Fukushima, la stratégie de l’oubli
Un livre vient de sortir, « oublier Fukushima » (éditions du bout de la ville), faisant un bilan saisissant, décryptant les manœuvres subtiles de communication de Tepco et de l’Etat Japonais, qui tentent de faire oublier la catastrophe toujours en cours.
Les auteurs ont dressé, dans l’émission de Ruth Stégassy, « Terre à Terre » du 20 octobre 2012, un bilan méticuleux destiné à nous éclairer sur la stratégie mise en place par le gouvernement japonais destinée à faire oublier la catastrophe, démontrant que tout avait mis en œuvre pour tenter de rayer de la mémoire collective ce qui s’était passé. lien
Les autorités japonaises ont mis en place un scénario en 5 temps : après la catastrophe, la liquidation (en réalité la non-liquidation), l’évacuation, (en fait la non-évacuation), la réhabilitation, fictive elle aussi, pour aboutir enfin à une tentative de banalisation de l’accident.
Cette stratégie d’oubli semble fonctionner relativement bien auprès des médias, lesquels reprennent sans complexes les infos proposées par les gestionnaires de la catastrophe, avec comme but ultime de le proposer comme modèle pour la prochaine fois.
Il s’agit de faire croire au public docile que la sureté des installations nucléaires est assurée, même lors d’un accident majeur et les médias semblent se contenter de la campagne de communication menée conjointement par Tepco et l’état Japonais.
La CIPR, (commission internationale pour la protection radiologique) organisme qui détermine pour toute la planète les normes acceptables en matière de pollution radioactive pour les travailleurs et les habitants, a modifié, quelques semaines après la catastrophe, les normes fixées auparavant à 1 milliSievert/an et les mettant à 20 milliSieverts/an mais la norme n’empêche pas le danger. lien
Or déplacer ce seuil, c’était offrir au gouvernement japonais la possibilité de ne pas évacuer les millions d’habitants menacés.
Et puis Fukushima apporte une « nouveauté », car contrairement à Tchernobyl, c’est la première fois qu’une catastrophe majeure a été mise sur le compte d’un évènement naturel, même si l’on sait aujourd’hui, que c’est bien suite à une mauvaise gestion de la situation que la centrale a été dévastée. lien
Autre observation que font les auteurs, c’est surtout le tsunami qui a été mis en cause, et non pas le tremblement de terre, ce qui est bien pratique pour Tepco, puisque du coup, il ne leur est pas reproché d’avoir installé toutes leurs centrales sur des failles sismiques. lien
Les exploitants des centrales françaises situées elles aussi sur des failles sismiques devraient s’interroger sur la question. lien
Mais revenons à Fukushima, l’une des questions non résolue à l’heure actuelle concerne le corium : comme l’expliquent les auteurs du livre, ce corium, d’une température de 2500°, s’enfonce inexorablement dans le sol, et on comprend que toutes les tentatives de l’arroser pour le refroidir, sont autant vouées à l’échec que si l’on voulait éteindre un volcan en l’aspergeant d’eau. lien
Ce corium se compose entre autre de 33 millions de « pastilles », (lien) chacune d’elles équivalent énergétiquement à 1 tonne de charbon, soit 257 tonnes de corium, alors que celui de Tchernobyl n’était que de 70 tonnes.
Pour gérer cette situation, on a fait comme à Tchernobyl, (lien) en envoyant 800 000 hommes, équipés de bottes en caoutchouc, et de lances à incendie, ces hommes étant des habitants de ghettos, considérés comme parias jusqu’en 1871, mais qui continuent encore aujourd’hui à être « la chair à canon » pour ce genre d’entreprise, avec un avantage certain, c’est qu’en cas de disparition de ces forçats du nucléaire, personne ne viendra les comptabiliser.
D’ailleurs, ils disparaissent régulièrement des registres de Tepco sans que l’on puisse savoir ce qu’ils sont devenus, sans laisser de trace, vu le niveau délirant de sous-traitance, lequel peut l’être de 6 ou 7 fois…voire même de 10 niveaux, sous la bonne surveillance des Yakusas…lien
Quant à l’évacuation, elle n’a pas eu réellement lieu, le choix a été plutôt de définir quel territoire sera finalement, tout comme à Tchernobyl, déserté, et donc interdit : il n’y pas eu de mise en place d’opération d’évacuation, avec utilisation de bus, et la plupart de ceux qui sont partis, sont ceux qui en ont eu les moyens.
Pour éviter l’exode de plusieurs millions de personnes, le gouvernement japonais a donc choisi de déterminer des zones variant entre 3 et 30 kilomètres autour du site, de façon concentrique, sans tenir compte du sens des vents, et de la réelle contamination des sols.
Ils n’ont été en réalité qu’entre 60 000 et 140 000 personnes à partir, allant rejoindre ailleurs des membres de leur famille, mais contrairement au discours officiel, repris par l’AIEA, ils n’ont pas été évacués.
Quant aux personnes qui ont été comptabilisées dans des camps plus ou moins de fortune, ils n’étaient pas tous des rescapés de Fukushima, mais aussi des survivants du tsunami, soit de 60 000 à 80 000 personnes, sans qu’il soit possible de savoir qui sont les uns et qui sont les autres. lien
Plus inquiétant, ces rescapés ont été placés dans des zones situées parfois seulement à 50 km de la centrale accidentée, et ces rescapés ont réalisé que certaines de ces zones pourtant plus éloignées, étaient plus polluées que celles dans lesquelles ils vivaient auparavant.
A titre d’exemple, il existe une ville de 20 000 habitants du nom de Namie, à 10 km du site, qui n’a reçu aucune consigne officielle d’évacuation, et les habitants ont vite compris qu’ils devaient se débrouiller tous seuls.
Le maire de Namie a d’ailleurs accusé les autorités gouvernementales d’avoir organisé une « espèce de meurtre ». lien
Le gouvernement japonais avait pourtant à sa disposition le système « Speedy », qui permet de modéliser par anticipation la dispersion dans l’air des radionucléides. lien
Or les habitants en s’évacuant un petit peu au hasard vont être en réalité confrontés à un danger bien plus grand, car en rejoignant un secteur plus lointain, ils vont se traverser une zone encore plus polluée, ignorant ce que le gouvernement japonais savait, lequel avait seulement prévenus les soldats de l’armée américaine qui s’y trouvaient.
Areva avait pris d’ailleurs les mêmes mesures, donnant l’ordre à son personnel sur place d’évacuer rapidement.
Le gouvernement japonais finira par admettre le principe des « taches de léopard », défini à Tchernobyl, considérant des villages, ou des quartiers de grande ville, pourtant plus éloignées de la centrale, comme des zones tout autant polluées. lien
Or en décidant de considérer ces zones comme définitivement contaminées, ça permet de geler la situation actuelle, comme si la centrale avait arrêté de polluer, alors qu’elle continue de rejeter la radioactivité sans la moindre interruption depuis près de 20 mois.
C’est dans la même logique de mensonge que le 16 décembre 2011, Tepco affirmera que tout est sous contrôle, que les réacteurs ont été refroidis, et que l’on passe maintenant à la phase de « nettoyage », en parlant même de réhabilitation début janvier 2012. lien
Mais tout ça n’est qu’une simple affaire de communication s’appuyant sur un calendrier.
Cette « réhabilitation » va surtout consister à mobiliser les citoyens, et a enlever de la terre polluée, très localement, dans un parc public, au pied d’un toboggan, sur des lieux ou il y a beaucoup de passages, en arrosant par ci, par là, déplaçant simplement la radioactivité d’un point à un autre, enterrant une partie de la terre contaminée dans des zones de forêt. lien
Coté précaution, pour rassurer les populations, des dosimètres ont été mis dans les cartables des enfants, mais les mesures n’empêchent pas le danger. lien
Lorsqu’elles sont significatives, les préfectures demandent aux enfants d’aller jouer plus loin, mais la question de l’accumulation de la pollution dans le corps des enfants n’est pas vraiment à l’ordre du jour alors que la thyroïde du 1/3 d’entre eux a été affectée. lien
On demande aux japonais de mesurer un peu partout, dans leur habitation, les légumes achetés, voire même l’intérieur des réfrigérateurs…façon de diluer l’angoisse. lien
Lorsqu’ils sont conscients d’avoir dépassé la dose admise, ils se rendront lors de leur weekend end, dans des zones moins contaminées, espérant ainsi « équilibrer » les doses reçues dans leur corps.
Ils en viennent même à penser qu’en se mesurant à longueur de journée, ils mourront plus tard que les autres, ceux qui ne se mesurent pas.
Des cet instant, le choix de sensibiliser les citoyens en les poussant à faire leurs propres mesures, déresponsabilise en partie ceux qui tentent de gérer la catastrophe, faisant porter cette responsabilité sur les citoyens.
En attendant, la centrale dévastée continue jour après jour à rejeter la pollution dans l’air, l’eau, et la terre, la piscine du réacteur n°4 contient toujours 514 assemblages dangereux, et le 20 octobre 2012, un incendie s’est déclaré dans l’annexe des unités 1 et 2 de la centrale accidentée. lien
Au Japon, l’oubli ne tient qu’à un fil. lien
Comme dit mon vieil ami africain : « s’il y a des remèdes pour la maladie, il n’y en a pas pour la destinée ».
L’image illustrant l’article provient de « kibo-promesse.org ».
Merci aux internautes de leur aide précieuse.
Olivier Cabanel
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151 réactions à cet article
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Ecureuil Bleu
merci de cet humour caustique très à propos.effectivement, c’est bien de cette situation qu’il s’agit.
sur l’air de « tout va très bien madame la marquise... » -
Merci pour vos articles Monsieur Cabanel.
Dans celui-ci on commence à comprendre par quel miracle la fusion des réacteurs n’a provoqué aucun mort, n’en déplaise à vos détracteurs.
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anomail
bof, les détracteurs savent bien que le dénombre macabre ne pourra être réalisé que dans 20 ans...ils ont beau jeu de clamer à tort « zéro morts »...merci de votre commentaire. -
sont vraiment trop forts ces japonais
4 réacteurs détruits et on ne dénombre que 5 morts officielles liées à l’activité des victimes sur le site ?
là question est : Où sont les autres morts ?comme l’a très bien mentionné Olivier, la majorité des travailleurs recrutés pour les basses besognes sont les « laissés pour compte » , les « intouchables » de la société japonaise
avec qui plus est un lobby dirigée par la mafia.... faut vraiment être dans le déni pour ne pas admettre qu’il y en a certainement plein d’autres de morts, et que l’hécatombe ne fait que commencer
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Gaiga
la présence de la mafia japonaise dans cette terrible catastrophe n’a en effet rien pour rassurer.décidément il serait temps que « l’aventure » nucléaire s’arrête.mais du coté du pouvoir, ici, en France, on n’a pas le sentiment que les « choses »soient bien engagées...merci de ton commentaire. -
Un cancer, ça met en général entre 1 et 40 ans à se déclarer et entre 3 et 15 ans à vous tuer...
