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Accueil du site > Actualités > Société > L’Europe permet de faire le poids contre les USA. Vraiment (...)

L’Europe permet de faire le poids contre les USA. Vraiment ?

Lorsqu'une discussion s'emballe au sujet de la construction Européenne, il y en a toujours qui, à cours d'arguments, ressortent le fameux "L'Europe permet de faire le poids contre les USA"

C'est effectivement le cliché qu'on nous assène depuis quelques décennies.

A supposer que cet argument soit fondé, il serait logique que les USA, qui sont loin d'être des crétins, aient tout tenté pour freiner, voire empêcher cette construction Européenne.

Alors comment expliquer les citations suivantes ?....

Général Eisenhower (1) :

(1) interview dans Paris Match n°136, p.18 du 27 octobre 1951

http://www.amazon.fr/Paris-Match-136-Eisenhower-Catholicisme/dp/B003N10MI8

JPEG - 97.3 ko

A l’époque commandant en chef des forces alliées en Europe. Elu Président des USA deux ans plus tard.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dwight_David_Eisenhower

 

Bill Clinton (2) :

And I want to once again reaffirm my personal strong support for Turkeys European Union candidacy … I feel very strongly that one of the four or five key questions to the future of this whole part of the world is whether Turkey is a full partner with the European Union. So I will continue to advocate it.

http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/PPP-1999-book2/pdf/PPP-1999-book2-doc-pg2090.pdf

(Trad. : Et je tiens à réaffirmer une fois de plus mon fort soutien personnel à la candidature de l'Union européenne de la Turquie ... Je crois très fermement que l'une des quatre ou cinq questions clés pour l'avenir de toute cette partie du monde est de savoir si la Turquie est un partenaire à part entière avec l'Europe Union. Donc, je vais continuer à la défendre.)

(2) Président des USA, discours à Ankara (Turquie), le 15 nov 99.

 

George W. Bush (3) :

All of Europe's democracies, from the Baltic to the Black Sea and all that lie between, should have the same chance for security and freedom and the same chance to join the institutions of Europe as Europe's other democracies have.

http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/CHRG-108shrg91300/html/CHRG-108shrg91300.htm

(Trad. : Toutes les nouvelles démocraties de l’Europe, de la Baltique à la Mer Noire et toutes celles qui se trouvent situées entre les deux, doivent avoir la même chance pour la sécurité et la liberté – et la même chance de rejoindre les institutions européennes.)

We welcome a Europe that is truly united

http://www.nytimes.com/2001/06/16/world/president-europe-bush-s-vision-we-will-not-trade-away-fate-free-european-peoples.html

(Trad. : Nous faisons bon accueil à une Europe vraiment unie)

(3) Président des USA, discours à l’Université de Varsovie (Pologne), le 15 Juin 2001,

 

Condoleezza Rice (4) :

America has strongly supported the European project. We have paid dearly to support Europe's transformation and integration — because it was in our interests

http://2001-2009.state.gov/p/eur/rls/rm/2003/21989.htm

(Trad. : L'Amérique a fortement soutenu le projet européen. Nous avons payé cher pour soutenir la transformation et l'intégration de l'Europe - parce que c'était dans notre intérêt)

(4)Secrétaire d’État américaine, discours à l'International Institute for Strategic Studies, London, le 26 juin 2003

 

Face à une évidence qui dérange, 4 attitudes sont possibles :

1/ Nier en bloc, sans arguments

2/ Contester, sans arguments

3/ Tourner en dérision

4/ Remettre en question ses propres convictions.

Quelle attitude choisirez-vous d'adopter ?


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80 réactions à cet article    


  • fred.foyn Le p’tit Charles 18 novembre 2014 10:35
    L’Europe..c’est le passage du « gué » entre l’Occident et l’Asie..une sorte de territoire stérile ou ne pousse que les banques !

    • lsga lsga 18 novembre 2014 11:10

      La Russie et les USA s’entendent depuis 70 ans pour couper l’Europe en deux et empêcher l’émergence d’un impérialisme concurrent.

       
      Mais bon, les sous-doués préfèrent croire au complot juif....

      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 11:44

        Comment s’y prennent-ils ? Quels sont les traités qui les unissent dans ce but ? Quelles opérations ont-ils lancées contre l’émergence de cet impérialisme européen ?


      • lsga lsga 18 novembre 2014 11:51

        1. La guerre froide

        2. Le traité de Paris 
        3. La division de l’Allemagne et le rideau de fer. 
         
        D’autres questions ?

