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Accueil du site > Actualités > Société > Immobilier : faire du fric facile en France

Immobilier : faire du fric facile en France

Rien de plus simple que d’être rentier de l’immobilier en France.
Le ou les locataires, nous payent INTEGRALEMENT notre patrimoine, et ensuite ça nous assure une rente.
A moins d’avoir hérité, là, la rente est encore plus directe bien evidemment.

 
Prenons l’exemple numéro 1, je n’ai pas hérité.
 
En 1980 j’ai "acheté", (je devrais dire, mon locataire, m’a acheté), à crédit, un bien immobilier pour le mettre en location :
 
- "achat" 90 000 €
- remboursement taux fixe 400€/ mois sur 25 ans
- loyer 450€
 
En 1995, mon loyer, 650€, bénef 250€/mois
 
En 2010, mon loyer 800€, bénef 800€/mois
 
Je me retrouve avec un bien qui vaut aujourd’hui 30 ans + tard, 200 000€ qui ne m’a pas couté un seul centime au final.
 
et avec une rente de 800€ par mois en 2010, soit de 9 600 € par an
 
 
Ce ne sont pas les quelques cotisations, impots, et un changement de ballon d’eau chaude et un changement de moquette, qui vont me faire voir la chose négativement.
 
Pour conclure, je dis VIVE LA FRANCE, vive LES LOCATAIRES qui nous payent nos patrimoines, nous assurent des rentes, patrimoines qu’on peut léguer à nos amours d’enfants-rois, quasi sans aucun frais aujourd’hui par donations ou héritages ( merci UMP d’avoir assoupli )
 
Ayant des biens immobiliers, donc une certaine richesse, les financiers seront evidemment tout disposés, à m’aider à renouveler l’opération, afin de multiplier mes gains, une sorte de Jackpot
 
Maintenant, plus sérieusement, dans le cadre d’un partage plus équitable des richesses, je serais à tître personnel, pour l’INTERDICTION de la MULTIpropriété privée.
 
Quitte à doubler les aides au logement, pour aider les moins favorisés à accéder + rapidement à la propriété, à noter que sur la durée, ça restera toujours ULTRA MOINS COUTEUX pour la collectivité que de payer des APL qui terminent aujourd’hui, à vie et de générations en générations dans la poches de rentiers.
 
De + ça relancerai assez rapidemment le pouvoir d’achat.
 
Quelques pistes, soyons utopistes, si ma vision des choses était mise en place, politiquement parlant, pour accélérer le processus :
 
- Doublement des APL pour les foyers modestes
- Taxation progressive et incitative, des logements invendus, par les multipropriétaires d’aujourd’hui.
 
exemple, logement vendu 1er semestre 2011 ( pas de taxe )
logement vendu 2eme trimestre 2011 ( 20% sur le prix de vente en impots)
logement vendu en 2012 (40% sur le prix de vente en impots)
logement invendu en 2013 (saisie du bien immobilier et mise en vente par la collectivité)
 
- Garder un petit parc locatif restreint qui restera du domaine public, donc qui ne sera pas là, donc, pour enrichir des intérêts privés.
 
* remarque : mes chiffres dans ma démonstration, sont purement inventés (au ressenti), juste afin de démontrer le principe, je n’ai pas effectué de recherches approfondies, sur l’augmentation de l’immobilier, et des loyers, sur ces 30 dernières années.
 
Merci pour vos remarques, suggestions, révoltes positives ou négatives selon votre vision de DROITE ou de GAUCHE sur la question.
 
Sinon mon idée intermédiaire de gauche molle cette fois ci : limiter déjà la multipropriété à 2 logements par foyer fiscal.
 
Et j’ai une question, aussi aux multiproprios actuels, que feriez vous, sincèrement, de votre argent issue de vos ventes de patrimoines, si l’on vous obligeait donc à vendre demain ?
 
-placements
-dons à vos enfants
-profiter davantage de la vie
-voyages
-rejouer au monopoly dans un autre pays qui favorise la rente
-monter une entreprise et créer des emplois
-autre ?
 

