L’Occident va disparaître

Liminaire facétieux sur un présent apocalyptique et un président désincarné

Nous ne savons pas si le phénomène relève d’une mode ou bien émane d’un ressenti plus profond, toujours est-il qu’une tonalité apocalyptique s’est propagée puis amplifiée ces dernières années. D’après un calendrier Maya, la fin du monde serait programmée pour décembre 2012. Un esprit attentif et vif s’appliquera à tracer un syncrétisme des menaces pesant sur le monde. Iran, chaos dans les pays arabes et africains, notamment au Nigeria. Le climat. Les séries d’animaux subitement trépassés, oiseaux morts tombés du ciel, poissons et autres mammifères marins échoués sur les plages. Les virus attaquent, les élites comploteraient au niveau mondial, le nucléaire nous menace et la crise financière nous amène vers un mur. Le style apocalyptique « vulgaire » a envahi l’opinion, produisant avec quelques éléments tangibles force phantasmes catastrophistes, signe d’une époque crépusculaire traversée par les craintes le plus souvent irrationnelles. Les lubies eschatologiques égarent plus qu’elles n’éclairent les esprits. L’analyse rationnelle de l’état du monde permet de tracer des prospectives et de suggérer des anticipations mais elle rate les fondamentaux de la civilisation. Les visionnaires sont absents. Alors les faux prophètes et autres marchands ésotériques vendent leur camelote alors que d’un autre côté, les gestionnaires rationnels tentent de trouver des solutions mais on voit bien leurs failles à travers les multiples gadgets proposés, TVA sociale, taxe Tobin et pour corser le tout, un langage incantatoire fait de bric et de broc, de pactes sociaux, pacte pour l’emploi, pacte pour l’éducation, grand soir fiscal, Grenelle de l’écologie, sommet pour l’emploi, Grenelle d’on ne sait quoi, sommet sur les dettes, G-8, G-20 et pourquoi pas un Grenelle des prothèses mammaires entre deux sommets Merkozy. Bref, les gouvernants ne semblent pas très sûrs et les oligarques profitent de la crise pendant que les Etats vacillent et que les modèles sociaux s’effritent, le chômage et la précarité gagnant d’année en années du terrain. Et bientôt, le pétrole hors de prix et les comptes sociaux échappant au contrôle. Ces constats sont avérés et nul ne peut prédire comment passer ce cap de la fin du pétrole sachant que les sociétés sont devenues de plus en plus individualistes et fragmentées. Les droites avancent sans se cacher et la police s’étend. D’aucuns voient dans la crise actuelle quelques avatars des années 1930. Le grand maître d’une loge maçonnique est comparé à Staline, comme du reste d’autres dirigeants, de Orban à Poutine. La crise financière des années 2010 serait pire que celle de 1929 disent quelques analystes alors que d’autres scrutent des signes d’hitlérisation dans nos sociétés occidentales. En conclusion, personne ne sait très bien où va ce monde qui produit des dispositifs de contrôle aussi rapidement que les événements chaotiques et déstabilisateurs se déroulent.

La question centrale consiste à examiner l’hypothèse d’une civilisation occidentale en bout de course et de son remplacement par autre chose. Quelques beaux esprits comme Edgar Morin ont suggéré la nécessaire construction d’une politique de civilisation. Fausse bonne idée reprise par Nicolas Sarkozy mais qui resta sans suite car le président actuel est désincarné. Ce verdict philosophique traduit l’impossibilité de Sarkozy à incarner une idée, un universel ou l’Histoire et même le présent si l’on en croit les premiers commentateurs du mandat signé en 2007. Sarkozy ne fait pas président ont-ils déclaré et en 2012, il ne fait pas plus président qu’à ses débuts. Quel signe que ce discours prononcé sur Jeanne d’Arc dans lequel les fins observateurs ont décelé une difficulté du président à être habité par l’Histoire et incarner les siècles passés en les faisant revivre. Ce qui n’était pas le cas du général de Gaulle ni de Mitterrand, personnages controversés mais au moins incarnés et habités par les puissances théologales de l’esprit. En fait, Sarkozy nous a fait du Alain Decaux avec cet hommage qu’on aurait cru sorti de la bouche d’un professeur des écoles. En poussant la thèse vers ses extrêmes, on pourrait suggérer que le président est désincarné, en référence à la thèse des deux corps du roi (doublement incarné) qui fit la notoriété de l’historien Kantorowicz. A défaut, on dira que le président fait désincarné au sens théologal. Et c’est bien là la marque d’une époque qui peine à trouver ses transcendantaux, perdant peu à peu le sens de l’Histoire sans qu’une vision de l’avenir ne se précise. Quels sibyllins signaux semblent annoncer la fin de quelque chose. Se pourrait-il que nous entrions dans une autre civilisation sans en prendre véritablement conscience ? Auquel cas, il serait intéressant de scruter les personnalités de François Hollande et surtout de Nicolas Sarkozy dont l’activisme et la propension à ne pas supporter l’échec traduit une posture praxique collant de près avec l’univers magique de Harry Potter. Un univers qui, réalisé au niveau politique, repose sur une croyance presque magique dans le pouvoir de la technologie et du réformisme technocratique mené à grande vitesse. Est-ce un signe de la civilisation qui vient ? A moins que le schéma ne soit bien plus riche et complexe que la réduction à un espace technologique mondialisé. Un détour par les civilisations passées s’impose.

