Fermer

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox Mobile

 Accueil du site > Actualités > Société > Jeux pornographiques sur le net, attention danger !

Jeux pornographiques sur le net, attention danger !

La question du rapport hommes femmes se pose de plus en plus de nos jours. En France, les violences envers les femmes ont augmenté et on dénombre de plus en plus d’agression et d’actes d’incivilité –insultes, harcèlement sexuel dans la rue, au travail voire à l’école pour les plus jeunes-. Le sexisme prend des formes de plus en plus insidieuses, notamment à travers une forme de tolérance mal placée à l’égard de certaines cultures. On remarque aussi des comportements inquiétants chez des enfants de plus en plus jeunes.

On peut se demander ce qui provoque la violence des rapports filles-garçons dès l’âge du collège. On a beaucoup pointé du doigt ces derniers temps l’influence de la pornographie et des schémas pré établis qu’elle inculquait aux jeunes garçons et jeunes filles. Dans des familles où les choses de l’amour ne font pas partie des discussions parent enfant, ceux-ci sont souvent tentés d’aller chercher des réponses ne serait-ce qu’anatomiques dans des films, des vidéos, des images. Quand j’étais au collège à la fin des années 90, les garçons de ma classe s’échangeaient les films érotiques du dimanche soir qu’ils avaient enregistré en cachette et de temps en temps un playboy piqué au père ou au grand frère. Aujourd’hui à l’heure d’internet, les contenus pornographiques sont accessibles et multiples, de l’érotique au BDSM, avec comme barrière un simple message se prétendant de dissuasion à l’égard des mineurs. Ainsi, un enfant qui cherche à savoir comme on fait les bébés peut facilement, si aucun logiciel de contrôle parental n’a été installé, se retrouver devant un gang bang.

Un adulte normalement constitué est capable de faire la différence entre la pornographie et la réalité. Il sait que les rapports montré entre hommes et femmes dans les films ne sont pas réels, que c’est un jeu de rôle réalisé par des acteurs, selon un scénario qui répond à des fantasmes. Mais est-ce qu’un ado ou un pré ado en est capable ? Ne va-t-il pas penser que la vie des adultes correspond à ce qu’il voit à l’écran ?

Mais au-delà des films et vidéos présentes sur internet existe des contenus beaucoup plus troublants : les jeux. On peut trouver des centaines de jeux « pour adultes » sur le web, certains en 3D et certains avec des graphismes de dessin animé, voire mettant en scène des personnages de dessin animés pour enfants ! Ces jeux sont accessibles même parfois depuis des sites de jeux à destination des enfants, c’est d’ailleurs comme ça que je les ai découverts par hasard, en cherchant des jeux de cuisine, dans une colonne publicitaire. Ces jeux sous forme de dessins animés entretiennent une confusion très malsaine entre l’univers enfantin et l’univers de la pornographie. La majorité sont inspiré des manga dits « hentai » des manga pour adultes, d’autres sont appelés « cartoons », d’autre encore reprennent des personnages d’animés célèbres (les simpsons, kim possible, les teen titans, pokemon) mis en scène ayant des rapports sexuels parfois très violents : scènes de viols, de violence, de tournante, avec pour point commun qu’à chaque fois la victime finit par consentir voire par apprécier son agression. Qu’enseignent donc ces jeux à leurs joueurs potentiels ?

  • Non veut dire Oui
Le point commun de ces jeux même dans leur aspect les plus étranges -un courant du hentai met en scène des femmes ayant des rapports avec des animaux tentaculaires[i]- est que la femme même lorsqu’elle dit « non », pleure et se débat, n’en pense pas un mot. Elle a peur du supposé plaisir qui l’attend et donc il est évident que toutes ses résistances vont d’effondrer au bout d’un moment et qu’elle remerciera son violeur. On perçoit même dans certains jeux, que le refus de la femme est considéré comme une politesse qui sauvegarde sa réputation, mais que ce n’est qu’une formalité, en réalité, elle veut que l’homme lui fasse faire des choses extrêmes si possible. Mais il existe aussi de "vraies" scènes de viol : certains jeux proposent même de changer l’expression faciale du personnage féminin, en le faisant pleurer par exemple.Ainsi pratiquement aucun jeu ne montre de femme complètement consentante à part à de rares exceptions ; mais dans ce cas particulier, celle-ci est présentée comme une perverse : surmaquillée, vulgaire, d’ailleurs, les femmes dans ces jeux ne sont décrites que dans des termes extrêmement insultants : « salope », « cochonne », « pute ».
  • Les femmes sont vénales et sensibles à la flatterie
Dans certains jeux, le joueur doit choisir entre plusieurs phrases à dire à la fille qu’il convoite pour arriver à la mettre dans son lit. Celles-ci s’échelonnent entre « ton père est un voleur » et des sollicitations très claires. Evidemment, la femme est sensible aux petites phrases perçues comme romantiques, et aux compliments. Ainsi on montre aux joueurs de façon crue que pour séduire une femme il faut lui mentir. Elle ne s’en rendra pas compte ! Dans d’autres jeux appelés « sim date », des simulateurs de rendez-vous en français, pour arriver à avoir la fille, le joueur doit lui offrir des cadeaux très chers, en allant parfois jusqu’à travailler pour des criminels pour se faire plus d’argent, ce type de travail lui rajoutant des points de « charme » !
Cela fait comprendre plusieurs choses : pourquoi certains jeunes d’à peine 17 ans vous lancent à la volée des « mademoiselle t’es charmante » pensant que nous allons fondre dans la seconde, et cette image de la femme avide qui perdure, véhiculée entre autre par la culture hip-hop.
  • Le plaisir est automatique
Beaucoup de jeux fonctionnent sur le principe de diriger à l’aide de sa souris un acte sexuel entre plusieurs personnages. Le but est de remplir des jauges qui montrent la satisfaction des personnages, des femmes en particulier. Particulièrement répétitifs, ils laissent penser qu’en appuyant sur un bouton la femme est à vous. Ces jeux montrent des femmes à la merci des hommes, complètement dépassées par le plaisir qu’ils leur donnent (je vois déjà les lectrices sourire).
  • La femme est masochiste
Un des aspects dangereux de ces jeux, d’autant plus quand il met en scène des personnages de dessins animés existants. Tous les jeux montrent presque sans exception des femmes dégradées. Dans les jeux hentai s’expriment des fantasmes liés à la culture japonaise, repris pour des occidentaux : sexe avec des créatures de type poulpe, avec des animaux, SM, bukkake[ii] , relations multi partenaires, viols…Et à chaque fois la femme fini par apprécier, voire par réclamer d’être dégradée de cette façon !
 
  • Pédophilie, inceste
Pour finir, le dernier aspect et le plus choquant et dangereux de mon point de vue : beaucoup de jeux mettent en scène des personnages qui semblent très jeunes. Le Japon a une attitude pas très claire vis-à-vis de la pédophilie d’après ce que mes recherches on pu m’apprendre. Jusqu’à très récemment, la pédophilie n’était pas pénalisée, et dans certaines villes la majorité sexuelle est encore fixée à 13 ans ! Ainsi, nombreux sont les jeux qui montrent de très jeunes filles dans des relations avec des hommes plus âgés : professeurs de collège par exemple. Evidemment le jeu propose d’incarner l’homme. D’autres jeux montrent des scènes d’inceste : frères et sœurs, parents et enfants ( !!). Je n’ai pas poussé les investigations plus loin, mais on peut se demander l’effet que de tels contenus peuvent provoquer chez des adolescents !
 
 Ainsi, pour conclure, on peut considérer que ces jeux gratuits, accessibles parfois au sein de sites de jeux classiques, dans des interfaces colorées et attrayantes, sont extrêmement dangereux. Ils montrent déjà une image totalement dévoyée des femmes et des rapports amoureux. D’ailleurs, je ne sais pourquoi j’emploie ce mot car il n’y est jamais question d’amour, juste de consommation des corps pour son plaisir propre. Ces jeux légitiment l’utilisation de la violence, de la contrainte, nient complètement le droit au consentement des femmes et des jeunes filles. Comment alors s’étonner qu’encore récemment, des jeunes garçons déclarent avoir voulu d’amuser alors qu’ils ont agressé gravement une jeune fille ?
Les adultes font certes ce qu’ils souhaitent, un individu adulte peut bien avoir les fantasme qu’il veut même les plus sordides, ce n’est vraiment pas mon problème. En revanche, je pense que ces jeux sont un vrai danger, d’autant plus que je ne pense pas que beaucoup de gens soupçonnent leur existence. Les parents sont depuis quelques années sensibilisés aux dangers des films et vidéos pornographiques, mais qui sait que son enfant peut tomber un jour sur son héros de dessin animé préféré en train de subir une double pénétration ?
 
Il serait temps de prendre ce problème au sérieux. L’influence de ces contenus sur des esprits adolescents est une violence et a certainement des conséquences insoupçonnées. J’ai fait cette enquête à la suite d’un malheureux hasard, parce que j’ai été très choquée par ce que j’ai vu, mais j’ai décidé d’y plonger pour informer tous les parents qui liront cet article : faites attention à vos enfants, préservez leur innocence, et enseignez leur l’amour et le respect. Soyez vigilants, car l’internet recèle le meilleur comme l’horrible.

[i] Cf l’estampe d’Hokusai « Le rêve de la Femme du Pécheur »
[ii] Le bukkake était autrefois un châtiment japonais envers les femmes adultères, des hommes se réunissaient, jusqu’à une douzaine, et éjaculaient sur le visage et la poitrine de la coupable. Ce qui était une humiliation est devenu une pratique et un fantasme.

NB : il est évident que je ne donnerai aucune référence concernant ces jeux. En revanche je vous invite à aller sur ce site : www.actioninnocence.org/


Sur le même thème

Le rapport du CIDE sur les réseaux pédocriminels en France et ailleurs
Pédophilie, vers le suicide social
"Welcome to New-York": élégant, courageux et intelligent
Introduction de la théorie du genre dans les écoles et la société
5 films érotiques à voir à deux


Les réactions les plus appréciées

  • Par Ronfladonf (---.---.---.227) 5 mars 2009 13:08
    Ronfladonf

    La première question qui me vient est "Pourquoi les choses de l’amour ne font pas partie des discussions en famille ?"

    Pourquoi un tel tabou ?
    C’est peut-être là que réside le problème : si on ne donne pas les moyens aux plus jeunes d’appréhender ce genre de contenu, ils braveront les interdits et trouveront toujours un moyen de les consulter. Si on ne leur explique pas, ils prendront ce qu’ils verront alors pour argent comptant !

