GIGN, le drame de Saint-Gaudens
Des erreurs ont-elles été commises dans la gestion de cette affaire ?
Après ce drame, où un gendarme du GIGN a été tué par un forcené, et deux de ses collègues blessés, dont l’un grièvement, je pense qu’il faut se poser des questions !
Puisque l’ordre de l’assaut a été donné, comment se fait-il que le forcené n’ait pas été neutralisé par des grenades spécifiques (voir plus bas), puisque le bâtiment est une sorte de ferme sans étage ( vidéo de France 2 ) http://jt.france2.fr/13h/?
Au vu des images qui nous ont été montrées samedi 20 janvier au JT de France 2 à 13 heures, où l’on aperçoit un bâtiment de style ferme, je pense qu’il avait moyen de lancer à travers une de ses ouvertures plusieurs grenades spécifiques, lacrymogènes, aveuglantes ou assourdissantes.
Dans l’hypothèse vraisemblable que toutes les issues étaient closes par des volets en bois ou bien en fer, avec du matériel adapté (engin blindé, par exemple) ce dernier pouvait bien permettre de les enfoncer et cela sans mettre la vie des hommes du GIGN en danger.
Les modèles de grenades dont dispose le GIGN
1 ) Les assourdissantes :
Il est parfois nécessaire d’entrer dans des enceintes où se trouvent des personnes armées qui peuvent tirer contre les civils qui se trouvent dans les parages ou les prendre en otage, ou encore faire usage de leurs armes contre des policiers qui montent à l’assaut. Il est alors nécessaire d’utiliser des engins dont la mission est de réduire le niveau de riposte des délinquants ou de les distraire de l’action principale qui est menée contre eux.
Un des éléments est la grenade étourdissante DEF-TEC modèle 25 utilisée par les policiers du SRT de Phoenix. Ces grenades sont légères, faciles à utiliser, après avoir retiré l’anneau de sécurité et et les avoir lancées en direction du lieu désiré pour qu’elles explosent et provoquent l’effet voulu de façon efficace. Certains modèles de ces grenades sont équipés d’un retardateur de deux, trois secondes ou plus. Elles offrent plusieurs détonations très fortes (170 db), qui affectent considérablement l’ouïe et neutralisent la capacité auditive durant un bref espace de temps, ainsi que plusieurs éclairs très vifs qui atteignent une intensité de 2 500 000 candelas et neutralisent la capacité de vision de l’adversaire.
L’effet combiné du bruit et de la lumière aveuglante est suffisant pour occasionner une paralysie de plusieurs secondes des opposants, temps suffisant pour permettre aux agents de réduire cette résistance et d’empêcher qu’ils ne fassent feu ou qu’ils n’activent un quelconque piège explosif préparé par avance.
2 ) Les aveuglantes
Les aveuglantes étaient à la base prévues pour des utilisations en cas de prise d’otages. Arme incapacitante par excellence, elle combine un flash aveuglant et une forte détonation qui conduisent à une surdité et à un aveuglement passager. Cette arme est employée dans le cas de l’inspection d’une pièce inconnue, ou tout simplement afin d’obtenir un effet de surprise ( source)
N’oublions pas cette interrogation tout de même, c’est-à-dire la possibilité qu’avait le forcené, un ancien artisan peintre, de détenir un masque à gaz !
Malgré ces circonstances tragiques, je pense qu’il est utile d’ouvrir un débat, et de se demander s’il y a eu erreur ou pas.
Personnellement, je pense que la hiérarchie n’a pas été à la hauteur, son attitude me fait trop penser aux ordres stupides et inutiles des assauts des poilus de 14/18 !
Autre question, le GIGN a perdu sept hommes à l’entraînement, je pense que c’est beaucoup trop, et que les citoyens ont le droit de savoir quelles sont ces conditions qui ont occasionné ces sept décès !
38 réactions à cet article
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Bonjour à tous et à toutes,
Depuis que j’ai envoyé mon article à Agoravox, d’autres infos sont parues dans la presse, même que le Ministre de l’intérieur à déclaré qu’il y avait eu des dysfonctionnements !
Sur place le maire, la famille ou certains voisins débattent et critique l’opération, car finalement le forcené était retranché seul chez lui , et ne détenait personne en otage !
Donc depuis l’envoie de mon article, sur mon blog, j’ai fais plusieurs rajouts, ces derniers sont consultables sur :
http://spagnolo.unblog.fr/gign-le-drame-de-saint-gaudens/
@+ P@py
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Salut Croizet,
J’espère que tu as lu ma réponse que j’ai posté le 25 janvier 2007 à 09H07
« J’ai lu que cet homme était un chasseur, et malgré ses séjours en clinique psychiatrique, pourquoi avait il toujours son fusil, et que disent les texte sur ce sujet , car cet homme était suivi par un psy : »
Continues de lire toutes mes réponses, elles t’apprendront que si j’ai évoqué un dysfonctionnement, j’ai bien préciser du coté de autorités civiles ou militaires, mais dans la gendarmerie,pour vous exprimer, contrairement à la police , vous n’avez pas de syndicats pour parler de tout ça voir vider « l’abcès »
Tiens, je vais de ce pas, voir sur le web du coté du site : Gendarmes en colères et autres pour voir ce qui se dit !