Les quatre civilisations et leurs empires

En première approximation, une civilisation se conçoit avec trois sphères entrelacées, celle de la technique, de la politique (avec la guerre) et du religieux. L’invention de l’écriture a permis le perfectionnement d’une vie sociale organisée autour du politique. L’art a été le support d’un agrément matériel à visée décorative mais aussi le véhicule des religions. L’écriture a aussi transmis le religieux. Les premiers empires remontent à quatre ou cinq millénaires. Sans vouloir copier la thèse de Voegelin on accordera quelque crédit à son hypothèse des trois vérités qui se sont succédées en tant que déterminant hiérarchique du politique et du religieux, imprégnant les esprits dans les sociétés et surtout les empires. Successivement se sont déployées les vérités cosmologiques, anthropologiques et sotériologiques. Une vue grossière traduit ces vérités sous forme de trois affirmations, respectivement, celle de la nature et du cosmos, celle de l’homme et du politique, celle de Dieu et de l’espérance. A ces trois vérités ont correspondu trois types de civilisations qui se sont succédées en étant incarnées le plus souvent par des empires. Et ce, depuis l’invention de l’écriture jusqu’au Moyen-Age. Une quatrième civilisation est ensuite arrivée. Celle qu’on qualifiera de moderniste et qui elle aussi est basée sur des vérités. Pour être complet, je me permets de rectifier la classification de Voegelin en qualifiant la vérité de type (i) comme étant également mythologique alors que la vérité de type (iii) se pose comme théologique. On sait en effet que dans les anciennes civilisations, le cosmos était étroitement imbriqué avec le mythos et donc avec ce panthéon où les dieux pouvaient être innombrables. Quant au dispositif du salut dans les civilisations théistes, il repose sur la révélation et la foi. On ne peut donc dissocier le sotériologique de sa dépendance à l’égard du théologique. 

Une analyse détaillée permettrait de voir les transitions d’une civilisation à une autre comme le résultat de trois processus, (a) l’un d’invention (avènement, révélation, découvertes) ; (b) le second de soustraction par laquelle d’anciennes formes cultu(r)elles sont abandonnées ; (c) le troisième processus étant assez complexe car constitué d’une transformation, voire d’une métamorphose d’anciennes formes cultuelles et culturelles. (a) Les exemples d’invention sont nombreux et suffisamment triviaux pour qu’on n’en donne aucune illustration. (b) Exemple évident de soustraction, celui de l’abandon du polythéisme au profit du monothéisme dans l’empire romain. En France, la modernité aura la peau de l’ordre nobiliaire tout comme Atatürk mettra fin au califat (c) Les transformations sont compréhensibles moyennant une vision assez fine de l’Histoire. On pensera à la sécularisation et à la métamorphose de l’espérance en progrès au 18ème siècle. La cinquième constitution voulue par De Gaulle marque un ancrage historique souhaité pour une France qui ne veut pas liquider complètement la monarchie et le chef providentiel. En fait, le processus de transformation est assez récent et c’est même ce principe dont se sont réclamés les empires occidentaux et les Etats depuis un peu plus de deux siècles. Ce principe, c’est le modernisme, sorte de vérité philosophique née en Europe et déployée en Occident. Avant de faire le point sur l’Occident moderne, je livre au lecteur cette esquisse de parabole historique qui bien évidemment, n’a aucune prétention à l’exhaustivité.

I. Civilisations et empires cosmologiques (mythologiques) de – 2000 à – 400 : Egypte, Sumer, Assyrie, Babylone, Perse, Inde védique, Etrusques, Celtes. En complément, Maya et Chine ancienne.

II. Civilisations et empires anthropologiques de – 400 à 500 : Grèce de Périclès puis d’Alexandre, Rome impériale avec sa culture hellénistique. La Chine classique et sa culture basée sur Confucius (mais qui ne connaîtra pas les vérités sotériologiques occidentales ni la philosophie moderniste).

III. Civilisations et empires sotériologiques de 500 à 1500 : Islam médiéval, saint Empire romain germanique. France médiévale.

IV. Civilisations et empires modernistes de 1500 à 2000 : empire ottoman, Etats européens, Habsbourg, Napoléon, Etats-Unis, Etats-Nations européens, Russie moderne, empires coloniaux. Chine maoïste.

V. Civilisation technologique. Après 2000. Désignation à définir. Hypermodernisme ?

Quelques commentaires s’imposent. On voit se dessiner les mouvements d’ensemble qui animent les civilisations et plusieurs phases bien connues des historiens. Les fondations, les expansions et pour finir les déclins ou les transformations. La période située autour du 5ème siècle av. J-C est décisive et fut même qualifiée d’axiale par le philosophe Jaspers. On observe une transformation où l’univers cosmologique et mythologique fait place à l’univers anthropologique. La Grèce d’Alexandre n’est plus celle d’Homère et Hésiode. L’un des phénomènes marquants de cette transition, c’est la transformation de la langue. Et c’est le cas également du sanscrit dont l’évolution est corrélée à la lente transition de l’Inde « cosmologique » à l’Inde « anthropologique » sous l’influence de la métaphysique védique et du bouddhisme. En fait, l’Inde, comme la Chine, ont évolué lentement, sans connaître l’univers sotériologique et ensuite en refusant la rupture moderniste occidentale. Contrairement à l’empire romain, la Chine a su défendre sa civilisation.