Voir a ce sujet l’incident qui a tué Louis Slotin lors du projet Manhattan en 1946Slotin est le seul physicien irradié à une dose ’’mortelle’’ et il decedera dans la semaine suivante.Les 7 autres sont supposés n’avoir pas reçu de dose ’’mortelle’’ plusieurs mourront de cancer des années plus tard. -
Hollande s’apprête (sur des fonds publics, bien sûr) à en découdre au nord Mali pour permettre à Areva de continuer à exploiter tranquillement les gisements d’uranium du Niger.
Autant dire qu’en France on n’a pas fini d’en bouffer, du nucléaire... tant que les citoyens ne se décideront pas à réagir vigoureusement.
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Fort juste Sirocco,
Mais il y a aussi Véolia qui a acquit les eaux fossiles vers Tin zaouaten et l’uranium au Sud Mali, qui justifie que l’on élimine la gauche patriote Malienne arrivée par un coup d’état soutenu par le peuple et de nombreux immigrés Toubabou, afin de réinstaller des pions serviles, pour piller nos peuples. -
Les Français sont de piètre tacticien géopolitique, il pense qu’il ont encore leur mot à dire dans ce Monde en mutation.
De toute évidence tant qu’il n’aura pas un problème grave en France, il est évident que nous allons avoir du mal à se faire entendre !
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Par souci de véracité je dois préciser que Véolia n’est pas impliqué dans l’exploration d’uranium au Sud Mali. Les Maliens éduqués sont contre l’extraction de cet uranium...
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lionel
cette affaire du Mali ne sent pas très bon.l’uranium du Niger, exploité par areva est vraisemblablement la cause de l’enlevement il y a quelques temps de personnel, juste d’areva, et il y a une grosse hypocrisie à ne pas faire le lien entre ça, la révolte des touaregs, et la volonté de la France d’aller montrer ses muscles au Mali.enfin, c’est mon sentiment. -
Il faut sécuriser l’accaparement des ressources et surtout chasser les Chinois de la zone. Les Touaregs sont les grands perdants pour l’instant. Aujourd’hui, Il n’y a plus de pays, juste des moyens militaires mis au service de grands capitalistes psychopathes au frais des population que l’on ruine en Europe. C’est ainsi que le Qatar et la « france » vont main dans la main. Mais si l’on se voit un de ces jours autour d’un verre de vin du Bugey (le responsable UPR de l’Ain en produit, vous n’êtes pas sectaire (sourire)), on en recausera.
Prenez soin de vous -
lionel
pas sectaire, non, surement pas.je réunis tous les ans un groupe d’amis,ils viennent de tous les bords, politique y compris.dialogue essentiel lorsque la bonne foi et l’écoute sont au rendez vous.on en reparlera.
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Avec plaisir,
Je ne suis pas loin d’Ambérieux, juste dans la zone où tu perds tes cheveux et tes dents en quelques mois (rires). -
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Bonjour Olivier,
Pour ma part, je n’oublie pas... surtout quand, comme ce 19 octobre ci, nous avons eu une éruption solaire de classe M9 (soit forte mais un peu moins puissante que celle qui a précédée le tremblement de terre japonais qui était classée X 1.5)
j’étais inquiète pour le japon..
or, le 20 voici ce qui est advenu aux états unis (il faut compter entre 24 et 48 h pour que les effets de ces éruptions se fassent sentir sur terre)
http://absolultime.xooit.fr/t4373-Californie-seisme-5-3-le-21-10-2012.htm
Du fait de la corrélation que j’établie entre les eruptions solaires de forte intensité et le mouvement des plaques tectoniques), j’ai eu un moment d’inquiétude en pensant à cette centrale japonaise, ses barres de combustibles qui constituent une menace, qu’un nouveau séisme pourrait agraver...
Assez ubuesque, la promenade en forêt pour prendre l’air si, comme tu l’affirmes, les terres contaminées sont enfouies (ou déposées ?) justement à ces endroits là...
ps : je viens de relire ton article « les soubresauts de gaia »... me sens moins seule...
Mon but : (bien que néophyte) Que ces éruptions de classe M9 et supérieures (X...) soit prises en compte sur les lignes de failles, afin d’éviter les répercutions sur les centrales nucléaires (mais bon si les centrales sont construites « les pieds dans l’eau » ca n’arrange pas les choses...) et passé classe X de manière générale pour les systèmes electiques.. bref eviter un black out général.. ce qui nous pend au nez d’ici à 2013...
Mais bon, tesla, la résonnance de shumann, ca fait rigoler... sauf que les faits que j’arrive à démontrer là sont au delà de la coincidence...
Une petite anecdote : lorsque tesla faisaient ses essais (parait il) sur cette fameuse résonnance magnétique, les animaux fuyaient sur un périmètre de 30 km (poissons compris)... leur comportement était similaire à celui qui est le leur lors de l’approche d’un tremblement de terre...
(enfin qu’ils devraient avoir, parce que je pense que les faisceaux d’ondes qui parcourent notre planète ont dû émousser leur capacité à détecter ces prémices)-
Loatse
je vois que nous arrivons aux mêmes conclusions.au sujet des centrales, elles doivent fatalement être construites « les pieds dans l’eau », sinon, c’est difficile de pouvoir les refroidir.c’est là le talon d’achille de l’industrie nucléaire.merci de ton commentaire. -
Toutes les pieds dans l’eau tu dis ?? m’enfin celle de fessenheim ne risque pas le tsunami c’est déjà ca... et j’espère que celles qui sont situées près de la mer ont depuis fuku, pris les mesures nécessaires au cas ou...
Sais tu combien il y en a dans ce cas ?
PS : , je suis là sur une classe X 1,8 de ce matin....(viens de l’apprendre, j’attend des précisions)
Au mieux on aura de superbes aurores boréales... -
Loatse
oui, mais les pieds dans l’eau ne se limitent pas à la mer...les fleuves comptent aussi, et ici, du coté de Lyon (Bugey) des experts ont évalué le risque d’un tsunami possible si le barrage en amont venait à céder...bref, on n’est pas à l’abri de surprises. -
Cabanel,
Vous habitez pas loin du Bugey ? Au plaisir de vous rencontrer pour partager des désaccords un de ces jours (j’espère que ce ne sera pas pour partager de l’iode...) -
lionel
oui, en cas d’accident, je ne dois pas être loin de la zone à évacuer.j’ai regretté de n’avoir pu participer à la manif des réfugiés récentes, hélas pris par une expo mycologique que j’organisais dans mon village.un problème de manque de don d’ubiquité.au fait, les sujets de désaccords, c’est sur quel thème ? -
Cabanel,
J’étais à la manif’ à la Guillotière. On a fait une belle chaîne humaine avec plein de gens de tous âges... Quand aux désaccords, ce n’est pas un problème, au contraire, si l’on est d’accord sur l’essentiel et qu’il n’est pas musical... -
merci bodi de vos encouragements,
et n’ayez crainte, je ne lache pas le morceau.et puis, je ne suis pas le seul. -
Les Etats-Unis relancent leur activité nucléaire
Après l’accident de Three Miles Island en 1979, les Etats-Unis avaient gelé leur programme nucléaire. Ce gel a duré jusqu’en... 2012. Car l’autorité de sûreté américaine, la NRC (Nuclear Regulatory Commission) a autorisé en février dernier la construction de deux réacteurs de troisième génération AP1000 en Géorgie.
Comme le souligne Luis Echávarri, directeur général de l’Agence de l’énergie nucléaire à l’OCDE, « cette décision est importante car la NRC a une influence importante dans le monde entier ». Surtout, ce choix permet de contrer l’idée que le boom du gaz de schiste, en rendant l’énergie moins chère, va réduire l’intérêt de Washington pour le nucléaire. Si ce raisonnement est vrai pour le charbon, les atouts du nucléaire, notamment en termes de durée de vie et de stabilité des prix, ne placent pas le nucléaire en situation de concurrence avec le gaz de schiste.
Ce ne seront bien évidemment pas les Etats-Unis, ni même l’ensemble des pays développés, qui relanceront la demande en énergie nucléaire. Si l’Allemagne et peut-être la Suisse et la Belgique peuvent s’en passer en ponctionnant les pays producteurs voisins (notamment la France), les pays émergents sont, eux, au pied du mur.
Ce n’est pas un hasard si, pendant que le Japon en est encore à refroidir ses réacteurs, cinq pays émergents viennent de donner le coup d’envoi cette année à la construction de leur premier réacteur. Ainsi le Vietnam, le Bangladesh, les Emirats arabes unis, la Turquie et la Biélorussie feront bientôt leur entrée dans le cercle de moins en moins fermé des Etats nucléaires. Et, en 2013, ce sera au tour de la Jordanie et de l’Arabie saoudite.
Le débat sur l’utilisation de l’énergie nucléaire sera finalement apparu comme une préoccupation de riches au regard des émergents. Car, plus encore que le Japon, ces pays n’ont pas le choix.
L’Arabie saoudite met 100 milliards de dollars sur la table pour construire une vingtaine de réacteurs !
« L’âge de pierre ne s’est pas terminé par manque de pierres ». Cette déclaration d’Ahmed Zaki Yamani, ancien ministre du Pétrole d’Arabie saoudite, révèle bien ce qui pousse les pays émergents à se doter de centrales nucléaires. Rester dans une situation de dépendance au pétrole apparaît comme un pari de plus en plus risqué alors que l’offre d’or noir se tarit.
Au Moyen-Orient, la consommation de pétrole a cru deux fois plus vite qu’en Asie sur les 10 dernières années. L’Arabie saoudite pourrait même devenir importatrice nette de pétrole d’ici 25 ans ! Or la tendance sur le marché pétrolier est à un renchérissement des prix, un accroissement des risques géopolitiques et à un discrédit de plus en plus fort du fait des problèmes environnementaux. La diversification apparaît ainsi comme un facteur de sécurité nationale.
C’est pourquoi Riyad a annoncé un investissement de 100 milliards de dollars pour construire 16 réacteurs nucléaires d’ici 2030. Cette problématique se retrouve dans la majorité des pays émergents.
La demande énergétique va doubler d’ici 2050
Selon les calculs de l’Agence internationale de l’énergie, la demande énergétique va doubler d’ici 2050.
Cette donnée rend la période très différente des périodes post Three Miles Island de 1979 (premier accident sérieux sur une centrale aux Etats-Unis) et de Tchernobyl. Alors que les coûts de l’énergie sont déjà hauts par rapport aux années 1980, ils pourraient encore monter compte tenu de la demande à venir.
Jacques Percebois, directeur du Centre de Recherche en Economie et Droit de l’Energie (CREDEN) à Montpellier et auteur du rapport Energie 2050, explique bien cette absence d’alternative : « Les pays n’ont pas les moyens de remplacer l’énergie nucléaire immédiatement. Il n’y a que le consommateur allemand qui, par conviction, presque par religion, acceptera d’accroître significativement le prix de l’électricité ».
Comme l’explique Mohamed El Baradei, ancien directeur général de l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA), « tous les grands pays émergents, avec des populations croissantes et des difficultés de développement, doivent s’en remettre à l’énergie nucléaire. Ils n’ont pas le choix. Certains n’ont même pas d’énergies fossiles comme la Chine ; et même s’ils en avaient, ils auraient d’énormes problèmes liés à la question du changement climatique ».
Chine : 14 réacteurs en service, 40 à 50 d’ici 2020, 150 en 2050...
