- vendredi 25 mai 2012
Ici, ils ne peuvent pas s’embrasser !
En France, le pays où il fait bon vivre, deux homos peuvent-ils s’embrasser dans la rue ? Et quand cet espace public est le parvis de la cathédrale Notre-Dame de Paris, monument appartenant à l’Etat depuis sa séparation de l’église ? Cent ans, ça passe vite ! Et ce n’est pas suffisant pour certains qui croient qu’en France ce qui n’est pas illégal est autorisé comme pour certains croyants qui pensent que l’espace public leur appartient et qu’ils peuvent y faire la loi.
Alors que les agressions homophobes se multiplient en France depuis quelques temps, le 14 février dernier, de méchants provocateurs souhaitaient manifester sur le parvis du symbole de la religion d’amour par excellence. Ce "Kiss-in" avait pour but, en ce jour de Saint Valentin, de lutter contre l’homophobie et de questionner la religion catholique.
kiss-in a notre dame de paris caroline fourest 14 fevr 2010
envoyé par geraldfg. - Regardez les dernières vidéos d’actu.
Mais aussi bien la préfecture de police que les nervis de la croix en ont décidé autrement. La sacro-sainte alliance du sabre et du goupillon en somme. Les uns comme les autres avaient sommé ceux-là de faire leurs cochonneries ailleurs. De ceux-là il en fut qui s’accrochèrent et voulurent porter ce message d’amour. Il fallait un sacré coeur pour oser braver les portefaix.
christians attacks homosexuals kiss in french 14 feb 2010
envoyé par geraldfg. - L’actualité du moment en vidéo.
A l’heure où tout voile semble suspect de violer la laïcité, pas grand monde ne semble dérangé de l’accaparement de l’espace public par des religions. Point d’élu, ni de commission parlementaire pour mettre fin à cette violation de la république ! Aussi silencieux qu’un baiser entre deux poissons. Ce n’est pas le premier coup d’essai d’ailleurs, y a récidive votre honneur !
christians attacks homosexuals paris in March 2009 replay
envoyé par geraldfg. - L’info internationale vidéo.
"Dans la transmission des valeurs et dans l’apprentissage de la différence entre le bien et le mal, l’instituteur ne pourra jamais remplacer le curé ou le pasteur, même s’il est important qu’il s’en approche, parce qu’il lui manquera toujours la radicalité du sacrifice de sa vie et le charisme d’un engagement porté par l’espérance."N.Sarkozy
La radicalité, le sacrifice de sa vie, le charisme d’un engagement porté par l’espérance, beaucoup d’homos ont au moins l’un des trois Monsieur le Président. Souvent pas par choix mais contraints. Juste pour pouvoir exister.
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Réactions à cet article
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Par le chafouin Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 10:36
Ce "Kiss-in" avait pour but, en ce jour de Saint Valentin, de lutter contre l’homophobie et de questionner la religion catholique.
Peut-être que ces gens devraient commencer par se questionner eux-mêmes à propos de la pertinence de leur action. Sont-ils naïfs ou bien stupides au point de se dire que les cathos sortant de la messe, en voyant un groupe d’homosexuels s’embrasser, se diront "finalement, je renonce à mes préjugés contre l’homosexualité. Je vais devenir tolérant. Ce "kiss-in" m’a ouvert les yeux." Non ! Bien sûr que non ! A tout les coups il se produira exactement la réaction inverse : les cathos seront confortés dans leur opinion sur l’homosexualité devant cet acte qui apparaîtra légitimement à leurs yeux comme une provocation gratuite.
Les organisateurs de cet évènement et tous ceux qui y ont participé sont donc aussi cons que ceux qu’ils dénoncent.P.S. : plutôt que de se déplacer place St Michel dimanche prochain, pourquoi ne pas organiser un "kiss-in" devant la grande mosquée de Paris, un vendredi, à l’heure de la prière ? Là ils auront encore plus de chance de passer pour des martyrs.
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Par le chafouin Roungalashinga (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 10:43
C’est juste qu’ils n’ont pas les couilles, si vous me permettez l’expression. Tout le monde a compris depuis longtemps qu’on ne court pas le moindre risque à attaquer le christianisme, au contraire.
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Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 11:02
Effectivement je trouve inutile de vouloir convertir des religions. Par contre mettre les croyants face à aux dogmes de leur religion est intéressant. Car nombre de croyants suivent leur religions en ne prenant que ce qui les arrange et ferment les yeux sur les dogmes qui les dérangent. La religion à la carte en somme.
Oui c’est juste, devant une mosquée ou une synagogue. Il ya suffisamment de kamikazes chez les gens de Act up pour le faire.
Donc tout les incite à devenir encore plus virulents ! C’est ce qui arrive quand une société n’entend pas une minorité, elle devient extrémiste. Ce seront les mêmes qui le leur reprocheront d’ailleurs.
Syndrome de Frankeinstein quand tu nous tiens....Mais au delà de la provocation envers les croyants, le débat est plus sur le droit de la place publique pour tous. Le droit semble s’appliquer de manière très élastique en France.
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Par Soubi (xxx.xxx.xxx.18) 18 février 2010 11:06
Et-ce que de pauvres baiser en public justifie autant de violence de la part des cathos extrémistes ? NON
La réaction n’est pas venue des catholiques mais des catholiques extrémistes qui se sont déplacé exprès à Notre-Dame (alors que la majorité d’entre-eux n’y vont pas car "trop modérée" pour eux) non pas pour voir la messe mais uniquement dans le but de casser du pédé et "protéger cette place sacrée contre la pornographie homosexuelle".Ce qui mérite quelques réflexion :1°) Depuis quand le parvie de Notre-Dame est un lieu sacré ? c’est juste un lieu public par un lieu de culte (donc "sacré")2°) Depuis quand un baiser est considéré comme pornographique ? Si c’était vraiment le cas alors interdisez à tout les hétéros de s’embrasser en public (bien entendu cela ne sera jamais le cas dans notre société hétérocentrée)3°) La majorité des cathos se foutent royalement d’homo s’embrassant, cela ne choque que les intolérants et les extrèmistes.Pour le reste seuls les organisateurs, rattaché à aucun parti politique et à aucune association, sont décideurs des lieu et date du Kiss-In ;)PS : J’ai participé au Kiss-In "officiel" de Saint-Michel et je ne me sens pas con du tout -
Par Soubi (xxx.xxx.xxx.18) 18 février 2010 11:09
Il faut lire "pas un lieu de culte" et non pas "par un lieu de culte" dans mon précédent message (à quand une fonction d’édition de ses messages *rêve*)
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Par Internaute (xxx.xxx.xxx.79) 18 février 2010 11:10
Tout à fait. Comme cette rue à Paris qui est réservée aux musulmans. Allez y faire un tour.
