à la pratique de l’ostéopathie ; je me permets d’apporter deux précisions :
    nombre des témoignages concernant les bienfaits de l’ostéopathie proviennent de patients qui ont été soigné par des médecins ostéopathes ou d’anciens kinés ostéopathes. Vers 1920 ce sont des médecins qui ont introduit l’ostéopathie en France, ensuite, après la deuxième guerre mondiale, des kinésithérapeutes ont développé cette pratique ; ce sont les créateurs des écoles plein temps existant maintenant (dans les années 1990 c’est un nouveau débouché qui s’est imposé à leurs écoles à temps partiel qui n’arrivaient plus à recruter suffisamment de professionnels de santé). Actuellement les 3 ou 4000 ostéopathes installés et exerçant en France ont eu une formation initiale de médecin ou de kiné. Moins d’un millier sont issus des formations plein temps post-baccalauréat.
    ce ne sont pas les médecins qui ont voulu s’approprier le titre d’ostéopathe mais bien les ni-ni (cf. leur communiqué commun lu à la dernière réunion ministérielle du 26/10/06). C’est cette volonté de s’approprier ce titre unique qui nous a amené à nous opposer à leurs organisations alors que nous avons mis beaucoup d’énergie d’Octobre 2001 à novembre 2005 pour trouver une solution respectant les uns et les autres et surtout les patients. Malheureusement les prétentions et le business des écoles de ni-ni a entraîné leurs élèves dans une impasse et les décrets risquent, à cause de cette attitude délirante, de mener ces nouveaux ostéopathes dans l’impasse.

  Dr Bruno Burel - Pdt d’Ostéos de France - Association des Médecins Ostéopathes de France

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  • Par YODA (xxx.xxx.xxx.249) 19 janvier 2007 07:42

    Cher Docteur et neanmoins conférer, Vous dites "ce ne sont pas les médecins qui ont voulu s’approprier le titre d’ostéopathe". Nous ne voulons pas nous l’approprier ce titre, nous souhaitons pratiquer notre PROFESSION légalement et en toute liberté. Tout comme vous pratiquez la Médecine.

    Pouvez-vous nier que ce sont des Ostéopathe D.O. a qui le Dr. Cornillot a fait appel à la création du DUMNAT a l’université de Bobigny pour former des médecins (dont vous) à l’ostéopathie ? C’est bien la preuve que leurs qualités étaient connues et reconnues par vos paires. Du moins à l’époque...

    Et sachez que l’Ostéopathie ne se resumera jamais à l’execution de techniques (articulaires) entre deux prescriptions. Les patients ne sont pas dupes...

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• Par le bec-troadec ch. (xxx.xxx.xxx.44) 17 janvier 2007 08:25

  

  Je suis réflexologue, et j’ai été confronté aux conséquences de cette logique. En effet, j’ai été contacté il y a quelques semaines par un kinésithérapeute (je l’ai compris plus tard). Il s’est fait passé pour un client potentiel (je n’ai pas le droit de dire patient) et m’a demandé au téléphone si ce que je faisais était du massage. Je lui ai répondu que non, mais il me l’a redemandé à plusieurs reprises lors de cet échange téléphonique. Le lendemain matin, j’ai trouvé sur mon site un commentaire édifiant, me menaçant de poursuites judiciaires intentées par le tout nouvel Ordre des kinés. "On" me rappelait à la loi : "Tout" absolument tout est interdit en matière de "touché" à qui n’est pas médecin ou kiné.

  La France veut favoriser l’automédication, dérembourse les médicaments, revalorise les tarifs des spécialistes, et interdit à des praticiens bien formés de pratiquer pour le réserver au tout puissant loby des médecins et des kiné, qui généralement sont nettement moins bien formés à ces techniques (les kiné se forment à la réflexologie en "UN" week-end sur une péniche dans Paris), personnellement je me suis formé sur deux années...

  Il est important de savoir ces différences fondamentales quand on décide de consulter un réflexologue ou un ostéopathe.

  Comme vous l’expliquez fort bien dans votre article, la philosophie dont découle votre travail et le mien est en opposition totale avec la médecine moderne. De fait le travail d’un "ostéo-médecin" et d’un "ostéo-ostéo", ne saurait être le même !

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• Par Kiné (xxx.xxx.xxx.211) 27 janvier 2007 07:56

  "Il s’est fait passé pour un client potentiel (je n’ai pas le droit de dire patient) et m’a demandé au téléphone si ce que je faisais était du massage. Je lui ai répondu que non, ..."

  Sur votre site vous parlez de "massage assis" ! Curieusement la "rubrique" "-massage assis (1)" ne comporte plus d’article ("Aucun article ne correspond à cette date")alors que vous en signalez au moins 1.

  Comme quoi le conseil de l’ordre a du bon 

  Pas très crédible tout ça ......

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