Moyenne des avis sur cet article :  3.64/5   (53 votes)




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134 réactions à cet article    


  • Krokodilo Krokodilo 29 septembre 2010 11:59

    Votre idée n’est pas assez pensée : entre deux ou même trois studios miteux et une seule propriété mais au bord de la méditerranée o u de l’Atlantique, avec plage privée, ou un mas en Provence, il y a un monde de différence.
    En outre, vous oubliez la psychologie, l’envie de transmettre quelque chose aux descendants, dans le fol espoir qu’ils galèrent moins. L’héritage est effectivement injuste, puisque celui qui hérite n’y est pour rien et démarre dans la vie avec plus que l’autre, mais la vie elle-même est injuste, selon que vous serez né ici ou là, de parents normaux ou déglingués, etc. ; la taxation lourde des héritages est une mesure équitable que tous les pays appliquent, mais tous doivent aussi trouver un compromis entre l’équité et la volonté populaire (pas seulement celle des nantis). La majoration de l’abattement il y a qq années répondait aussi à la flambée des prix de l’immobilier, qui obligeait la plupart des héritiers à emprunter ou vendre pour payer les droits (sauf en Corse, exonération totale !).
    Pour l’enrichissement à crédit, c’est effectivement possible, mais pas si facile que ça, pas mal de pièges.
    C’est un sujet compliqué que vous n’avez fait qu’effleurer.


    • Jma Jma 29 septembre 2010 12:05

      Article intéressant.

      Les prix des loyers ont augmenté considérablement ces 10 dernières années, le cout de la vie aussi, à tel point qu’il est quasi impossible à un ménage modeste d’économiser à coté pour enfin pouvoir acheter et être chez soi.

      Vous parlez des moquettes à changer, vous ne parlez pas des locataires qui ne paient plus, pourtant ils existent, et parfois la location devient un gouffre pour les proprios qui doivent rembourser leur crédit bancaire.

      Par contre votre idée de doubler les apl pour ceux qui voudraient acheter, c’est une très bonne idée.

      En conclusion je dirais article intéressant.


      • foufouille foufouille 29 septembre 2010 12:39

        il a pas non plus des proprios qui renovent jamais
        et qui sont majoritaire


      • voxagora voxagora 29 septembre 2010 13:25

        Foufouille, pourquoi « proprio » ? 

        c’est soit proprio et locato, soit propriétaire et locataire, pour moi.

      • oncle archibald 29 septembre 2010 12:40

        Il y a des tas de lois qui protègent les locataires et c’est très bien ainsi, mais il y a aussi des locataires totalement indélicats (euphémisme), qui sacagent un logement qui leur a été donné en bon état, qui ne paient pas leur loyer et que le « salaud de propriétaire » ne peut pas faire partir avant minimum un an.. Loyers perdus plus honoraires d’avocats, plus frais d’huissier, plus remise en état du logement, voila les deux ou trois années suivantes « sans bénéfices » en esperant qu’on n’est pas retombé sur le même mauvais payeur ...

        Votre vision des choses est à sens unique. Si le propriétaire avait la certitude que le contrat serait respecté il ne mettrait peut etre pas des conditions honteuses (cautions multiples, dépots de garantie exhorbitants, vérification des revenus des locataires potentiels, etc ..) à l’entrée dans les lieux . Les loyers ne seraient pas aussi élevés, bref .. Personellement j’ai hérité d’une maison que j’aurai pu louer pour assurer un complément de reveus a ma retraite et que j’ai préféré vendre parce que je ne me voyais pas capable d’assumer les difficultés d’etre un bailleur dans les conditions d’aujourd’hui, c’est à dire devenir client des huissiers, des avocats et des juges, gens que je ne souhaite pas fréquenter .. ... 

        Bailleur, à ce jour, c’est un métier... Seuls les offices HLM ou de grosses organisations privées sont capables de gérer convenablement un parc immobilier.. Et avec des précautions aussi drastiques que celles des bailleurs privés.

        • foufouille foufouille 29 septembre 2010 12:44

          le pass-grl ca existe
          les proprios renovent rien
          y compris HLM
          les loyers sont cher car le bailleur croit que tout le monde gagne 1800€ et as un cdi


        • rocla (haddock) rocla (haddock) 29 septembre 2010 12:53

          Les proprios ne rénovent rien ?


          et il dit ça au bout du comptoir en même temps qu’ il commande son dixième pastis ...