Selon El Baradei, c’est essentiellement l’Asie qui va tirer la demande en nucléaire. 60% des nouvelles centrales en 2030 seront construites dans cette région, et bien évidemment en Chine. Car les faibles ressources en pétrole du pays, la difficulté à exploiter ses ressources en gaz de schiste, et sa consommation énergétique frénétique entraînent actuellement le pays dans une situation de pénurie chronique d’énergie.
Selon le Conseil de l’électricité de Chine (CEC), il manquerait 30 à 40 millions de kilowatts (kW) au pays. Et la consommation d’électricité ne va pas ralentir. Elle devrait encore augmenter de 10 millions de kW l’année prochaine. Ainsi, l’énergie nucléaire permettrait d’une part de répondre à l’augmentation de la demande par une production stable et abordable, tout en préservant les objectifs environnementaux du gouvernement. Ces conditions expliquent que la plupart des experts s’attendent à ce que le pays lève aussi le moratoire sur les nouveaux projets de centrales.
Et, compte tenu de la taille de la population, c’est bien Pékin qui sera le fer de lance de l’industrie nucléaire. Si le pays possède déjà un parc de 14 réacteurs nucléaires en service, il prévoit d’en construire 40 à 50 d’ici 2020.
Il disposera alors d’une capacité de production de 70 millions de kW en 2020. A plus long terme, la Chine vise les 400 millions de watts en 2050, avec la construction de 150 réacteurs. A titre de comparaison la France, grande nation productrice de nucléaire, ne produit « que » 63 millions de kWh.
Pour financier son énorme programme, le géant du nucléaire chinois, China National Nuclear Power, a l’intention de s’introduire sur la Bourse de Shanghai. L’introduction devrait notamment servir à financer la construction de cinq centrales, pour 27 milliards de dollars.
Les industriels confirment l’embellie
Cette stabilité est d’ailleurs confirmée par les bons résultats des industriels du secteur :
pour Sergueï Kirienko, président de l’Agence fédérale russe de l’énergie atomique (Rosatom), un des quatre ou cinq constructeurs mondiaux de centrales, « il y avait un risque que la demande mondiale s’effondre après Fukushima. La concurrence est devenue beaucoup plus difficile... mais nous avons doublé notre carnet de commandes » ;
de même, Olivier Wantz, Directeur du Business Group Mines d’Areva, a expliqué en juin dernier que le coût de l’après Fukushima était « assez faible : environ 400 millions d’euros d’annulations de commandes sur un total de 43 milliards ». D’ailleurs, Areva a bondi de 8% en Bourse en juillet dernier alors que le constructeur a relevé ses perspectives de croissance sur l’année ;
les raisons de cette bonne santé sont données par Philippe Crouzet, P-DG de Vallourec, « les raisons qui avaient poussé à avoir du nucléaire avant Fukushima n’ont pas disparu après Fukushima ». Le problème, c’est qu’on ne sait pas s’il y aura assez d’uranium pour les faire fonctionner.Florent Detroy, rédacteur de Matières à Profits-
l’enfoiré
ce long article de désinformation doit en faire sourire plus d’un.quand je lis qu’un « expert » estime le coût de la catastrophe à 400 millions !bon, c’est vrai qu’il se limite à l’annulation de commandes.et même dans ce cas, je pense qu’il est loin du compte.d’autres experts, un peu plus crédibles, estiment les conséquences de la catastrophe à 100 milliards.c’est ici -
Le problème avec toi, Olivier, c’est que tu ne crois que ce que tu veux entendre.
Tout le reste est de la fumisterie ou de la désinformation.
Ne te demandes-tu pas parfois si tu ne désinforme pas ?
A combien de pourcentage estimes-tu les conséquences de la catastrophe au tsunami ?
Enfin, tu ne conteste déjà pas le reste.
Il y a donc un progrès.
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l’enfoiré
mais je n’ai pris que ce passage au hasard, car tout le reste est contestable, si vous avez pris le soin de lire le lien proposé suite au commentaire.il suffit de lire cette déclaration du pdg de vallourec, qui pense que le problème c’est qu’on ne sait pas s’il y aura assez d’uranium pour faire fonctionner les centrales ! (preuve)désopilant. -
« Internet est une toile où se projettent les passions comme les fantasmes, des pans de vie réelle et des réalités virtuelles, un réseau où se côtoient contestation et aliénation, fatalisme et fanatisme. », Jiri Pragman
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l’enfoiré
votre problème est de confondre information et propagande.le nucléaire part en brioche aux usa : preuvele cours d’areva s’effondre : preuveet ne parlons pas du fiasco financier de l’epr finlandaiset pas seulement là :Le « fiasco financier » des réacteurs EPR
Trois pays sont déjà sortis du nucléaire après Tchernobyl (l’Italie, le Kazakhstan et la Lituanie). Chez les trente nations qui y sont encore, certaines comme l’Allemagne, bougent plus vite que d’autres.
On le sait peu, mais les six pays les plus nucléarisés (France, Allemagne, Corée du Sud, Etats-Unis, Japon et Russie), ont déjà réduit la part de cette énergie, nous apprend le rapport.
Et les chantiers des réacteurs de troisième génération, les fameux EPR, virent au « fiasco financier », souligne le rapport : quatre ans de retard pour le chantier finlandais et au moins 90% de dépassement de budget.
la deccelération du nucléaire est patente, et Fukushima y contribue
vous devriez lire cet article
...aux antipodes de la propagande que vous avez proposé plus haut.
-
TU pigeras jamais rien. CQFD
-
Tu veux en savoir plus ?
Fais une recherche dans Google de cette manière :
-forum nucléaire
Là, tu auras moins de propagande écolo ou autres.
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l’enfoiré
la différence entre nous, c’est que vous avez envie de faire passer un message, et vous cherchez des « infos » qui vont dans ce sens,j’essaye de mon coté de trouver une information vérifiable, basée sur des enquêtes, des études, afin que le lecteur « fasse son marché », et construise ses propres déductions. -
l’enfoiré
forum nucléaire ?soyons sérieux !je pense qu’il s’agit du site belge ?un monument de désinformationje cite :- 450.000 personnes ont été évacuées suite à l’ensemble des problèmes : tremblement de terre, tsunami et danger de radiations ;
- 19.594 travailleurs sont intervenus sur le site de Fukushima Daiichi, du 11 mars au 31 décembre 2011 ;
- A ce jour, aucune victime n’a été recensée suite à une exposition trop importante aux radiations émises sur le site de Fukushima Daiichi ;
- j’ai souligné le « aucune victime » pour démontrer, s’il le fallait, la crédibilité que l’on pouvait donner à ce genre d’article.
- les personnes qui publient ce genre de désinformation devraient être trainées devant des tribunaux...
-
Le parc nucléaire mondial compte 435 réacteurs nucléaires en fonctionnement, répartis dans 31 pays Plus de 60% de ces tranches sont des réacteurs à eau pressurisée (REP) comme celles installées en France.
En 2011, le parc nucléaire mondial a fourni près de 2 518 TWh, soit approximativement 1/8 ème de l’électricité produite dans le monde. Les plus importants pays producteurs sont les Etats-Unis (parc de 104 réacteurs nucléaires) et la France (58 réacteurs).
L’accident de la centrale de Fukushima en mars 2011 a suscité des débats sur la place de l’atome dans certains pays, comme en témoigne la « sortie du nucléaire » en Allemagne. Toutefois, malgré une légère baisse du nombre de réacteurs en activité en 2011, les perspectives d’évolution du parc électronucléaire mondial restent à la hausse, portées par les pays en voie de développement.
Deux catastrophes apocalyptiques, Tchernobyl et Fukushima, et il y des gens qui continuent à vouloir investir dans des nouvelles centrales ?
On croit rêver !
Pays en développement cherchant à acquérir l’énergie nucléaire
Bangladesh
Chili
Egypte
Iran
Jordanie
Kazakhstan
Kenya
Corée du Nord
Arabie Saoudite
Turquie
EAU (Abu Dhabi)
Vietnam
VenezuelaPays n’étant plus intéressés
Cuba*
Koweït
Malaisie
Philippines
Qatar
ThaïlandeDésolé de me répéter mais je fais un copier / coller de mon message posté le 24 octobre 01:09
L’industrie du nucléaire voulait nous faire croire quelle maitrise la gestion des déchets nucléaire voire son stockage. C’est FAUX !
Des générations dans un proche futurs attendent des catastrophes environnementales due aux stockages dans les mines à sel.
source : http://www.liberation.fr/terre/0101...
Une montagne de fûts jaunes estampillés du sigle du nucléaire, une couche de sel et de béton par-dessus, et encore du sel pour boucher l’entrée des grottes. Un volume de masse radioactive équivalent à soixante maisons a été entreposé entre 1967 et 1978 dans la mine de sel désaffectée d’Asse, au centre de l’Allemagne. Ces 126 000 tonneaux de déchets radioactifs devaient séjourner là pour l’éternité. Trente ans plus tard, Asse a pris des allures de quasi-catastrophe écologique et de boulet politique. Le lieu, géologiquement instable, souffre d’infiltrations d’eau. Certains contenants sont rouillés. Face à la gravité de la situation, l’office fédéral chargé de la gestion du site optait en janvier pour l’évacuation. Cette opération inédite, très complexe, prendra près de vingt ans et pourrait coûter 2 à 3 milliards d’euros à l’Etat.
Dans l’article La France du Thorium j’ai posté des nombreuses messages pour argumenter contre l’emploi du nucléaire et porté haut les arguments en faveur des énergies éoliennes.
La Chine désormais première puissance éolienne du monde
L’empire du Milieu a détrôné les États-Unis et héberge désormais le premier parc éolien de la planète, avec 42 gigawatts (GW), soit les deux tiers de la capacité du parc nucléaire français, contre 40 GW pour les Américains, selon les chiffres communiqués ce mercredi par le Conseil mondial de l’énergie éolienne.
sourceDans la région de Navarre (Nord de l’Espagne) 70% de l’énergie électrique été produite par des éoliennes en 2010 remplacent ainsi une centrale nucléaire ! <<< vidéo à regarder >>>>
Voila des exemples qui montrent bien quand on veut on peut !
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L’ÉNERGIE ÉOLIENNE EST L’ÉNERGIE DE L’AVENIR ET PAS LE NUCLÉAIRE !
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Encore une fois à côté de la plaque.
Que tu viennes avec 10 ou 100 articles du même type que tu ajoutes à chaque fois en fin de TES articles, TU resteras toujours non crédible.Pourquoi ? Simplement parce que tes analyses ne sont jamais à charges et à décharges comme il se doit dans tous tribunal ou ailleurs.Ecoute bien cette fois, ceci, puisque l’humour te manque très souvent. -
l’enfoiré
je ne sais pas si je manque d’humour,mais ce qui est sur, c’est que votre commentaire m’a fait largement sourire.j’espère que ce n’est pas de l’humour involontaire.ce serait balot. -
@enfoiré
Ben oui...
@eau du robinet
Ce serait mieux si vous vous informez correctement...
