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Accueil du site > Actualités > Société > Classement des écoles de commerce : la grande cuisine

Classement des écoles de commerce : la grande cuisine

En ce moment des milliers d'étudiants choisissent l'école de management de leur rève, mas hélas c'est le temps de la désinformation.

Pendant plus de trente ans j'ai vu se transformer les écoles de commerce. J’ai eu la chance de rencontrer des directeurs exceptionnels qui ont su moderniser les institutions.
J’ai appris à relativiser l’importance de classements – les stages et de la personnalité des étudiants autant que l’école.
Mais je sais combien comptent les classements dans le monde des préparationnaires et pendant plus de trente ans ces classements ont fait preuve d’une incroyable stabilité avec le peloton des 5 (HEC ESSEC ESCP EM EDHEC )suivi d’un groupe d’écoles estimables (AUDENCIA GRENOBLE NEOMA TOULOUSE KEDGE SKEMA).
Il y avait une grande stabilité des classements.
L’excellent blog prepa hec .org a publié ainsi une étude portant sur 12 ans validant ce classement empirique
• http://www.prepa-hec.org/classement-des-ESC-2014

En haut du classement, l’ordre est immuable et personne ne songe à la remettre en question par peur du ridicule. Mais en dehors du top 5 pourquoi ne pas tout bousculer même si c’est artificiel ?
L’année 2015 succédant à une série de fusions s’apparente à un véritable tremblement de terre en matière de classements. Certaines écoles connaissent un traumatisme. Audencia passe derrière Grenoble, NEOMA et KEDGE disparaissent en enfer …
En un an tout aurait-il basculé ?
J’ai voulu en savoir plus et comprendre

1 La qualité des classements publiés par la presse française est difficile à appréhender car la méthodologie reste opaque, la part laissée au subjectif est importante.

Nous aimerions savoir ainsi sur quels critères une école non accréditée EQUIS comme Montpellier se voit attribuer une des meilleures notes pédagogiques de France(le Point). Il en va de même pour le rayonnement international de RENNES ?
Pour être bien classée une école doit recruter des professeurs étrangers, docteurs et femmes…
Est-ce pertinent ?
L’ieseg a fait de ce type de recrutement la clef de sa progression dans les classements avec plus de 80% de professeurs étrangers.
Malheur aux écoles qui recruteraient encore des hommes… compétents.
Le critère de la diversité du recrutement semble plus pertinent mais hélas les classements réservent de mauvaises surprises. Pour le Point recruter des l et des techno favorise mais recruter des ES pénalise. Communiquer sur l’égalité des chances favorise, pratiquer des scolarités moins élevées est peu pris en compte. La PCS des parents n’est jamais intégrée dans ces classements ni la part de boursiers d’Etat. De ce critère de la diversité découlent celui de la valeur ajoutée.
Le Parisien et le Figaro sont friands de nouvelles technologies et le nombre d’inscrits aux MOOCS discrimine.
« L’innovation pédagogique » mesure la qualité de la formation « noté selon l’avis de la rédaction du « Parisien Etudiant » sur la qualité du travail des écoles dans le domaine des projets pédagogiques et des projets de développement »
Il serait intéressant de savoir pourquoi Neoma est de toutes les écoles habituelles la seule à être pénalisée.
L’Etudiant multiplie les critères dans son classement, sont-ils pour autant pertinents ?
Quel intérêt de prendre la moyenne au bac pour des écoles qui ne recrutent pas au niveau du bac ?
Kedge, Neoma, Icn, Skema sont inutilement pénalisées.
Quel intérêt d’intégrer la durée du grade de master en sachant que le tableau est truffé d’erreurs et ne correspond pas au journal officiel .Ces erreurs coûtent des points à Kedge et Neoma. Ajoutons que la date d’attribution du grade, l’existence d’une fusion faussent les règles du jeu.
Difficile de comprendre pourquoi les écoles qui envoient à l’international des effectifs importants pour un accord donné sont lourdement pénalisées. Ainsi Hec Escp Audencia, Grenoble et Neoma sont massacrées.
Une chose est certaine, un classement précède chronologiquement les autres, celui du Financial Times (septembre de l’année précédant les classements français) et toutes les tendances à venir s’y trouvent .