Le cas de la civilisation islamique, née au 7ème siècle, est lui aussi emblématique. Après de nombreuses conquêtes, l’épuisement est arrivé et c’est le génial Ibn Khaldûn qui traça le portait de ce déclin au 14ème siècle, non sans en préciser les ressorts anthropologiques et culturels. Le 14ème siècle marque aussi la fin du Moyen-Age en Europe. En plein milieu de ce siècle, deux événements à signaler, la peste noire et le début de la guerre de cent ans avec comme enjeu les conquêtes de territoires par des dynasties. Le poète visionnaire Pétrarque est aussi de ce siècle, anticipant la Renaissance et le rêve humaniste (naissance de la langue italienne, déjà amorcée par Dante). Bien plus à l’Est, l’empire ottoman émerge pour s’étendre. En plein milieu du 15ème siècle, la conquête de Constantinople signe la grandeur de cet empire associé à une vérité théologique, celle de l’Islam. L’empire chrétien d’Orient disparaît. En fait, le statut de l’empire ottoman est ambivalent car par ses contacts et son assimilation de la culture européenne, il émarge autant sur le pôle théologique classique que sur le pôle moderniste. Cette assimilation de la culture européenne et notamment française se dessine également dans la Russie de Pierre le Grand qui fait de ce pays un empire aux conquêtes multiples, rivalisant avec l’empire ottoman. La Russie a elle aussi pris le virage moderniste.

Mais au fait, comment définir le tournant moderniste ? La civilisation moderne est basée sur quelques vérités. La transition sotériologique est un fait admis. Le progrès se substitue à l’espérance et se fait immanent au 18ème siècle. La charité fait place à la conscience morale au 17ème siècle (il en résulte la civilisation des mœurs chère à Elias) et la foi se porte vers l’Histoire au 19ème siècle. Les lois de Galilée et Newton induisent un nouvel âge cosmologique basé sur la science et la mesure. Les lois de l’entendement propulsent la pensée vers les vérités philosophiques modernes qui sont en fait des vérités anthropologiques. La raison devient centrale et la technique ne cesse de progresser. Le modernisme est donc fondé sur une vérité philosophique qui associe l’anthropologique à l’ordre théologal sécularisé et une vérité cosmologique inédite, la science moderne, a la fois fille et servante de la technique. A noter un fait important, le développement de la conscience morale et de l’intériorisation engendrant un sujet inquiet mais maître et responsable. C’est grâce à ce dispositif moral que le système capitaliste a pu se développer. Le principe de responsabilité en œuvre dans la conscience puritaine protestante comme assurance morale des actions économiques. Max Weber l’a expliqué en axant sa thèse sur la Réforme et le capitalisme du 16ème siècle mais c’est le 17ème siècle qui marque la transition moderniste et met au centre de la vérité anthropologique le sujet qui peu à peu, s’affranchit de la tutelle théologale. Les deux figures centrales de la pensée moderniste occidentale sont Hegel et Auguste Comte. Les deux témoignent d’un humanisme avéré et d’une flèche historique. Néanmoins, au-delà de 1930, on peut dire que la limite de validité de ces philosophes a été dépassée.

Quand, pourquoi et comment, la fin de la civilisation moderniste et de l’Occident ?

La civilisation moderniste a été traversée par des tensions qui lui sont inhérentes. A la suite du conflit de 1940, les empires modernistes se sont transformés en empires technocratiques qui se sont réclamés de la vertu et de la morale. Puis deux ordres de vérités sont entrés en opposition, les vérités anthropologiques et les « vérités technologiques ». Habermas et Ellul nous avaient averti dans les années 1970. Non seulement la technique est devenue une idéologie mais aussi elle n’est pas neutre et change l’humain en profondeur. Le technocosme constitue un univers artificiel qui se superpose à la nature et aux ensembles sociaux. Et peu à peu se dessine une civilisation d’un genre nouveau. Se situe-t-elle dans le prolongement du modernisme où bien marque-t-elle une rupture avec les ressorts fondamentaux d’une modernité où l’homme occupait une place centrale ? L’empire nouveau serait alors associé à une « vérité technologique ». La technique, le calcul, la mesure, l’évaluation, les instruments de communication, les computeurs, les interfaces numériques et tactiles, tout un ensemble artificiel devenu prépondérant. La vérité technologique est en fait l’exactitude dans l’action et l’adéquation à un dispositif de normes établies (par des technocrates). La technique ne se trompe jamais. Elle fonctionne efficacement ou bien elle tombe en panne. Elle est appréciée d’autant plus qu’elle permet d’atteindre au plus vite son objectif. L’existence dans la civilisation hypermoderne est réglée par des normes et non plus par une intériorisation des règles et l’observance scrupuleuse des conséquences découlant des actes par une conscience morale aiguisée.