1/ A propos d’écologie et d’éolien
Les énergies renouvelables, 100% décarbonées… oui, lorsqu’elles fonctionnent ! - AgoraVox le média citoyen
Aucun pays majeur ne peut se passer objectivement du nucléaire.
En tout cas, je ne vois pas comment...
Maintenant si vous pensez savoir comment il faudra nous faire signe car çà nous intéresse.
2/ le nucléaire cher ? LOL
Les chiffres que j’avais en ma possession parlaient du coût du nucléaire : l’un des moins chers sur le long terme.
Or, vous vous croyez que je parle du court terme, ce dont je m’en contre fiche comme de ma première chemise.
Pourquoi croyez vous que les chinois se mettent dans le thorium ? Parce qu’ils ne savent plus trop quoi faire de leur montagne de devises ?@Oliver twist
Je comprends pourquoi tu t’y connais tant en camisole de force.
L’asile tu as du le fréquenter en tant que patient...
(c’était juste une piqure de rappel)
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
eau du robinet
nous avons régulièrement sur ce forum, et particulièrement sur mes articles, un étrange personnage un peu illuminé de l’intérieur,chez nous on dit qu’il a été bercé trop près du mur...d’autres disent qu’il a été sorti du four trop totbref, il assure sans ambage et contre toute attente, qu’il est sage.c’est en réalité un mythomane, un peu schyzo sur les bords, mais je ne crois pas qu’il soit dangereux.il adore inventer des mots nouveaux, et il est persuadé que l’on peut écrire « je croive »...bref, je voulais juste vous prévenir de ne pas tenir compte de ses élucubrations...cdt -
@Oliver twist
Tu dis : "c’est en réalité un mythomane, un peu schyzo sur les bords, mais je ne crois pas qu’il soit dangereux. il adore inventer des mots nouveaux, et il est persuadé que l’on peut écrire « je croive »" [...]
Je ne savais pas que tu étais un mytho et schyzo à la fois :
C’est toi qui a inventé le groupe de mots « je croive ».
Tout le monde sait que je croive n’existe pas, sauf chez toi bien sûr...
Une question : un exemple typique de malade mental ce n’est pas celui qui se croit être psychiatre sans l’être ?
Je te demande çà, parce que tu sembles savoir diagnostiquer pourtant je n’ai pas lu dans ton CV que tu avais une quelconque formation médicale.
Ah oui c’est vrai que tu es dans la chanson, le pipeau pour être précis, selon ton CV...
Là je reconnais que c’est cohérent...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
« j’espère que ce n’est pas de l’humour involontaire. »’Aille Aille... Après toutes ces années... et il croit au Père Noel.Une bonne fois pour toute, mon humour comme celui de Thomas est TOUJOURS volontaire.Capito. -
Je précise aussi qu’il n’y a pas que l’humour.
Il y a le reste aussi.Un chat est toujours un chat chez moi.Je travaille en binaire, si tu l’ignores.Une porte n’est jamais entrouverte.Elle est ouverte ou fermée.Pragmatisme absolu.C’est plus clair ? -
à l’enfoiré
nous n’avons pas les mêmes informations.j’ai cru, jusqu’à ce jour, qu’il était possible de laisser une porte entrouverte.mes sens me trahiraient ?le pragmatisme, c’est d’admettre la nuance.pour certains, la vérité est blanche ou noire.je pense qu’elle peut être grise.mais dans votre cas, cette nécessite de donner des leçons, de ne jamais reconnaitre ses erreurs, d’utiliser des sources plus que contestables, aux seules raison de ne pas être pris en défaut, pourrait en inquiéter plus d’un.moi y compris. -
l’enfoiré
il faut croire que nous n’avons pas la même définition de l’humour,ceci expliquant cela. -
Tu veux que je te réponds en langage machine ?
Je l’ai déjà fait sur cette antenne.Mais la mémoire doit te perdre dans un Alzheimer débutant.L’humour et erreur se rencontre-t-il ?Cartésien, tu sais ce que cela veut dire ?Je n’ai jamais chanté comme un troubadour pendant 40 ans, je signale.Jamais chômé non plus d’ailleurs. -
Tu as intérêt à passer parfois en dehors de domaine vert.
C’est fou ce qu’on apprend ailleurs. -
l’enfoiré
cartésien ?non, je ne connais pas ce mot.c’était de l’humour.le ciel vous tienne en joie. -
l’enfoiré
tout ce que je déteste.des domaines.il n’y a pas de frontières, pas de domaines,juste des rencontres,et ceux qui classent tout dans des « domaines » restent dans leur monde, à parler à leur miroir. -
Pour ton info puisque tu ne connais pas.
Le discours de la méthode, cela ne te dit rien non plus.Non, il faut augmenter TA culture.Attention pas celle des petits pois.On a l’éducation qu’on peut. Je l’ai toujours dit.Ce n’est pas une raison pour ne pas évoluer.Dans une vie, on devra avoir plusieurs vies. -
Par contre, cela je tout à fait d’accord. « il n’y a pas de frontières, pas de domaines,juste des rencontres, »entre les différentes disciplinesMais pour cela il faut de la discipline et beaucoup de connaissances « intra muros ». -
l’enfoiré
mauvaise piochediscipline...trop drôle... -
Ok. Prend celle-là, alors.
Tu étudies ceciDemain, interrogation écrite. -
l’enfoiré
vous devriez donner un cours « donneur de leçon »pas sur qu’il y ait beaucoup de monde dans l’amphibon, pour la culture des petits pois, pas sur non plus que ça amène un sourire.enfin, chacun sa culture.la votre ne fait pas le poids.quelle débâcle. -
Tout réside dans le et la physique.Voilà enfin le fin mot que tu n’as pas pigé depuis le début.Le poids ?C’est quoi le poids.Tu parles d’un problème de masse ?De quel atome ?Tu as un problème de pesanteur ? -
« vous devriez donner un cours » donneur de leçon« »
Je précise encore une fois, que ce n’est pas moi qui donnait le leçon mais Bernard. -
l’enfoiré
c’est bizarre,j’ai comme l’impression d’avoir mis le doigt là où ça fait mal. -
« Le doigt où cela fait mal »
Tu rigoles, ou quoi ?Faire mal, les bleus je connais même avant toi.Je t’ai dit, 40 ans, sans une goutte de chômage, cela ne se gagne pas gratuitement. -
Mais tu ne m’as répondu :
« Le poids ?C’est quoi le poids.Tu parles d’un problème de masse ?De quel atome ?Tu as un problème de pesanteur ? »Il ne faut pas sauter les problèmes importants.Je voudrais bien savoir. -
l’enfoiré
je ne sais pas si j’ai un problème de pesanteurmais il y en a qui ont un problème de poids.lourds...très lourds.peut être une affaire de « petit pois », celui qui fait ding ding dans la tête ?va savoir. -
l’enfoiré
je ne plaisante jamais sur un sujet si sérieux. -
« une affaire de »petit pois« , celui qui fait ding ding dans la tête ? »
T’es sûr ?Les petits pois n’arrivent même pas jusque là.Ils ont un autre orifice pour cela. Enfin, chez moi, tout de même.Avec des carottes, faudra essayer.. -
« je ne plaisante jamais sur un sujet si sérieux. »
Moi, non plus, je t’assure.La grande bouf, c’est sacré. -
Mais, je fête un anniversaire demain.
Si cela t’amuse de passer du côté de chez Swann, tu sais où me trouver. -
Bonjour Leo Le Sage,
Je vais essayer de répondre précisément à votre message « (xxx.xxx.xxx.205) 25 octobre 11:21 ».
Déjà le titre de cet article en dit long « Fukushima, la stratégie de l’oubli ».
Olivier a choisi ce titre pas par hasard.
Pour répondre à votre commentaire :
— début de citation —
2/ le nucléaire cher ? LOL
Les chiffres que j’avais en ma possession parlaient du coût du nucléaire : l’un des moins chers sur le long terme.
Or, vous vous croyez que je parle du court terme, ce dont je m’en contre fiche comme de ma première chemise.
— fin de citation —Le nucléaire est une énergie à crédit car sur nos factures on ne tient pas compte de la gestion des déchets d’avenir !
QUI, le prix de l énergie nucléaire que nous payons aujourd’hui est FORCEMENT celui du court terme !
On voulait nous faire croire dans les années 70 que enfouissement des déchets dans la terre (mines de sel) serrait sure et pour l’éternité.
C’est FAUX !Dans mon commentaire « eau-du-robinet (xxx.xxx.xxx.197) 19 octobre 10:09 » javait écrit :
— début de citation —
Une montagne de fûts jaunes estampillés du sigle du nucléaire, une couche de sel et de béton par-dessus, et encore du sel pour boucher l’entrée des grottes. Un volume de masse radioactive équivalent à soixante maisons a été entreposé entre 1967 et 1978 dans la mine de sel désaffectée d’Asse, au centre de l’Allemagne. Ces 126 000 tonneaux de déchets radioactifs devaient séjourner là pour l’éternité. Trente ans plus tard, Asse a pris des allures de quasi-catastrophe écologique et de boulet politique. Le lieu, géologiquement instable, souffre d’infiltrations d’eau. Certains contenants sont rouillés. Face à la gravité de la situation, l’office fédéral chargé de la gestion du site optait en janvier pour l’évacuation. Cette opération inédite, très complexe, prendra près de vingt ans et pourrait coûter 2 à 3 milliards d’euros à l’Etat.
Puis avez vous une idée combien coute le démantèlement d’une centrale nucléaire (estimation du prix à court terme) entre 2 et 10 milliards d’Euros .... puis c’est toujours la même chosé des tonnes de déchets suite au démantèlement d’une centrale nucléaire !
— fin de citation —Les 2 à 3 milliards d’Euros qui vont être investie par l’état pour récupérer et de déplacer les déchets ne figurent pas sur les factures d’électricité !
C’est donc très exagéré de prétendre que l’énergie nucléaire est la moins cher !
Le cout du démantèlement d’une centrale nucléaire est estimé entre 2 et 10 milliards d’Euros (estimation du prix à court terme) !
Ce prix la ne figure pas non plus sur notre facture d’Électricité !!!!
Reconnaissez que les chiffres dans votre possession ne présentent pas le réel cout (global) de l’énergie nucléaire.
Pouvez vous chiffrer les coûts des accidents de Tchernobyl et de Fukushima ... ????
Les avis divergent sur cette question ( car il faut distinguer les frais à court / moyen / voire le long terme !
— début de citation —
L’opérateur Tepco vient en effet de provisionner environ 43 Milliards d’Euros pour compenser les conséquences - celles qui pourront l’être - de l’accident de Fukushima-
source
— fin de citation —Mon estimation diverge plutôt vers le haut.
Je pense qu’il s’agit des milliers de milliards d’Euros de dégâts à moyen terme (par moyen terme j’attends entre entre 30 et 60 ans) !Voila je vous apporté la preuve que les frais de :
1. La gestion des déchets à moyen et long terme
2. Le démantèlement des centrales nucléaires
3. Les coûts des accidents nucléairesne figurent pas dans nos factures d’électricités !
Au lieu de reprendre « bêtement » les chiffres du coût de l’énergie nucléaire dans les articles il faudrait comprendre comment l’industrie du nucléaire et les grands médias nous masquent le cout réel (du moyen et long terme) !