        • foufouille foufouille 29 septembre 2010 13:55

          « Les proprios ne rénovent rien ? »
          peut etre quand le logement est cher
          pas pour les pauvres, en tout ca jamais
          sauf si trop pourri pour louer


        • 65beve 30 septembre 2010 11:01

          @archibald,
          Quand le locataire ne paye plus son loyer, c’est la caution qui prend le relais.
          Aujourd’hui, dans les grandes villes, il n’est plus possible de se loger si l’on n’a pas des parents aisés.
          J’ai dû fournir un tas de documents confidentiels sur mes revenus à des propriétaires et agences pour couvrir la garanti du loyer de mes enfants ; c’est une honte !
          Vous trouverez des loyers sans garantie, mais c’est pour des taudis.
          Ensuite , relisez l’article de Pat, il ne met pas tous les propriétaires dans le même panier.
          Je pense qu’un multi (gros) propriétaire qui touche plusieurs dizaines de loyer par mois, et bien on pourrait faire l’économie de lui verser une retraite. Il serait auto-entrepreneur agent immobilier à vie.

          Une grosse révolution dans ce domaine serait pour moi souhaitable.

          cdlt
          bv


        • foufouille foufouille 29 septembre 2010 12:41

          @ pat
          tu as oublier la taxe fonciere, l’assurance et les impots dans ton calcul
          taxe d’habitation quand le logement est vide


          • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 15:20

            non non j’ai rien oublié

            j’ai bien précisé que c’etait lucratif, même après impots et taxes, et entretien courant.

            de toutes façons c’est le locataire qui PAYE TOUT sur la durée, INTEGRALEMENT.

            le multi-proprio en est pas de sa poche, JAMAIS, je précise bien sur la durée.
            il ne loue pas à perte, ... alors les discours de ceux que j’enerve quand je dis cette vérité ... ils me passent largement au dessus de la tête lol ..

            une fois de + c’est le LOCATAIRE qui OFFRE ce patrimoine au proprio, quand il ne l’a pas déjà hérité, INTEGRALEMENT ...
            donc c’est bien un VRAI JACKPOT... dans 98% des cas, .. t’auras toujours un couillonné ou 2 pour faire exception à la rêgle .. qui aura été baisé par + apaté que lui même ...


            en parlant d’impots locaux les miens viennent d’augmenter de 30% cette années, et quasi autant l’an passé ..


          • foufouille foufouille 29 septembre 2010 15:23

            et entretien courant.

            de la poche du locataire tres souvent

            pour tes impots locaux, faut demander une remise gracieuse par mail


          • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 15:45

            oui je sais, j’ai déjà fait par le passé, mais là, il y longtemps que je demande pu rien de gracieux ...

            que je veux même pu voir la gueule d’une assistante sociale etc ...

            de toutes façons entre ça, l’augmentation des clopes, des assurances, etc .. ça va leur péter à la gueule dans peu de temps ..

            et si ça pête pas, bah je ferais comme certains autres à un moment donné, je rentrerais dans l’illégalité ... en essayant de pas me retrouver en taule.



          • foufouille foufouille 29 septembre 2010 16:00

            « mais là, il y longtemps que je demande pu rien de gracieux ... »
            le faire par mail fonctionne
            pas de deplacement

            en plus, pas besoin d’ecrire en gracieux
            aux impots ils repondent a la main par mail
            (avec ma tronche de sale djeun, je me deplace pas non plus, etpis j’ai pas de rides)


          • titi 29 septembre 2010 12:45

            Allez je me lance...

            je suis propriétaire d’un appartement que je loue...

            Cet appartement a été évalué à 170000 euros (Je reviendrai sur ce point plus tard)
            Je le loue 850 charges comprises.
            Après paiement des charges locatives il me reste 600 euros (chiffres 2009)

            Petit calcul : 12 x 600 = 7200 - 700 (foncier grande ville) - 600 (charges propriétaires qui restent) - 540 (agence qui « gère ») = 5360 / an
            rendement maximun pour une occupation 12/12 : 3,15 %... (auquel s’applique la CSG mais les exemples qui vont suivrent sont hors CSG donc doivent être comparables). je n’ai pas de remboursement d’emprunt car j’ai déjà tout remboursé.