      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 12:48

        1. La véritable cause de la guerre froide ne serait donc pas l’opposition entre deux blocs pour des raisons de divergences idéologiques radicales, mais aurait eu pour but secret de prendre l’Europe en étau pour empêcher son émergence ? C’est une thèse intéressante, bien que complotiste, mais il me manque toujours des éléments de preuve qui l’étayerait.

        2. Je ne suis pas au courant du rôle joué conjointement par les USA et la Russie dans le traité de Paris. Merci d’apporter des éléments factuels. 


      • lsga lsga 18 novembre 2014 12:55

        Une divergence idéologique entre les USA et l’URSS ? lol et pourquoi pas entre Cuba de Castro et le Chili de Pinochet tant que vous y êtes ?

         
        La 2nd Guerre Mondiale, tout comme la première, a été déclenché par les puissances impérialistes dans leur intérêt mutuel. En l’occurrence, un des intérêts principaux de toutes les puissances impérialistes était d’écraser le Socialisme Démocratique qui émergeait en France et se répandait dans toute l’Europe.
         
        Staline ne voulait surtout pas d’un Socialisme concurrent au sien, les USA ne voulaient pas d’une démocratie économique (temps de travail, salaires, etc.) concurrente à leur démocratie politique (élection chef des armées), les Bourgeois européens ne voulaient pas de socialisme du tout.
         
        Les USA et la Russie ont donc déchiré l’Europe en trois en 1945. Une partie était soumise à l’URSS, l’autre au plan Marshall (De Gaulle & co.), enfin une autre à des dictatures fascistes anti-socialistes. 
         


      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 13:03

        Ok, je veux bien admettre que ça s’est passé comme si les blocs avaient voulu empêcher l’Europe de prendre de l’envergure. Mais ça ne veut pas dire que c’est la réalité. Est-ce que tu aurais un document à me citer qui rendrait compte d’une réunion où les dirigeants américains et russes se seraient dit : « bon, on fait semblant de se taper sur la gueule, comme ça les européens ne nous emmerderons pas » ? Asselineau a déjà montré que les USA appliquaient bien cette stratégie, mais je n’ai pas connaissance de preuves montrant des connivences avec l’URSS dans ce plan.


      • lsga lsga 18 novembre 2014 13:08

        Les USA ont vendu du pétrole à Hitler jusqu’à la fin. Staline a signé l’accord de non agression avec l’Allemagne pour bien leur laisser le temps de marcher sur les socialistes français.


      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 13:37

        Tu continues à parler dans le vent. Rien de ce que tu dis n’est soutenu par une analyse sérieuse (ou alors tu ne l’exposes pas). Tu présentes des faits en même temps que leur interprétation, pour faire croire qu’ils en sont indissociables. Mille raisons peuvent expliquer la signature d’un traité, car les enjeux sont toujours très complexes, surtout dans des périodes comme celle-là. Alors tout ramener à un seul facteur pour expliquer le tout, c’est du pur charlatanisme.

        Pourquoi ne dis-tu pas, par exemple, que l’Allemagne se dirigeait vers une économie socialiste ? L’étalonnage du Reichsmark sur le travail, et non plus sur l’or ou le dollar, permettait à l’économie allemande de s’émanciper de la Banque, ce qui lui a permis de se relever d’une crise économique extrêmement dure en seulement quelques années, de réduire à presque rien son taux de chômage, d’augmenter considérablement le niveau de vie des ouvriers, de leur garantir des retraites et une sécurité sociale dignes, de les faire participer aux décisions. Le contrecoup de l’étalon-travail était le rationnement : il fallait limiter la consommation pour maîtriser l’évolution des prix, mais ce problème devait se résoudre par l’union de plusieurs pays de même niveau de vie, de même culture, de même race (parce que les nazis étaient racistes), et de mêmes habitudes de consommation. Une telle union, en mettant en commun des économies diverses et aux productions variées, mais fonctionnant sur le même principe, aurait pallié le problème du rationnement, et aurait donné un territoire éminemment prospère et puissant, qui aurait été le mieux à même de fonder le socialisme car indépendant de la finance. En d’autre termes, ce que tu dis est vrai : les USA et l’URSS se sont allié pour empêcher l’éclosion d’une superpuissance dont la réussite aurait apporté un démenti cinglant à leurs théories économiques. Mais ce que tu omets de dire, c’est que cette superpuissance qu’ils ont combattu et empêché de se développer, ce n’est pas l’UE, mais bien le projet européen d’Adolf Hitler ! C’est dur à admettre (parce que moi non plus je n’aime pas Hitler, ne va pas te faire des idées) mais c’est comme ça.