L’auteur se permet de donner des leçons de catéchisme aux catholiques et de leur expliquer les comportements que leur commande leur religion. Avez-vous fait au moins le petit séminaire pour prétendre à une telle imposture ?
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Par Roungalashinga, comme son nom l’indique (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 11:13
C’est ce qui arrive quand une société n’entend pas une minorité, elle devient extrémiste.
La société n’entend pas la minorité homosexuelle ? Pourtant, les homosexuels ont des émissions de télé, une chaîne entière même. De nombreux membres du showbiz sont homosexuelles et ne s’en cachent pas, ce qui ne nuit pas à leur audience ni à leur réputation. La seule inégalité qui existe encore entre homos et hétéros, c’est que les hétéros ont le droit de se marier et d’adopter des enfants. D’une part je pense que cela va changer d’ici quelques années, d’autre part je ne vois pas là une raison de devenir "extrémiste".
Mais au delà de la provocation envers les croyants, le débat est plus sur le droit de la place publique pour tous.
Ne soyons pas hypocrites : si le kiss-in s’est effectué devant Notre Dame, ce n’est pas un hasard. Il y avait une intention derrière le choix de ce lieu public, qui était de se confronter à des cathos croyants et pratiquants.
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Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 12:04
Roungalshinga
"La seule inégalité qui existe encore entre homos et hétéros, c’est que les hétéros ont le droit de se marier et d’adopter des enfants."
Apparemment le droit de s’embrasser en public aussi.
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Par Roungalashinga, comme son nom l’indique (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 12:28
Apparemment le droit de s’embrasser en public aussi.
Non. Le droit ne leur interdit pas.
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Par Soubi (xxx.xxx.xxx.18) 18 février 2010 13:24 @Alois Frankenberger"Le plus étonnant dans cette affaire c’est que ce sont des intégristes - non habitués des lieux parait il - qui sont venus pour s’en prendre aux embrasseurs : qui les a prévenus ?"Ils se sont renseignés comme tout le monde sur le site de la manifestation.La date et le lieu de celle-ci a toujours été publique et a été relayé par la majorité des sites gays d’informations.(Ben oui ils visitent les sites gays "pour se tenir au courant des informations des leurs ennemis")
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Par Soubi (xxx.xxx.xxx.1) 18 février 2010 14:25
@Alois Frankenberger
Une preuve ? Oui ils le disent eux-même dans leurs articles et/ou dans les commentaires de ceux-ci.
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Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 11:06
MCM
Qui vous dit que je semble découvrir quoique ce soit ? Ce n’est pas parce que l’on connait déjà une chose qu’il ne faut pas en parler.
"trop affairé qu’il est à filtrer le moustique en laissant passer le chameau"
Désolé je ne comprends pas, pourriez vous être plus explicite ?
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Par Alois Frankenberger (xxx.xxx.xxx.42) 18 février 2010 15:40
Je parie mon poids en pinard que Vilistia est un mec !
D’ailleurs sur alter info il n’y a que des mecs !
Et point de vue tendances politiques c’est pas vraiment des amis de la liberté ...
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Par Albatar (xxx.xxx.xxx.149) 18 février 2010 11:23
Quel besoin ont ils d’aller s’embrasser en public ????
J’arrive pas à comprendre. C’est très particuliers quand même de vouloir a tout prix afficher sa sexualité en public pour que l’autre l’accepte....
En ce qui me concerne : 1°) J’en ai rien a foutre des homos chacun fait ce qu’il veut avec son cul. 2°) en revanche, je considére l’homosexualité comme toute autre pratique sexuelle (et il en existe plein) du domaine de la sphere privé, et jai du mal à comprendre ce besoin d’afficher publiquement sa vie sexuelle. Je serai autant surpris par une gay pride que par une marche de Sado maso avec des fouets cloutés dans la rue...
A mon sens, l’homophobie existe certainement encore présente et de manière violente dans la campagne française (à ce propos la chanson de renault "Petit pédé" est très bien écrite), en revanche je ne pense pas que dans Paris, ou dans toute grande ville francaise, il y ai une réele homophobie. Je ne vois donc vraiment pas l’interet de ces revendications.... La GAy Pride ou comment situer sa fierté au niveau de son trou du cul....
En tout cas une chose est clair, si je marche avec mon gamin et que je vois deux homos qui s’embrasse dans la rue, j’irai leur faire une remarque très virulente.
Quand à aller s’embrasser devant une église pour mettre en evidence les problemes relationel que peut avoir une religion vis à vis de cela, je trouve cela scandaleux. Dans toutes les religions la pratique sodomite (homo ou hetero) est interdite, alors aller s’afficher devant une église pour leur dire "vous n’etes pas très ouverts avec nous", je ne vois pas l’interet si ce n’est de choquer. C’est comme si une salope pas encore mariée allait montrer son cul à des curé ou un musulman ou juif rebelle allait manger du porc devant son lieu de culte. Il faut bien que les homos comprennent que dans la religion (quelqu’elle soit) l’acte sexuel est un acte lié à la procréation et non au plaisir. Par conséquent il est inconcevable religieusement de considérer la sodomie, ou que deux êtres de même sexe se rapprochent pour des raisons de préférences sexuelles !
Je n’arrive pas à comprendre le besoin des homos à vouloir faire accepter aux autres, surtout les moins ouvert d’esprits (les religieux par exemple) ce qu’ils sont et qu’on les comprennent.....
Un proverve dit : "Pour vivre heureux, vivons caché"
Il doivent pas être très heureux ces gens là !-
Par Soubi (xxx.xxx.xxx.18) 18 février 2010 11:34 "Quel besoin ont ils d’aller s’embrasser en public ????"Comme en gros toute votre réflexion découle de votre prémière question, pourriez vous avoir la même argumentation si on retournait la question : Quel besoin ont les hétéros de s’embrasser en public ?Les homos ont le même besoin que les hétéros de s’embrasser en public, celui de pouvoir exprimé son bonheur d’être avec la personne qu’il aime et de montrer à la personne aimée ses sentiments
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Par Roungalashinga, comme son nom l’indique (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 11:41
Quel besoin ont les hétéros de s’embrasser en public ?
Il s’agit ici de s’embrasser en groupe en public, à un endroit bien précis, afin de se confronter à des gens bien précis. Qu’un groupe d’hétéros organise un kiss-in devant le QG d’Act Up, ce sera certainement vu comme de l’intolérance et de la provocation.