            J’ajouterai :
            - Sur 24 mois d’activité, il a été vacant 8 mois. Soit 33%.
            - Pour le louer j’ai du faire des travaux (c’était la condition des locataires allergiques à la moquette.. tiens la moquette !!!) = 2100 euros.

            Moralité :
            - Concernant l’aspect rente c’est minable : on est très loin du Jackpot même aujourd’hui les banques proposent du 5,8% sur certains placements.
            - Concernant le patrimoine.
            Là on touche à l’habituel question de la liquidité du patrimoine.
            J’ai acheté cet appartement 90 000 euros en 1999 cet qui représente 106 000 aujourd’hui (érosion monétaire) .
            Je l’ai acheté à crédit pour lequel j’ai payé des intérêts.
            Il a été évalué à 170000 euros. L’enrichissement n’est pas foudroyant.
            Surtout que le vrai prix d’un bien c’est le prix qu’un acheteur serait prêt à y mettre. C’est à dire dans mon cas 0. Je l’ai mis en vente pendant 10 mois et je n’ai eu aucune proposition.
            Il faut dire qu’en 10ans le quartier est devenu minable. Il est donc invendable.

            Du coup avec la location il ne me coute rien. Mais clairement je préférerai récupérer ma mise.

            Depuis j’ai pas mal analysé la situation...
            1. Paradoxalement être propriétaire bailleur dans une grande ville n’est pas interessant : le cout d’investissement est beaucoup trop élevé + taxe foncière + taxe logements vacants (Paris, Lyon, Marseille)
            2. Les petites surfaces sont les plus interessantes.
            3. C’est pas mal s’emmerder pour un résultat moyen.

            En fait c’est bien pour celà que le marché est aussi tendu : ce n’est pas le Jackpot.
            C’est aussi pour cela que les pseudos organismes qui vendent du Scellier démarchent principalement « ceux qui démarrent » dans cette activité : un appartement « neuf » dans une des villes « en pénurie » ca ne peut pas devenir rentable.

            A noter que le vrai Jackpot existe... c’est la location de locaux commerciaux.

            « Et j’ai une question, aussi aux multiproprios actuels, que feriez vous, sincèrement, de votre argent issue de vos ventes de patrimoines, si l’on vous obligeait donc à vendre demain ? »
            D’après votre définition j’en suis. Donc je réponds.
            Jeeeeeeeeee veuuuuuuuuuuxxxxxxxxxxxxx vendre.. Mais j’y arrive pas. Si il fallait forcer quelqu’un ce serait plutot les acheteurs.


            -placements oui.
            -dons à vos enfants  j’en ai pas.
            -profiter davantage de la vie  je profite pas mal. Mais je suis plutot simple.
            -voyages bof
            -rejouer au monopoly dans un autre pays qui favorise la rente plus tard
            -monter une entreprise et créer des emplois  déjà fait... marre...
            -autre ? retraite anticipée dans un autre pays où il fait toujours beau.

            voilà

            • foufouille foufouille 29 septembre 2010 13:58

              c’est un metier
              pas une rente
              si le credit est paye, loue moins cher
              8 mois pour trouver un locataire  ?
              c’est un mouton a 5 pattes ?


            • titi 29 septembre 2010 14:04

              "C’est un metier’
              On est bien d’accord

              Je ne cherchais pas le mouton à 5 pattes... en fait je ne cherchais rien...car j’avais mandaté une agence pour le faire...
              Visiblement la mauvaise, car la suivante a trouvé à louer en moins d’une semaine.

              Ce qui m’amène à plusieurs conclusion :
              - Il faut être physiquement à proximité des biens pour s’en occuper ;
              - On ne confie pas la gestion d’un patrimoine à une personne en instance de congé maternité. C’est moche mais c’est comme ça.