2 Le classement du Financial times est construit à partir de données objectives et vérifiables

Le microcosme français s’intéresse à un des multiples classements du FINANCIAL TIMES, celui du master généraliste en management :
http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/masters-in-management-2014
Ce classement et intégré dans tous ceux de la presse française et les détermine largement. On peut même se demander si les classements français ne s’adaptent pas aux tendances du FT pour les consolider.
Permet-il pour autant de comparer les masters Grande ECOLE français ? Pas vraiment car certains établissements apparaissent avec un master spécifique non le diplôme grande école. La stratégie payante consiste à faire prendre en compte une formation d’excellence, très internationalisée avec des rémunérations élevées pour les anciens. Il est ainsi possible de booster son classement.
Le bon rang de Grenoble doit sans doute au classement à partir non de son diplôme « grande école » mais du MASTER INTERNATIONAL BUSINESS, excellent mais qui n’a rien à faire là. Il s’agit d’un master spécialisé sélectif. Audencia l’a compris et elle n’est plus classée cette année sur le master qu’obtiennent un millier d’étudiants par an mais sur le double diplôme obtenue chaque année par 83 étudiants de l’école Centrale…
http://en.grenoble-em.com/master-international-business-mib
Pour Skema qui diplôme plus d’un millier d’étudiants chaque année dans son grade master le Financial times ne les prend pas tous en compte loin de là, il en va de même pour l’IESEG .
Faut-il reprocher aux écoles de définir une stratégie de communication à l’égard du Financial times ?
Les établissements étrangers l’ont compris depuis longtemps ils sont donc pris en compte pour un de leurs multiples masters, habilement choisi. Les effectifs y sont toujours réduits : 36 pour le premier de la classe, SAINT GALLEN contre plus de 1000 pour KEDGE et NEOMA.
Celles qui ne le font pas et fournissent les données du programme Grande école le paient très cher.
Tel est le cas de Toulouse, Kedge et NEOMA. Les deux dernières subissent de plus un autre effet pervers, issues de fusion les salaires de leurs anciens ne sont pas pris en compte .Conséquence, elles chutent dans les classements.
Qu’attendent-elles pour fournir à la presse les performances d’un master spécialisé en lieu et place de leur master Grande Ecole ?
Les exemples sont nombreux le classement du Financial times est inutilisable car il compare ce qui n’est pas comparable.
Ainsi le grand chambardement de l’année 2015 ne révèle que la stratégie de communication des écoles …

Alors à qui se fier ?
Il vous sera possible de construire votre propre classement à partir de données à peu près objectives fournies par la revue l’ETUDIANT .
Vous pouvez également vous tourner vers autre classement du FT qui porte sur les écoles de commerce européennes et donc l’ensemble de leurs programmes.
http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/european-business-school-rankings-2014
Vous y retrouverez le top 10 de toujours …
Hors des classements, point de salut ?
Les tendances longues, les retours d’anciens, les avis des recruteurs sont infiniment plus fiables.

3 Ceux qui ont une idée précise de leur orientation seront sensibles à des données objectives de qualité que les classements oublient.

Un exemple parmi d’autres, la dispense de 5 épreuves du DSCG accordée à peu d’institutions. Elle vous confirmera la solidité des trois écoles malmenées (AUDENCIA NEOMA KEDGE) et la prudence à avoir à l’égard des nouvelles venues.

Il en sera de même pour les réalités des salaires des diplômés bien différentes des déclarations faites au Financial TIMES
LES SALAIRES DES JEUNES DIPLOMES SELON LE CABINET RH AON HEWITT PUBLICATION L’ETUDIANT
http://www.letudiant.fr/etudes/futur-salaire/comparaison-de-formations.html
Formation Salaire débutant * Salaire expérimenté **
Audencia Nantes 35 937 € 41 545 €
Kedge – Bordeaux 33 726 € 37 251 €
EDHEC 38 043 € 42 376 €
EMLyon 39 432 € 43 556 €

ESC Grenoble 38 36 253 € 40 857 €
ESC Montpellier 32 834 € 37 465 €
ESC Rennes 30 202 € 39 140 €
ESC Toulouse 33 849 € 40 761 €
ESCP Europe 41 331 € 43 380 €
ESSEC Cergy 40 433 € 46 066 €
HEC Jouy-en-Josas 40 085 € 47 096 €
Neoma – Rouen 36 179 € 41 923 €
SKEMA 33 186 € 38 092 €
IESEG 33 524 € 37 251 €
* Salaire de base brut annuel moyen avec une expérience inférieure à 12 mois
** Salaire de base brut annuel moyen avec une expérience comprise entre 25 et 36 mois

Qui osera un jour publier les consignes secrètes des recruteurs ?
Etablir un classement à partir de l’entreprise (rh mais aussi opérationnels) ?