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Par Roungalashinga, comme son nom l’indique (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 11:42
La fonction "souligner" ne marche pas. J’avais souligné "en groupe" dans le message précedent.
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Par Soubi (xxx.xxx.xxx.18) 18 février 2010 11:46
Certes mais j’ai déjà eu le droit au même genre de réaction alors que j’étais seul avec mon mec (je vis à Paris) donc j’ai pris la question dans son sens général et non pas dans son sens particulier que lui donne le contexte de l’article
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Par K (xxx.xxx.xxx.131) 18 février 2010 11:47
Soubil :
Paris est bien assez grand pour embrasser qui vous voulez tout en respectant les lieux de cultes (synagogues, mosquées, églises, temples etc...). Cette manifestation était une pure provocation teintée de la même haine que celle qui fut renvoyée par les intégristes catholiques. Car au fond, vous les détestez autant qu’ils vous détestent. -
Par Soubi (xxx.xxx.xxx.18) 18 février 2010 11:52
Et toi tu devrais apprendre à lire, allez je t’aide je met en gras les passages important :
"Certes mais j’ai déjà eu le droit au même genre de réaction alors que j’étais seul avec mon mec (je vis à Paris) donc j’ai pris la question dans son sens général et non pas dans son sens particulier que lui donne le contexte de l’article"Cela sous-entend dans n’importe quel lieux et pas forcément devant Notre-Dame hein ;) -
Par K (xxx.xxx.xxx.131) 18 février 2010 12:05
Soubi, là vous étiez sur le parvis de la cathédrale...
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Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 12:33
Ramener l’homosexualité à la sodomie est très symptomatique. Nombre d’homos ne pratiquent pas la sodomie, ceux là ont-ils alors le droit de s’embrasser en public ?
Cette fixation des homophobes sur la sodomie dénote une chose : ils sont restés au stade anal de leur évolution psychique
Vous vous dîtes accepter l’homosexualité mais pas question que votre gosse voit des homos s’embrasser. Ca me semble contradictoire.
Des plus en plus d’agression d’homosexuels ont lieu en France et à Paris, même dans le quartier gay.
Heureux Albatar que vous ne soyez pas obligés de vivre caché pour vivre heureux.
C’est justement parcequ’ils doivent se cacher que les homos ne peuvent vivre heureux. -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 13:26
A mekious,
"Comme en gros toute votre réflexion découle de votre prémière question, pourriez vous avoir la même argumentation si on retournait la question : Quel besoin ont les hétéros de s’embrasser en public ?Les homos ont le même besoin que les hétéros de s’embrasser en public, celui de pouvoir exprimé son bonheur d’être avec la personne qu’il aime et de montrer à la personne aimée ses sentiments"
Le problème, s’il en est, c’est que malgrès tout ce que vous pourrez dire ou penser, il est quand même question de normalité. Pour que les hommes et les femmes puissent exister, il faut qu’ils se reproduisent et cela ne peut être possible que par les rapports hommes femmes. Par conséquent, nous sommes les plus nombreux et nous sommes malgrès tout ce que vous pourrez dire la norme...
Après il est aussi normal qu’il y ait des homosexuels, il y en a d’ailleurs chez une grande partie des mamiferes, alors l’homme n’a pas lieu de ne pas en echapper.
En revanche, effectivement je ne mesure pas l’interet d’exposer cette déviance sentimentale qui vous pousse à aimer quelqu’un du meme sexe. En ce qui me concerne je suis plutot pudique d’une manière générale et je n’embrasse que très peu ma femme dans la rue. En revanche je ne suis pas contre le fait de s’embrasser dans la rue, homo ou hetero, mais de manière discrete... Je parle de ca par rapport aux enfants. Peut etre que vous etes très heureux, néanmoins l’éducation que j’ai envie de donner à mon enfant c’est un père, une mère, un homme, une femme... J’ai pas besoin de l’exposer à des spectacles qu’il ne comprendrait pas, et je lui expliquerai les choses à un moment ou j’aurai estimé qu’il sera apte à le comprendre...
Donc en somme cela ne me dérange pas que des homos s’embrasse dans la rue, si c’est discret. Maintenant les personnes qui se bouffent la gueule dans la rue ca me saoule un peu, et les homos qui ont besoin pour exister de clamer haut et fort leur sentiments et de s’exposer publiquement galocher son mec, oui ça me casse les couilles. Et alors si c’est fait devant mon gamin.... -
Par masuyer (xxx.xxx.xxx.21) 18 février 2010 14:16
Très amusant :
sur ce fil vont se retrouver les islamophobes les plus virulents en compagnie de défenseurs du port du voile les plus convaincus, ce qu’on avait déjà pu noter sur l’affaire du Paris Foot Gay.
Donc Albatar, sur le même principe, la candidate "voilée" du NPA devrait vivre caché afin de ne pas heurter "la normalité3 française ?
J’aime bien aussi les "laïques" qui justifient la réaction de nos catholiques sous le fallacieux prétexte de "devant une mosquée ça aurait été pire". Comme quoi les exactions de musulmans fondamentalistes à l’égard de femmes ou d’homos est ce qu’ils souhaitent le plus : ça leur permet de continuer de proner un modèle de société dominé par le mâle hétérosexuel blanc et de tradition chrétienne (même déguisé en laïque). Puisque "les musulmans" sont censés être pire, pourquoi changeraient-ils ?
Je me tire pour ne pas voir s’étaler la beaufitude habituelle (et en fait minoritaire) qui s’étale comme à l’habitude sur Avox.
Salut les p’tites bites
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Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 14:16
Ce n’est aux autres de décider ce dont vous avez besoin !
Le débat n’est pas à ce niveau.
Est-ce que oui ou non en France les homos ont le droit de vivre au grand jour ?
L’éternelle argutie du normal, de la nature ou de la reproduction de l’espèce est spécieuse.
Notre société est-elle constituée autour de cela ? Non !
Faites vous que des choses naturelles ?
Faites vous l’amour que pour vous reproduire ?
Vos jeux sexuels sont-ils inexistants et ne pratiquez vous que le coït en période d’ovulation avec votre partenaire ?Au fait, s’embrasser ne permet pas de se reproduire. Je dis au cas ou il y aurait confusion dans certains esprits.
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Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 14:31
@ l’auteur,
"Ramener l’homosexualité à la sodomie est très symptomatique. Nombre d’homos ne pratiquent pas la sodomie, ceux là ont-ils alors le droit de s’embrasser en public ?Cette fixation des homophobes sur la sodomie dénote une chose : ils sont restés au stade anal de leur évolution psychique. Vous vous dîtes accepter l’homosexualité mais pas question que votre gosse voit des homos s’embrasser. Ca me semble contradictoire.Des plus en plus d’agression d’homosexuels ont lieu en France et à Paris, même dans le quartier gay.Heureux Albatar que vous ne soyez pas obligés de vivre caché pour vivre heureux.