Je me répète « Le nucléaire est énergie à crédit ».
Que signifié cette phrase ?
Notre génération payé pas cher l’énergie nucléaire par kWH, mais la prochaine génération (moyen terme) payé forcement plus cher l’énergie nucléaire (si on ne masque pas le prix des 3 points que je viens de citer) !J’ai trouvé le lien suivant
http://i-tese.cea.fr/_files/LettreItese16/ImpactsEcoFukushima.pdf
et dans la page 4 figure un tableau que je vous invité à regarder sur le quel figurent les frais estimé du coût d’accident de Fukushima ils figurent « les coûts directs » et « indirects » .... toujours pareil ....à court terme !— début de citation —
@eau du robinet
Ce serait mieux si vous vous informez correctement...
1/ A propos d’écologie et d’éolien
Les énergies renouvelables, 100% décarbonées… oui, lorsqu’elles fonctionnent ! - AgoraVox le média citoyen
Aucun pays majeur ne peut se passer objectivement du nucléaire.
En tout cas, je ne vois pas comment...
Maintenant si vous pensez savoir comment il faudra nous faire signe car çà nous intéresse.
— fin de citation —En 2010, l’énergie électrique d’origine nucléaire produite par la totalité des réacteurs en activités dans l’année a été de 2 588 TWh. Elle représente 16,5 % de la production totale d’énergie électrique, toutes origines confondues (thermique, hydraulique, éolien, solaire et géothermique), qui s’est élevée à 15 647 TWh.
sourceL’énergie nucléaire est une énergie complémentaire aux énergies alternatives avec ses 16,5% !
Je pense qu’il est tout à fait possible de remplacer l’énergie nucléaire à moyen terme, contrairement à ce que vous prétendais.
Par contre (avec le formatage des gens par Areva - pub télévision) il faudrait attendre encore deux à cinq accidents nucléaires avant que le dernier pro nucléaire aura compris que la voix du nucléaire, lequel à été emprunté par la génération précédente, n’est pas la bonne.OUI, Nous pouvons nous passer du nucléaire sans y retourner dans la préhistoire.
Je vous cite de nouveau l’exemple de la région au nord de l’Espagne « Navarre » :
Dans la région de Navarre (Nord de l’Espagne) 70% de l’énergie électrique été produite par des éoliennes en 2010 remplacent ainsi une centrale nucléaire ! <<< vidéo à regarder>>>>
Voila un exemple qui montre bien quand on veut on peut !
Le vent ne produit pas de déchets nucléaires.C’est pas très difficile de sortir du nucléaire.
— début de citation —
Pourquoi croyez vous que les chinois se mettent dans le thorium ?
— fin de citation —Reparlons de nouveau du thorium.
— début de citation —
La réaction à base de Thorium, si elle ne résout pas tous les problèmes du nucléaire offre néanmoins de très importants avantages : la conception sous-critique faisant en sorte que la réaction s’arrête d’elle-même en cas d’accident, l’abondance et la capacité énergétique du thorium (200 fois plus que l’uranium, 3,5 million de fois la capacité du charbon...), très faible production de plutonium, déchets moins toxiques et à durée de vie plus courte.
source
— fin de citation —Le Thorium, nous promet ton, est mieux et plus sure que le nucléaire traditionnel .... mais c’est toujours du nucléaire et il y à toujours des déchets radioactives donc on ne sait pas quoi faire !
— début de citation —
La Chine vient cependant d’annoncer qu’elle a opté pour une alternative au nucléaire traditionnel, produisant mille fois moins de déchets que les réacteurs à uranium : le réacteur à sel fondu de thorium. Le thorium est un métal argenté nommé d’après le dieu scandinave du tonnerre Thor. Ce métal radioactif a ses inconvénients, ...
— fin de citation —Pourquoi investir dans des technologies quand on sait d’avance qu’elle nous apportent des problèmes (déchets) dans l’avenir ?
La Chine semble être intéresse par les centrales de thorium .... mais à ce jour aucune centrale est opérationnel !
Que fait la Chine en attendant ?
Que fait la Chine en attendant ?
Que fait la Chine en attendant ?Elle investit MASSIVEMENT dans l’énergie éolienne.
La Chine désormais première puissance éolienne du monde
L’empire du Milieu a détrôné les États-Unis et héberge désormais le premier parc éolien de la planète, avec 42 gigawatts (GW), soit les deux tiers de la capacité du parc nucléaire français, contre 40 GW pour les Américains, selon les chiffres communiqués ce mercredi par le Conseil mondial de l’énergie éolienne.
source -
@Par eau-du-robinet (xxx.xxx.xxx.98) 26 octobre 06:55
Au risque de me répéter, c’est vous qui n’y connaissez rien.
Oliver twist est un incapable donc son avis ne m’interesse guère.
Je suis ici parce qu’il y a des lecteurs qui me font confiance et bien sûr il y a de bonnes âmes à pêcher.
Vous dites : « Le nucléaire est une énergie à crédit car sur nos factures on ne tient pas compte de la gestion des déchets d’avenir ! » [...]
Vous confondez prix de vente et coût de revient.
Le coût dont je parle c’est le coût total sur une longue période, déchet compris.
Et c’est moins cher. [Je parle de la France, ailleurs ce n’est pas notre problème]
Je parle de projet industriel à grande echelle sur le long terme pas du photovoltaïque de papa du cabanon.
J’ai aussi dit que la filière thorium permet de résoudre en partie le problème des déchets.
C’est vous qui craigniez les déchets donc la filière thorium est indispensable si vous êtes cohérent.
Je passe vos élucubrations.
A un moment donné vous me parlez de Fukushima et de Tchernobyl.
Même si cela coute des milliards de milliards en quoi cela me pose un problème ?
Tepco peut même provisioner 1000 milliards, c’est leur problème : ce sont des escrocs.
Vous savez ce que c’est un escroc au moins ?
Toute entrerpise gérée par des escrocs est toujours en difficulté et tombera sous une forme ou une autre. Je connais une entreprise où le PDG est un escroc. Elle va mal évidemment.
Depuis le temps que je vous explique que Tchernobyl et Fukushima sont le fait de manipulation débiles voire malhonnête vous n’avez toujours pas compris ?
Si vraiment cela pose problème alors expliquez nous pourquoi en France pas un seul accident nucléaire a eu lieu ? Hm ?
[Ne pas confondre accident et incident]
Un peu de sérieux...
Vous dites : "L’énergie nucléaire est une énergie complémentaire aux énergies alternatives avec ses 16,5% ! Je pense qu’il est tout à fait possible de remplacer l’énergie nucléaire à moyen terme, contrairement à ce que vous prétendais." [...]
Pas du tout.
Vous parlez de l’énergie de maintenant, moi je vous parle de l’énergie dans le futur.
Le moins cher c’est l’énergie qui vient du pétrole ce qui explique qu’on est à 16 %.
Lorsqu’il n’y aura plus de pétrole je vous laisse imaginer à combien ce sera...
Eolien
Votre lien sur l’éolien est un blog.
Je l’ai déjà vu, j’ai un doute.
De plus, je ne crois pas qu’il y ait une puissante industrie là-bas...
Si il y en a me dire lesquels...
Pour l’éolien je vous ai donné l’info [ci-dessous].
Problème de stabilité.
Au risque de me répéter relire mon commentaire :
"1/ A propos d’écologie et d’éolien
Les énergies renouvelables, 100% décarbonées… oui, lorsqu’elles fonctionnent ! - AgoraVox le média citoyen
Aucun pays majeur ne peut se passer objectivement du nucléaire."
Thorium
Vous dites : "Le Thorium, nous promet ton, est mieux et plus sure que le nucléaire traditionnel .... mais c’est toujours du nucléaire et il y à toujours des déchets radioactives donc on ne sait pas quoi faire !" [...]
Je résume ce que vous écrivez me démontre que vous ne savez pas de quoi vous parlez.
Ne pas savoir que la technologie à sel fondue va absorber une partie des déchets c’est pathétique.
Ce n’est pas de ma faute si vous ne faites pas des efforts pour vous informer quand même.
Vous lisez science et vie et il vous donnera la réponse de l’intérêt du thorium.Vous dites : « La Chine semble être intéresse par les centrales de thorium .... mais à ce jour aucune centrale est opérationnel ! » [...]
Mais bien sûr puisque c’est à l’étude.
Mais ils vont en construire des centrales au thorium, çà c’est une certitude.
Vous vous ne regardez que ce qui vous arrange.
Moi je regarde sur le long terme et les chinois vont vers le nucléaire malgré leur fleuve...
Vous dites : « Elle investit MASSIVEMENT dans l’énergie éolienne. » [...]
Ben oui, les chinois en attendant vont là parce qu’il y a un marché de l’éolien en Europe.
Par exemple les plus grandes éolienne de grande bretagne viennent de Chine je crois...
En tout cas, une partie viendra de Chine...
Mais ils savent que le nucléaire est de loin la plus intéressante pour le moment.
D’après ce que je sais, sur le plan technique, seul le thermique et l’hydraulique peuvent supporter les fortes montées en charge.
Le nucléaire lui a l’avantage d’être moins cher et stable.
(Le photo et l’eole ne sont pas stable lire l’article dans ce commentaire, SVP)
Mon avis
Vous vous ne dites que ce qui vous arrange.
Ainsi vous parlez de court terme (pas de thorium en chine pour le moment) quand cela vous arrange, et dans d’autres cas, vous me parlez du long terme (les déchets).
Le thorium résout une partie du problème des déchets : vous n’en parlez pas.
Curieusement vous n’avancez aucun argument en terme de chiffres sur les coûts....
Or, les chiffres que j’ai lu sont clairs : le nucléaire est l’un des moins chers...
Si ces chiffres sont faux, ce que personne n’a encore osé contester, alors vous devez être en mesure de nous les communiquer...
Tcherno et Fuku sont des fautes humaines volontaires donc pour moi cela ne compte pas.
C’est comme si vous me dites :
J’ai conduit une voiture et je l’ai envoyé sur un poteau.
Je vous répondrais : c’est difficile d’eviter l’accident.
Est-ce que pour autant je vais accuser le constructeur de mal construire sa voiture alors que je sais pertinemment que c’est vous qui êtes fautif ?
Bien sûr que non...
Vais je dire : je ne vais plus conduire de voiture et j’invite les autres à ne plus conduire parce qu’ils ne peuvent pas éviter un poteau.
Bien sûr que non...Faut pas nous prendre pour des gogos...
Pour la Chine :
Vous croyez vraiment que les chinois sont assez bête pour vous donner les détails de leur s opérations dans le domaine aussi hautement stratégique que l’énergie ?
ET vous croyez vraiment qu’ils sont assez fous pour vous dire en face :
« Bon nous nous allons faire du thorium, voici comment nous allons faire. »
Vous êtes sérieux dans votre délire ?
Pour être certain que ce soit clair.
Je vous pose la question suivante :
Pourquoi les américains ont ils cessé depuis environ 2006 d’informer sur leurs activités nucléaire ?
Parce qu’ils sont trop bêtes vous croyez ?
Moi je suis contre le nucléaire, mais je mets au défi quiconque de me prouver qu’on peut s’en passer totalement.