4 LINKEDIN devrait au cours des prochaines années bouleverser la donne

Le service Formation qu’il propose permet à chacun de trouver la réponse à une question simple:Indiquez-nous ce que vous souhaitez faire, et nous vous montrerons les écoles qui ont formé le plus d’étudiants à cette carrière.
Je me suis pris à ce petit jeu et l’origine des cadres français réserve quelques surprises
ENTREPRENEURIAT ETUDE ENTREPRENEURIALES
https://www.linkedin.com/edu/university-finder?facets=FS.101440,G.fr:0&trk=edu-hp-cta-rnk
LES ECOLES pour cet objectif de carrière
1 HEC
2EM LYON
3 ESCP
4 EDHEC
5 ESSEC
6 GEM
7 NEOMA
8 SKEMA
9 PARIS DAUPHINE
10 INSEEC
11 BABSON
12 KEDGE

CONSEIL AUDIT LES ENTREPRISES
https://www.linkedin.com/edu/university-finder?facets=G.fr:0,CC.1073,CC.1044,CC.2525300,CC.1038,CC.1371,CC.3950,CC.2114,CC.72697,CC.1033,CC.5126&trk=edu-hp-cta-rnk

ACCENTURE EY PWC Deloitte Mazars KPMG McKinsey & Company Roland Berger Strategy Consultants Bain & Company BCG & Company
LES ECOLES pour cet objectif de carrière

1 PARIS DAUPHINE
2NEOMA
3 ESCP
4 HEC
5 PANTHEON SORBONNE
6 ESSEC
7 EM LYON
8 EDHEC
9 IEP PARIS
10 AUDENCIA
11 KEDGE
12 GRENOBLE

Les principales fonctions et les principaux recruteurs

https://www.linkedin.com/edu/university-finder?facets=G.fr:0,CC.4249,CC.1508,CC.1691,CC.2734,CC.164661,CC.2431,CC.260214,CC.1951,CC.1110,CC.166019,FS.101406,FS.100173,FS.101443,FS.101444,FS.101475,FS.100138,FS.100139,FS.101409,CC.157240,CC.1662,CC.7467,CC.1073,CC.1112,FS.100140,FS.101423,FS.101465,CC.2238&trk=edu-hp-cta-rnk
Comptabilité finance marketing commerce, communication, gestion des affaires
SG, BNP, CAP GEMINI L’OREAL AIRBUS DANONE EDF CREDIT AGRICOLE EY…
LES ECOLES pour cet objectif de carrière
1 DAUPHINE
2 PANTHEON SORBONNE
3CONSERVATOIRE ARTS ET METIERS
4 ESSEC
5 ESCP
6 HEC
7 NEOMA
8 KEDGE
9 EM LYON
10 PARIS VI
11 IEP PARIS
12 PARIS XI

LA FINANCE ET LA BANQUE
https://www.linkedin.com/edu/university-finder?facets=G.fr:0,CC.1241,CC.1508,CC.1426,CC.417361,CC.1691,FS.101444,CC.7467,CC.2579,CC.3496831,CC.11305,FS.101443,CC.157354&trk=edu-hp-cta-rnk
BNP SOC GEN CREDIT AGRICOLE NATIXIS HSBC….
LES ECOLES pour cet objectif de carrière

1DAUPHINE
2PANTHEON SORBONNE
3 ESCP
4 ESSEC
5 NEOMA
6 HEC
7 ASSAS
8 IEP PARIS
9 EM LYON
10 EDHEC
11 INSEEC
12 NANTERRE

MATHS DE LA FINANCE ET FINANCE INTERNATIONALE
https://www.linkedin.com/edu/university-finder?facets=G.fr:0,CC.1508,CC.1691,CC.7467,CC.1110,CC.166019,CC.1662,CC.164661,CC.36132,CC.4249,CC.162884,CC.1818,CC.1073,CC.2734,CC.157354,CC.2221,CC.2579,FS.101447,FS.100701,CC.3496831,CC.165073,CC.1241,CC.5653,CC.732914&trk=edu-hp-cta-rnk

LES ECOLES pour cet objectif de carrière

1 DAUPHINE
2 ENSIMAG
3 PARIS DIDEROT
4PARIS SORBONNE
5 PIERRE ET MARIE CURIE
6HEC
7ENSAE
8 POLYTECHNIQUE
9NEOMA
10 CENTRALE PARIS
11 ESCP
12 ENPC PARIS

LE COMMERCIAUX ET LE MARKETING
https://www.linkedin.com/edu/university-finder?facets=G.fr:0,CC.1508,CC.1691,CC.7467,CC.1110,CC.166019,CC.1662,CC.164661,CC.36132,CC.4249,CC.162884,CC.1818,FS.101475,FS.101465,FS.101466,FS.101483,FS.101406,CC.1073,CC.2734,CC.157354,CC.2221,CC.2579&trk=edu-hp-cta-rnk