Ces brefs constats ne sont en fait que des évidences connues des observateurs du monde. Il nous faut maintenant entrer dans le fond du questionnement en essayant de ne pas tomber dans la fascination car le vertige des siècles et de la parabole enivre bien souvent l’esprit. Le raisonnement repose sur ces vérités modernistes qui, si elles sont délaissées et n’ont plus d’efficace, révèlent alors que l’Occident se situe dans une civilisation d’un genre nouveau. Deux référentiels s’offrent à une conscience occidentale, le temps et l’espace. L’Occident s’est pensée autant positivement que négativement, se mirant dans ce qu’il n’est pas, ce qu’il n’est plus ou ce qu’il ne veut pas être. En cette seconde décennie du 21ème siècle, l’Occident semble subir une crise d’identité car il n’incarne plus le territoire où l’innovation et la croissance le maintiennent en pôle position. La Chine est devenue la seconde puissance économique alors que le Brésil serait passé devant le Royaume-Uni. Par delà la blessure narcissique que ces événements représentent, on est forcé de remarquer le phénomène de globalisation, la propagation de l’évidence technologique. Si bien que l’Occident disparaît parce qu’il se fond dans la globalisation et ne peut plus se distinguer du monde comme ce fut le cas lors des premières révolutions industrielles, de 1830 à 1970. Si la « vérité technologique » est le principe d’une nouvelle civilisation, alors l’Occident, l’Inde, la Chine, la Russie, le Brésil et bientôt toute la planète sera le théâtre de ce changement. Partout, les jeunes sont fascinés par les produits Apple qui supplantent Coca Cola. Un mot sur cette Chine qui, en l’espace d’un demi-siècle, est passé de son âge classique à son propre modernisme sous l’ère Mao. Le communisme chinois est différent de son homologue soviétique. Il a été un modernisme de transition permettant à la Chine actuelle d’être un élément moteur inscrit dans la nouvelle civilisation issue de l’Occident. De quoi rendre fou un marxiste. Le capitalisme devait être un modèle transitoire devant amener le communisme, or les Chinois ont fait exactement l’inverse, installant le communisme pour accueillir le capitalisme et la civilisation technologique.

Le fait que la planète s’hyper industrialise ne signifie pas forcément qu’une nouvelle civilisation advient. Car on peut penser que l’Occident s’est répandu et a propagé son modèle à l’échelle mondiale. Il existe cependant quelques indices sur la nouveauté des sociétés contemporaines qui se démarquent de l’Occident des années 1960 et a fortiori de celui des années 1900. Avant que Lyotard ne prononce la fin du grand récit collectif, Foucault avait annoncé dans Les mots et les choses la disparition de la figure épistémologique de l’homme, balayée telle une figure de sable à la marée montante. En fait, c’est le sujet moderne qui disparaît, laissant place à l’individu. Claude Frochaux a publié en 1997 la thèse intéressante de L’homme seul, décrivant un individu hanté par sa solitude, un homme fermé sur les autres mais ensemble avec les autres. Cet homme seul serait apparu en 1960, mettant fin à une longue histoire commencée avec le néolithique. L’homme seul ne va plus chercher des réponses hors de lui, dans le rapport intime avec la nature, l’étonnement, le scintillement dans les yeux d’autrui, la transcendance divine, la spiritualité et l’inspiration philosophique autant qu’artistique. Quelque chose d’inédit s’est dessiné à partir des années 1970 et sans doute comprendra-t-on un jour le rôle déterminant des technologies médiatiques dont la cible est le psychisme humain. Deux références pour compléter l’esquisse de ce portait de l’après-modernisme. Le livre de Lasch sur La culture du narcissisme, phénomène collant de près avec la description de l’homme seul. Et le verdict, publié en 1995, de Jean-Marie Domenach qui vit dans l’état de notre roman national Le crépuscule de la culture française. On retrouve du reste ce thème de la culture déclinante dans les propos de Frochaux. Rien de neuf, les médias jouent la carte de la nostalgie d’un passée érigée en piètre mythe des années bonheur pour remplir la grille des programmes d’une chaîne publique.

La nouvelle civilisation qui arrive est marquée par une transformation du sujet, une distance avec les vérités philosophiques modernes ainsi qu’une défiance face au progrès. Lorsque cette sotériologie sécularisée qu’est le progrès moderne se mit en place, les clés de l’avenir n’étaient pas entre les mains de Dieu mais de l’homme. Finalement, l’homme étant un être fini il était évident que le progrès ne pouvait que s’achever. (Hegel en avait donné une version raisonnée) Le modernisme ne pouvait donc qu’avoir un commencement et une fin. C’est logique. Mais ce qui n’était pas encore intelligible, c’est cette progression sans fin de la technique qui place nombre d’individus dans une position de dévotion à l’égard des objets technologiques. Quelques scientifiques sont devenus des technoprophètes si l’on en croit le constat tracé par Jean-Claude Guillebaud dans La vie vivante. L’homme du technocosme s’en remet aux technologies pour résoudre ses problèmes. Le transhumanisme a la cote dans les cercles intellectuels américains. Les neurosciences et la psychiatrie ne reconnaissent plus le sujet moral, tourmenté, en conflit existentiel, en chemin. L’individu névrosé est une machine affective dont les travers sont considérés comme autant de défaut à corriger. La société dans son ensemble est devenu un objet soumis aux corrections et à l’évaluation des corrections. Et la doctrine de la singularité attend l’avènement du calculateur universel, avatar numérique divinisé advenant dans cette parousie technologique qui s’est substituée au progrès moderne. Le calculateur qui saura corriger tous les défauts de l’humanité. Pour aboutir à une civilisation désincarnée. Où finalement un président désincarné a toute sa place (lol)