Si les chinois ont décidé de rentrer dedans c’est qu’il y a un intérêt vital.
Les chinois ont une qualité que n’importe qui leur reconnaît : quand il s’agit d’intérêts stratégiques, ils savent ce qu’ils font.
C’est ici en France qu’on ne sait pas ce qu’on fait.
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
-
Bonjour,
Bel échange. Pas à dire.La conclusion, je l’ai déjà répondu et donné depuis tellement d’articles que notre Oliver, de trop de vert vêtu, ne comprendra jamais.Comme je suis à Bruxelles, je connais ce que sont les lobbies, les espionnages (on en parlait encore hier à la télé) .Comment y réagir ?Par tout ce qui est hybride. Il n’y a pas que les voitures qui le sont. Utiliser ce qui est disponible au mieux, au plus bas coût et le meilleur rendement dans notre époque ou un euro devient l’équivalent d’un sous ou d’un dollar. Rien n’est gratuit. Même pas la connerie de certains.L’électricité est l’énergie la plus propre à l’utilisation et peut être fournie par tellement de manières passées et à venir.Le pétrole, le plastic, ont permis de ne pas avoir une hécatombe d’arbres.Mais, leur utilisation a créé une pollution dont on cherchait à oublier les effets.Ce sont les excès en tout qui se terminent en mal général.Demain ne sera pas comme aujourd’hui. C’est absolument certain.Solar Impulse ne permet pas encore de voler avec des centaines de personnes à bord, mais il fait de grands bons en avant.C’est ça le progrès que quelques uns dénigrent à souhait.Cela me rappelle une joute que j’ai eu avec un quelqu’un qui était aussi passé par ici à une certaine époque..Les révolutions ne sont que des évolutions successives et parfois quelques retour en arrières.J’ai été un testeur pendant près de 40 ans. Les erreurs de parcours sont possibles et doivent arriver.Rien d’anormal. Ce sont les récidives qui le sont.Le mot d’ordre, hier et aujourd’hui, « Soyons hybrides et avançons ». -
l’enfoiré
on ne dira jamais les effets désastreux d’une mauvaise foi patente telle que vous l’avez développé dans votre commentaire.traiter l’autre de « vert obstiné » fait partie des manipulations habituelles pour tenter de discréditer l’auteur,mais le lecteur qui a bien lu l’article sait à quel point je suis attaché à l’objectivité, donnant (on me le reproche parfois) des liens pour étayer les écrits, et laissant en fin de compte le lecteur avoir sa propre opinion.les écrans de fumée que vous agitez ne serviront qu’à vous discréditer un peu plus.triste fin. -
Là, je demanderai aux lecteurs de remonter dans TES commentaires pour tirer les conclusions.
-
Va courir un peu. Fais de l’exercice au lieu de te trouver derrière un écran qui ne t’apprend rien puisque TU repousses ceux qui essayent de te donner des renseignement en dehors de TON petit crane.
L’écologie en cage, ce n’est pas de l’écologie.N’est-ce pas un bon conseil, ça ? -
l’enfoiré
pas de bol,je rentre d’une sortie champignons.par contre, j’ai le sentiment que vous pourriez prendre à votre compte le conseil que vous me donnez .et je suis pas sur que ça vous change.égo surdimensionné, suffisance...difficile de guérir ça, même en courant vite. -
@Oliver Twist qui joue du pipeau
Tu dis : "mais le lecteur qui a bien lu l’article sait à quel point je suis attaché à l’objectivité, donnant (on me le reproche parfois) des liens pour étayer les écrits, et laissant en fin de compte le lecteur avoir sa propre opinion." [...]
Hein ?
Tu n’as jamais été objectif.
Le fait même de replier dede en est la preuve flagrante.
Si tu es si objectif alors ose me prouver que je me trompe dans mes affirmations.
Apportes les chiffres qui contredisent mes chiffres.
Ce n’est pas toi qui veut faire croire à tes lecteurs que quelqu’un ici à inventé « je croive » alors qu’en fait c’est toi ?
Puisque l’enfoiré est de mauvaise foi, alors apporte nous les preuves :
Quelle phrase par exemple est sujette à caution ?
Combien de fois j’ai réussi à prouver que tu es un affabulateur car tes écrits ne reflètent pas tes sources.
As-tu pu me démontrer que je suis dans l’erreur ? Jamais évidemment.
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
C’est aussi pas de bol.
Je ne parle pas de sortie champignons.Je parle de courir, de jogger. Cela n’a rien à voirTout ce que tu racontes est dans mon « A propos »« La tête et les jambes ».« égo surdimensionné, suffisance... »YES, en multilingue en plus.Quand on en a, il faut pas le gaspiller. Et alors ?Jamais contester ce qui est évident.Mais je n’ai jamais craché dans la soupe des autres en les envoyant dans le bac à sable parce qu’ils ont quelques choses de différent à mettre dans la soupe.Décidément tu es incorrigible. Je t’ai pourtant écrit un mail sur tout cela.Mail que tu as fait semblant de ne pas lire.Je suis sur cette antenne un an avant TOI.Je fête aujourd’hui un anniversaire. La preuve.J’ai fait du management et tellement d’autres choses.Quand à l’écologie, j’en fait en dur, en vrai.Pas à la petite semaine. La preuve.Est-ce plus clair encore ou il faut que je répépépète depuis le début ? -
Mais Mosieur vit dans son bocal.
Les autres ce qu’ils disent, c’est de la m...Tu parlais d’égo.Ca c’est une autre sorte d’ego, c’est de l’égocentrisme, si pas de l’égoïsme.Réfléchis à la nuance. Elle est très fine. Quand au mail que je t’ai envoyé, beaucoup l’ont lu. Ainsi que les réponses.Car je ne tiens pas pour moi ce que disent les autres.C’est ça un enfoiré. -
l’enfoiré
il faudra bien qu’un jour ou l’autre vous appreniez a faire la différence entre l’information et la propagande.pour l’instant c’est mal parti. -
l’enfoiré
courir, jogger...après du vide.juste un choix. -
Un choix ?
Non, une volonté de durer,« Le vide est ordinairement défini comme l’absence de matière dans une zone spatiale. En physique, le vide est un concept qui recèle des propriétés tout à fait surprenantes et néanmoins fondamentales. » dit Wiki.Incroyable mais vrai. -
Et je continue sur le vide : « Ce n’est pas le rien (l’absence de tout). La physique moderne nous indique d’ailleurs qu’il est tout à fait pertinent de discuter de l’énergie du vide. »
Est-ce qu’on n’est pas en plein dans le sujet ? -
TU sais dans mon métier, il y avait quelque chose qui définissait le vide et qu’on ne pouvait que comparer avec lui-même.
Que l’on ne pouvait pas mesurer et comparer avec autre chose. Pas de < ou de > que...Cela s’appelait simplement « NULL ».Si tu veux que je te donnes un cours.N’hésite pas j’ai encore beaucoup de souvenirs. -
Comme il faisait beau et froid, j’ai repris ma « course vers le vide » (selon TES propres termes).
C’est alors, que m’est revenu l’idée de ce film qui illustrait parfaitement ce dont je parlais ci-dessus.Comme un peu de culture ne fait jamais de tord, j’ai pensé à TOI, cher Oliver.Tu vois tant qu’on, a la tête et les jambes, tout s’arrange. -
l’enfoiré
la tête et les jambes ?oui bien sur.il faut avoir les deux.je vous souhaite le meilleur. -
Merci. @+ vers de nouvelles aventures.
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Tiens, vas-tu faire un article sur ce sujet ?
L’ÉOLIEN DANS LA TOURMENTEPériple en Normandie et en Picardie où des habitants se mobilisent contre les nouveaux moulins à vent. Puis cap sur l’Allemagne où 23 000 éoliennes ronronnent déjà, contre seulement 4 000 dans l’Hexagone. La situation varie d’une région à l’autre : à Langenhorn en Frise du nord, la majorité des villageois est prête à investir dans le nouveau parc qui doit voir le jour, car la hausse récente des prix de rachat de l’électricité verte leur promet des revenus substantiels. Mais plus au sud, un couple de retraités s’oppose aux éoliennes qui leur pourrissent la vie. Avec vingt-cinq comités locaux, ils ont créé une association, qui a organisé des référendums. Résultat : vingt-deux communes ont dit nein !
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l’enfoiré
un article ?surement pas.j’ai déjà expliqué dans d’autres articles les motivations des riverains.il faut savoir que la fronde a été menée par une association qui au départ avec comme éminence grise un certain giscard, qui se voulait d’estainget comme par hasard, ce giscard est par alliance de la famille empain-schneider, ceux la meme qui ont lancé le nucléaire en france, alors que giscard en était le président.les arguments on les connait, et ils sont tous faux.elles tueraient des millions d’oiseaux,elles font du bruitelles dénature le paysage...ce sont les mêmes qui se taisent lorsque des milliers de piliers tres haute tension envahissent notre pays,ce sont les memes qui se taisent lorsque ces pylones tuent des milliers d’oiseauxles mêmes aussi qui ne parlent pas des gaz toxiques que dégagent ces lignespas plus de la pollution électro magnétiquedes cancers et leucémies qui en découlent...moi, voyez vous, j’aime bien les moulins à vents, et les éolienneselles ne produisent pas de déchets, et procure de l’énergie quasi gratuitevive l’éolienet peste soit de la désinformation -
Mais c’est déjà d’excellentes bases pour faire un article.
Si tu as vu la vidéo, les solutions s’y trouvaient. Il faut tout voir et pas uniquement ce qu’on a envie de voir.Les éoliennes en mer, là où le vent est quasiment constant, pas de problèmes, si ce n’est bien signaler les éoliennes aux bateaux.Mais pas question d’avoir un parc éolien à proximité.Comme j’habite en ville, dans une grande ville, je n’ai pas beaucoup de risques à ce sujet.Il y a un principe de base : l’énergie la moins chère est celle que l’on ne consomme pas.Le problème, il faut des investissements pour les maisons.Cela ne fait pas partie des objectifs des écolos.Ils n’y trouvent pas assez de dîmes. -
Je t’ai parlé d’un cours de la science numérique.
Je crois qu’un cours de la science économique serait aussi nécessaire. -
l’enfoiré
des cours...vous concernant, j’ai bien quelques idées.des cours de communication...une sérieuse piste à creuser, à mon humble avis.aussi, je propose des cours de modestie...pour les cours d’arrogance, je pense que vous avez tout ce qu’il vous faut. -
l’enfoiré
vous prenez le problème par le petit bout de la lorgnette.il ne s’agit pas de remplacer une énergie par une autreil s’agit d’avoir une autre conception de la gestion de l’énergie.Jeremy Rifkin en a parlé, et j’ai évoqué son projet global dans un article pas si ancien.c’est sur ce lien(au cas ou ça vous aurais échappé ?) -
« pour les cours d’arrogance, je pense que vous avez tout ce qu’il vous faut. »
Mais TU te répète là.Tu bégayes même d’admiration ou je me trompe ?« L’arrogance est le défaut des bons chefs. », dit Ken Follett et il a raison. -
Le lien que TU donnes, je l’ai vu depuis longtemps.