            • foufouille foufouille 29 septembre 2010 14:14

              tres mauvaise agence alors
              faut si c’est le genre kiloge ou APL locations
              ils ont meme d’APN
              donc pas de photos

              c’est mieux d’etre tout pres, oui
              pas trop envahissant quand meme


            • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 15:29

              titi montre nous donc tes annonces concernant ton bien immobilier que tu dis vouloir vendre impérativement.

              au moins ça me rassurera sur la véracité de tes dires.

              sur le bon coin ou autres, ou directement sur le site des agences dans lequel il est mis en vente.

              de + je te dirais ce que j’en pense.
              peut etre l’évalues tu tout simplement trop cher ..

              ton appartement ne te coute rien et ne t’as rien couté, ou ne te couterais rien sur la durée.
              ton appartement a pris de la valeur.
              ton appartement te rapporte du fric.

              je me demande ou est le soucis cela dit.

              merci en tout cas, pour ta réponse assez détaillée.


            • King Al Batar King Al Batar 29 septembre 2010 15:34

              Bonjour TItI, je me permet d’intervenir, car je passe mon temps a effectuer des montages comme le votre dans ma proffession

              Permettez moi de vous dire que si vous payez 540 par an de frais d’agence (soit 45 euros par mois) et que vous n’avez pas d’assurance de loyer impayé, ni de loyers VACANT, car ca existe dans les agencs immo, et bien vous vous faites un peu avoir...

              Après avoir lu votre post, je vais vous poser une question, j’espere que vous ne le prendrez pas mal. Avez vous bien étudier votre projet d’investissement locatif, avant de le réaliser, car il ne m’a pas l’air très bien ficelé.

              Je ne sais pas, moi j’ai à peu près 150 familles dans mon portefeulle client qui ont réalisé des projets similaire au votre (sur la ville de Boulogne Billancoourt certes) et qui s’en sorte magnifiquement bien.


            • titi 29 septembre 2010 16:35

              « ton appartement ne te coute rien et ne t’as rien couté, ou ne te couterais rien sur la durée. »
              Euh a votre avis les 90 000 euros (<=> 106 000 euros de 2010) + intérêts je les ai sorti du chapeau ?
              Je les ai imprimés avec ma HP ?
              Bah non c’était mes économies + rembousement de l’emprunt.
              Si je me base que sur le loyer (sans enlever la CSG, et autres taxes), et si je ne compte pas les intérêts versés à ma banque, je gagnerai de l’argent dans 14 ans si d’ici là mes mongolitos de voisins y ont pas mis le feu (ne serait-ce pas la bonne solution ?) et qu’aucune grosse rénovation n’arrive.
              Waouuuuuuuhhhhhhhhhhh..... rentabilité en 14ans quelle pro-di-gieuse-ma-chine-a-fric !!!


              Concernant le fric qu’il me rapporte bah pour 2009 j’ai déclaré du déficit foncier. Donc loupé.
              Pour cette année je pense que ce sera bon. Un 3,6%. Ce n’est pas négligeable, mais c’est ridicule comparer à un bête compte à terme sur 5 ans.
              C’est donc tout sauf un jackpot comme vous l’indiquiez dans votre article.

              Concernant la vente il est resté environ 10 mois dans 4 agences différentes pour un résultat nul.
              Le prix au départ avait été évalué par les agences.

              En fait il y a 3 prix pour un appartement.... le prix que voudrait le vendeur X. Le prix que conseil l’agence Y. et le prix où il se vend réellement Z.
              Pour ma part Z = 0.


            • foufouille foufouille 29 septembre 2010 16:43

              @ titi
              l’immo est un placement a long terme
              tu as mal compte des le depart
              le CA est pas le benefice
              c’est comme confondre la caisse avec le porte monnaie
               


            • titi 29 septembre 2010 16:43

              « Permettez moi de vous dire que si vous payez 540 par an de frais d’agence (soit 45 euros par mois) et que vous n’avez pas d’assurance de loyer impayé, ni de loyers VACANT, car ca existe dans les agencs immo, et bien vous vous faites un peu avoir... »
              C’est cela 45 euros/mois.
              Vu que l’appartement a été vacant 8 mois, je n’étais pas vraiment en position pour négocier.
              Qui plus est, étant donner la rapidité de cette « seconde » agence à trouver preneur, je trouve qu’elle a gagné ses 45 euros/mois.