Le technocosme se prête aussi au jeu universel. L’homme est devenu un sujet ludique, une machine affective, lorgnant son smartphone, envoyant des sms, prenant des photos intempestivement, twittant à tous les instants, dévorant le monde et le temps sans prendre un instant pour contempler et méditer. Ensorcelé devant les jeux video, agité en face de l’écran plat en étant connecté aux fils invisibles de la Wi, affalé devant la télé à regarder des jeux stupides, des séries télévisées insipides, des talk show mortellement ennuyeux, compulsivement mobile dans les centres commerciaux pour une satisfaction consumériste. Voilà donc la condition humaine dans cette nouvelle civilisation. L’individu cherchant à maîtriser tous les défauts et les aléas, s’assurant pour tous les risques, anxieux de sa santé, des pannes physiques ou sexuelles, inquiet d’une vieillesse qui n’aurait pas assez de revenus pour assurer le salut du senior accédant aux plaisirs de la retraite active dans une berline équipée de GPS et d’un ordinateur qui conduit à la place du pilote. L’être ensemble, l’engagement républicain, le respect du passé, l’enrichissement culturel, l’espérance collective, ces choses sont devenues démodées. L’espérance s’est réduite à un gain au jeux ou à un achat lors des soldes. La civilisation du jeu et des technologies s’est substituée à la civilisation des mœurs, du progrès et du penser ensemble.

Marcel Gauchet a expliqué que le christianisme est la religion de la sortie de la religion. En calquant sa démonstration sur la modernité on parviendrait à une étrange conclusion. Le modernisme a été la philosophie de la sortie de l’humanisme. Cette note finale n’est qu’une idée lancée dans le ciel. Il nous faut prendre conscience de cette nouvelle civilisation et de la disparition prochaine de l’Occident. Il n’est pas certain que la civilisation technologique tienne longtemps, car elle oscille entre le totalitarisme sécuritaire et l’implosion sociale. Burn-out constate Jean-Paul Delevoye, après avoir scruté notre pays avec ses 15 millions d’individus à la peine. La campagne présidentielle en dit long sur l’égarement, le désarroi et le marasme de notre pays. Peut-être que d’autres contrées s’en sortent mieux, ou alors que leur population est inconsciente. La France sent la vérité qui lui échappe et c’est la raison de la crise chaotique des consciences et des apparitions publiques faisant du marasme une épiphanie quotidienne. La civilisation technologique pourrait bien être la plus courte de l’Histoire, longue de quelques décennies. Faut-il s’en étonner ? Non, même si les freins passéistes retardent l’échéance. Faut-il s’en inquiéter ? Oui car un effondrement ne se fait pas sans casse. Faut-il s’en désoler ? Non car le spectacle donné par ce monde ne mérite pas de s’éterniser. Faut-il s’en réjouir ? Oui parce qu’une nouvelle civilisation pourrait émerger avec un paradigme nouveau et le retour de la transcendance. Nous examinerons cela un autre jour. Pour conclure, on suggère que l’Occident va disparaître en laissant planer l’interrogation sur le type de civilisation qui va apparaître. Tout est possible, y compris une civilisation totalitaire. Ou alors une métamorphose du monde avec la gnose prochaine.

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Réactions à cet article

• Par devphil30 (xxx.xxx.xxx.62) 12 janvier 10:04

  Merci pour ce long article détaillé

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• Par SlipenFer (xxx.xxx.xxx.155) 12 janvier 11:01

  Et a la fin des temps,des signes apparaitrons  
  la question
  la spiral
  l’œil du ciel
  médusant

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  • Par clostra (xxx.xxx.xxx.123) 12 janvier 13:11

    

    Pour rester dans cette idée et ne pas en sortir, je vous propose la figure de Fraser, une illusion d’optique et des acrobaties intellectuelles néanmoins passionnantes :

    l’Histoire serait circulaire, rien de plus ?

    si, un petit chouia : le bruit qui permet de changer de forme (on peut également dire : changer de niveau d’énergie pour faire "physico-chimique") : et là, surprise (fallait y penser : la neguentropie - on peut dire aussi pour faire moderne : l’information - nous conduit...vers le centre qui est également une redoutable promesse d’entropie : pourquoi ?

    Le centre, c’est vrai nous rapproche dangereusement de l’extérieur, là où l’homme mangeait l’homme pour s’approprier sa force...

    Aujourd’hui, bel exemple, Monsieur PIP mange les seins des femmes...

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• Par Aldous (xxx.xxx.xxx.209) 12 janvier 12:12

  

  Votre présentation des empires c’est du n’importe-quoi-logique vu que vous oubliez tout ce qui contredit votre thèse.

  Ou est passé dans votre liste d’empires "truc-machin-logiques" Byzance dont la chute marque justement la fin du moyen-age et dont la "fuite des cerveaux" provoque renaissance italienne.

  Et que faites vous de la civilisation chinoise.

  Un correctif s’impose :

  -500 à 500 : La civilisation gréco-romaine se déplie en Europe et au proche orient.
  500 à 1500 : Chute de rome. Civilisation gréco-romaine se maintient en orient.
  1500 à nous jours : Chute de Constantinople. Renaissance de la civilisation gréco-romaine en occident puis élargissement vers l’Amérique et l’Océanie.

  Il y a au contraire de vos thèses une vigueur culturelle étonnante qui permet la survie de la civilisation gréco-romaine.