    Ce que je constate autour de moi c’est que quand des parents qui expliquent ce genre de choses aux enfants quand ils sont en âge de comprendre (le déclic c’est quand ils demandent "Papa comment on fait les bébés), en général les enfants respectent beaucoup plus l’autre sexe alors que pour des familles "prudes" et pleine de tabous, le sexisme est très présent (dans les 2 sens)

    Encore une fois je pense qu’un enfant qui est demandeur d’une information (Comment on fait les bébés, comment fait le père noel pour vister toutes les maisons en une nuit, etc...) a acquis la logique et la laturité d’esprit pour comprendre les choses du monde et la réalité.

    En général ce sont les tabous et les "mensonges" (contes de fées plus ou moins présentés comme la réalité : père noël, cigogne, choux et roses, etc...) qui provoquent désillusions, frustration et plus tard défiance envers les parents et l’autorité en général (puisqu’on ne peut pas avoir confiance dans ce qui nous a donné la vie, on se monte des mécanismes de défense, quitte à user de la violence pour çà...)

    Ceci est mon avis basé sur ce que j’observe autour de moi, ce n’est pas forcément une généralité !

  • Par Antoine Diederick (---.---.---.49) 5 mars 2009 12:55

    bonjour , intéressant...

    En classe moyenne supérieure dans une école belge bien catho de chez catho, notre prof de bio, biologiste assistant universitaire a illustré son cours d’un film sur l’accouchement dont le naturel a , à jamais , refroidi nos grivoiseries estudiantines. Le réalisme et le ce moment si particulier nous a fait prendre conscience, mes camarades et moi-même, du sérieux de la vie sinon de la saine vitalité de la sexualité....

    Je ne sais pas si aujourd’hui cette audace didactique serait possible dans les collèges, écoles et lycées. Ce que je perçois en revanche, c’est l’immaturité élevée au rang de vertu ....

  • Par HELIOS (---.---.---.25) 5 mars 2009 14:51
    HELIOS

    Bonjouir ThatJazz...
    Interressant votre article, il faut impérativement en parler. Je tiens a le préciser, car ce que je vais vous dire ci-dessous n’est pas vraiment un compliment, il porte seulement sur la forme.

    Vous voyez, nous sommes en periode de reflexion et même nos allons bientôt voter une loi terrible sur internet.
    Mon analyse se divise en 2 parties... soit vous n’etes pas pour une censure d’internet, soit vous y etes favorables.

    Dans le premier cas, vous ne voulez pas de censure, mais votre article vient apporter de l’eau au moulin de ceux qui pronent la fin de la liberté... un peu comme Françoise de Pannafieu qui se moque du desir de liberté.... (on attend d’ailleurs qu’elle s’explique et qu’elle s’excuse). vous incitez donc les autorités à valider et même a amplifier les filtrages qui vont etre instaurés si la loi passe. L’appui que vous leur donnez, et je ne parle pas de duplicité, car tout est possible, je ne vous connais pas, pourrait par exemple faire basculer l’idée d’une liste noire, où se trouve des sites déconseillés, qui deviendrait tres rapidement ingérable vu sa taille et une liste blanche, beaucoup plus facile car elle n’autorise que ce qu’on vous laisse voir... et facile à gerer bien sur son actualisation n’etant pas si importante que ça, apres tout !

    Dans le second cas, vous etes pour la censure, et votre message qui est tres clair sur le fond est d’une hypocrisie indeniable. Vous savez que remuer ce genre de vase alors que les projets gouvernementaux sont pendants, c’est evidement influencer le resultat. vous avancez masquée "Je n’ai à aucun moment parlé d’interdiction, je ne sais pas où est-ce que vous êtes allé chercher ça" vous dites... bien oui, c’est bien là une tres mauvaise façon de montrer sa sincérite.

    En resumé, le : parlez, parlez, il en restera toujours quelque chose, est une demarche bien pratique pour celui (ou celle) qui se cache. Je suis père, grand père, et comme beaucoup de français de ma génération, j’ai informé mes 4 enfants qui n’ont pas eu de problèmes, sont allés dans des ecoles et des piscines mixtes (ce qui en fait plus pour l’egalité des sexes que toutes les lois) et sont bien dans leurs basquets.
    Mes petits enfants profitent de la télé, des ordinateurs sans problème. Nous avons tous l’oeil sur ce qu’ils font et nous les sensibilisons sur ce qu’ils peuvent rencontrer sur le net. Nos phantasmes d’adultes ne doivent pas interferer et c’est une simple question de responsabilité... parents c’est une responsabilité envers les enfants et c’est egalement enseigner le respects entre les sexes.

    J’ai helas peur que les mots "responsabilité" et "respect " soient déjà en desuetude.

    Ne m’en veuillez pas de cette attaque, je vopus repete nous ne nous connaissons pas. La construction intellectuelle que je vous presente est purement motivée par une demarche de prudence, de discretion face a un systeme en train de devenir dictatorial. C’est toujours par de bonnes intentions que commencent les pires dictatures. Soyons donc discrets.

  • Par Ronfladonf (---.---.---.57) 5 mars 2009 17:05
    Ronfladonf

    Je vais être provoc : un enfant ca va jusqu’à quel âge ?


    A partir de quel âge un enfant peut être consentant ou non sans contrainte ni violence ni surprise ni influence ?

    Je le dis bien c’est juste pour provoquer une réaction qui fait réfléchir... pas pour faire adopter la pédophilie ...

    C’est surtout par rapport à cet américain (brillant par ailleurs) de 19 ans condamné à 10 ans de prison parce qu’à l’age de 17 ans il s’est fait faire une fellation par une jeune fille de 15 ans...
    De plus il y a marque sur son casier "Criminel sexuel" et "Pédophile" (les deux pires crimes imaginables aux US


    C’est bien la culture judeo-chrétienne avec ses tabous et ses interdits mais il serait peut etre bon de revoir certaines choses quand même

Réactions à cet article

  • Par plancherDesVaches (---.---.---.11) 5 mars 2009 12:18

    On se fait de la décadence, elle aussi, mondialisée.

  • Par xbrossard (---.---.---.1) 5 mars 2009 12:19

    texte intéressant, mais il y a plusieurs paragraphes en double...à revoir smiley

  • Par ThatJazz (---.---.---.198) 5 mars 2009 12:27
    ThatJazz

    Je suis désolée pour la reproduction de certains paragraphes en plusieurs fois, apparemment il y a eu un bug, ça n’apparaissait pas à la relecture, et maintenant je ne peux plus corriger ! smiley

  • Par Antoine Diederick (---.---.---.49) 5 mars 2009 12:55

    bonjour , intéressant...

    En classe moyenne supérieure dans une école belge bien catho de chez catho, notre prof de bio, biologiste assistant universitaire a illustré son cours d’un film sur l’accouchement dont le naturel a , à jamais , refroidi nos grivoiseries estudiantines. Le réalisme et le ce moment si particulier nous a fait prendre conscience, mes camarades et moi-même, du sérieux de la vie sinon de la saine vitalité de la sexualité....

    Je ne sais pas si aujourd’hui cette audace didactique serait possible dans les collèges, écoles et lycées. Ce que je perçois en revanche, c’est l’immaturité élevée au rang de vertu ....

    • Par Kalki (---.---.---.180) 5 mars 2009 15:21
      Kalki

      C’est la comédie humaine ...
      Peut etre que ce qui se croit supérieur et vertueux en fond également partie, par d’autre manière ...

    • Par Antoine Diederick (---.---.---.104) 5 mars 2009 15:39

      oui, pas faux....la vertu et la morale peuvent avoir de fausses motivations.

      Je pensais aussi à la "socialisation" et à "l’autonomisation" (scuzez des termes).

    • Par Traroth (---.---.---.129) 5 mars 2009 19:10
      Traroth

      Bel effort castrateur de la part de cet enseignant, bien catho aussi, ji’mainge...

    • Par la_gata (---.---.---.23) 5 mars 2009 20:08
      la_gata

      j’ ai veçu une expérience pareille dans mon lycée , ( lycée paroissiale catho privé en amerique du Sud , tenu par les prêtres diocesans )
      c’etait le debut des années 80 et les filles et garçons entre 13 à 16 ans avons eu droit , par separée bien sur , a une classe magistrale sur la sexualité , de la conception à la naissance ,méthodes anticonceptifs ,dites du ritme , interruptus etc ainsi que les autres dites ’ condamnés par l’eglise’ ,mais on nous a fait voir (pour la plupart , moi incluse , c’etait la prémiére fois que on voyait ) des capotes , sterilet etc.
      on a parlé aussi de mst , et abortement . le tout bien ilustré avec des diapositives et films .
      je crois que a la fin de la journée on etait tous un peu en choc .. si c’etait pour nous faire peur , ils ont bien reussi .. mais au delà de ça je crois que personne n’ a par la suite pris ces choses avec légereté..

    • Par Antoine Diederick (---.---.---.244) 5 mars 2009 21:55

      A Traroth,

      pas du tout castrateur.... smiley

      ce prof. était un vrai scientifique et sa pédagogie exigeante nous faisait avancer...c’était son but.

      c’est ainsi que nous avons pu comprendre qu’il ne fallait pas jouer avec la vie...je sais c’est vieux style.

    • Par Antoine Diederick (---.---.---.244) 5 mars 2009 22:13

      tout cela pour dire que l’éducation à la réalité vaut mieux que l’éducation à l’irréalité.

    • Par Traroth (---.---.---.129) 6 mars 2009 11:02
      Traroth

      @Antoine : Montrer les parties les plus "gores" d’un accouchement à des gamins à l’âge des premiers émois, je persiste à dire que ça n’a rien d’innocent. En particulier dans un lycée privé catho...

  • Par Ronfladonf (---.---.---.227) 5 mars 2009 13:08
    Ronfladonf

    La première question qui me vient est "Pourquoi les choses de l’amour ne font pas partie des discussions en famille ?"

    Pourquoi un tel tabou ?
    C’est peut-être là que réside le problème : si on ne donne pas les moyens aux plus jeunes d’appréhender ce genre de contenu, ils braveront les interdits et trouveront toujours un moyen de les consulter. Si on ne leur explique pas, ils prendront ce qu’ils verront alors pour argent comptant !

    Ce que je constate autour de moi c’est que quand des parents qui expliquent ce genre de choses aux enfants quand ils sont en âge de comprendre (le déclic c’est quand ils demandent "Papa comment on fait les bébés), en général les enfants respectent beaucoup plus l’autre sexe alors que pour des familles "prudes" et pleine de tabous, le sexisme est très présent (dans les 2 sens)

    Encore une fois je pense qu’un enfant qui est demandeur d’une information (Comment on fait les bébés, comment fait le père noel pour vister toutes les maisons en une nuit, etc...) a acquis la logique et la laturité d’esprit pour comprendre les choses du monde et la réalité.

    En général ce sont les tabous et les "mensonges" (contes de fées plus ou moins présentés comme la réalité : père noël, cigogne, choux et roses, etc...) qui provoquent désillusions, frustration et plus tard défiance envers les parents et l’autorité en général (puisqu’on ne peut pas avoir confiance dans ce qui nous a donné la vie, on se monte des mécanismes de défense, quitte à user de la violence pour çà...)