C’est justement parcequ’ils doivent se cacher que les homos ne peuvent vivre heureux."
Effectivement j’accepte l’homosexualité, vous seriez même surpris de savoir comment à de nombreuse reprises dans ma jeunesse je me suis battu pour les défendre devant des amis.
Je m’explique : j’ai grandi dans une cité pourrie de banlieue, le genre d’endroit ou tout le monde est franchement homophobe, à un point qui vous ferai peur. Dans cette endroit (comme dans bcp d’endroit en France) pédé est une insulte ! J’ai connu des mecs qui faisait des vrais trucs d’allumé. Je repense notament à un, beau black de plus de 100 kg, qui s’amusait à se faire draguer par des homos, pour aller chez eux, ensuite il les ligotait et refaisait l’appartement.... Franchement Glamour !
Des "les homos il faudrait les piquer !" j’en ai entendu ! Et moi, avec ma bonne ame, j’essayait de les raisonner en leur disant que ce n’est rien, ce sont juste des préférences, etc.... Je me souviens leur expliquer que eux à 14 ans ils révait de se taper une bonne meuf dans la nuit donc il sont hetero. Qu’un homo pendant l’adolescence et les rêves "humides" revait certainement de se faire chatouiller l’anus, c’est comme ca on en peut rien y faire. Ce sont des pulsions et on ne peut pas les reprocher à qui que ce soi dans la mesure ou elle ne nuisent à personne.
Je n’ai donc rien contre les homos, donc s’il vous plait ne me traiter pas d’homophobe, parce que j’etabli un lien entre homosexuel et l’acte sexuel qui est pratiqué par les homosexuel hommes....
PAr contre ce qui me fait chier c’est la revendication. Comme si une partie des homos (parce qu’en plus ce n’est pas la majorité) a besoin de gueuler haut et fort ses preferences.... D’abord ca doit faire chier l’homo qui n’a pas envie qu’on parle de lui, et ensuite ca fait chier celui qui n’a pas envie d’entendre des homos dire "Acceptez nous".
Mais vous savez je suis comme vous. Je fais partie d’une minorité.... Je suis juif, et pour avoir grandi en cité, je peux vous confirmer que des insultes racistes j’en ai entendu, j’ai du me battre (physiquement et violemment) pour me faire respecter. Maintenant aujourd’hui les juifs qui gueule haut et fort, le CRIF et toute ces conneries, ca me fait chier, parce que je pense que Maintenant (pas avant mais maintenant uniquement) ce n’est pas utile et encore moins bénéfique pour la communauté. Des cons, des homophobes et des racistes, il y en aura toujours et vous ne les ferait jamais changer d’avis. Alors ca sert à rien de venir les emmerder. Parce que le drame des cons, c’est qu’ils ne savent pas qu’ils le sont. Du coup ils sont sur d’avoir raison.....
Enfin pour ce qui est de l’education de mon gosse, oui ca me fait chier d’avoir à lui expliquer, à un moment qui ne sera peut etre pas opportun que des hommes peuvent aimer d’autres hommes, je prefererai attendre le bon moment pour lui en parler. Et effectivement peut etre ce que je vais vous dire va vous paraitre dur, mais malgrès l’ouverture d’esprti dont je fais preuve, je prefererai que mon fils soit hetero. Entre une mere noire et un pere juif, si vous lui rajouter homo ce sera l’homme le plus hait de la terre. Breve de plaisanteries.... Oui je prefererai être grand père,et voir mon fils avec une femme. Je ne pense pas que ce que je dise soit réellement homophobe ! -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 14:41
@ l’auteur,
J’ai l’impressio nque vous feignez de ne pas comprendre ce que je suis en train de vous dire.
Je vais essayer de faire simple pour clarifier ma pensée.
1°) les gens font se qu’ils veulent avec leur cul.
2°) Les gens peuvent s’embrasser (homo ou hetero) dans la rue s’il le souhaite, mais ils ne doivent pas penser qu’ils sont tout seul. En gros ca me saoule de voir des gens se bouffer la gueule dans la rue. Et ca me soule de voir des homos s’embrasser devant des gamins.
3°) Je trouve completement con d’aller devant une eglise ou n’importe quel edifice religieu, et s’amuser à faire "regarder on est des pecheurs et on vous le prouve !". Ayant moi meme peu d’attache religieuse (mécréant) je n’ai pas le besoin d’aller devant un rabbin pour lui dire "regarde ma femme elle est noire et chretienne". Ma femme c’est ma femme et comme je suis bien dans ma peau et avec elle, je ne vais pas aller le clamer sur tous les toits, surtout sur ceux ou l’on ne veut pas m’entendre.
4) et pour finir, ma pensée c’est donc, arretez de vouloir clamer haut et fort votre identité, car cela ne sert à rien. En restant vous meme et pas revendicatuer, les gens vous accepterons plus que lorsque vous revendiquez..... -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 14:48
A masuyer,
Votre question est bien posé, dommage que vous vous soyez barré pour ne pas lire la réponse.
Pour moi la candidate voilé de Besancenot c’est du marketting et je trouve cela déplorable.....
Pour le voile ou meme le niqab ma pensée est la suivante. Si on l’interdit au nom du fait que c’est une pratique religieuse dite "extreme" alors on doit se pencher sur les pratiques extremes de toutes les religions, et interdire par la même occasion le voeu de chasteté des catho et le fait que les extremistes religieux juif rasent les cheuvux de leur femmes.
Soit on interdit toutes les pratiques dite "extremes" soit aucune, sinon c’est de la discriminatioin religieuse....
Mais oui je suis plutot partisant du non affichage à outrance de son identité. LEs gens peuvent dire d’ou il viennent, ca me parait logique, mais quand il le gueulent ca me fait mal a la tête. Et quand il vont chercher la merde de manière inconséquente, il ne faut pas chialer après, c’est tout. -
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 14:55
Albatar
Je suis né à Mantes la jolie, ait vécu au Val Fourré et aux Mureaux dans les Yvelines. Je connais donc un peu.
Je pense que peu d’homos doivent avoir souhaité l’être notamment pour le fait qu’ils vont être discriminés (en encore en France c’est rien par rapport à d’autres pays).
Il est naturel que tout parent souhaite que leur enfant soit le plus heureux et souhaite avoir des petits-enfants. Plus rare c’est quand même possible avec des enfants homos. J’ai un ami qui a deux filles (hétéros) d’un mariage tout à fait classique et qui a décider de vivre son homosexualité à 50 ans, après le mariage de la seconde. Ce n’est qu’un cas parmi d’autres et n’est pas pour autant un exemple (je préviens les réactions).