  -200 à 220 fondation de la Chine par Qin Shi Huang.
  220 à 500 Chute des Han, partage en trois royaumes
  500 à 1200 Réunification de l’empire
  1200 à 1600 Invasion mongoles
  1600 à 1800 dynastie Quing
  1800 à 1920 colonialisme occidental
  1920 à aujourd’hui empire libéral-communiste.
   

  Une certaine continuité là aussi.

  Je passe sur les empires turco-mongole, indien et russe. Ils ont aussi une continuité remarquable.

  Reste les Maya.

  CQFD ?

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  • Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.64) 12 janvier 12:31

    

    Je ne vois pas ce qui contredit ma thèse

    J’ai bien précisé que le tableau n’était pas exaustif
    Et mon schéma porte sur l’Occident donc j’ai tracé un portait des civilisations axées sur les origines indo-européenne, puis les civilisations adossées aux vérités théologiques, islam et surtout Europe. Quant à la civilisation gréco-romaine, elle a survécu en Orient grâce à la vigueur des vérités théologales chrétiennes, fait dont les écrits des pères de l’Eglise attestent, comme on le voit dans les deux tomes de la Philocalie

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  • Par Aldous (xxx.xxx.xxx.209) 13 janvier 13:34

    

    Ce qui contredit votre thèse c’est que l’histoire des cultures est incroyablement persistante.

    Même ce que vous appelez "empires cosmologiques" ont une page dédiée dans Elle et les autres magazines féminins : l’astrologie.

    Ceci pour dire qu’on peut toujours chercher la rupture, le déclin, mais c’est une lecture politique et non culturelle des choses.

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• Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 12 janvier 12:19

  

  Pas tout lu, mais il paraît pourtant qu’à présent, la date précisée sur le calendrier Inca est totalement fausse ... de plusieurs siècles.
  Erreurs reconnues par bcp de spécialistes ... heu ... que je ne suis pas.

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  • Par restezgroupir44 (xxx.xxx.xxx.15) 12 janvier 14:35

    

    calendrier Maya mais non Inca ,mais je ne suis pas un spécialiste non plus.

    Quant aux erreurs elles sont surtout d’interprétations, il faut quand même noter que cette civilisation avait des connaissances sur l’astronomie "astronomiques" pour l’époque !

     

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  • Par dom y loulou (xxx.xxx.xxx.72) 12 janvier 14:44

    

    @restezgroupir

    
    

    des notions d’astronomie bien plus précises que les nôtres en fait

    
    

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  • Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 12 janvier 17:48

    

    Désolé pour l’erreur ...  

    Je ne mets pas en doute les civilisations passées, Maya ou Incas ... mais notre interprétation !

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  • Par restezgroupir44 (xxx.xxx.xxx.15) 12 janvier 18:37

    

    L’astronomie maya tend à relier les énergies de la Terre avec celles du Cosmos. Elle est basée sur la position des planètes.

    La vie des Mayas était réglée sur le cosmos et le mouvement des corps célestes qu’ils étudiaient à l’aide de gnomons (nos cadrans solaires). À cet effet, ils ont construits des observatoires dont certaines ouvertures étaient dirigées sur l’orbite des planètes.

    Férus d’astronomie et brillants mathématiciens, ils faisaient de savants calculs qu’ils inscrivaient dans des “Codex” dont il reste de nos jours quelques exemplaires. Beaucoup furent détruits à la suite de l’invasion espagnole.

    Grâce à ces observations, ils ont pu dresser leurs différents calendriers, dont certains étaient d’une grande complexité et d’une extrême précision. Ceux-ci leur permettaient de compter le temps afin de déterminer aussi bien les phases de la lune, la position du soleil au moment des éclipses, des solstices et des équinoxes, que les cycles de la nature. Ils leur servaient aussi à prédire l’avenir et à fixer les dates des grandes cérémonies. Leurs observations étaient dirigées principalement vers Vénus, mais aussi les Pléiades (dont les mayas cosmiques seraient originaires), Mars, Jupiter, Saturne...

    La Voie lactée semble avoir joué un rôle important chez les Mayas, la Voie lactée est perçue comme étant la route mythique qu’emprunte les âmes lorsqu’elles voyagent des profondeurs souterraines vers les cieux de l’au-delà. D’après leurs calculs astronomiques basés sur la position des planètes, ils ont découvert le point de croisement de l’écliptique avec la Voie Lactée. Ils l’ont appelé l’Arbre Sacré d’après sa forme. Cela les a conduit à constater que le moment où le soleil entre en conjonction avec cette Arbre Sacré représente une ouverture vers un niveau de développement de la conscience spirituelle, une autre dimension.

    La prochaine conjonction se situera au solstice d’hiver de 2012, soit le 21 décembre. Cette date étant le premier jour d’un nouveau cycle de 5 200 ans.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Astron...

    Cdt,

     

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• Par astus (xxx.xxx.xxx.245) 12 janvier 12:40

  

  Merci pour cet article qui aide à penser (panser) notre monde déboussolé parce qu’il a du souffle et de la profondeur, des denrées plutôt rares en ce moment. C. 

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• Par LeManu (xxx.xxx.xxx.133) 12 janvier 13:15

  

  Bernard, c’est pas tout simplement l’empire romain qui se casse la gueule ? On s’accorde à en situer la chute vers 500, mais si ce fut le dernier empereur, l’esprit de Rome, via la papauté, n’en a pas moins continué son emprise...