    Ceci est mon avis basé sur ce que j’observe autour de moi, ce n’est pas forcément une généralité !

  • Par Epeire (---.---.---.147) 5 mars 2009 13:10

    C’est extrêment choquant et c’est la première fois que j’entends parler d’un tel phénomène.

    Quoique, en CM1 je me souviens être repartie accidentellement du vidéoclub avec une cassette hentai. Ma mère juste à côté de moi a fait une drôle de tête, a sauté sur le magnétoscope et l’a signalé au vidéoclub. ça ne m’a pas traumatisé ni dégouté des mangas plus que ça. La culture occidentale n’a jamais vraiment comprit que les japonais faisaient des jeux vidéos et des pornos pour adultes en dessins animés et les gens manquent vraiment de bon sens parfois à ce sujet (pensez à Ken le survivant par exemple, c’est le genre de série qui auraient du être diffusée pour des jeunes adultes tard le soir, pas parmi les programmes jeunesses).

    Donc ça ne m’étonne pas plus que ça, finalement.

    Vous parlez beaucoup du japon. Ces sites, vous les avez trouvé en quelle langue ? Sont-ils traduits en français et combien faut-il passer sur internet pour les trouver ? Si je tape "pokemon" sur google, combien de pages de résultats cela va-t-il demander pour tomber là-dessus ?

    • Par ThatJazz (---.---.---.198) 5 mars 2009 13:45
      ThatJazz

      La majorité des sites sont anglophones, il sont peu traduits en français pour ce que j’ai vu et les rares sites francophones ont des messages d’alerte très longs et assez dissuasifs à mon avis, mais c’est facile de tomber dessus. Comme je disais dans l’article, je les ai trouvé par hasard. Il existe des sites de jeux "classiques" qui comportent une section "adulte". Un enfant peut très bien cliquer dessus par curiosité. Une fois qu’on est sur une page adulte il y a une multitude de liens qui renvoient à d’autres sites. On peut ainsi sauter de site en site à l’infini. C’est plus comme ça qu’on tombe sur ces contenus qu’en passant par google.

    • Par Kalki (---.---.---.180) 5 mars 2009 15:26
      Kalki

      Dans quelques années peut etre qu’ils vont commencer a faire des études sur les effets des ecrans, de l’information multimédia, de la télévision,d’internet, et des jeux
      SUr l’esprit humain.

      On connait déjà les effets, il y a déja quelques études mais tout ceci n’est pas à l’ordre du jour, dirait on.

      "Y a pas mort d’homme" pourrait on entendre.

  • Par foufouille (---.---.---.153) 5 mars 2009 13:15
    foufouille

    sans lien, on peut difficilement savoir si c’est exagere ou pas

    les dessins animes sont en general sur les sites adulte, pas ailleurs, sauf illegalite
    pour les japonais......... ben oui, les autres pays ont pas les memes lois

  • Par MagicBuster (---.---.---.123) 5 mars 2009 13:25

    Alors , il faut interdire les jeux pornographique ? il faut interdire le Net ? Interdire la pornographie ? Et pourquoi pas interdire tous les jeux ?

    Le problème n’est pas ce qui existe et ce qui existera, mais la façon d’y accéder.

    L’éducation est importante, tant en direct avec des enfants qu’avec une télé et encore plus avec le Net.
    Sans éducation abandonner un enfant devant un ordinateur, c’est très dangereux ... 
    C’est pareil que de le laisser dans la rue sans lui en avoir appris les codes.

    Il y a des gens qui sont fans de jeux, qui s’en servent pour leur personnalité, comme exultoire même... n’interdisons pas tout au prétexte que des parents trop cons laissent faire n’importe à leur chiars.

     smiley
    Bonne journée quand même

    • Par ThatJazz (---.---.---.198) 5 mars 2009 13:57
      ThatJazz

      Je n’ai à aucun moment parlé d’interdiction, je ne sais pas où est-ce que vous êtes allé chercher ça, en plus nous sommes d’accord apparemment ! J’ai fait cet article pour informer les parents d’enfants qui ont accès à internet parce que dans tout ce que j’ai pu voir à la télé je n’en avais jamais entendu parler et j’ai supposé que ça devait être également leur cas.

      @Zanini
      Je sais aussi que le Japon a un taux de criminalité très faible, mais pour ce qui est des crimes sexuels, notamment pour la pédophilie il a un des taux les plus élevés du monde. C’est en partie dû au manque de motivation des autorités pour sévir et interdire les contenus pédo pornographiques qui sont une manne financière : www.japoninfos.com/La-pedophilie-au-Japon-bat-des.html. Ces contenus ont donc visiblement des effets. De plus, sans parler du Japon en particulier, il faut savoir que ces fantasmes s’exportent très bien, essayez de taper "bukkake" dans google et vous verrez.

      @foufouille
      Je ne mettrais pas de lien. Si vous souhaitez vous rendre compte par vous même il vous suffit d’aller voir. Mais je pense que ce j’ai décris suffit à faire comprendre le problème.

    • Par foufouille (---.---.---.42) 5 mars 2009 15:52
      foufouille

      les sites porno je connais
      certains sont accessible sans message d’alerte. ok
      on sait ou on est quand meme
      pour les pages adultes, c’est bizarre mais si c’est etranger....... pas les memes lois

      en france tu as aussi des "blogs" porno tres nombreux sans avertissement. ce sont les plus macho
      les sites avec avertissement sont de toute facon tres payant

      normalement un logiciel de controle parentale devrait suffire

      les trucs genre jeux porno......... meme pas envie de chercher ces trucs idiots

  • Par Zanini (---.---.---.91) 5 mars 2009 13:43

    Il faudrait encore établir le lien de cause a effet.Le Japon est le pays industrialisé ou ce genre de jeu et de video est le plus présent, en regle générale c’est un pays qui nous apparait comme "pervers", vente de petite culotte d’écolière a de vieux pervers etc pourtant c’est aussi le pays industrialisé qui a le taux de crimes liés a la sexualité le plus faible.

    • Par Ronfladonf (---.---.---.57) 5 mars 2009 13:45
      Ronfladonf

      Remarque intéressante... à creuser !

    • Par jakback (---.---.---.91) 5 mars 2009 14:14
      jakback

      Normal, dans la culture nipone il n’existe pas de tabous sexuel, toutes les sexualitées sont admises.

    • Par norbert gabriel (---.---.---.29) 5 mars 2009 16:40
      norbert gabriel

      oui, mais admettre la pédophilie, dans quelle mesure les enfants sont -ils consentants ??

    • Par jakback (---.---.---.91) 5 mars 2009 16:59
      jakback

      C’était juste une précision cullturelle, je ne préconise nullement de faire tomber tous les tabous de la civilisation judéo-chrétienne , il va de soi que je condamne la pédophilie, l’inceste, le viol, entre autres.

    • Par Ronfladonf (---.---.---.57) 5 mars 2009 17:05
      Ronfladonf

      Je vais être provoc : un enfant ca va jusqu’à quel âge ?


      A partir de quel âge un enfant peut être consentant ou non sans contrainte ni violence ni surprise ni influence ?

      Je le dis bien c’est juste pour provoquer une réaction qui fait réfléchir... pas pour faire adopter la pédophilie ...

      C’est surtout par rapport à cet américain (brillant par ailleurs) de 19 ans condamné à 10 ans de prison parce qu’à l’age de 17 ans il s’est fait faire une fellation par une jeune fille de 15 ans...
      De plus il y a marque sur son casier "Criminel sexuel" et "Pédophile" (les deux pires crimes imaginables aux US


      C’est bien la culture judeo-chrétienne avec ses tabous et ses interdits mais il serait peut etre bon de revoir certaines choses quand même

    • Par jakback (---.---.---.91) 5 mars 2009 18:49
      jakback

      Pour ma part, la loi Française me va, concernant les USA le religieux fait loi, si j’osais états unis religieux d’amérique, nous n’en sommes pas la, Dieu nous garde !! : -)

    • Par Ahlen (---.---.---.46) 6 mars 2009 11:58
      Ahlen

      La question est que faire ou comment faire. Celà me rappelle une situation vécue : J’étais en voyage en voiture avec mon épouse et notre bébé de 8 mois. Il pleuvait des cordes, tellement que la route inondée n’était plus visible. Malgré le ralenti et ma concentration, ma voiture pencha dans le bas-côté. J’ai freiné mais un peu tard. L’eau montait. Si j’ouvrais la porte, l’eau pouvait remplir la voiture, sinon le pire pourrait arriver. On a dû compter 1,2,3 et oust tous les 3 dehors pateaugeant jusqu’aux genous sous le déluge, mais sur la terre ferme (la route). L’eau ici, ou l’inondation, c’est la sexualité ! Les risques sont inévitables. C’est finalement, comme vous dites, l’éducation qui prime.

  • Par Walden (---.---.---.105) 5 mars 2009 13:44
    Walden

    A défaut du système habituel d’évaluation par vote (bug ?) : bravo pour ce bon article sur ce sujet édifiant concernant les caves obscures du Net.

  • Par x79y (---.---.---.238) 5 mars 2009 14:15

    La pornographie rapporte surtout énormément d’argent (gouvernement compris) d’où une législation très anémique et qui le resteras sûrement vu la crise économique, les hommes suivent d’abord leurs intérêt$ et si la vérité ne converge pas avec ses intérêts ils s’en accommodent, cela ne date pas d’hier et à moins que nous contrôlions nos émotions (liées à tous les genres de consommation) la civilisation se cassera un jour la figure pour de bon.

  • Par maxim (---.---.---.227) 5 mars 2009 14:17
    maxim

    déjà ,la précaution number one ....ne jamais laisser un ordi dans une chambre pour un enfant !

    ni dans un bureau si l’enfant s’y rend non surveillé ....

    opter pour le contrôle parental !

    venir de temps en temps jeter un oeil sur ce qu’il fait ...

    enfin consulter l’historique des sites où il a pu se rendre ....

    et le mettre en garde de ce que l’on peut renconter sur un écran !

    je sais bien que ce n’est pas facile ,mais lorsque ma petite fille vient à la maison et qu’elle veut jouer avec l’ordi ,bien qu’il soit dans un coin du salon ,je viens zieuter discrètement de temps à autre !

    • Par Wetz25 (---.---.---.170) 5 mars 2009 22:21
      TimeLord

      Bah non l’ordi dans la chambre d’un enfant ce n’est pas très bon surtout s’il affectionne les jeux en ligne...