              « Après avoir lu votre post, je vais vous poser une question, j’espere que vous ne le prendrez pas mal. Avez vous bien étudier votre projet d’investissement locatif, avant de le réaliser, car il ne m’a pas l’air très bien ficelé. »
              Bah forcément, puisqu’au départ ce n’est pas un projet d’investissement locatif.
              C’est mon premier appart que j’ai conservé et mis en loc.
              Ce qui est sur c’est que ma petite calculette me dit ceci...
              Un F3 dans mon secteur (LYON) c’est entre 170 et 200 kE. Si je le loue 600 euros/mois, ca veut dire que dans le meilleurs des cas il faut plus de 30 ans pour l’amortir.
              Conclusion : investir dans le locatif dans une ville comme Lyon (et donc je pense dans le top 20 des villes fr France) c’est tout, sauf un Jackpot comme l’indique l’auteur.


            • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 16:56

              titi t’es d’une mauvaise foi .. mais c’est normal, 98% des multi-proprio tiennent ton discours ..

              tu ne prend pas dans ton taux de rentabilité, le fait de la prise de valeur du logement...
              le fait que c’est ton locataire qui paye ton crédit etc ...
              tu calcules ton taux de rentabilité sur le cours terme... etc .. en le comparant avec une assurance vie .. 

              donc si j’ai bien compris, t’es incapable de me démontrer que tu cherches à vendre ton logement ..
              donc ton témoignage est mensonger quand tu dis ne voulour qu’une chose, LE VENDRE ..

              sinon t’auras des annonces GRATUITES au moins sur le web ... 

              t’es comme ceux qui tiennent le discours « les chomeurs veulent pas travailler, on trouve personne », dés que je leur demande leur numéro d’annonce d’offre d’emploi, GRATOS, chez pole emploi, comme par hazard, y a pu personne ... 

              tout comme quand je demande à voir les comptes du patron du BTP, qui facture ses client, on se demande si il travaille avec des outils en or massif, qui dit pas pouvoir mieux payer ses ouvriers, car trop de charges patati patata etc ... il se sauve en courant ...


            • titi 29 septembre 2010 16:59

              « @ titi
              l’immo est un placement a long terme
              tu as mal compte des le depart
              le CA est pas le benefice
              c’est comme confondre la caisse avec le porte monnaie »

              Euh... j’ai pas mal compté. je n’ai pas compté puisqu’au départ ce n’est pas un investissement locatif.
              Il n’empêche que pour m’être bien rattrappé depuis, entendre l’auteur dire que l’immobilier est un Jackpot, ca me fait doucement rigoler.


              Un appartement rentable à 30 ans je suis désolé mais ce n’est pas un bon placement.
              C’est une grosse immobilisation. C’est chronophage. C’est multi emmerdement.

              Comme indiqué précédemment, le ticket d’entrée aujourd’hui pour du locatif sur du F3 à Lyon c’est 170 kE (donc emprunt et frais). pour un rendement de 3,6%...
              Sur de l’immobilier commercial je suis à 8%.
              Périodiquement certaines banques lancent des obligations à 6-8 ans à 5-6%.
              Les comptes à termes 5ans sont à 4,5%.

              Donc non parler de Jackpot, c’est vraiment du grand n’importe quoi.
              Alors forcément la question du loyer touche tout le monde et crystallise la rancoeur. Mais dire que par ce loyer on alimente un Jackpot c’est du délire.
              Comme le montre les chiffres que j’indique.


            • titi 29 septembre 2010 17:08

              « tu ne prend pas dans ton taux de rentabilité, le fait de la prise de valeur du logement... »
              UN LOGEMENT NE PREND DE LA VALEUR QUI SI IL TROUVE PRENEUR.
              Je sais c’est difficile à comprendre.
              D’autre part vu la gueule du quartier, je pense pas qu’il prenne beaucoup de valeur dans les années qui viennent...

              ’le fait que c’est ton locataire qui paye ton crédit etc ...’
              Je vous rassure j’ai déjà payé le crédit.

              Et je ne nie pas qu’il me rapporte de l’argent. Il me rapporte 3,6% de la somme immobilisée.
              Le terme Jackpot n’est donc pas adapté.