  La fin, c’est aujourd’hui, c’est tout. Remercions le ciel d’être témoins de ce tournant historique. Quant à l’ère... "Hypermoderne", c’est ok question technique, mais quid de la trépanation des masses ? Il m’en manque un morceau, là... Il y a eu un siècle des lumières, pourquoi pas celui de la connerie maintenant ? La donnée essentielle à mes yeux du nivellement de l’intellect par le bas ne peut être perdue de vue. Nos descendants ne comprendraient pas.

  Une petite correction à nos livres d’histoire s’imposera de toutes façons. Bonne journée, futur ermite.
  

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  • Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.64) 12 janvier 13:41

    

    En fait, l’empire romain a amorcé son déclin après 200 disent les historiens. En 430 je crois, Rome est conquise et la fin est officielle en 476. Mais Rome était en voie de renaissance spirituelle si on en croit Marrou

    Rome s’est perpétuée en effet, avec les vérités théologiques. Un empire s’est déclaré saint, romain et germanique. Les civilisations savent conserver certains héritages et notamment, s’agissant du Moyen Age, le droit positif romain a été conservé. L’esprit de Rome s’est même perpétué à l’époque moderne, en France notamment si l’on en croit Curtius

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  • Par LeManu (xxx.xxx.xxx.133) 12 janvier 21:35

    

    Tu confirmes, tu confirmes... l’Ermite ! RIP l’ère judéo-chrétienne, les naissances et Renaissances, les Lumières, les colonies, les révolutions industrielles, et tout et tout...
    C’est quand-même pas tous les jours une fin de civilisation. Bon d’accord, on est mieux au début, vu que le progrès, il est mieux devant que derrière, mais tout-de-même quelle époque formidable...

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• Par robin (xxx.xxx.xxx.3) 12 janvier 13:20

  Bel article, mais bien long et compliqué pour en arriver à la conclusion qu’il faudra choisir très bientôt entre le matériel et le spirituel.
  
  "Pour conclure, on suggère que l’Occident va disparaître en laissant planer l’interrogation sur le type de civilisation qui va apparaître. Tout est possible, y compris une civilisation totalitaire. Ou alors une métamorphose du monde avec la gnose prochaine. "
  
  Vu le niveau moral et intellectuel de l’humain moyen : 99,9% de chances (si j’ose dire) d’avoir la première et 0.1% d’avoir la seconde.

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.229) 12 janvier 13:25

  

  Bernard, notre nouveau Toynbee... 

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• Par Marc JUTIER (xxx.xxx.xxx.220) 12 janvier 14:29

  

  Une nouvelle civilisation est en train de naître en occident. L’oligarchie – bilderberg and co. – est démasquée. L’escroquerie monétaire est éventée. 

  Même si on n’est pas d’accord sur tout, des films comme THRIVE, Addendum, Zeitgeist, et d’autres, montrent que la crise a évoluée au point d’atteindre le seuil d’une prise de conscience globale. 

  Assemblée constituante : pour relancer le débat public
  http://www.marianne2.fr/Assemblee-constituante-pour-relancer-le-debat-public_a213859.html

  Le Serment Spartacus 2012 sur agoravox : http://bit.ly/yFsu8I
  sur lepost : http://bit.ly/yA9uiU

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• Par BlackMatter (xxx.xxx.xxx.225) 12 janvier 14:37

  "D’après un calendrier Maya, la fin du monde serait programmée pour décembre 2012. "

  
  

  Le calendrier Maya ne prévoit nullement la fin du monde...

  Ils ont arrêté leur calendrier à décembre 2012. Ca n’est pas pareil.

  Il fallait bien qu’il l’arrête à un moment donner. Il n’allait pas l’établir jusqu’à la fin des temps... A quoi ça leur aurait servir d’établir un calendrier pour les 100 000 prochaines années ?

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• Par dom y loulou (xxx.xxx.xxx.72) 12 janvier 14:40

  

  "les visionaires sont absents"

  
  

  ...

  
  

  on peut bien contourner constamment leur travail pour déclarer qu’on ne l’a jamais vu, n’est-ce pas ?

  
  

  c’est triste, quel beau gâchis et des vies foutues en l’air pour rien

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• Par restezgroupir44 (xxx.xxx.xxx.15) 12 janvier 14:40

  

  Beaucoup de bla,bla pour une question in fine que quelqu’un à résumé avant moi- le troisième millénaire sera spirituel ou ne sera pas.
   

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• Par gordon71 (xxx.xxx.xxx.61) 12 janvier 14:45

  

  
  article fastidieux, laborieux,

   facétieux, non, du tout, j’aurais tant aimé qu’il le soit

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• Par ROBERT GIL (xxx.xxx.xxx.190) 12 janvier 14:58

  ainsi va le monde, des empires s’ecroulent, des civilisations s’apauvrissent. D’autres empires emergent et d’autres civilisations prennent la place des anciennes.....

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  • Par gordon71 (xxx.xxx.xxx.61) 12 janvier 15:08

    

     de la hauteur a du tomber de son étagère, pas trop mal à la tête ?

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• Par debase (xxx.xxx.xxx.199) 12 janvier 15:08

  @Bernard Dugué

  Bon article ! Bravo pour avoir su prendre du recul...