      Ensuite, au niveau des autres précautions, en prenant comme base que les sites sont volontairement visités ce qui est souvent le cas et de plus en plus tôt ! :


       contrôle parental contournable

       si vous venez jeter un coup d’oeil, "Alt+F4" ou Tab sur une autre fenêtre prévue à l’anvance...

       historique effaçable...

       le mettre en garde...oui ou lui donner encore plus envie d’aller voir ce qu’on lui interdit de regarder...

      Le problème c’est que peu importe les moyens, si l’on interdit, ou si l’on limite l’accès au porno sur le net, cela ne va le rendre que plus attrayant, non ? Il est toujours excitant de s’intéresser à des choses que l’on vous interdit...remarquez que c’est dans la nature humaine, non ?

    • Par Ahlen (---.---.---.46) 6 mars 2009 12:12
      Ahlen

      Comme vous dites, se rappeler de controler et le faire sans susciter une réaction indignée de l’enfant, surtout un adolescent, n’est pas facile. Ma solution à moi, c’est un ordi sans internet dans la chambre d’enfants et un autre avec internet au coin du séjour bien en vue, à l’usage de tout le monde. On s’arrange pour alterner entre TV et ordi ; habitudes et priorités s’installent progessivement à la satisfaction de tous.

  • Par del Toro (---.---.---.146) 5 mars 2009 14:39
    del Toro

    @ ThatJazz,

    Contribution originale et captivante. Vous méritez amplement, dans votre présentation, l’ajout de ceci :

    You ain’t heard nothin’ yet, folks  smiley

    Je reviendrai plus tard partager une rèf (livre en anglais sur le sujet).

    • Par ThatJazz (---.---.---.160) 5 mars 2009 19:24
      ThatJazz

      Merci :)
      Mais au contraire j’espère que les choses vont progresser dans le bon sens et non régresser. Dans cette idée la prise de conscience des gens est importante. Il faut faire attention à cet espèce d’anti conformisme bon teint, qui est tout sauf original et donc...complètement conformiste, qui consiste à se mettre perpétuellement dans la position du rebelle à l’ordre bourgeois, comme si ça existait toujours.
      Cette attitude me fait penser à ce qui existe dans le milieu de l’art. Auparavant on se rebellait contre les conventions, les beaux-arts, pour construire un art différent. On s’est tellement rebellé qu’on a tout détruit, à un point que dans les écoles des beaux arts on apprends même plus à dessiner. Malgré cela, on trouve encore des gens pour hurler contre l’académisme...du XIXe siècle qui n’existe plus depuis longtemps.
      Ici c’est pareil malheureusement.

    • Par Antoine Diederick (---.---.---.56) 5 mars 2009 23:03

      ce que vous évoquez c’est l’exploitation de la transgression dans les formes actuelles de l’art.

      la sexualité en tant que telle n’est pas une transgression, en revanche elle l’est lorsqu’elle fait irruption dans les autres sphères de l’activité humaine et sociale....imaginez Clara Bruni se mettant nue à une très officielle réception à l’Elysée, sans crier gare ....la sexualité est subversive mais sans doute pas comme on le croit.

      la transgression peut faire évoluer la société quand c’est nécessaire, lorsqu’elle devient un systeme elle est inutile.

  • Par fred (---.---.---.171) 5 mars 2009 14:41

    La pornographie est banalisée à crever. Ado, voir les 3 Suisses au rayon lingerie, je trouvais ça déjà exagéré. Mais alors ce dont vous parlez me choque et je sais que ça existe. Ca ne rapporte à personne. Ceux qui commercialisent cela font énormément d’argent puis finissent dans un état dépressif fort. Cherchant à se justifier sans cesse... et en expliquant qu’il n’avaient pas le choix. Une fois de plus, ce sont le spoliticiens qui n’ont pas fait leur boulot. Quant à la pornographie sur le web c’est hallucinant ce qu’il y a de dispo gratuitement !! Pour les jeunes, j’imagine que ça devient une forme de "sport". Je sais pas. Ce que je sais, c’est qu’arrêter tout cela et se centrer sur l’amour donne un charme fou et nous rend très très très attirant smiley Il n’y a plus de place sinon pour la frivolité puisqu’elle est normale. Votre prochaine article sur les sites de rencontre ? Qui rendent complètement zozo ?

  • Par HELIOS (---.---.---.25) 5 mars 2009 14:51
    HELIOS

    Bonjouir ThatJazz...
    Interressant votre article, il faut impérativement en parler. Je tiens a le préciser, car ce que je vais vous dire ci-dessous n’est pas vraiment un compliment, il porte seulement sur la forme.

    Vous voyez, nous sommes en periode de reflexion et même nos allons bientôt voter une loi terrible sur internet.
    Mon analyse se divise en 2 parties... soit vous n’etes pas pour une censure d’internet, soit vous y etes favorables.

    Dans le premier cas, vous ne voulez pas de censure, mais votre article vient apporter de l’eau au moulin de ceux qui pronent la fin de la liberté... un peu comme Françoise de Pannafieu qui se moque du desir de liberté.... (on attend d’ailleurs qu’elle s’explique et qu’elle s’excuse). vous incitez donc les autorités à valider et même a amplifier les filtrages qui vont etre instaurés si la loi passe. L’appui que vous leur donnez, et je ne parle pas de duplicité, car tout est possible, je ne vous connais pas, pourrait par exemple faire basculer l’idée d’une liste noire, où se trouve des sites déconseillés, qui deviendrait tres rapidement ingérable vu sa taille et une liste blanche, beaucoup plus facile car elle n’autorise que ce qu’on vous laisse voir... et facile à gerer bien sur son actualisation n’etant pas si importante que ça, apres tout !

    Dans le second cas, vous etes pour la censure, et votre message qui est tres clair sur le fond est d’une hypocrisie indeniable. Vous savez que remuer ce genre de vase alors que les projets gouvernementaux sont pendants, c’est evidement influencer le resultat. vous avancez masquée "Je n’ai à aucun moment parlé d’interdiction, je ne sais pas où est-ce que vous êtes allé chercher ça" vous dites... bien oui, c’est bien là une tres mauvaise façon de montrer sa sincérite.

    En resumé, le : parlez, parlez, il en restera toujours quelque chose, est une demarche bien pratique pour celui (ou celle) qui se cache. Je suis père, grand père, et comme beaucoup de français de ma génération, j’ai informé mes 4 enfants qui n’ont pas eu de problèmes, sont allés dans des ecoles et des piscines mixtes (ce qui en fait plus pour l’egalité des sexes que toutes les lois) et sont bien dans leurs basquets.
    Mes petits enfants profitent de la télé, des ordinateurs sans problème. Nous avons tous l’oeil sur ce qu’ils font et nous les sensibilisons sur ce qu’ils peuvent rencontrer sur le net. Nos phantasmes d’adultes ne doivent pas interferer et c’est une simple question de responsabilité... parents c’est une responsabilité envers les enfants et c’est egalement enseigner le respects entre les sexes.

    J’ai helas peur que les mots "responsabilité" et "respect " soient déjà en desuetude.

    Ne m’en veuillez pas de cette attaque, je vopus repete nous ne nous connaissons pas. La construction intellectuelle que je vous presente est purement motivée par une demarche de prudence, de discretion face a un systeme en train de devenir dictatorial. C’est toujours par de bonnes intentions que commencent les pires dictatures. Soyons donc discrets.

    • Par ThatJazz (---.---.---.198) 5 mars 2009 15:21
      ThatJazz

      Je comprends bien l’idée, mais, voyez vous je suis totalement contre la censure d’internet, et ça ne fait pas de moi une hypocrite. Je pense que défendre l’espace de liberté qu’est internet ne dois pas nous empêcher de pointer ce qui est dangereux. Je crois au contraire que l’hypocrisie ce serait jeter un voile sur la réalité pour qu’on ne voie que ce qui nous arrange. L’information c’est le premier pas de l’éducation, on ne peut protéger les siens que contre les dangers qu’on peut identifier, il est donc de mon point de vue hors de question d’être discrète sur le sujet.

      Je sais que le parallèle est hasardeux, mais imaginons que je sois communiste et que nous soyons en 1979, devrais-je au nom de mes idées qui commencent à être sévèrement critiquées passer sous silence les camps, la dictature et les exactions pour que mon idéal se réalise ? Je ne crois pas !

    • Par HELIOS (---.---.---.113) 5 mars 2009 17:59
      HELIOS

      Merci d’avoir répondu...

      Je me suis mal exprimé, je ne souhaite pas le silence, et je vous suis parfaitement dans votre position de clarté.
      Je parlais seulement d’attendre quelques jours que les discussions qui vont commencer le 10 mars a l’assemblée ne puissent s’appuyer sur des articles comme le votre, dont le sujet est evidement interressant.

      C’etait là tout l’objet du commentaire (en résumé).

  • Par LeManu (---.---.---.51) 5 mars 2009 14:53
    Emmanuel Aguéra

    D’accord et pas d’accord avec ce sybillin et tendancieux article.
    Le point de vue moral est l’affaire des parents et enseignants, responsables respectivement de l’éducation et de l’instruction de nos chers petits. La monoparentalité se paye quelquepart, la connerie humaine fait le reste.

    Par contre, de l’influence de l’exposition du porno et de sa vulgarisation, notamment via le web, sur l’insécurité, les crimes sexuels, etc., attention : Le porno fait baisser le crime sexuel en général. Les flics américains ont récemment publié un rapport montrant la baisse des crimes sexuels avec l’arrivée de l’adsl dans les quartiers "chauds".

    Si vous lisez l’anglais, lisez ce rapport sur la question après étude-pilote au Japon, l’épouvantail à mangas dénoncé par notre auteur : www.hawaii.edu/PCSS/online_artcls/pornography/prngrphy_rape_jp.html c’est long mais combien instructif !

    En voici la conclusion :
    "In sum, the concern that countries allowing pornography would show increased sex crime rates due to modeling or that adolescents in particular would be negatively vulnerable to and receptive to such models or the society would be otherwise adversely effected has not been vindicated. It is certainly clear from our data and analysis that a massive increase in available pornography in Japan has been correlated with a dramatic decrease in sexual crimes and most so among youngsters as perpetrators or victims. We have mentioned some possible influential factors."

    Fausse alerte ; le porno apparaît comme un régulateur bénéfique ! Les enfants sont donc et resteront ce que leurs parents en auront fait.
    Web pas responsable. Lefebvre aux chiottes. L’auteur en réa.

    • Par ThatJazz (---.---.---.198) 5 mars 2009 15:35
      ThatJazz

      Manu
      Je ne sais pas si vous avez déjà lu un de mes autres articles, mais en rêgle générale, j’accepte très bien la critique, nul n’est besoin d’être violent en propos et de m’envoyer en réa, exposer votre point de vue calmement est largement suffisant. smiley
      L’étude que vous donnez en lien date de 1999, ses conclusions sont donc un peu obsolètes. Je vous invite à aller lire cet article : www.japoninfos.com/La-pedophilie-au-Japo n-bat-des.html. qui vous montrera que les choses ont changé depuis 10 ans. De plus je parle ici des enfants, pas des adultes. Si vous regardez des pornos, je ne porte aucun jugement, ni sur vous, ni sur les acteurs. Parce que les deux parties savent très bien ce qu’elles font. En revanche, je pense que mettre des personnages de pokemon ou des simpsons en scène dans des actions dignes de films gonzo n’est pas sain surtout si un enfant tombe dessus.
      J’ai pourtant pas l’impression de dire des énormités !