            • foufouille foufouille 29 septembre 2010 17:09

              @ tit
              tu peut renogocier les mensualites
              bien sur que le fric est immobiliser
              mais si c’est du solide, ca rapportera toujours dans 50a


            • titi 29 septembre 2010 17:15

              « je me demande ou est le soucis cela dit. »

              Le souci, c’est que maintenant que je connais un peu mieux la musique, je m’apercois que l’investissement locatif, c’est pas terrible.

              Du coup, je récupererai bien l’argent immobilisé pour jouer une autre partition...


            • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 17:19

              oui c’est vrai Jackpot n’est pas approprié, car aux machines à sous, on ne gagne pas a toutes les fois.
              contrairement à quand on se fait payer intégralement sur la durée notre bien immobilier, et qu’ensuite ce dernier rapporte une rente à vie.

              et qu’au final donc il ne nous à pas couté un seul centime d’euro.

              et qu’ensuite cerise sur le gateau, grace aux lois de défiscalisations UMP, on peut même quand on est bien informé, le léguer, (héritage et donnations) sans aucun frais quasimment .... + le temps passe, + c’est lucratif ...

              dailleurs c’est comme ça que fonctionne les dysnasties, les ghettos de rîches, en France, ...
              toi evidemment là dedans t’es un petit joueur, c’etait même pas vraiment dans tes projets de +, si j’ai bien compris, ... t’es devenu bailleur, pour raison mutation professionnelle ou sentimentale ...


            • titi 29 septembre 2010 17:21

              «  ca rapportera toujours dans 50a »
              Tu seras ou dans 50 ans ?
              Moi je tiendrai compagnie aux vers de terre...

              Donc je préfère mieux ne pas avoir à attendre...


            • titi 29 septembre 2010 17:25

              « et qu’ensuite cerise sur le gateau, grace aux lois de défiscalisations UMP, on peut même quand on est bien informé, le léguer, (héritage et donnations) sans aucun frais quasimment .... + le temps passe, + c’est lucratif ... »

              Pour info, la défiscalisation, c’est sur 156 000 euros maxi (renouvelable tous les 10 ans il est vrai)...
              Donc faut m’expliquer comment on lègue des apparts à 200kE qu’on met 30 ans à payer.

              « sans aucun frais quasimment » Là c’est un gros mensonge. Car la loi différencie l’aspect fiscal de l’aspect successoral. Là ou il y a cadeau fiscal, y a pas cadeau successoral. Et vice versa.
              Là encore faudrait pas fantasmer.


            • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 17:48

              La commission des finances de l’Assemblée nationale a ainsi calculé qu’un couple de 50 et 52 ans, marié sous le régime de la communauté légale et avec deux enfants, pouvait transmettre en totale franchise d’impôt un patrimoine de 1,5million d’euros par donation et succession. Si l’ensemble avait été transmis par succession, le montant des droits à payer se serait élevé à 200370 euros avant la réforme.

              suppression des droits de successions, niches fiscales, bouclier fiscal, allocs familiales aux riches, remboursement de domestiques, etc etc ...

              allez allez ..
              arretons de tourner autour du pot ...

              pendant ce temps là les locataires vivent ça en gros :

              RSA socle montant annoncé par quasi tous les médias : 460,09€
              RSA socle réel : 404,88€ en effet si vous n’êtes pas SDF un forfait logement est ôté du montant médiatique, même si vous êtes hébergé à titre gratuit.
              APL : 259,45€
              TOTAL : 664,33€

              Dépenses incompressibles : 
              Loyer nu : 450€
              EDF-GDF chauffage : 50€
              eau : 20€
              assurance habitation : 10€
              internet/téléphone : 30€
              abonnement carte bleue : 5€
               
              TOTAL : 565,00€
               
              Reste à vîvre mensuel : 99,33€ reste à vîvre journalier si 30 jours  : 3,31€
               
              Pour :
              • nourriture, boisson, hygiène corporelle et domestique
              • déplacements, convocations pôle-emploi, entretenir, assurer un éventuel moyen de locomotion, carburant.
              • tabac, timbres, recherches d’emploi, photocopies, encre imprimante ..
              • vie sociale, noël, anniversaires, fêtes des mères etc ..
              • parer aux pannes, renouvellement électroménager, multimédias etc
              • prêt à porter, sous-vêtements, chaussures





            • foufouille foufouille 29 septembre 2010 17:56

              sauf que un F2 HLM dans une tres petite ville est a 300€
              un peu pourri quand meme


            • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 18:02

              oui mais pour combien de personnes sur la liste d’attente ? en HLM ?

              en schant que si pas de piston, le prioritaire, devrait etre le SDF, et pas celui qui à « la chance » d’être hébergé, ou déjà locataire.