Je ne bégaye pas et j’ai encore de la mémoire à revendre. -
Pour ce qui est de la communication, deux articles à lire :
Tu vois que j’en connais un bout... -
l’enfoiré
« j’en connais un bout »...déclaration péremptoire qui demande a être prouvée....bon, ne disons pas arrogance, peut etre juste « suffisance »...ça va ? -
Mais mon cher Olivier, si tu ne te suffis pas à toi-même sur qui vas-tu compter ?
Un Dieu, une puissance divine ?Il faudrait que tu connaisses tes classiques qui sont pourtant bien de chez toi :« Suffisance fait richesse Et convoitise fait pauvresse. », Proverbe français -
l’enfoiré
si vous aviez lu attentivement la fin de l’article, vous auriez remarqué que régulièrement je remercie les internautes qui m’envoient régulièrement des infos. -
Bien sûr, il suffit de te caresser dans le sens du poil, d’acquiescer.
Dans le cas contraire...
Olivier revient au début de cette discussion.
Je rappelle, ce n’était pas signé de ma main.
Là, il est question de bac à sable, de propagande, de désinformation.
Faut pas charrier et se prendre plus catholique que le pape.
Cela ne prend pas avec moi.
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Bonjour Olivier, heureusement dans cette opération, il y des dissidents qui oses dire la vérité !
Le Pr. Mitsuhei Murata, ancien ambassadeur du Japon en Suisse dénonçait en Juillet les pressions du gouvernement Américain pour occulter autant que possible la crise de Fukushima..
http://www.agoravox.tv/actualites/environnement/article/fukushima-que-fait-la-communaute-36671
Certes cela va pas changer grand chose si en même temps les autorités Internationales fond le gros dos devant l’évidence que seul le Japon n’est plus en mesure de faire face à la catastrophe et à ses ultimes conséquences qui concerne tous hémisphère Nord.
A ce demander si le film 2012 n’est pas prémonitoire, et que l’on va assisté de la part de toute cette élites financières une émigration vers l’hémisphère Sud ?-
Soi même
merci de cette info qui vient apporter de l’eau au moulin. -
Salut bidet, regarde cette vidéo
Pressions US pour minimiser Fukushima, M. Murata 07.2012si cela continue de merdé, tu seras avec ton point de vue dans la même merde que tous le monde !
Ta raison profit tant qu’il est temps de laver tes fondements, quand ils sera trop tard ne viens pas pleurer de subie ce que tu nies !
Car les pleurnichards de ton espèces seront bien démunies devant ce qui ce prépare actuellement !
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Merci à Olivier pour ne pas laisser cette catastrophe dans les oubliettes.
Votre pugnacité est pour moi d’autant plus importante, qu’un membre de ma famille a été diagnostiqué avec un une leucémie. Il a été employé dans l’usine de Fessenheim.
Le médecin du travail d’EDF jure par tous les dieux, que cela n’a rien à voir avec le fait qu’il a nettoyé les cuves pendant presque 30ans.
Du coup, pas considéré accident du travail, et comme le diagnostic est intervenu pendant la retraire....pas de chance ma poule. Il ne lui reste que les yeux pour pleurer.-
Irresponsables jusqu’au bout. Si ce n’est pas dans 2 ans ca sera dans 20 de toute façon, séisme, typhon ou tsunami Fukushima n’est qu’un gentil début et il faut être proprement fou à la base pour installer des centrales nucléaires au Japon . Je veux même qui par le proccess de la chaine alimentaire. L’homme , un monstre qui engendre des monstres. Ce qui est sur c’est que si le pire arrive,et il arrivera, au moins ca sera mérité.
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Mascarille
d’après les dernieres infos, ils sont réunis, ou du moins, ils ont tous été trouvés.je l’ai évoqué dans un article récent. -
Salut Olivier,
Merci encore pour cet article indispensable, merci pour votre (ta) pugnacité à ce sujet.Bonne journéeRespectPS : Je ne sais où se trouve l’Or des Libyens. Peut être là où se trouve celui des Français, vendu par le précédent psychopathe en chef de la pathocratie.-
merci lionel
tes encouragements me vont droit au coeur. -
Ce qu’il faut faire, c’est tenir à jour pendant 30 à 50 ans un fichier médical de tous les gens qui étaient à moins de 200 km de Fukushima quand c’est arrivé.
Je pense qu’avec ça, on pourrait déjà faire de « drôles » de constats statistiques dans les 10 ans qui viennent.Le problème, c’est que seul l’Etat a les moyens de faire ça .... à moins que ?-
Justement, ils sont juges et parties dans ces liens.
Il faudrait une organisation indépendante ... ou soutenue par des écologistes chinois -
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cogno
je crois bien qu’il est retourné faire son activité favorite.les châteaux de sable. -
Il a pas pu venir, il avait une course à Barbès !
http://www.azlyrics.com/lyrics/vanessaparadis/joeletaxi.html
Merci Olivier, take care !
H/
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ou alors il s’est fait enclumer sur le bidet !
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Olivier, rassurez moi, vous n’êtes plus chez EDF ?
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manusan
disons qu’une partie de mon énergie est autoproduite...c’est un début -
Bonjour Olivier, voilà quelques mois que je n’ai pas posté ici, mais je suis néanmoins chacun de vos articles, je vous félicite de nouveau pour votre implication sans faille depuis le début et pour vos articles si bien détaillés.
Je me suis permise de reprendre celui-ci sur : http://lesbrindherbes.org/2012/10/23/fukushima-la-strategie-de-loubli/, afin de diffuser au maximum ces informations cruciales ... en vous citant bien évidemment, n’hésitez pas si vous y voyez la moindre objection, je le retirerais.
Je ne peux que vous inciter à poursuivre votre merveilleux travail d’investigation.-
We
merci d’avoir repris l’article sur ce blog.le but est bien sur de faire circuler l’info le plus possibleje l’ai moi même posté sur plusieurs autres blogs, et j’encourage chacun à en faire autant.ce n’est qu’en diffusant au maximum l’info que nous arriverons un jour ou l’autre à faire tourner cette page nucléaire si désastreuse.j’en profite pour remercier Ruth Stegassy de fr Culture d’avoir mis en vedette les 3 auteurs du livre, duquel je me suis inspiré pour réaliser l’article. -
Merci pour ce partage Olivier et @bientôt
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Bonjours.
complément de sources.
effectivement l’illustration provient du site kibo.
et son auteur se nomme Anaël Bordeau.
qui n’est autre que moi même.merci de l’avoir choisi pour illustrer votre article et d’avoir mentionné le site kibo promesse.
mon site personnel : 穴絵る-
anaël
heureux d’avoir fait votre connaissance,j’ai mis du temps à choisir une illustration, et la votre est parfaite.beaucoup de talent.je vais de ce pas aller visiter ce site.encore merci. -
Que Tepco et le gouvernement japonais veuillent minimiser leurs responsabilités dans ce drame, on comprend pourquoi.
Ce qui semble moins évident c’est pourquoi on a si peu d’informations sur ce qui se passe aujourd’hui à Fukushima. En fait les Etats Unis ont encore en stock 31 réacteurs de type Fukushima , comme l’explique le Professeur Mitsuehi Murata. Alors là on comprend pourquoi cette stratégie de l’oubli international.
http://www.dailymotion.com/video/xuah6k_pressions-us-pour-minimiser-fukushima-m-murata-07-2012_news
Merci Olivier Cabanel pour cet article extrêmement bien documenté, ça fait plaisir de lire du consistant.-
Michele
merci, c’est sympa.ceci dit, toute cette stratégie risque de tourner court.si on a en mémoire la piscine du réacteur n°4, fragilisée par les différents évènements, chargée de tous ces assemblages, j’ai hélas de la peine a imaginer que tout finisse comme un compte de fées...et si je me trompe, tant mieux. -
Vous avez tout à fait raison O. Cabanel, cela risque de faire beaucoup de bruit si personne ne prend au sérieux les appels au secours de M. Murata et d’autres spécialistes tels que A. Gundersen :
http://www.dailymotion.com/video/xtsn40_a-gundersen-conference-de-presse-au-japon-05-09-2012_newsPersonnellement, ce qui me surprend le plus c’est effectivement le déni des gouvernements tels que ceux des pays européens. C’est dire à quel point leurs oreilles et leurs cerveaux sont atlantistes...
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Michèle
le problème est en effet la puissance des lobbys.les gouvernements qui tentent de couper définitivement avec le nucléaire subissent régulièrement des pressions.on voit la timidité avec laquelle Hollande, qui avait pourtant annoncé dans son discours du Bourget la fermeture immédiate de Fessenheim, cherche par tous les moyens de la retarder !j’ai l’impression que tant que nous n’aurons pas eu un accident grave en France, nous aurons toutes les peines du monde à fermer toutes ces centrales.et puis bien sur, il y a le problème des déchets, pour lequel aucune solution raisonnable n’a été trouvée !merci de ce commentaire. -
Merci Olivier de nous rappeler de nouveau les dangers du nucléaire.
Mais les accidents nucléaires ne sont pas les seuls événements à craindre !
L’industrie du nucléaire voulait nous faire croire quelle maitrise la gestion des déchets nucléaire voire son stockage. C’est FAUX !
Des générations dans un proche futurs attendent des catastrophes environnementales due aux stockages dans les mines à sel.
source : http://www.liberation.fr/terre/0101...
Une montagne de fûts jaunes estampillés du sigle du nucléaire, une couche de sel et de béton par-dessus, et encore du sel pour boucher l’entrée des grottes. Un volume de masse radioactive équivalent à soixante maisons a été entreposé entre 1967 et 1978 dans la mine de sel désaffectée d’Asse, au centre de l’Allemagne. Ces 126 000 tonneaux de déchets radioactifs devaient séjourner là pour l’éternité. Trente ans plus tard, Asse a pris des allures de quasi-catastrophe écologique et de boulet politique. Le lieu, géologiquement instable, souffre d’infiltrations d’eau. Certains contenants sont rouillés. Face à la gravité de la situation, l’office fédéral chargé de la gestion du site optait en janvier pour l’évacuation. Cette opération inédite, très complexe, prendra près de vingt ans et pourrait coûter 2 à 3 milliards d’euros à l’Etat.
Dans l’article La France du Thorium j’ai posté des nombreuses messages pour argumenter contre l’emploi du nucléaire et porté haut les arguments en faveur des énergies éoliennes.
La Chine désormais première puissance éolienne du monde
L’empire du Milieu a détrôné les États-Unis et héberge désormais le premier parc éolien de la planète, avec 42 gigawatts (GW), soit les deux tiers de la capacité du parc nucléaire français, contre 40 GW pour les Américains, selon les chiffres communiqués ce mercredi par le Conseil mondial de l’énergie éolienne.
sourceDans la région de Navarre (Nord de l’Espagne) 70% de l’énergie électrique été produite par des éoliennes en 2010 remplacent ainsi une centrale nucléaire ! <<< vidéo à regarder >>>>
Voila des exemples qui montrent bien quand on veut on peut !