    • Par del Toro (---.---.---.146) 5 mars 2009 15:41
      del Toro

      @ LeManu,

      Je n’ai pas l’étude sur moi (je pense qu’elle est disponible sur le net) mais, une enquête montrait la baisse des "sex crimes" dans les pays scandinaves après l’introduction de la presse pour adultes (années 60-70).

      En gros, diffusion du porno = viols en hausse, est une idée reçue, très utilisée chez tous les conservateurs de notre planète. 

      Cela dit, les jeux vidéo tout comme le R&B ciblent les enfants ainsi que les jeunes adolescents. Le Soft Porn ainsi que le Get-Rich-Quick sont des références influentes et durables. Il est normal qu’un adulte s’y interpose.

    • Par Antoine Diederick (---.---.---.244) 5 mars 2009 22:25

      a del Toro....

      oui, mais la sexualité est devenu comme un objet de consommation de masse, le fantasmatique lié à la sexualité est marchandisé et pas de la meilleure des manières.

      toute la publicité exploite en filigrane ou carrement la mise en scène du plaisir et du désir.

      a tout moment du côté de l’objet et pas du sujet...donc cela peut déboucher sur la violence.

      qui pourrait se soustraire à cette fausse érotisation de la société alors même que les affiches pub. dans les villes pour vendre scénarisent le désir ?

    • Par LeManu (---.---.---.134) 6 mars 2009 06:39
      Emmanuel Aguéra

      Oui, j’ai relu, c’était un peu, disons... envoyé ? Excusez mes débordements svp That Jazz, je suis pressé et depuis que je suis né, j’ai peur de mourir. Vous faites au moins partie des auteurs qui répondent à leurs commentateurs, ce qui est appéciable. J’en suis rouge de honte.
      En réa-lité, nous sommes à peu près d’accord, à ce que je lis...(?) C’est de l’amalgame que j’ai eu peur, probablement à cause de cette redoutable et clinique mise en page digne d’un défilé du 14 juillet. J’ai un rapport très visuel à la sémantique. Spécial. Et une certaine aversion de l’ordre, des titres en gras, des oprobes moralistes et autres justiciers masqués, seraient-elles des justicières masquées.

      Maintenant, que les présentations sont faites, rigolons un peu : quant à savoir si "des personnages de Pokemon ou des Simpsons en scène dans des actions dignes de films gonzo" , c’est sain ou non, vous conviendrez avec moi que ça l’est plus que ne le seraient des personnages gonzo dans des films Pokémon.
      Et en prime ça fait des paedophiles en mois dans la rue, en fait on devrait les subventionner, vos gonzos, on pourrait économiser sur la police de proximité, faudra en causer à Sarko.

      A propos, "Gonzo" c’est le nouveau mot à la mode pour "porno" ? j’assume que oui. Sinon j’annule tout.
      Autre propos, que pensez-vous dela terrifiante image de torture si souvent étalée sous les yeusx de nos petits, et évoquée par Deneb, un peu plus bas ? Votre avis m’intéresse sur ce point.

      PS : La France a encore 20 ans de retard sur le Japon, "obsolete" comme vous dïtes, de 1999.
      A l’époque on y payait déjà le bus avec son nokia, comme dans 10 ans peut-être en France.
      Quant au rapport des flics américains sur l’adsl dans les quartiers chauds, je n’ai pas été foutu de retrouver le lien, mais c’est de l’an dernier. Je vous l’envoie dès que je le retrouve. En tous cas toute "tendance" contraire serait... tendancieuse... et sybiline... d’où amalgalme (vous comprenez mon intro sur ce coup)
        smiley

    • Par del Toro (---.---.---.241) 6 mars 2009 17:11
      del Toro

      @ Antoine Diederick,

      Je suis tout à fait d’accord avec vous. Le seul hic vient de la "déduction" que vous tirez dans votre phrase :

      a tout moment du côté de l’objet et pas du sujet...donc cela peut déboucher sur la violence.

      Elle a le mérite de rester prudente car les études et les enquêtes contredisent parfois ce que l’on pense (même lorsque c’est éthiquement attendu).

      Le cas du suicide est d’ailleurs bien connu en sciences sociales. Et les chansons "dépressives" sont loin d’être le facteur déterminant.





    • Par Antoine Diederick (---.---.---.40) 8 mars 2009 13:51

      a del Toro,

      Je suis assez bien d’accord avec vous ; une cause à effet n’est pas une explication de la possible violence liée à la pornographie. Il me semble que la fonction sexuelle se manifeste arbitrairement et que se fonction n’est pas "tout de go" , intégrée à la personnalité en devenir. Tirer rapidement que la soumission de jeunes spectateurs à des images "licencieuses" les conduiraient à une violence sexuelle ou à la violence en général, est un raccourci.

      La question est plutôt : "L’objet de mon désir est-il un objet, une image, ou une personne, un sujet"
      Comment puis-je m’accaparer le réel que le désir suppose, tandis que je ne puis me le représenter que comme simulacre à travers l’image ?"

      L’image érotique comme aspect latent du désir et de sa réalisation ?

      Ce sont des questions, bien sûr....peut-être naïves de ma part smiley

      merci de m’avoir répondu.

  • Par Politeia (---.---.---.77) 5 mars 2009 14:59

    Pour

    répondre à foufouille, non l’article n’exagère pas. Les solutions ont déjà été données par d’autres commentateurs comme ronfladonf ou maxim.

    Par contre ne croyez pas que de telles horreurs sont contemporaines. Ce qui l’ai, c’est le mode de diffusion et l’interactivité, d’où le danger pour les enfants. Mais allez donc lire quelques écrits du Marquis de Sade et vous trouverez les jeux hentai presque mignons.


    Je ne donne que la bio, mais il est assez facile d’accéder à quelques chapitres pas piqué des vers
    .

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Marqui...
    • Par foufouille (---.---.---.42) 5 mars 2009 16:02
      foufouille

      j’ait deja vu des videos hentai
      c’est degeu et debile et malsain
      mais ca vaut mieux que du vrai SM
      au moins c’est virtuel
      un peu comme les jeux videos ou les ennemi hurlent en mourant, ou encore finissent en piece detachee
      ca te transforme pas en tueur, ca defoule
      seul un vrai detraque prend ca pour serieux

  • Par chiktaba (---.---.---.29) 5 mars 2009 15:34

    Mouis, je ne suis pas sur qu avoir choisi les Hentais pour la demonstration du propos soit adequate. Je ne suis pas un expert dans la matiere, mais les Hentais sont associes de facon etroite a la culture japonaise qui meme si on s y interesse de pres reste tres etrange voir obscure.
    Donc dire (pour resumer), les jeunes qui voient des Hentais deviennent violent dans leurs relations... raccourci un peu leger. J approuve completement les commentaires qui parlent de discussions parents-enfants sur le sujet. C est ca bien plus que tout le reste qui aidera l enfant a apprehender de maniere correcte sa sexualite et son rapport avec le sexe oppose.

    • Par ThatJazz (---.---.---.198) 5 mars 2009 15:40
      ThatJazz

      Je ne parle pas que des hentais, même si c’est une grande partie de ces jeux, il n’y a pas que ça. De plus contrairement à ce que vous semblez penser, le hentai s’est internationalisé, d’ailleurs, l’expression hentai games ou h-games est américaine, en japonais on parle d’eroge (contraction d’erotic game). Beaucoup de jeux dits hentai sont développés par des occidentaux avec une esthétique manga. Mon propos n’est pas une critique moralisatrice de la culture japonaise que je ne connais qu’assez peu d’ailleurs, je tiens à le préciser.

    • Par plancherDesVaches (---.---.---.11) 5 mars 2009 15:58

      A l’auteur. Vous avez écrit le mot magique : vous ne "connaissez" pas.
      Ainsi, vous réagissez beaucoup plus aux différences culturelles. (ce qui ouvre l’esprit lorsqu’on se rend compte que des personnes ne fonctionnent pas comme vous et vous font un effet miroir. En bien, comme en mal)

      C’est comme cela que l’on évite un paquet de dérives individuelles. Mais pas collectives.
      Les asiatiques ont un esprit cartésien. Lorsqu’on leur fait passer des tests d’intelligence, ils sont en moyenne supérieurs aux non-asiatiques. En fait, leur créativité est moins forte que la notre. D’où leur notion beaucoup moins grande que la notre de propriètè intellectuelle.

      Ceci peut expliquer leur engouement au virtuel et le fait que les asiatiques se marient de moins en moins.
      La virtualisation du sexe leur est devenue nécessaire.

      La récupération par l’argent n’est que l’exploitation du système. Rien de nouveau sous le soleil levant. smiley

  • Par Lisa SION 2 (---.---.---.225) 5 mars 2009 16:13
    Lisa SION 2

    That Jazz,

    " pour arriver à avoir la fille, le joueur doit lui offrir des cadeaux très chers, en allant parfois jusqu’à travailler pour des criminels pour se faire plus d’argent, Qui peut nier désormais la main mise de la mafia sur l’éducation des jeunes victimes ? J’ai essayé d’aborder le sujet sur cet article : http://www.alterinfo.net/LES-EXCESS... mais il n’a entrainé aucune réaction ni vote ? Peut-être auriez vous un avis vous sentant concernée ?

    Personnellement, n’ayant reçu aucune éducation sexuelle, j’ai dû consulter des revues dans le but de savoir si mes actes étaient normaux, ce qui est dangereux, parce qu’on y trouve que très peu d’actes normaux et donc très peu d’informations utiles. Par contre, on peut y trouver toutes les déviations possibles et inimaginables. Les jeux virtuels dépassent de loin le pire... Heureux les simples d’esprit, eux seuls connaissent le vrai bonheur sexuel.

    C’est d’ailleurs curieux, là où l’on pourrait attendre une loi " HADOKAPI " sur le danger des dérives sexuelles du net sur la jeunesse, RIEN, la loi n’intervient que pour protéger le commerce. On ne peut donc pas attendre de nos législateurs de la moralisation. Merci pour votre noble combat. L.S.