      • lsga lsga 18 novembre 2014 13:47

        bon et bien continuez à croire que les USA sont méchants et les Russes sont gentils, et vous passerez de la domination de l’un à l’autre siècle après siècle....


      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 13:49

        continuez à croire que les USA sont méchants et les Russes sont gentils


        Je n’ai jamais dit une telle chose !!!

      • lsga lsga 18 novembre 2014 13:52

        en fait : taisez-vous, ce sera mieux pour vous. 

         
        L’Europe est déchiré en 2 par les USA et la Russie depuis 70 ans. Et je tiens à le dire : TANT MIEUX. 

        L’Impérialisme européen a été d’une barbarie sans égale. 
         


      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 13:58

        L’Impérialisme européen a été d’une barbarie sans égale. 


        Et l’impérialisme américain ? Le Chili, le Vietnam, l’Indonésie, l’Irak, etc. ?

      • GUIGUI971 GUIGUI971 18 novembre 2014 14:01

        Laisses le s’exciter, je crois qu’on a affaire à un planqué de la république, genre fonctionnaire ou syndicaliste, qui n’est pas concerné par la réalité économique dans laquelle nous sommes. Cà lui donne toute latitude pour théoriser.


      • lsga lsga 18 novembre 2014 14:18

        le chili ? 

         
        Alors, pour rappel, quand les européens ont colonisé l’amérique du Sud, ils ont massacré 80% de la population en 50 ans.
         


      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 14:32

        C’est quoi ton but ? Pourquoi tu ne parles plus du sujet ?


      • lsga lsga 18 novembre 2014 14:41

        Mon but c’est de rappeler qu’il nous faut une Révolution Mondiale, que les oligarchies Russes et Américaines roulent ensemble, et que les nationalistes sont des imbéciles qui ne comprennent rien. 


      • Rounga Rounga 18 novembre 2014 14:49

        Eh ben c’est raté.


      • lsga lsga 18 novembre 2014 14:51

        ça commence à peine. Bien sûr, la racaille nationaliste sera face à nous. 


      • GUIGUI971 GUIGUI971 18 novembre 2014 14:52

        Attention, on a presque atteint le point GODWIN. 

        Bravo à Lsga

      • lsga lsga 19 novembre 2014 00:37

        Guigui : avec 30% de la population française qui vote pour un parti créé par d’anciens Waffen SS, le point Godwin est permanent en France.


      • GUIGUI971 GUIGUI971 19 novembre 2014 01:25
        Quel rapport avec les sujet ? De qui parles tu ? Quelles preuves as tu ?

      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 novembre 2014 19:43

        GUIGUI,
        Il n’a aucune preuve de ce qu’il avance, c’est un troll qui pourrit tous les fils, particulièrement ceux qui montrent le dessous des cartes qu’on cache aux Français depuis 40 ans...


        C e genre de document, par exemple :

        Une analyse du rôle de Robert Schumann dans la construction de notre belle Europe de la prospérité ? « De Pétain à la CIA, la face cachée de Robert Schuman »


      • Daniel Roux Daniel Roux 18 novembre 2014 11:20

        ON NE NOUS DIT PAS TOUT ! Je plaisante.

        Il est avéré que l’UE a été voulue par les US :

        http://journal-audible.org/monnet-schuman-peres-de-leurope-ou-fils-des-americains/

        Il faut être sourd et aveugle pour ne pas s’être rendu compte que l’UE ne sert que les intérêts des riches actionnaires des multinationales, c’est à dire de l’oligarchie.

        En bref, c’est une arnaque contre les peuples.

        http://www.agoravox.fr/actualites/europe/article/un-protectionnisme-europeen-assume-39817


        • lsga lsga 18 novembre 2014 11:27

          mais oui.... L’union Européenne UNIQUEMENT économique et non politique est souhaitée par les USA et la Russie. 

           
          Une Europe unie, impérialiste, serait une concurrence trop forte à leur propre impérialisme. 

        • c’est pas grave 18 novembre 2014 12:01

          Face à une évidence qui dérange, 4 attitudes sont possibles :

          1/ Nier en bloc, sans arguments

          2/ Contester, sans arguments

          3/ Tourner en dérision

          4/ Remettre en question ses propres convictions.