Des cons des racistes et des homophobes il y en a partout, même chez les homos.
Le fait que vous ne vouliez pas encore parler de certaines choses à votre enfant n’empêche pas les choses d’exister. Faut-il les cacher le temps que vous ayez trouvé le bon moment pour lui expliquer ? Impossible. Car tous les parents auront le même désir.
Ce n’est pas plaisant je peux le comprendre. Mais cela fait partie de la dure charge de l’éducation.
Votre enfant porte déjà le poids de l’intolérance des autres par ses origines, pourquoi faire de même les autres ? A moins de considérer qu’être homo est plus "grave" qu’être juif ou noir.
Mais ne n’est ni mon avis ni le vôtre apparemment. -
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 15:02
Albatar
"En restant vous même et pas revendicateur, les gens vous accepterons plus que lorsque vous revendiquez....."
C’est mal connaître le vécu des homos. Donc il faut qu’ils se laissent insulter, tabasser, dénigrer sans rien dire.
C’est à l’opposé de vôtre propre expérience des banlieues.
Quand au rêve "mouillé" des jeunes homo qui rêvent de se faire titiller le trou, je pense que c’est un peu primaire de penser que l’homosexualité n’est que cela.
Que cela déplaise ou non les homos ont le droit de s’embrasser dans la rue.
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Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.119) 18 février 2010 15:03
Hello Masuyer,
Je constate les mêmes errements que toi, quand les haines et les incompréhensions se joignent pour vilpander le même ennemi, il y a quelque chose d’à la fois cocasse et tragique.
Quand en inira-t-on avec la connerie humaine ?
Putain mais il vaut mieux 1000 homos s’embrassant sur le parvis de n’importe quoi, qu’un dégénéré appuyant sur la gâchette et réduisant à néant toute une école...
Marre de tous ces dingues qui pour un oui pour un non galvanisent la violence au nom de leurs principes de merde et laisse un gouvernement faire pis que tout pour détruire notre société.
Il faut peut-être se réveiller et ouvrir les yeux sur les véritables priorités.... -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 15:12
@ Papy
Sauf erreur de ma part le voeu de chasteté est l’un des trois voeu des religieux chrei=tiens, avec la pauvreté et l’obeissance....
En gros on baise pas durant touta sa vie....
C’est pas un peu extrème ca quand même ! -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 15:19
@ L’auteur je crois que ous ne comprennez pas.
Les homos ont le droit de s’embrasser dans la rue, mais comme tout citoyen homo ou hetero, un peu de pudeur ne fait pas de mal.
Par contre aller se foutre devant une eglise pour se rouler des paloches, je trouve que c’est de la provoc gratuite, et ma foi pas très intelligent, comme je l’expliquait plus haut. Revendiquer qu’on est un mécreant aux yeux d’un homme de religion, c’est juste de la provocation.
C’est vrai que de parler des reves erotique d’un jeune homo c’est un peu le limiter, mais qu’est ce que vous voulez, jen’ai pas trouvé d’autre argument pour expliquer à des boules de nerfs que ca ne sert à rien de vous detester. En plus ca marchait....
Pour vous parler de ma propre experience, je n’ai jamais laissé personne m’insulter, en revanche je ne suis jamais allé prendre la parole pour dire "arretez de nous insulter !" parce que c’est pisser dans un violon, et rendre les haineux encore plus haineux. Croyez vous reellement que les cons vont arretez de hair les homos parce que vous dites haut et fort vos préférences... ? moi je ne le pense pas. -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 15:42
Bien moi je considére que ne pas montere son visage aux autres est moins extremiste que de jamais montrer son cul à personne.
PArce que si le niqab est un refus de sa femenitié (il faudra que l’on me l’explique celle la encore), alors l’abstinance est un refus de son humanité.
Malgrès tout ce que l’on pourra dire, la plus belle chose de cette putain de planete c’est quand même de donner la vie et d’aimer. Que quelqu’un se prive, au nom d’une religion, d’aimer une personne et de donner la vie est effectivement à mon sens une pratique extrème. Meme si c’est son choix.... D’ailleurs vous semblez affirmé que pour les deux autres religion cela leur est imposé, mais vous n’en savez rien.
Votre avis me parait subjectif, peut etre parce que vous êtes catholique, et/ou vous connaissez des personnes qui ont fait ce voeu. Moi, d’un point vue que j’essaye de rendre objectif par ma mecréance vis a vis de ma religioin et des autres, je ne vois pas de différence fondamentale entre l’un et l’autre....
En tout cas je vous remercie pour la précision, ca m’evitera de passer pour un con en utilisant des termes qui ne sont pas exacts.
-
Par Calmos (xxx.xxx.xxx.202) 18 février 2010 15:56
" Quand en finira-t-on avec la connerie humaine ? "
Nous demande en connaissance de cause Mimile...
-
Par Alois Frankenberger (xxx.xxx.xxx.42) 18 février 2010 16:00
@ Albatar
A partir de combien de rapports sexuels n’est on plus un extrémiste sexuel ?
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Par Albatar (xxx.xxx.xxx.150) 18 février 2010 16:52
@ papy,
Vous voyez bien de quoi de je veux parler. De l’amour entre un homme et un femme. Celui qui nous rend heureux, celui qui nous rechauffe le coeur, celui qui nous reconforte dans nos moment de faiblesse et qui nous rassure pendant les moment de gloire. Bref L’Amour.
On aura beau dire tout ce que l’on veut, l’amour de D.ieu est un amour unilatéral.
Comme je vous le disais objectivement je trouve cela extrème.
@ Fancois frankenberger
1 je crois....
Vous m’avez habitué à des questions plus pertinentes ! -
Par M.Junior (xxx.xxx.xxx.236) 19 février 2010 21:02
Merci de ce message.
Chaque fois qu’un article évoque les questions inhérentes à l’orientation sexuelle, ton désir est plus fort, tu te dois de venir rejoindre les ébats du débat. Pulsion, gène quand tu nous tiens comme il est dur de résister.
Avant de faire une remarque virulente à deux personnes du même sexe qui se perdraient en romantisme de doisneau, pourra-tu expliquer à ton gamin le sens des mots refoulé et honteux ?