    • Par ThatJazz (---.---.---.160) 5 mars 2009 18:46
      ThatJazz

      J’ai lu votre article, je suis pas d’accord avec tout mais je comprends l’idée. Je serais tentée de vous dire qu’il ne faut pas avoir de vision angélique des sociétés "subtropicales". Ces sociétés ont comme les nôtres de tabous très forts, dont la transgression se solde souvent par la mort. Le fait que les femmes soient dénudées traduit simplement un autre rapport au corps, il n’empèche qu’elles sont comme partout ailleurs ou presque en position d’infériorité par rapport à la sphère masculine. Là où je vous rejoins, c’est que je pense que l’association judéo chrétienne du sexe avec le mal porte en elle des dérives qui conduisent à la perversité, tout simplement parce que tout le monde est fasciné par l’interdit, et que la base du message pervers étant la contradiction, quoi de mieux que "ce qui est mal fait du bien".

      Mais j’ai quand même bon espoir - j’essaie tout du moins - quant à l’évolution des choses.

    • Par plancherDesVaches (---.---.---.11) 5 mars 2009 22:03

      Jazz.
      Ne faites pas une fixation sur l’infériorité. De tout temps, un homme chasseur a toujours été vers une femme "cible". Cela remonte aux origines de l’humain. Et elle a le droit de refuser, d’où frustation de l’autre.
      D’où croyez-vous que vienne la prostitution ?

      Maintenant, voir les tendances qu’à un peuple qui a été isolé de la chrétienté... Et l’extrème de la perversion qui peut être juste une exploitation financière identique à la prostitution, vous faites bien d’en parler.
      Ceci dit, je ne cautionne aucunement quelques perversions que ce soit. Je vois juste des différences de culture et ne vais pas coller UNE GROSSE CARTE POSTALE DE PEDOPHILES SUR LES ASIATIQUES.

      Pour connaître des couples homosexuels, et leur shéma identique aux hétéros, ne croyez pas ces gros clichés d’infériorité.
      Bien à vous.

  • Par Martin D (---.---.---.146) 5 mars 2009 16:15

    entièrement d’accord avec l’auteur de l’article....
    d’ailleurs un reportage sur la séxualité dans le monde montre que dans les pays occidentaux la perversité est largement répandu selon les sexologues - sociologues - psychologues et médecins.

    il en est découlé que le nombre de viols, de tournantes, de SM, fétichisme, est infiniment + répandu dans nos contrées civilisés que dans le reste du monde.
    en France, 3.5 millions de femmes sont battues !!! alors qu’on se dit civilisée !

    ce reportage sur la sexualité qui est passé sur ARTE l’année dernière, estimait que les causes de la perversité sexuelle et de la violence faite aux femmes provenaient à 99 % des films X, des jeux, et des livres\magazines.

    j’ai été étonné d’apprendre que pour un "internaute moyen", les sites qui seront le plus consultés seront des sites X.

    ces scientifiques ont ainsi affirmé que si l’on réduisait fortement la dose d’image sexuels journaliers ( - de pubs, films, images sexuels) la violence faite aux femmes ainsi que la pédophilie fondrait comme neige au soleil....

    il n’y a qu’un seul HIC, et il est gros : les citoyens européens et japonais ne sont pas d’accord pour voir une censure sur la nudité des femmes....

    • Par Epeire (---.---.---.147) 5 mars 2009 16:36

      Pourriez-vous retrouver les références du documentaires s’il vous plait ? Pardonnez mon septicisme mais j’ai vraiment du mal à croire des chiffres pareils sur parole.

      D’autant que pour "l’internaute moyen", on a la liste des demandes effectuées sur les moteurs de recherche comme google (voir ici) et le mot sexe ou terme associté n’arrive nulle part en première position.

    • Par ThatJazz (---.---.---.160) 5 mars 2009 18:49
      ThatJazz

      Voilà la référence : http://www.arte.tv/fr/2041834.html

    • Par Wetz25 (---.---.---.170) 5 mars 2009 22:50
      TimeLord

      Dans notre société basée sur le catholicisme, le sexe est considéré comme quelque-chose de "sale". 
      Alors quoi de plus étonnant qu’il paraisse si excitant ?
      Ayant fréquenté un catho pendant un mois j’ai remarqué qu’il était le seul à être si dépendant du sexe, et de récentes observations m’ont permis de valider ma "théorie" selon laquelle les cathos avaient une aptitude à être dépendant du sexe...
      Bien-entendus il va de soi que je condamne fortement tout acte entre deux personnes non-consentante et encore plus le mal fait à un enfant !
      Néanmoins comme je l’ais dit plus haut, il est presque impossible d’empêcher des enfants, des pré-ados ou des ados d’accéder à des contenus pornographiques, simplement parce qu’ils trouveront toujours un moyen détourné d’accéder auxdits contenus, par des moyens détournés.

    • Par LeManu (---.---.---.134) 6 mars 2009 07:03
      Emmanuel Aguéra

      Martin D (40 ?), au nom si prestigieux, se fourre le doigt dans l’OEIL jusqu’au coude.
      Cette courbe est inversement proportionnelle et c’est normal. Ce qui explique l’homosexualité dans les prisons.
      Pas de Gonzos = crime en bas de chez vous. Vous en déduirez probablement, comme le fit notre jazzeuse, que je passe mon temps à me branler devant les Pokémon, qui sont à mis mon avis aussi dangereux sans qu’avec Gonzos, sinon plus, mais la vie c’est comme ça, ça renseigne, Martin D 40.


  • Par John Lloyds (---.---.---.222) 5 mars 2009 16:29
    John Lloyds

    Article puant le puritanisme à plein nez, je ne vois pas en quoi, hormis quelques cas extrêmes sur lesquels nous sommes bien d’accord, le fait qu’un gamin aille mater sur le net pourrait lui être dommageable. A 10 ans, j’étais bien heureux d’avoir un oncle à qui piquer des playboy, et ça ne m’a jamais tué. Comme le montre la culture hamburger outre-atlantique, le puritanisme, c’est strictement culturel.

    Qu’il y ait des clichés, genre toutes des salopes, c’est inévitable. Mais ce problème de clichés, n’infeste-t-il pas toute la culture occidentale, y compris la littérature, la philosophie, les modes de pensées sociaux ? peut-être le gamin vivra-t-il avec des clichés quelques temps, mais Rome ne se fait pas en un jour, le discernement étant quelque chose qui ne se construit qu’à long terme, les clichés finissant par être affinés par les apports extérieurs, l’éducation parentale, les copains, les clichés antagonistes etc ...

    Des parents censure CSA, j’en ai connu, ils sont bien plus dans les nimbes que leurs mômes, quand ils découvrent ce qu’on fait leur rejeton de 12 ou 13 ans, ils tombent de 10000m, c’est plutôt eux qui sont à plaindre smiley

    • Par Jojo (---.---.---.3) 5 mars 2009 16:49

      Un appel à protéger ses enfants du "puritanisme"  ? Et pourquoi pas de la bigoterie pendant que vous y êtes.

      Et que proposez-vous comme alternative pour que les gamins s’éveillent à la vie sans pour autant, ne comprendre qu’une fois l’âge adulte atteint (sans garantie aucune que ce soit le cas d’ailleurs), que la femme est autre chose qu’une "salope qui aime ça"  ?

       

      Et sinon, elles sont où les limites que vous préconisez ?  Lui, il a sa petite idée : « La sexualité puérile est encore un continent interdit, aux découvreurs du XXIe siècle d’en aborder les rivages » : Jack Lang, ancien ministre socialiste de la culture, Gay Pied le 31 janvier 1991. smiley

    • Par John Lloyds (---.---.---.222) 5 mars 2009 17:03
      John Lloyds

      Merci d’appuyer mon commentaire jojo, vous venez en 2 paragraphes de montrer que même les adultes restent emprisonnés dans les clichés. Et ça prétend éduquer des gamins ... les protéger smiley

    • Par Jojo (---.---.---.3) 5 mars 2009 17:16

      Mouais, en attendant je n’ai toujours pas vos réponses. Je vais vous aider en reformulant :

      1. Si protéger ses enfants de ce genre de jeux est du puritanisme hypocrite et ayant du mal à sortir de clichés éculés ? Quelles sont les démarches saines et l’attitude à adopter, pour des parents responsables selon vous ? Apprenez moi, je suis père moi-même et j’aime beaucoup rire.

      2. Au-delà de la lumière visionnaire de Jacques Lang, que pensez vous de la sexualité puérile et de son pendant adulte, la pédophilie ?

    • Par John Lloyds (---.---.---.222) 5 mars 2009 17:50
      John Lloyds

      Jojo ... smiley ... Avec des références à Jack Lang et une vision de la sexualité réduite à la pédophilie, doublée d’une terreur du sexe, vous allez finir névrosé dans vos propres cauchemars, vous devriez plutôt veiller à votre propre santé mentale, que vous pourriez projeter sur vos gamins, ne vous inquiétez pas pour eux, ils s’en sortiront très bien sans vous. Allez, respirez un bon coup, dans 20 ans vous en rigolerez smiley

    • Par norbert gabriel (---.---.---.29) 5 mars 2009 18:00
      norbert gabriel

      il y a une légère différence entre les Play-boy des années 70-80 et les images extrèmement crues et violentes qu’on voit sur le net, parfois sans les chercher, un môme de 8 ou 9 ans qui tombe sur ces images risque d’avoir une approche très partibulière des relations sexuelles, on ne parle même pas d’amour... et si ce môme n’a pas des parents avec qui il a un peu parlé de ces choses de la vie, ce ne sont pas ces images qui vont favoriser le dialogue. C’est une chose de demander comment on fait l’amour c’en est une autre de demander comment on encule... Et là, il y a risque de banaliser, ou de considérer l’exception comme la règle, par exemple, c’est normal de se faire une fille à 3 ou 4, elle ne demande que ça..
      Ce genre de choses arrivait avant, d’accord, le souci c’est l’accès facile à ces images qui banalise des actes violents.

    • Par John Lloyds (---.---.---.222) 5 mars 2009 18:47
      John Lloyds

      "il y a une légère différence entre les Play-boy des années 70-80 et les images extrèmement crues et violentes qu’on voit sur le net, parfois sans les chercher, un môme de 8 ou 9 ans qui tombe sur ces images risque d’avoir une approche très partibulière des relations sexuelles"

      Vous avez parfaitement raison, mais il y a aussi à chaque âge des loisirs correspondants. Mes gamins n’ont jamais eu le net à 8 ou 9 ans, l’outil étant bien trop puissant à l’âge où l’on vient à peine de finir de croire au père noël. A 14 ans, en revanche, il est fortement recommandé à un gamin de l’avoir, car c’est un outil culturel sans pareil. Quel est le centre de gravité entre les deux ? C’est selon l’appréciation parentale, mais aussi selon la maturité des enfants, qui sont très variables.

      En revnache, dès que le gamin a le net en main, il faut s’attendre à ce qu’il trouve tout. Ma fille a une copine dont les parents ont installé des contrôles parentaux. Je peux vous garantir que les mômes sont champions pour les détourner, ou aller surfer chez les potes. Les parents qui s’imaginent contrôler quelque chose sont de grands naïfs, au point que les gamins se marrent entre eux.