Pour ce qui me concerne je persiste, l’ordre d’assaut à été prématuré !
Affaire à suivre comme on dit, attendons la suite judiciaire, là ou tout les non-dit,.... ben seront dit !
@+ P@py
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Oui, Papy, quand j’ai entedu la relation de ce fait à la radio, je me suis demandé quelle mouche avait piqué celui qui avait ordonné l’assaut dans ces conditions !
Je pense aussi qu’il aurait été préférable de prendre encore un peu de temps car le « forcené » étant seul, sans otage, n’était finalement menaçant pour personne à sa portée : dans ces conditions, pourquoi cette précipitation ?
Après les dégats et surtout la mort d’un gendarme, je ne voudrais pas être dans la peau du donneur d’ordre !
Et puis ainsi que vous le faites justement remarquer : pourquoi ne pas utiliser du matériel approprié telles ces grenades paralysantes ...
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Ils ont peutetre à cause de leurs hautes compétentes sous estimé le forcené et pris des risques inconsidérés. Les accidents sont le plus souvent stupide, notre lot à tous.
Méfions-nous de soi !
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Je n’ai pas très bien compris la différence entre la grenade assourdissante qui déclenche « plusieurs détonations très fortes » et « plusieurs éclairs très vifs », et la grenade aveuglante qui déclenche « un flash aveuglant et une forte détonation ». La seule différence résiderait-elle dans le pluriel des effets ?
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J’ai rédigé mon article ( à chaud ) le matin du drame, le peu que je savais, (maison isolé forcené seul ) de suite j’ai pensé qu’une immense sonnerie avait été faite !
Comme ancien d’Algérie,et ancien policier, j’ai vécu plusieurs expériences ou il faut être maître de soi, c’est-à-dire sois réagir vite ... ou bien .. avoir juste un peu de patience !
Je vois que maintenant en lisant les réactions des gens de là bas ,que P@py ( bien qu’il ne soit pas diplôme d’une grande école militaire ni énarque ) une fois encore,... avait raison !
Des liens intéressants sur monanalyse. http://www.ladepeche.com/dep_dos.asp?doss=382
http://www.ladepeche.com/aff_art.asp?ref=200701221940
Je remercie Agoravox d’avoir mit en ligne mon article, son seul but c’est d’ouvrir un débat sur la grand muette, car je remarque simplement qu’a part la Dépêche du Midi,.... et Avgoravox, sur les autres médias, me semble bien que c’est le silence radio !
@+ P@py
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Ah , parce que tu comptes sur un ancien du GIGN pour apprendre qu’il n’ pas eu d’erreur !
@+ P@py
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Salut Daniel,
Lis les commentaires de sa famille , tu apprendras que dès le début on savait qu’il était seul !
@+ P@py
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Salut Cambronne,
Je suis heureux de voir que le fondateur du GIGN est ton ami.
Quand tu le vois, entre quatre yeux tu lui poses la question pour savoir si une « bourde » n’a pas été commise,....ou qu’un ordre à la noc, n’a pas été donné par une autorité civile,.... et que sa réponse reste entre vous deux !
@+ P@py
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Je pense que vous tenez là un élément de réponse particulièrement important. En effet, laisser cet homme à lui-même, en attendant qu’il se calme, pourrait paraitre une solution idoine. Mais cette solution comporte le risque de conduire le forcené au suicide. Et je pense que pour le GIGN, investir la maison pour finalement trouver un corps sans vie, constitue un échec. Ce risque n’étant pas acceptable dans la philosophie d’action du GIGN, l’assaut doit alors être tenté.
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Salut Malchus69
Sur les risques de suicide du forcené, je me souviens très bien des paroles de son fils et celles du maire du village qui ont dit tous deux que ce dernier avait eu déjà d’autres "crises" de ce genre, et qu’elles avaient été toutes « réglées » par la patience,...pour faire plus simple, le laisser se calmer, voir "cuver" son vin !
Je me souviens également très bien que le maire et le fils ont deux fait état de leurs raisonnements auprès des responsables de l’opération.
@+ P@py
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Salut à P@py et à Papy et aux autres .
Je crois pour ma part que c’est la routine qui comme souvent est à l’origine de tous les accidents . Ce petit vieux excité ne représentait pas une grande menace par rapport à ce que traite le GIGN ou le RAID son frêre policier . Je connais des artifivciers démineurs qui se sont fait un jour exploser la figure sur une bète mine AP alors qu’ils connaissent tout ça sur le bout des ongles .
Le créateur du GIGN , Le Commandant maintenant préfêt ,Prouteau est un ami et je connais bien l’esprit du GIGN . il ne s’agit JAMAIS de chefs qui envoient leurs subordonnés au casse pipe de façon inconsidérée . Le GIGN c’est une vraie famille .Les patrons vont au paquet à la tête de leurs hommes .