Ou de lui dire qu’il pourra choisir la tétine qu’il souhaite quand il sera adulte et qu’il est libre de croire en ce qu’il veut s’il ne veut pas être réduit à être un clone de son géniteur.T’es toujours aussi drôle. Encore merci
-
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Par K (xxx.xxx.xxx.131) 18 février 2010 11:43
et de questionner la religion catholique.
voilà, tout est dit. Ce kiss in n’avait pour but que d’emmerder des catholiques. C’est chose faite. Maintenant, on sait que :1 les homos intégristes sont des provocateurs2 les intégristes catholiques ne tendent pas tous la joue droite lorsqu’on leur gifle l’oeil gauche : certains tendent le poing droit. Ils démontrent ainsi un irrespect paradoxal de leurs écritures sacrées.De ces deux extrémismes, je ne me demande pas qui est le plus con car il me semble qu’il y a match nul.La liberté, oui, mais à condition de respecter les autres. Paris est assez grand pour faire un kiss in ailleurs que sur le parvis d’un lieu de culte actif, même si on a le cul actif.-
Par Salsabil (xxx.xxx.xxx.252) 18 février 2010 11:48
Excellent post, K, il n’y a en effet rien d’autre à ajouter...
Salut Papy ! -
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 12:42
K
" même si on a le cul actif."Reflexion de frustré.
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Par K (xxx.xxx.xxx.131) 18 février 2010 14:19
mais non pas frustré du tout.... ma chère dame n’est pas très loin. Avouez que la démarche d’aller chez les autres pour les provoquer n’est pas de nature à apporter la paix. Votre Kiss In devant le Louvres aurait été bien plus judicieux : les pyramides ne son pas un lieu de culte en France.
Votre démarche démontre clairement que VOUS êtes frustré : vous voulez faire ce que vous voulez où vous voulez et des gens vous en empêchent. Et pour vous venger,vous provoquez ces gens.Petite vengeance minable et sans intérêt... -
Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 18 février 2010 15:01
C’est vraiment du Spécial K , de quoi déconstiper grave , MDR !
-
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 15:09
K
Ce n’est pas ma démarche et ce n’est pas un lieu de culte.
Si cet endroit à été choisi c’est aussi pour démontrer que la place public ne l’est pas pour tous. Malgré la loi.
sommes nous un pays laïc ou sont-ce les croyants et les dogmes religieux qui ont le droit à la place publique ?
-
Par K (xxx.xxx.xxx.131) 18 février 2010 15:23
Veuillez m’excuser, mais il me semble bien que cela s’est produit sur le parvis de Notre Dame qui est un lieu de culte pour les personnes de confession catholique. Il s’agit bien d’un lieu public c’est vrai, mais la proximité immédiate de ce lieu de culte rend les provocations orientées contre ce lieu de culte. Et cela, les organisateurs le savaient très bien.
Je ne suis pas catholique, mais je pense simplement que ces personnes ont le droit de voir leurs valeurs morales (où le sexe se vit sans exhibitionnisme) respectées. Je reconnais aux homosexuels le droit de s’embrasser s’ils le souhaitent dans les jardins publics. Ou dans leurs établissements.
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-
Par Roungalashinga, comme son nom l’indique (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 11:53
En fait ce qui me gêne chez ces groupes homosexuels, c’est leur manque d’humour. Si leur provocation était drôle, elle serait déjà plus acceptable. Je pense au film Brunö, de Sacha Baron Cohen, où ce dernier a simulé un accouplement avec un partenaire masculin dans une cage de MMA entourée de gros beaufs américains pleins de bière. Là c’était drôle et courageux.
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Par boug14 (xxx.xxx.xxx.34) 18 février 2010 12:00
Le problème est tout autre : imaginez vingt (même dix) catholiques "intégristes" entrant dans un bar gay et commençant à réciter des psaumes (en latin tant qu’on y est) , à faire leur messe, quelle serait la réaction des homosexuels ? Je crois bien qu’ils se feraient dégager manu militari.
Bref, le mariage homosexuel ne me poserait en aucun cas un problème si on ne force pas les prêtres (ou imams ou rabbins) à célébrer un de ces mariages...c’est tout simplement la tolérance mutuelle. Tout comme il faut se battre contre toute forme d’homophobie (insultes, agressions, adolescents abandonnés etc.) -
-
-
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 13:00
Bardamu
A vouloir toujours ramener l’homosexualité à la simple sexualité vous allez finir par nous convaincre que votre problème est bien plus profond.
Si vous avez un problème avec le sexe, avec votre sexualité, ne le faîtes pas porter aux autres. Cela ne le résoudra pas. -
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 13:24
Bardamu
C’est étrange, je n’ai pas du tout écris que vous étiez un homo qui s’ignore et je ne pense pas ce que vous écrivez..
PS : la lessive s’écrit OMO
-
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 14:27
Barmadu
Ho je vois que j’ai fait mouche.
J’ai le courage de mes opinions, ce qui ne veut pas dire que j’ai forcément raison.
-
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 14:29
Bardamu
"Vous m’avez l’air bien au courant... pour la lessive !"
Et quelle déduction primaire en faites vous ?
J’ai simplement l’âge de mes artères et cette marque de lessive est connue tout les plus de vingt ans.
-
-
Par Reinette (xxx.xxx.xxx.83) 18 février 2010 13:03
Il faut vraiment être des triples buses pour se figurer que parmi tous ces groupuscules sectaires religieux, il n’y ai pas d’homosexuels - c’est stupéfiant de crétinisme !
je plains les enfants de ces bondieusards et de ceux qui les soutiennent - si un jour un de leur enfant est homo, que feront-ils ?
Certains parents, lorsqu’ils découvrent l’homosexualité de leur fils ou de leur fille, se déchaînent contre leur enfant : insultes, coups, flicage, séquestrations, tout arrive. Avec, au final, une même conclusion : « T’es gay ? Casse-toi ! »
Touché par la détresse de ces adolescents bannis et révulsé par l’aberration d’être puni pour le seul fait d’aimer une personne du même sexe, Jean-Marie Périer, le célèbre photographe des années 1960 et de Salut les copains a eu envie d’agir : en rencontrant ces jeunes venant des quatre coins de France et issus de tous milieux, il s’est engagé à porter leur voix. Pour que l’histoire de Sandra, Antoine Hassan, Jimmy et les autres, rejetés par leurs parents, bouscule les idées reçues. Pour que l’on parle enfin d’homosexualité sans tabou ni mauvaise foi, et qu’au début du XXIe siècle, chacun puisse être libre d’aimer sans avoir peur.
http://www.oheditions.com/spip.php?article127-
Par Reinette (xxx.xxx.xxx.83) 18 février 2010 13:13
quand les bondieusards sont au pouvoir
les actes homosexuels sont passibles de peine de mort :Pakistan,
Arabie Saoudite,
Yémen,
Iran,
Nigeria,
Afghanistan,
Soudan,
Mauritanie.
http://www.amnesty-international-poitiers.fr/spip.php?article419 -
Par K (xxx.xxx.xxx.131) 18 février 2010 14:48
Je ne vois pas le Vatican dans votre liste, alors pourquoi s’attaquer aux catholiques ? Les autres sont vraiment trop méchant ?