    • Par ThatJazz (---.---.---.160) 5 mars 2009 18:53
      ThatJazz

      Je ne comprend pas pourquoi cet article déclenche des commentaires aussi violents...Parfois j’ai l’impression que les auteurs ne lisent même pas les articles qu’ils commentent.

      Qu’est-ce que vous appelez du puritanisme dans mon article john lloyds ? J’aimerai bien comprendre !
      Et qui a parlé de censure ?

    • Par John Lloyds (---.---.---.222) 5 mars 2009 19:25
      John Lloyds

      @L’auteur

       "Ainsi, pour conclure, on peut considérer que ces jeux gratuits, accessibles parfois au sein de sites de jeux classiques, dans des interfaces colorées et attrayantes, sont extrêmement dangereux. Ils montrent déjà une image totalement dévoyée des femmes et des rapports amoureux. D’ailleurs, je ne sais pourquoi j’emploie ce mot car il n’y est jamais question d’amour, juste de consommation des corps pour son plaisir propre"

      Mais selon quel critères des jeux à caractère érotiques seraient-ils dangereux ? Et de quel droit vous faites-vous le juge du bon goût en matière de rapport amoureux ? Et en quoi "l’amour corporel" devrait-il être considéré comme une tare ?

      Excusez-moi, vous êtes étudiante, vous avez certainement d’excellentes intentions, des soucis respectables, mais une jouvencelle venant donner des leçons de moralisme en matière d’éducation parentale, c’est vraiment pas crédible.

    • Par ThatJazz (---.---.---.160) 5 mars 2009 19:53
      ThatJazz

      Eh bien, ces jeux ne sont pas dangereux en soi, et ils ne sont pas érotiques d’ailleurs, je suis peut-être une "jouvencelle", mais je sais encore faire la différence entre l’érotisme et la pornographie. De plus je ne vois pas où vous êtes allé pécher que je pouvais condidérer que l’amour était une tare, je n’ai même pas employé ce terme et c’est très très très loin d’être ce que je pense !! Et je ne juge pas les rapports amoureux je parle des enfants. Lisez l’article bon sang de bois !!

    • Par boris (---.---.---.188) 5 mars 2009 20:09
      boris

      Tout à fait d’accord John, quand j’étais pré ado au début des années 70, je piquais les revues pornos de mon paternel, lequel pensait les avoirs bien planquées et t’imagines la suite. smiley

      Perso, je pense qu’une sexualité épanouie doit se découvrir par soi même et ce trés tôt, avant il y avaient les revues pornos, maintenant c’est le net.

       

    • Par Epeire (---.---.---.147) 5 mars 2009 20:39

      je crois que le problème enfin de compte, ce n’est pas l’article en lui-même.

      On est bien d’accord, tous, j’espère, que le risque statistique qu’un gamin tombe par hasard là-dessus est "bas mais pas extrêment rare" (sans chercher de chiffres que je n’ai pas).

      Sur ce chiffre, il y aura pas mal de préados/ado qui vont soit, dégoûté, fermer le navigateur et ne plus y retourner. Ensuite il y a ceux qui fasciné, vont regardé un moment mais ne prendre pas ça au sérieux. Ceux qui se font prendre par leurs parents avec une discussion/baffe/installation de logiciel de contrôle parental (par ordre décroissant dans l’intelligence dudit parent).

      Et un petit pourcentage qui va prendre ça pour la réalité des rapports humains, et ceux qui pourraient s’en inspirer pour passer à l’acte.

      Si les gros médias s’en emparent, on n’aura pas droit à des réflexions sur ces parents qui n’éduquent pas leurs enfants au respet de l’autres et autre valeurs essentielles (je ne dis pas qui les laissent seuls sur l’ordi car l’une des choses dont je me félicite le plus c’est d’avoir échappé au contrôle parental), on aura juste droit "bouh internet c’est pas bien beurk caca" (il suffit de voir la merveille campagne vidéo du gouvernement pour savoir de quoi je veux parler)

      Il est là le problème. Les gens ici pensent à leurs libertés individuelles et au long terme plutôt qu’au concept même de jeux glauques accessibles aux gamins sur internet. Et même je dirais que mit dans la balance, le premier concept a plus de poids que l’autre.

    • Par John Lloyds (---.---.---.222) 5 mars 2009 21:15
      John Lloyds

      Salut Boris

      Les meilleures, c’étaient quand même les salopes de Penthouse, c’était quand même autre chose que les boudins du net. Finalement, les gamins, c’est pas du porno qu’il faudrait les protéger, c’est de l’outrage smiley

    • Par LeManu (---.---.---.134) 6 mars 2009 07:08
      Emmanuel Aguéra

      Tiens ? je suis d’accord avec John.
      Tournée générale !

    • Par LeManu (---.---.---.52) 8 mars 2009 23:37
      Emmanuel Aguéra

      Deux choses quand même, j’étais pas sur, mais bon.

       - Brider l’internet aux pitchouni c’est d’une part eveiller en eux la excitation jouissive de détourner un interdit d’autant plus convoité, et s’offrir sur un plateau une kyrielle de mensonges "pré"fabriqués dont on sera mal venu de se plaindre plus tard... ça sera plutôt du genre "l’influence terrible de ses copains d’école" (bon moyen par ailleurs pour justifier la défense du secret bancaire, qualité utile dans la vie).
       - C’est d’autre part les handicaper par rapport aux autres, les "débridés", et leur faire cadeau du risque d’un décalage dans l’évolution toujours plus rapide et plus riche en tout d’une société où la pitié pour les laissés pour compte n’a, on s’excuse, pas été prévue. Con, ça.
       - C’est enfin (c’était pas prévu) un bon moyen de plus ne pas leur faire confiance, ce qui comme chacun sait est le meilleur moyen de leur donner confiance en eux-même.

      D’ailleurs, pour paraboliser un peu, puisque traverser la rue est dangereux ; pourquoi ne pas interdire aux gamins de sortir ?
      Ca viendra à ce train-là ; et excusez-moi, je n’ai jamais su compter.

  • Par Jojo (---.---.---.3) 5 mars 2009 16:33

    Merci pour votre article. Toujours bon à prendre ce genre de gifles
    Une femme est violée toutes les deux heures en France : http://www.sosfemmes.com/violences/viol_chiffres.htm

    Le moins qu’on puisse dire est, que ce genre de jeux après la pornographie accessible à tous les ages, ne présage pas d’un avenir meilleur.

     

    Ce que je n’arrive pas à comprendre c’est pourquoi dès l’instant où il est avéré à travers des personnages qui ont une autre "vie" par ailleurs et des fans bien jeunes comme vous l’expliquez si bien, ou à travers simplement le niveau d’age requis, que les jeux en question ciblent clairement des mineurs, qu’aucune association de protection de l’enfance n’ait saisi des tribunaux pour les interdire. 

     

    En attendant oui, c’est à chacun de protéger ses enfants (même si je le dis sans grande illusion).

     

    Merci M6 et Cie et surtout merci à toutes les grandes gueules si promptes à tuer Dieu, mais si incapables d’assumer après.

  • Par Le nanaconda (---.---.---.3) 5 mars 2009 16:41

    Je ne sais pas dans quelles proportions on est influencés par l’environnement : culturel, familial, multimédia...
    Une chose est sûre, internet n’est pas le seul responsable des dérives sexuelles qu’on dénonce aujourd’hui, et qui pourtant ont toujours existé. Internet n’a pas inventé le viol, le machisme, la prostitution, etc...

    Petite pique pas bien méchante, mais je me demande quelle sorte de collège catholique vous fréquentiez à la fin des 90’s... J’étais au collège au milieu des 90’s et ce n’étaient sûrement pas les films de M6 ou les magazines Playboy qui se refilaient sous le manteau. Mais bien des films enregistrés par ceux qui avaient la chance d’avoir une certaine chaîne cryptée célèbre alors pour ses 1ers samedi du mois ou piqués dans la collec’ de l’un ou l’autre paternel... Rien de bien angélique déjà... smiley

  • Par Deneb (---.---.---.218) 5 mars 2009 16:57
    Deneb

    La pire des pornographies est la plus vieille. En effet, notre "civilisation" a pour emblème un cadvre mutilé, ensanglanté, cloué sur une croix. Comment s’etonner alors de cette violence résidente dans notre société. La pornographie est à l’image de la société et de ses phantasmes, exibant la domination et la possesion. Elle est indiscutablement une valve de sécurité, comme l’ont exposé LeManu et Del Torro plus haut.

  • Par Le pirate des caraibes (---.---.---.194) 5 mars 2009 17:40

    @ l’auteur

    "c’est d’ailleurs comme ça que je les ai découverts par hasard, en cherchant des jeux de cuisine,"

    Ah ouais ? Comme ca ? au milieu des jeux avec des lapins et d’une colonne "publicitaire".. hop , une collection de jeux hentai, sm et incestueux ?

    Vous nous prenez pour des lecteurs du nouvelobs ? smiley

    Je crois que votre recherche etait plutot orientée ... audimat, ou alors vous avez d’etranges sites de surf ....

    COCHONNE ! smiley

    • Par norbert gabriel (---.---.---.29) 5 mars 2009 18:07
      norbert gabriel

      en cherchant un fabricant de guitares des années 50, des guitares jazz, je suis tombé avec mon petit fils de 9 ans sur des sites pornos. 
      Pourquoi ? les guitares jazz Major Cohn étaient distribuées par un grossiste Pasdeloup, ça je m’en souvenais
      ce que j’avais oublié c’est que le grossiste s’appelait en fait "Pasdeloup-Couillé" c’était une grosse boite de VPC en 1950-60... et voilà comment la guitare jazz m’envoie sur un site porno, parce qu’avant de trouver les infos sur Pasdeloup, grossiste musique, on a d’abord "Couillé" en première ligne pour les sites référencés porno, bien sûr... c’était en 1999, je ne sais pas si ça a changé, mais franchement, c’est assez peu drôle.

    • Par ThatJazz (---.---.---.160) 5 mars 2009 18:59
      ThatJazz

      Vous êtes carrément insultant...
      Je ne sais même pas quoi répondre. Remarquez ça m’apprendra. La prochaine fois je ferais un article qui crache sur la société, la morale, et comme ça j’aurais 99% de satisfaction et tout le monde sera content. Ce commentaire est proprement pathétique et vous devriez avoir honte de vous.

    • Par Hieronymus (---.---.---.65) 6 mars 2009 00:12
      Hieronymus

      @ ThatJazz
      non surtout restez honnete et continuez a produire des textes courageux comme celui-ci !
      vous n’en etes pas a votre premier article et vous savez qu’il faut glisser sur bcp de choses
      et puis fondamentalement les injures n’avilissent que leurs auteurs, bref laisser beton ..
      bien a Vous

    • Par LeManu (---.---.---.134) 6 mars 2009 07:20
      Emmanuel Aguéra

      Laisse-tomber THATJAZZ, réponds-plutôt à Deneb là haut.
      Le pirate, il regle des comptes avec sa libido, mais comme je disais plus haut, ça assainnit la rue. On devrait te subventionner toi aussi.