Dernier point , pourquoi voulez vous faire parler la grande muette ? Voila un corps dont la vocation est d’agir et si possible dicrètement pourquoi voulez vous qu’ils déballent sur la place publique . Laissons cela aux politiques qui eux parlent et souvent ne font rien .
Vive la république quand même .
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Désolé pour mes contradicteurs, depuis le début, P@py à raison :
Gensac : polémique après l’intervention du GIGN
« QUAND il y a un drame comme ça, c’est qu’il y a eu dysfonctionnement », a estimé hier Nicolas Sarkozy, en évoquant le drame survenu, la suite là :
@+ P@py
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Salut Raoul,
Allez,je risque, Raoul cool !
Merci pour ta réponse, le but de mon article est uniquement faire toute la lumière sur ce drame afin que cela ne se reproduise plus.
Puis lorsqu’un pioupiou ( police ou gendarmerie) commet une bavure , à juste titre il morfle, là dans le cas présent si une sonnerie à été faite par une en autorité civile ou militaire et bien qu’il en soit de même !.
P@py
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Sarkozy se réfugie souvent derrière cette expression : il y a eu dysfonctionnement. Que font les services de cet homme pour éviter ce genre de situation (dans un sens (agression de policiers) ou dans l’autre (agression des citoyens par les forces de l’ordre)).
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Moi ce que je trouve ahurissant par contre c’est la victimisation a outrance des accusés dans ce pays.
Sans rechercher un responsable etc ... quand je vois les réactions familiales ou de la défense comme « pétage de plomb passager », « un mr psychologiquement faible » ou connu par la famille comme irascible,... Mais qu’est ce qu’il fait avec un fusil a la maison tout simplement ?????????
Ne serait ce pas le devoir de la famille d’aller retirer une arme a quelqu’un qui a ce « profil idéal » ?
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Bonsoir c’est P@py,
Prenez donc le temps de lire les articles de la Dépêche du Midi sur cet affreux drame.
http://www.ladepeche.com/dep_dos.asp?doss=382
@+ P@py
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Actuellement, une question essentielle reste en suspend, comment se fait il que cet homme qui présenté de sérieux problèmes psychologiques soit toujours en possession d’un fusil de chasse ? J’ai lu que cet homme était un chasseur, et malgré ses séjours en clinique psychiatrique, pourquoi avait il toujours son fusil, et que disent les texte sur ce sujet , car cet homme était suivi par un psy : http://www.ladepeche.com/aff_art.asp?ref=200701231564
Je vous conseille de lire également cet article de la Dépêche du Midi, surtout ce paragraphe :
« Pourtant, le GIGN nous avait promis... » 1. LA FAMILLE NE CROYAIT PAS À L’ASSAUT
http://www.ladepeche.com/aff_art.asp?ref=200701221940
@+ P@py http://spagnolo.unblog.fr/
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Que monsieur Sarkozy démissionne et s’intéresse à sa campagne. Qu’il arrête de jouer sur deux tableaux et embrouille les citoyens. 
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Bonjour,
L’assaut n’était pas nécessaire !
Quand j’ai appris par les médias la tragique conclusion de ce drame, j’ai pensé que l’assaut final avait été une monumentale et dramatique erreur !
Des faits simples n’avait conduit à cette conclusion : l’homme était seul, et les images vu aux infos du 20 janvier nous montraient une maison isolée, donc hors de portée de son arme qui était un fusil de chasse.
Je suis de ceux qui pense que l’ordre de donner l’assaut à été une lamentable et déplorable erreur, et que sur ce sujet qu’il est nécessaire que toute la lumière soit faite pour déterminer la responsabilité de chacun !
Mes arguments et mon raisonnement sont plus développés sur mon blog : (surtout grâce à aux articles de la Dépêche)
http://spagnolo.unblog.fr/gign-le-drame-de-saint-gaudens/
Ma pensée va aux familles de ce drame, quel gâchis !
@+P@py
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ENQUÊTE. ANDRÉ ROUBY HOSPITALISÉ DANS UNE UNITÉ DE SOINS PSYCHIATRIQUES A ÉTÉ ENTENDU HIER PAR LES GENDARMES.
Le forcené de Gensac placé en garde à vue
La suite :
http://www.ladepeche.com/aff_art.asp?ref=200701251479
@+ P@py
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"par alberto (IP:xxx.x12.179.193) le 24 janvier 2007 à 11H17
Oui, Papy, quand j’ai entedu la relation de ce fait à la radio, je me suis demandé quelle mouche avait piqué celui qui avait ordonné l’assaut dans ces conditions !"
Quand on sait ce que sont les médias, et les médiateux, on est effaré de côtoyer encore quelqu’un qui réussit à se faire une opinion à partir de quelque chose qu’il a « entendu à la radio » ou « lu dans le journal ».
Voire « vu à la télévision », quand on connaît la puissance de suggestivité des images mises « en ordre » par des monteurs. Avec un « o »...
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