Un kiss in devant l’ambassade d’un des états que vous citez aurait aussi une portée symbolique, non ? -
Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.119) 18 février 2010 15:18
Tu as raison Reinette, mais partiale et partielle
L’honnêteté voudrait que tu mettes le texte d’amnesty en entier :
" Enfin, l’homosexualité d’un accusé peut être retenue comme circonstance aggravante. Ainsi au Texas, en 1983, un procureur avait requis et obtenu la peine de mort à l’encontre de Calvin Burdine, accusé de meurtre et ouvertement homosexuel, en arguant que la prison à vie pour un homosexuel n’était pas vraiment une punition. "
Même chez les chrétiens l’a-priori est mortel ...
-
Par Reinette (xxx.xxx.xxx.83) 18 février 2010 16:13
tout à fait d’accord avec toi Emile Red
sans oublier la mère Boutin avec son homophobie suivie par ses poignées d’extrêmistes que j’ai eu l’occasion de rencontrer en face-à-face ; chaud ! chaud !
-
-
-
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 13:17
Bardamu
Je confirme
Vous avez vraiment un problème avec la sexualité. -
Par Reinette (xxx.xxx.xxx.83) 18 février 2010 13:28
pour Bardamu
homophobie : homosexualité refoulée
http://www.youtube.com/watch?v=hhQ-odfAdGk&feature=player_embedded -
Par Roungalashinga, comme son nom l’indique (xxx.xxx.xxx.224) 18 février 2010 13:58
homophobiephobie : homophobie refoulée
-
Par Reinette (xxx.xxx.xxx.83) 18 février 2010 14:32
Témoignages : homos et musulmans
- Je m’appelle Walid et j’ai 21 ans. Je suis gay, et tunisien... J’ai eu beaucoup de problèmes liés à mon orientation sexuelle dans mon pays : d’abord avec mes amis et famille, qui depuis qu’ils l’ont appris me méprisent complètement
http://www.mag-paris.fr/temoignages-homos-et-musulmans.html -
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 14:34
Bermadu
Merci pour votre réponse. Elle ne fait que vous enfoncer.
Lorsque le mépris frisant l’insulte sert d’argument.... -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 14:58
@ Reinette,
Le petit Tunisien dont vous parlez il a qu’à venir en france il se fera moins emmerdé. A paris on les accepte.
C’est d’ailleurs pour cela qu’ils gueulent, non !
Un jour on m’a fait une blague un peu sexuelle....
Est ce que vous savez pourquoi les chiens passent leur temps a s’autolecher le sexe ?
Parce qu’il le peuvent !
C’est un peu déplacé mais c’est comme ca.
Est ce que vous savez pourquoi les homosexuels arretent pas de nous revendiquer leur identité ?
Meme réponse.
Le principe est simple, quand on est libre on a tendance à toujours abuser de cette liberté. C’est d’ailleurs pour cela qu’il y a plus de 2000 ans, il y a eu un mec avec la barbe (Moise aka Moché pour les intimes) qui s’est pointé et qui a dit, très en colère, "il n’y a pas de liberté sans lois !"
Si les homos allaient gueuler depuis la france parce qu’en Tunisie ils sont maltraiteés, je comprendrais, je me dis les mecs ils defendent des gens qui sont malheureux, et c’est juste.
Mais là aller faire chier des gens de religion, pour le principe de leur montrer que ce sont des mécréants (aux yeux des religieux bien sur) je ne vois pas quelle cause il défendent hormis celle de la bétise.... -
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 16:00
Albatar
Qu’en France l’homosexualité soit mieux acceptée qu’ailleurs, sans doute.
Mais ce n’est pas pour autant que les homos peuvent vivre leur vie au grand jour sans prendre le risque de se faire insulter ou agresser.
Doivent-ils se contenter de cela sous prétexte qu’ailleurs c’est pire ?
vous invitez les homos d’ailleurs de venir en France.
1 c’est pas si facile que ça de quitter son pays et d’être accepté par la France
2 c’est choquant sur le principe et vous seriez pas d’accord si un juif, arabe, noir, croyant était opprimé dans son pays et que quelqu’un réponde "il n’a qu’à partir vers des cieux plus cléments"De plus, le parvis est une place publique dans un Etat laïc. Donc embrasser légalement quelqu’un du même sexe en place publique est une provocation ? Défendre ses droits est une provocation ?
Mais comme l’écrivait un commentateur, il faudrait que les homos prennent les insultes, les coups, les discriminations avec humour. Et qu’ils arrêtent de faire chier le brave citoyen !
Chose que je n’ai pas rapporté parceque je n’y étais pas. Des témoignages affirment avoir entendus "les pédés au bûcher" "dans les camps de concentrations".
Y sont pas d’humour ces homos.... -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.150) 18 février 2010 17:05
@ l’auteur,
Decidement j’aime bien parler avec vous.
"vous invitez les homos d’ailleurs de venir en France.
1 c’est pas si facile que ça de quitter son pays et d’être accepté par la France
2 c’est choquant sur le principe et vous seriez pas d’accord si un juif, arabe, noir, croyant était opprimé dans son pays et que quelqu’un réponde "il n’a qu’à partir vers des cieux plus cléments"
Attention je serai Tunisien, mon propos serait scandaleux. Parce que je dis s’il est pas heureux chez nous il a qu’a se barrer. Effectivement c’est choquant.
En revanche, je suis francais, donc je dis t’es malheureux chez toi ? Ben viens chez nous ils sont moins malheureux. C’est pas choquant c’est même plutot hospitalier qu’en pensez vous ???"De plus, le parvis est une place publique dans un Etat laïc. Donc embrasser légalement quelqu’un du même sexe en place publique est une provocation ? Défendre ses droits est une provocation ?"
Vous savez bien que ce qu’ils ont fait a été fait dans un but provocatuer, peut etre pour defendre des droits, mais c’est quand même de la provocation que d’aller en face de quelqu’un qui ne peut accepter un comportement et lui faire en face de sa gueule.
La réaction violente est complétement con, mais c’est quand même pas très malin d’aller chercher la merde.
En théroie je peux supporter le PSG et dire allez Paris ou je veux, je pense que ce serai debil d’aller le dire dans une tribune marseillaise, meme si j’ai le droit de le faire.