  • Par spartacus (---.---.---.198) 5 mars 2009 19:09

     Je crois quand même que l’auteure du sujet a bien cerné et dénonçé les dérives dûes (pour ma part) essentiellement à la violence, et appuyé là où il faut : c’est à dire sur la fausse image pernicieuse de la femme (ou fille, ou ado, voire enfant) tendant à faire croire que le non veut dire tacitement oui.

     Là réside le vrai danger, à mon sens.

     C’est faire croire à de jeunes esprits qu’une fille qui se refuse serait en fait consentante. D’où éventuellement la permission de "forcer les choses" (violemment au besoin). Ce qui est évidemment totalement faux.

     Il est évident que l’ère de la vidéo a remplaçé le "Play-Boy" (ou le "Paris-Holywood" !), avec moults détails inconnus alors. Disons que les "enfants" en savent beaucoup plus, et bien plus tôt, que leurs parents aux mêmes âges.

     Ceci dit, et je me permets d’y revenir encore, ce n’est pas tant la forme (les images vues, et encore à condition qu’elles ne soient pas violentes) qui peut pervertir un jeune, que le fond, c’est à dire dans quelles conditions les scènes sont censées se passer.

    • Par ThatJazz (---.---.---.160) 5 mars 2009 19:18
      ThatJazz

      Merci !
      C’est exactement ce que je voulais dire, montrer quelles idées implicites font passer ces contenus auprès d’esprits influençables. Vous au moins avez lu, ça fait plaisir. smiley

    • Par Talion (---.---.---.18) 5 mars 2009 21:12
      Talion

      "Je crois quand même que l’auteure du sujet a bien cerné et dénonçé les dérives dûes (pour ma part) essentiellement à la violence, et appuyé là où il faut : c’est à dire sur la fausse image pernicieuse de la femme (ou fille, ou ado, voire enfant) tendant à faire croire que le non veut dire tacitement oui.

      Là réside le vrai danger, à mon sens.
      "

      Le problème, c’est que cette caractéristique n’est pas une exclusivité du hentai, mais se retrouve également dans le porno occidental... Je préfère vous avertir parce qu’à lire votre remarque on a l’impression que vous n’avez jamais regardé un "film de cul bien de chez nous" (désolé pour l’expression...).

      La conclusion, c’est que quitte à dénoncer cette dérive, autant le faire jusqu’au bout et ne pas se voiler la face.

      Ceci dit, si cette problématique n’est pas exposé dans le cadre de la pornographie dans sont ensemble, c’est que le problème a été mal cadré / ciblé / exposé par cet article.

      Le problème est autant sociétal (sans se limiter à l’horizon Japonais !), qu’éducationnel et de responsabilité parental.

  • Par spartacus (---.---.---.198) 5 mars 2009 20:14

     Je me permets de réintervenir à la suite d’un des derniers commentaires qui ma paru interessant...

     Plus que des images de jeux sexuels, même poussés, interfère pratiquement toujours la notion du rapport de dominant à dominé. Et ceci est inadmissible. Je ne conçois cela que dans des pratiques entre adultes (le sado-masochisme), et au risque de paraître vieux jeu, rétrograde, horriblement bourgeois ou terriblement normal (!), je pense qu’il s’agit d’une perversion. Et que montrer une perversion n’est jamais sain sur de jeunes cerveaux.

     Je m’insurge totalement contre l’image du mâle qui prend et de la femme qui donne (qui subit ?)

     Faire l’amour (l’acte sexuel) c’est donner. Prendre son plaisir, c’est en donner à l’autre.

     Et il me semble que faire comprendre cela à des enfants (même jeunes) c’est leur préparer une adolescence plus heureuse et plus épanouie, en respectant le partenaire et en se respectant.

     

     



     

  • Par jacques (---.---.---.149) 5 mars 2009 20:21
    jacques

    Je ne comprends pas l’attaque unilatérale contre le Japon,ce ne sont que des mangas pourquoi ne vous insurgez pas contre les mariages d’adultes avec des enfants (13 ans on n’est déjà plus une enfant dans certain pays) là ce sont des actes et c’est beaucoup plus grave.Vous mélangez aussi deux choses la pédophilie et l’inceste ,la pédophilie est un crime condamnable ,l’inceste ,quand qu’il ne se conjuge pas avec la pédophilie n’est qu’une attitude morale dont les conséquences pour d’éventuels couples hétérosexuels sont d’avoir des enfants consanguins et la réprobation de la société.Pour le reste bon article,il serait souhaitable que ce genre de phantasmes tombent en désuétudes et de nouveaux moins dévalorisant pour les hommes et les femmes s’affirment.
    Pour info j’utilise firefox avec l’extension adblock plus et là miracle plus de pub porno ou autres.

    • Par Talion (---.---.---.18) 5 mars 2009 21:04
      Talion

      "Pour info j’utilise firefox avec l’extension adblock plus et là miracle plus de pub porno ou autres"

      Bienvenu au club !  smiley

    • Par LeManu (---.---.---.134) 6 mars 2009 07:36
      Emmanuel Aguéra

      Jacques, t’as raison.
      T’aurais pu ajouter la taule à 12 ans...

      Je me souviens de ce jour, j’avais quoi... 13, 14 ans où mon père est venu m’expliquer que les enfants ne venaient pas des choux, et moi, qui le voyant hésiter et vasouiller dans ses doctes explications, je l’aidais à sortir des expressions que sa propre éducation l’empêchait de prononcer devant son fils... (Merci à 2000 ans de conneries papistes). Ca s’est terminé qu’au lieu de "pénis" j’ai fini par sortir "bite" ou qqchose comme ça, il s’est faché et ce fut là la fin de mon éducation sexuelle qui dura donc 5mn. Heureusement qu’il y avait la rue, en l’occurence (on avait pas d’ordi à l’époque ; ça n’arrivera plus si j’ai bien compris. Tant mieux, j’ai souffert pour mon père ce jour-là).

  • Par Asp Explorer (---.---.---.117) 5 mars 2009 20:57
    Asp Explorer

    Le plus simple, ce serait d’interdire tout partant du fait qu’il existe des enfants.

    • Par LeManu (---.---.---.52) 8 mars 2009 23:47
      Emmanuel Aguéra

      C’est ce que je disais là-haut : interdire aux gamins de sortir, aussi, la rue est si dangereuse !
      Jusqu’à la majorité. Au fait, c’est quand la majorité ? En angleterre le père a 12 ans, Rachida veut les enfermer à 13, et ils sont confrontés au rackett à 10.
      A la maison, double-tour.

  • Par Talion (---.---.---.18) 5 mars 2009 21:00
    Talion

    Personnellement je ne suis pas convaincu que le hentai Japonais soit fondamentalement plus malsain pour la société que l’industrie du porno occidentale...

    J’appuyerai cette remarque en soulignant également le fait que dans le deuxième cas, ce sont de véritables représentants du "sexe faible" que l’on expose comme de simple "sacs à foutre dégradables et humiliables à l’envie".
    Ejacs faciales et autres orgies de groupe des films de Marc Dorcel donnent je n’en doute pas une image des plus lumineuses de la gente féminine auprès des ados qui n’ont par conséquent aucune raison valable de pas penser que les femmes sont toutes des pétasses et des chiennes en chaleur au même titre que les exemples en chair et en os qu’ils voient défiler le samedi soir sur Canal+...

    C’est sûr que vu comme ça on a raison de ce préoccuper des fantasmes sexuels asiatiques exposés en animés... Ils présentent le défaut inexcusable d’utiliser des "supports" totalement virtuels (ironie inside) et encore pire de ne pas rapporter une seule thune à l’industrie du porno occidentale !

    Bref... Voilà en effet un bouc émissaire à abattre dare dare...

    Je pense que l’auteur se plante de cheval de bataille. Le problème aurait dû être attaqué par un autre côté... Celui de l’éducation et de la responsabilité des parents par exemple.

    Mais bon... Ce n’est que mon humble avis...

    • Par spartacus (---.---.---.19) 5 mars 2009 22:30

       Sur la réponse faite, dans mon esprit (peut-être à tort) je ne me suis pas vraiment focalisé sur l’aspect "nippon" de l’article, mais en généralisant le propos à la pornographie violente (pris au sens très large du terme, physique ou morale, dégradante pour la femme, etc...) qu’elle soit asiatique ou occidentale.

       Je pense que nous somme donc bien d’accord...

  • Par Antoine Diederick (---.---.---.56) 5 mars 2009 22:43

    Quelle serait l’éducation sentimentale parfaite , exhaustive ?

  • Par Filipos (---.---.---.55) 5 mars 2009 23:18

    Bonojur,
    Tout le problème est dans la superficialité des propos dans cette discussion qui se veut intellectuelle. Thatjazz qui est apparemment une jeune femme ne nous dit pas précisément qu’elle pourrait être les effets néfastes d’un tel conditionnement sur des adolescents, mais aussi pourquoi le pas le dire sur des adultes qui pourraient se croire sexuellement retardés.

    Bien entendu, et il n’est pas nécessaire d’y passer deux heures, les films  X sont des horreurs. Bien entendu la femme y est complètement dégradée. Bien entendu nous sommes dans un monde complètement déspiritualisé. Bien entendu, l’apprentissage de la sexualité par le X provoque des désastres chez les jeunes. Je suis bien placé pour le savoir, en tant qu’ostéopathe,  en ayant à observer et à attendre les difficultés énormes qui existent dans la relation entre le jeune homme et la jeune femme lorsqu’il s’agit de sexualité ,avec toute la kyrielle de maux physiques et psychiques. Mais pour cela il faut être capable d’en parler au delà des apparences, au dela du convenu.

    Thatjazz, essayez de nous dire quels pourraient être les effets négatifs d’une « éducation » sexuelle faites par ces moyens, vous devez bien avoir une idée, sinon à quoi sert votre article ?
    Bien à vous.

    • Par LeManu (---.---.---.134) 6 mars 2009 07:49
      Emmanuel Aguéra

      Votre problème si j’ai pigé, M. l’Ostéopathe, c’est notre "superficialité" confrontée à votre "intellectualité" ?
      Merci de lire et de reformuler.
      "ThatJazz, qui est apparemment un jeune femme"
      Merci de lire et de reformuler.
      Sinon, pourtant, d’accord, en gros, avec vous.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON

Auteur de l'article

ThatJazz

ThatJazz
Voir ses articles

ECRIVEZ UN ARTICLE !





Les thématiques de l'article


Palmarès