LES ECOLES pour cet objectif de carrière
1 PARIS DAUPHINE
2 PANTHEON SORBONNE
3 ESCP
4 ESSEC
5 NEOMA
6 HEC
7 KEDGE
8 INSEEC
9 IEP PARIS
10 EM LYON
11 EDHEC
12 ASSAS
La « méthode LINKEDIN » repose sur un principe simple et non dénué de bon sens .
Bénéficier de gros stock de diplômés peut être perçu comme un avantage en termes de réseaux d’anciens et de notoriété. Venir d’une institution ayant peu de d’anciens actifs pénalise les jeunes diplômés.
Difficile d’en déduire des discours sur la valeur ajoutée d’une école en particulier . »
Pour aller plus loin il faudrait corriger les chiffres de LINKEDIN qui expliquent en partie la surreprésentation dans les métiers des anciens issus des universités et des écoles parisiennes. A chacun d’effectuer cette correction à partir du nombre d’anciens présents sur LINKEDIN.
HEC 45500
ESSEC 42500
ESCP 40000
KEDGE 33500
Neoma 32000
EDHEC 25500
EM24500
Gem 24000
SKEMA 22000
TBS 18500
AUDENCIA 14000
MONTPELLIER 10500

Je ne vois l’intérêt de le faire pour le top 5 car nul ne doute de l’intérêt d’intégrer HEC/ESSEC/ESCP/EM LYON/EDHEC.
Ma démarche porte sur les « bouleversements » introduits au détriment de AUDENCIA de Kedge et surtout de NEOMA
Ce correctif effectué on aura pour les seules ESC , à nombre d’anciens comparable

ENTREPRENEURIAT ETUDE ENTREPRENEURIALES
GEM
SKEMA
AUDENCIA
NEOMA
INSEEC
TBS
KEDGE

CONSEIL AUDIT
NEOMA
AUDENCIA
GEM
TBS
SKEMA
KEDGE

Les principales fonctions et les principaux recruteurs

NEOMA
KEDGE
AUDENCIA
TBS
GEM
SKEMA

LA FINANCE ET LA BANQUE
NEOMA
AUDENCIA
TBS
KEDGE
SKEMA
INSEEC
GEM

LE COMMERCIAUX ET LE MARKETING

NEOMA
KEDGE
AUDENCIA
TBS
SKEMA
GEM

Chacun en conviendra, impossible de faire apparaitre les extraordinaires écoles dénichées par la presse, le top 10 ou 11 de toujours à la peau dure , Audencia et Neoma font de la résistance .

A défaut de mieux je reste donc fidèle au classement validé par l’expérience, celui qui figure au début de cet article.Je déconseillerai donc aux lecteurs de renoncer aux valeurs sures pour des écoles sans doute méritantes mais qui n’ont pas encore fait leurs preuves
Pour le reste il ne faut jamais oublier l’existence de pépites cachées dans toutes les écoles…
Patrice Gibertie

 


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6 réactions à cet article    


  • Newram Newram 26 juin 2015 16:24

    Merci à l’auteur pour cet article.
    Je suis moi-même en Ecole de Commerce et je rajouterai simplement que choisir son Ecole en fonction de son seul classement frôle la débilité pour moi.


    • zygzornifle zygzornifle 26 juin 2015 17:42

      A quand le classement des 1000 cités de non droit ??


      • gaijin gaijin 27 juin 2015 16:17

        @zygzornifle
        enfin une bonne idée ....on pourrait aussi faire des stats pour savoir ou on trouve le meilleur shit .....


      • zygzornifle zygzornifle 28 juin 2015 12:09

        @gaijin

         vu les résultat c’est a l’Élisée ....


      • Patrice Gibertie Patrice Gibertie 17 mai 15:54

        J’ ai le plaisir de vous inviter à télécharger gratuitement le guide très iconoclaste que j’ai mis en ligne . Il est destiné aux étudiants et aux décideurs qui souhaitent comprendre les évolutions récentes des ECOLES DE COMMERCE N ’hésitez pas à diffuser le lien Cordialement PATRICE GIBERTIEhttps://pgibertie.com/2016/05/17/admissibles-hec-essec-escp-em-edhec-audencia-gem-neoma-tbs-des-conseils-utiles-et-gratuits/


        • republicain 31 mai 00:24

          MERCI à qui se fier 

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