Il y a le droit et le bon sens. Et ce n’est pas parce que j’ai le droit de faire quelque chose que je vais le faire en sachnat sciement que quand je le fais, ou je le fais et comment je le fais ca fiat chier le spectateur. C’est du civisme cela monsieur. Mais bien sur, la reponse violente est encore plus affligeante.
"Chose que je n’ai pas rapporté parceque je n’y étais pas. Des témoignages affirment avoir entendus "les pédés au bûcher" "dans les camps de concentrations".
Y sont pas d’humour ces homos...."
Ben ca il y en aura toujours, il y a des manifestations propalestiniene ou l’on entend les meme choses des juifs, mais c’est certainement pas pour cela que je vais hair tous les prop Palestiniens, ou me balader avec un drapeau israelien sous pretexte que j’ai le droit de le faire....
Vous saisissez ce que je veux vous dire ? -
Par Albatar (xxx.xxx.xxx.93) 18 février 2010 15:00
ou un homophobe..... En tout cas c’est comme cela qu’il m’a qualifié....
-
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 16:37
Papy
Un bug d’avox m’empêche de répondre aussi facilement que je ne le souhaiterais.Je me fiche de ce que pensent les religions des homos. Je sais qu’elles ont toujours condamner l’homosexualité, que des homos ont été torturés et tués pour cela par des défenseurs de ces religions etc...
Je sais aussi que récemment le Vatican a condamné un projet de loi ougandaise qui allait condamner l’homosexualité de prison à vie et de peine de mort en cas de récidive.
Pour moi le débat n’est pas vis à vis des religions ni des croyants (que ceux qui ne sont pas d’accord avec leur religion se cassent).
Pour la nième fois mon propos est : en France les lois sont elles applicables à tous ? La place publique est-elle régie par les croyants, la laïcité est-elle réelle en France ?
Que cela déplaise aux croyants, aux pudiques ou aux homophobes, les homos sont libres de vivre au grand jour sans avoir à subir les insultes, les coups, les discriminations.
Pour moi c’est le fait d’interdire à des homos de s’embrasser sur le parvis de N-D parceque des croyants sont heurtés dans leurs convictions religieuse qui est une provocation.
-
Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.91) 18 février 2010 17:09
Papy
C’est bien possible que cela se soit passé ainsi.Mais là vous dissertez sur la forme. Je m’intéresse plus au fond et je ne crois pas que c’est juste des gens qui ont envie de faire parler d’eux. Ils ont une cause à défendre et à force de ne pas les entendre , on les pousse à faire de la provocation, à des extrêmités ou à créer des ghettos
-
Par K (xxx.xxx.xxx.131) 18 février 2010 17:18
Je sais aussi que récemment le Vatican a condamné un projet de loi ougandaise qui allait condamner l’homosexualité de prison à vie et de peine de mort en cas de récidive.
curieuse façon de le récompenser que de saboter les messes de ses fidèles
Pour la nième fois mon propos est : en France les lois sont elles applicables à tous ? La place publique est-elle régie par les croyants, la laïcité est-elle réelle en France ?
La laïcité en France est un compromis : l’état n’est pas athée (comme il l’était dans certains pays communiste) et respecte les religions, mais aucune n’est une religion d’état. En bref, vous êtes libre d’avoir la religion que vous voulez et l’état ne gère en rien les religions (sauf en Alsace et Moselle). Vous défendez la liberté sexuelle, bien, mais au détriment de la liberté religieuse, ce qui est tout sauf une attitude tolérante
Que cela déplaise aux croyants, aux pudiques ou aux homophobes, les homos sont libres de vivre au grand jour sans avoir à subir les insultes, les coups, les discriminations.
Là nous sommes d’accord. Les homos sont effectivement libres de vivre au grand jour (et personne ne semble l’avoir contesté ici). Personne ne vous a non plus insulté ou frappé.
Pour moi c’est le fait d’interdire à des homos de s’embrasser sur le parvis de N-D parceque des croyants sont heurtés dans leurs convictions religieuse qui est une provocation.
La liberté est conditionnée par le respect de celle des autres. Choisir de perturber la sortie d’un office religieux est une véritable provocation. Le choix du parvis de N-D n’était absolument pas neutre. Vous savez que les catholiques ont un office religieux le dimanche. Paris est assez grand pour éviter la provocation, mais vous avez voulu aller au clash et maintenant vous pouvez faire votre propagande car des idiots ont oublié que le pardon et la tolérance font partie des précepte de l’église.
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 18 février 2010 15:15
provocation débile , pourquoi ils s’embrassent pas déguisés en nazis devant le siège du Bétar , ou déguisés en porcs devant la grande mosquée de Paris ?
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Par Ornithorynque (xxx.xxx.xxx.101) 18 février 2010 15:21
Droit à l’indifférence.
Ne pourrait-on pas foutre la paix aux pauvres cathos qui vont à la messe le dimanche ?
N’ont-ils pas, eux aussi, un droit à l’indifférence.Sur le parvis de Notre Dame il y avait visiblement : des touristes, et deux sortes d’imbéciles :
- des provocateurs (qui peuvent aller s’embrasser devant n’importe quelle église, n’importe quand, sans avoir le moindre problème si ce n’est un regard désapprobateur, il suffit qu’ils ne fassent pas une campagne de provocation auprès de tous les sites fachos).
- Des excités, qui ne mettent jamais les pieds à l’église et qui se font passer pour des cathos.Et en plus, les braves paroissiens, qui, une fois la messe finie, sont rentrés chez eux pour déjeuner .
Je revendique le droit à l’indifférence pour les cathos : ils n’agressent personne, alors qu’on leur foute la paix.
là, la ficelle était trop grosse. Désolé, mais les activistes gay font un tort énorme aux homosexuels.
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 18 février 2010 16:14
les activistes gay font un tort énorme aux homosexuels.
je pense exactement la même chose des folles qui se tremoussent avec une plume dans le cul sur les chars de la Gay pride !
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Par Roungalashinga, comme son nom l’indique (xxx.xxx.xxx.224) 19 février 2010 00:49
Si les gens veulent concurrencer le prosélytisme homo, qu’il fasse du prosélytisme hétéro
C’est justement le piège à éviter absolument. L’espace public ne doit pas devenir le théâtre de la concurrence des prosélytismes quels qu’ils soient.
plutôt que de balancer la religion, qui n’a pas son mot à dire dans ce débat
Dans le cas de l’article, c’est justement des homos qui sont venus chercher des religieux. Ils avaient choisi le lieu et le moment pour faire de la provocation, soi-disant pour amener les religieux à "se questionner". Attitude contre-productive par excellence puisqu’il était évident que les religieux allaient être confortés dans leurs idées.
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