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eau du robinet
merci de ce commentaire constructif qui démontre à ce qui en douteraient encore que la sortie par le haut du nucléaire est possible.quand au problème des déchets, bien évidemment, aucune solution raisonnable n’a été trouvée à ce jour,certains pensent qu’au lieu de démanteler, il faudrait recouvrir de béton les centrales, puis de terre, et stocker les futs dans des batiments couverts et protégés...pour des millénaires.à+ -
olivier
« il faudrait recouvrir de béton les centrales, puis de terre,.... »
oui c’est une idée on pourrait en faire des pyramides
ça serait les premiers monuments dédiés a la bêtise humaine ....a part les arcs de triomphe évidemmentsinon pour le reste rien a ajouter a part un écoeurement sans bornes ......
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gaijin
à part le fait qu’au coeur des pyramides, les découvertes semblent plus passionnantes que celles que l’on pourrait faire dans quelques millénaires, en découvrant ces centrales enterrées... -
oui bien sur
mais c’était un temps ou l’objectif de l’homme était de s’élever vers les dieux
aujourd’hui notre seule ambition est de camoufler la merde sous le tapis
( il y en a qui disent que ça s’appelle le progrès .......) -
un tapis qui devrait etre en plomb...
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gaijin
la merde sous le tapis !si on sait ou se trouve le tapis, ç’est gérable...mais une partie de cette merde est dispersée un peu partout dans le monde,dans les océans, dans des zones de stockage de déchets ! -
Le comparaison entre tchernobyl et fukushima permet finalement un comparatif objectif entre le systeme libéral-capitaliste et le systeme etatique-socialiste.
Objectif car il ne s’agit plus de propagande et d’elements de language, maisbien de decisions concrètes permettant d’evaluer le prix de la vie et des ressources nationales (l’environnement) dans chaque systeme respectif.Et la comparaison n’est pas en faveur du liberalisme.La population est considérée comme sacrifiable aux interets industriels et étatiques.La où l’etat soviétique a reagit en prenant en main l’evacuation manu militari des populations, le japon triche avec les chiffres, prend des mesures theoriques en definisant des zones geometriques sans rapport avec la realité de la contamination sur le terrain.La population japonaise est intoxiquée tant de radionucleides que d’éléments de language.Les enfants japonais ne bénéficient d’aucune consideration particulière, alors que l’URSS avait dès le debut organisé un eloignement specifique et des sejours dans des sanatoriums en Krimée pour les plus exposés.Au final, on se rend compte que l’individualisme du systeme liberal va jusqu’à l’individualisation de la gestion du risque sanitaire et de l’information sanitaire.L’etat liberal dissimule la verité triture les normes et n’organise pas d’evacuations : c’est chacun pour soi.Si vous etes riches et informé vous sauverez votre famille.Si vous etes pauvre ou que vous faites confiance au gouvernement, vous exposez vos enfants a un risque accru de cancers.L’URSS a gagné de façon posthume la course à l’espace par KO de la navette spaciale contre l’inoxydable Spoutnik.Elle gagne manifestement de façon posthume la palme de la gestion de catastrophes nucléaires face a un Japon qui prefere sauver l’atome que de sauver sa population.Tout ceci, ne m’amène pas à regreter l’URSS mais à constater que le monde ’’libre’’ est desormais pire que l’URSS par de nombreux aspects.-
Bonsoir Aldous,
Votre commentaire, quoique intéressant, ne me semble pas correspondre toutefois à l’objectivité dont vous vous réclamez dès le départ.
En effet, même si la population de Prypiat a été évacuée, cela s’est fait 30 heures après l’explosion de la centrale. Les gens qui habitaient cette ville située à seulement 3 km du site n’ont été informés de l’accident et de sa gravité qu’à ce moment là.
Quant au nombre de personnes décédées ou malades des suites de la contamination, aucun chiffre aujourd’hui n’est avancé de façon certaine, car là aussi, comme à Fukushima, aucune transparence sur la réalité.
Loin de moi l’idée de dire que Fukushima a été « mieux géré » que Tchernobil, quand on voit tant de souffrance. Comment peut-on même parler de « Bonne GESTION », quand il s’agit d’une catastrophe nucléaire ?
Je vous invite à regarder ce très beau et très émouvant documentaire « La bataille de Tchernobil » qui, et là je vous rejoins, a été fait avec honnêteté sur les circonstances de cet accident, et sur la grande bataille humaine qui a été menée par des milliers d’hommes pour que la moitié de l’Europe n’en subisse pas plus de conséquences qu’elle n’a subies à l’époque. Et je profite de l’occasion pour remercier et honorer la mémoire de tous ceux qui ont donné leur vie et leur santé pour cela.
http://www.youtube.com/watch?v=R9gE6-ZexZI -
C’est dramatique le nucléaire, on devrait etre jugé pour crime contre l’humanité.Nous sommes des destructeurs .. produire une energie dont on ne peut gerer les accidents.Que faire concretement pour diminuer toutes cette pollutions ?revenir a la bougie ? comment se procurer du courant sans polluer comme des enfoirés ?Eolienne, panneau solaire, coute cher , et faut etre bien exposé.Comment faire pour ne plus participer a tout ca ?-
gud71
en sortir, (du nucléaire) c’est facile, et sans le moindre problème, la moindre difficulté,il suffit d’une décision politique,mais il est probable que les citoyens n’attendront pas les décisions d’en haut,d’ailleurs le mouvement est déjà enclenché, comme je l’expliquais dans cet article.dites moi ce que vous en pensez.... -
salut les enclumes.
comment va votre petite réunion de « désespérés »
on croirait assister à une réunion tupperwrae :
-ici vous avez le rapport de Gugusnarsen:100.000 morts
-pas mal non plus ma promo de Gagakuku:l’hémisphère nord inhabitable
- et toujours notre super promo:Fuku bien plus grave que Tcherno,un must, avec en prime une plaquette très bien faite sur la gestion de crise en URSS
-ne manquez notre article en tête de gondole:sortir, (du nucléaire) c’est facile, et sans le moindre problème, la moindre difficulté, en réédition vu l’énorme demande, traduite en allemand, en Chinois, en suédois,en anglais etc,une diffusion et un succès mondial.Les français sont de grands consommateurs de « substances » médicamenteuses.Je rejoints les conclusions d’un article paru sur le scandale des médocs inutiles, on en a la preuve ici,cela n’a aucun effet sur les « secoués » qui épanchent ici leurs angoisses.
-
salut jo
il suffit que vous soyez présent pour que l’on se rende compte que vous ne nous manquez pas tant que ça ..............
étonnant non ? -
jo
au lieu de nous proposer de la psychologie à deux balles, expliquez nous ce que sont ces réunions « tupperwrae » ?a moins qu’il n’y ait une confusion dans votre tête, (une litotte) et que vous ayez inversé quelques lettres... ?c’est l’effet enclume ?dites, au fait, jo l’enclume, connaissez vous votre anagramme ?a deux lettres près, ça fait molécule, ou nucléole.c’est fou, la destinée. -
comme je suis bon camarade, et que j’avais vu que le nombre de commentaires en 2 jours de la dernière livraison du mage,pourtant en tête de gondole, ne décollait pas,je me suis dit qu’un petit coup de main serait salutaire.
tiens, les chinois expérimentent des centrales à crottes de biques
vous aviez aimé les subprime, voici la dernière bulle
Qui a dit que les experts sont des bouffons ?
merci Al, sans toi, on serait tous morts(il faut lire les comments ,c’est pas triste)
-
mon petit jo
rassures toi,tu es toujours le bienvenu dans ces articles, mais les lecteurs taquins savent que les raisons de cet accueil ne sont pas celles auxquelles tu prétends.on aime bien rigoler, et tu nous manquais.... -
Comme d’hab jo, tu sers a rien.
Tu tourne a quelle substance toi ? -
@ tous
on s’en doutait un peu, mais le niveau officiel de radiation a fukushima serait largement sous-évalué.c’est sur ce lien.-
si c’est green pisse qui le dit, alors... ben j’ai comme un doute
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jo l’enclumé
green pisse ?niveau almanach vermot de l’humour.on vous reconnait bien la.sacré jo. -
Nucléaire : fuite radioactive à Flamanville« L’ASN a été informée ce matin par EDF qu’une fuite est survenue sur une ligne auxiliaire du circuit primaire du réacteur n°1 de Flamanville (mercredi) à 23h15. La fuite a été confinée dans le bâtiment réacteur tout au long de l’événement. Elle a été arrêtée à 5 heures »
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serge
merci de l’info.à surveiller de près à mon avis...surtout quand l’on sait de quelle manière les responsables tentent de minorer la réalité. -
Uranium : le Niger juge "très déséquilibré" son partenariat avec Areva« depuis quelques années, une compagnie chinoise extrait de l’uranium à Azelik, dans la même région. »
La fête est bientôt finie.
-
Serge
oui, la fête est en train de tourner au cauchemar pour areva... -
Voici une information importante émanant de l’ancien ambassadeur du Japon en Suisse, au sujet du réacteur 4 :
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lionel
on s’en doutait un peu, mais on a donc la confirmation que le batiment 4 s’enfonce d’une façon inégale....ça sent pas bon.je me demande comment les médias habituels vont-ils réagir ?merci de l’info. -
Bonjour Cabanel,
Les merdias officielles vont-ils seulement réagir ? Les conséquences de l’effondrement du bâtiment 4 sont telles, qu’il semble difficile de penser que des experts non psychopathes, puissent venir les expliquer sans s’effondrer en larmes. Je retourne dessiner avec ma fille.Bonne journée -
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jluc
c’est ce que je vais publier demain...avec un complément d’info pas rassurant.extrait« D’ici à mardi, Tepco va proposer une nouvelle alternative afin de refroidir ce réacteur. Tepco va également vérifier les réacteurs 2 et 3 qui pourraient avoir subi le même sort. De son côté le bâtiment du réacteur 4 s’enfonce de plus en plus et penche dangereusement, à cause des quantités énormes d’eau qui sont injectées dans ce bâtiment. Tepco désire réduire cette masse d’eau injectée tout en maintenant une température adéquate pour les crayons nucléaires qui reposent au fond de la piscine.
Le niveau de la radioactivité autour des réacteurs 2 et 3 ainsi que dans le Pacifique est en forte augmentation, tant au niveau du césium que de l’iode.
■ Dimanche 10h00
Le niveau d’eau dans le réacteur 1 est extrêmement bas. L’opérateur de la centrale a augmenté à 10 tonnes d’eau par heure (au préalable 8) la quantité d’eau injectée.
La plupart des barres de combustible de ce réacteur ont fondu et sont tombées au fond de la cuve. En 1979 après l’accident de Three Mile Island, aux Etats-Unis, au cours duquel une fusion des barres de combustible s’était également produite, il avait fallu 10 ans pour extraire le combustible fondu qui ressemblait à un amas de lave durcie, à la base du réacteur. »
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jluc
c’est d’ailleurs cette vidéo qui m’a décidé a proposer l’article de demain. -
Une autre information essentielle au sujet de Fukushima et de la dictature européiste :
Source (ce doit être la 6e informations du blog) :L’UE s’apprête à détendre ses réglementations sur les importations de nourriture en provenance du Japon à partir du 1e Novembre (article du Japan Times, yomiuri shinbu et EU News)A LIRE ABSOLUMENT SI VOUS COMPRENEZ L’ANGLAISBonne soirée ;
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