        • lsga lsga 18 novembre 2014 12:08

          @cépogrove : voir les extrême-droitards remettre en cause leurs convictions ?

           
          L’Europe était de très loin la première puissance mondiale au 19ème siècle. À cause des crétins de nationalistes qui se sont mis dessus lors de la première guerre mondiale, est des fachos et des racistes qui ont recommencé à la 2nd, l’Europe s’est effondrée.
           
          C’est une réalité Historique, que tout le monde connait, y compris eux. Que veulent-ils ? Remettre ça...


        • c’est pas grave 18 novembre 2014 13:25

          « Une Europe unie serait une concurrence trop forte à leur propre impérialisme »

          ah ah ah ah

          sacré troll libéral mondialiste

          y a pas de danger qu’elle soit unie , c’t’Europe ; les Américains l’ont très bien compris d’ailleurs , qui sont à la manoeuvre depuis le début, pour faire en sorte que cette UE soit à poil face à eux .

          plus on est , moins ça marche

          alors , à quand l’entrée des prochains européens ?... vite , ça urge !...

          ^^

           


        • lsga lsga 18 novembre 2014 13:30

          pas compris ta réponse : 

           
          Tu es bien d’accord pour admettre que c’est à cause des nationalistes, des patriotes, des fachos et des racistes que l’Europe s’est effondrée au profit des USA et de la Russie ?

        • GUIGUI971 GUIGUI971 18 novembre 2014 13:32

          Démontres le !


        • lsga lsga 18 novembre 2014 13:36

          oui bon bah à ce niveau là...

           
          1ère Guerre Mondiale : Les nationalistes français et allemands qui se foutent sur la gueule la fleur au Fusil. Résultat : la France et l’Allemagne sont à genoux, et la Russie et les USA prennent le lead. 

        • c’est pas grave 18 novembre 2014 13:43


          sacré troll libéral mondialiste , va
          tu pourrais être plus fin dans tes attaques , tu baisses

          en attendant , n’oublie pas d’appuyer sur + et - , des fois que ça te convainque toi-même

          ^^

           


        • lsga lsga 18 novembre 2014 14:55

          quelle capacité d’argumentation incroyable.

           
          Donc, oui, pour rappel, avant que les nationalistes et les facohs ne déclenchent les 2 guerres mondiales, l’Europe était la première puissance mondiale, et de très loin. C’est grâce à la conneries des Nationalistes et des fascistes français et allemands que les États Unis et la Russie ont repris le lead. 

        • c’est pas grave 18 novembre 2014 15:47

          il sont bien tes sempiternels copiés-collés , trollos ; ils n’ont juste qu’un tout petit inconvénient : aucun rapport avec l’article que tu « commentes »

          quel rapport , en effet , entre tes diversions libérales mondialistes habituelles , et l’un des éléments majeurs de la propagande européiste depuis des décennies, ( et décrit dans l’article ) , consistant à prétendre que si l’UE s’est faite , c’était pour faire contre-poids aux Etats-Unis  ?

          aucun

          cela dit , si tu as des infos pour nous prouver que cette propagande n’a jamais existé , je suis preneur 

           

           


        • lsga lsga 18 novembre 2014 16:45

          aucun rapport ?

           
          Mais branche tes neurones mon ami :
           
          1. L’Europe a été la première puissance mondiale durant des siècles
          2. Les Nationalistes et les Fachos français et allemands l’ont mis à genoux avec 2 guerres mondiales
          3. Cela a a permis à la Russie et aux USA de prendre la domination mondiale
          4. La Russie et les USA ont continué à financer les nationalistes pour diviser l’Europe
           
          Aucun rapport avec l’article... trololo

        • c’est pas grave 18 novembre 2014 22:25


          de même que la recette de la tarte aux pommes ou du flan lorrain , ça n’a toujours AUCUN rapport avec l’élément de propagande décrit dans l’article , et donc l’article !

          tu comprends ça , connard ?

           


        • c’est pas grave 19 novembre 2014 10:43

          c’est à leur langue d’emprunt qu’on reconnait les laquais de l’occupant

          ( merci )

          ^^


        • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 novembre 2014 19:54

          Dans les documents américains déclassifiés en 2000, on trouve une note de Monnet en date de mai 1943. « De Gaulle est un ennemi du peuple français, de ses libertés, un ennemi de la construction européenne. Il doit être détruit. »

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