            • titi 29 septembre 2010 18:27

              « oui c’est vrai Jackpot n’est pas approprié, car aux machines à sous, on ne gagne pas a toutes les fois. »

              Ont beaucoup gagné au jeu de l’immobilier, ceux qui ont acheté leur bien en 1990 et qui l’on revendu en 2005.
              Ont gagné au jeu de l’immobilier, ceux qui ont acheté leur bien en 1990 et qui le revende en 2010.

              Mais il y a aussi des gens qui ont acheté en 2005 et revendu en 2010. Et là c’est clair que c’est pas joli joli.
              Comme ceux qui ont acheté en 1986 et qui ont revendu en 1990.

              Donc non. Dans l’immobilier on ne gagne pas à tous les coups.



            • foufouille foufouille 29 septembre 2010 18:49

              @ pat
              zero, si tu prend le 4e etage
              ya 6000h tous commerces
              et c’est pas trop la zus


            • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 19:35

              zero personne sur liste d’attente pour F2 à 300€ ... ça m’etonnerait hein

              exagère pas ..

              ou alors t’habites pas ou je discute avec des tas de gens, qui en peuvent pu, d’etre au bord de l’expulsion de leur logement au loyer trop cher, d’autres d’être chez leurs parents, ect .. d’autres en foyers d’urgence ...

              ou y a pas d’etudiants par chez toi, d’universités ou que sais je ...
              c’est quasi introuvable des logements a ce prix là, en général t’as 50 demandes au moins pour un logement qui se libère ..

              ou alors c’est moi qui me fait des films ?


            • foufouille foufouille 29 septembre 2010 19:48

              @ pat
              avec le chauffage
              et non ya rien
              sauf les commerces
              la fac est a 70km
              ya pas bcp de boulot non plus
              mais si tu as pas de voitures .........
              tu as encore mieux
              une mobylette et le bled de 500h
              le logement communal
              ....... un truc de planque
              et tu peut avoir souvent un jardin pour pas cher
              par contre rien a faire sans bagnole
              (elle peut etre en panne)
               


            • patdu49 patdu49 29 septembre 2010 20:06

              ouai enfin bref, si je suis pas mort avant, arrivé à la retraite, vu que je serais toujours sous le seuil de pauvreté, je serais bien content d’avoir ZERO€ de loyer ...

              même si ma ruine est pu étanche, et qu’il faut que je mettent une canadienne dedans pour me proteger de la pluie lol

              et j’espère que le climat va se rechauffer, car le plus dur à passer, c’est quand même les hivers ... smiley 


            • titi 29 septembre 2010 20:34

              @l’auteur

              « donc si j’ai bien compris, t’es incapable de me démontrer que tu cherches à vendre ton logement ..
              donc ton témoignage est mensonger quand tu dis ne voulour qu’une chose, LE VENDRE .. »

              Mais puisque tu parles de mensonges...

              « de 50 et 52 ans, marié sous le régime de la communauté légale et avec deux enfants, pouvait transmettre en totale franchise d’impôt un patrimoine de 1,5million d’euros par donation et succession. Si l’ensemble avait été transmis pa »
              La loi c’est 150 000 euros de franchise fiscale par enfant et tranche de 6ans.
              Donc pour éclusez le 1,5 millions de patrimoine avec 2 enfants il faut 5 periodes de 6 ans soit 30 ans.
              Donc techniquement la donation ne pouvants être faites qu’a des personnes majeures j’en conclue donc que les enfants ont au moins 48 ans... ce qui pour un couple de 50 et 52 ans est très très fort.
              D’autre part il s’agit d’un acte notarié : le notaire ne travaille pas pour les beaux yeux des donateurs...

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