  Je pense aussi que cette crise est bien une crise civilisationnelle profonde qui touche avant tout les pays ’développés’ ...

  Nos dirigeants (au sens large) ne l’ont pas compris, eux qui nous ramènent, pour les plus lucides d’entre eux, à des comparaisons avec les années 30 !

  Le ’rationalisme’, appliqué de manière sans cesse plus outrancière est une impasse, il mène au simplisme, au formatage de la pensée, c’est devenu un véritable abaissement de l’esprit. C’est de cela dont nous, l’Occident, justement accusé d’être responsable de la crise, sommes victimes.

  La faillite du communisme ou l’échec des américains en Irak n’ont pas d’autres causes, de même pour la facilité avec laquelle l’idéologie du ’mondialisme’ arrive à se répandre chez nous et pas du tout, comme par hasard, en Chine, au Japon ou en Corée.

  Trop souvent on invoque les ’chiffres’ alors qu’ils ne veulent rien dire. Pensez par exemple à ces fameux chiffres de la ’croissance’ employés à tord et à travers et dont on nous gave du matin au soir.

  Pascal (le philosophe) disait bien que l’esprit ’de géométrie’ (même s’il a permis d’aller marcher sur la lune) ne suffisait pas à appréhender le monde, l’esprit ’de finesse’ était tout autant nécessaire...

  Le monde vivant ne se met pas en équation, la crise en cours ne sera certainement pas résolue par de purs technocrates comme ceux qui sont à la manoeuvre actuellement (G20 et autres) !
  
  Tôt ou tard, dans tous les domaines, il faudra savoir déceler et remettre en cause notre excès de ’rationalisme’ dont les conséquences perverses nous ont menés à la situation actuelle.

  ps Je pense à un tout petit exemple très concret des conséquences de l’excès de rationalisme plus particulièrement en France : la complexité administrative devenue totalement paralysante en faisant perdre chaque année des millions d’heures de travail improductif. C’est un handicap énorme pour se sortir de la crise.

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  • Par ЕкатеринаSelenaOndirignee (xxx.xxx.xxx.154) 12 janvier 16:26

    

    "Nos dirigeants (au sens large) ne l’ont pas compris, eux qui nous ramènent, pour les plus lucides d’entre eux, à des comparaisons avec les années 30 !"
    
    Je ne sais pas qui a dit cela, mais ce n’est pas totalement dénué de sens. Nous avons peut être opéré une révolution à cette époque parce que la résolution de la problématique ne fut pas la bonne.
    D’autres "modèle" de vie se présentaient à l’époque, mais nous avons choisi un chemin plus proche du penchant naturel de l’homme pour la discorde, les disputes et la guerre.
    
    Comme chaque fois qu’une situation demande une remise en question individuelle et générale, les plus faibles ne voient d’autres réponses que de s’en prendre au voisin (il n’est pas le seul à avoir une vilaine figure comportementale à l’observation sans les lunettes déformantes que le système nous procurait et aujourd’hui qu’il nous vend).
    
    Aujourd’hui, la "facture" est à nouveau présentée à l’humanité nantie...quelle sera la réaction ?
    Depuis quelques années et cela se précipite, on peut constater des débuts de réactions...de mauvaise augure...mais sait-on jamais.
    
    Il suffirait que l’humanité enterre sa « hache de guerre » intestines (en regardant son vrai visage mental dans le miroir et pas sur la figure du voisin) et qu’elle se solidarise pour contrecarrer de façon certaine les plans les plus obscurs que l’on nous dessine. Nous l’avons loupé dans les années 30, peut être pas assez mûrs, pas assez de recul pour voir « l’édifice » que l’on nous construisait...mais maintenant, nous n’avons plus d’excuses.

    En nous plaignant à longueur de temps, ruminant l’amertume, tout en suivant les mêmes schémas dont on voit bien leur inutilité face à la situation actuelle, en continuant de se crêper le chignon pour des raisons qui n’en sont pas, nous nous rendons complices de ce qui nous attend. Et nous risquons de recommencer les années 30 ou plutôt leur conséquence, en pire.

    Un seul bulletin en 2012 dans l’enveloppe : une image de bisounours ou le programme de l’organisation présidée par l’icône d’astus.
    
    

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  • Par Aldous (xxx.xxx.xxx.209) 13 janvier 13:38

    

    D’accord avec Ekaterina.

    Nous avons au contraire à faire à une génération de "leaders" qui sont persuadés que les crises sont des opportunités.

    Et que la "Big One" qu’ils attendent impatiemment depuis le Club de Rome (1970) va leur permettre de faire table rase du passé et instaurer un nouvel ordre mondial.

    C’est juste une nouvelle illusion qui va finir comme leurs deux précédentes tentatives d’instaurer un ordre et un homme nouveau (1914 et 1939) : en boucherie généralisée. 

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  • Par debase (xxx.xxx.xxx.199) 13 janvier 18:08

    Aujourd’hui ce sont les tenants du ’mondialisme’ qui vont susciter des réactions incontrôlables... Cette doctrine va faire plus de dégâts au 21ème siècle que le communisme n’en aura fait au 20ème.

    C’est en cela aussi, en dehors des aspects économiques, qu’on se rapproche des années 30 : une sorte de nouvelle religion ’rationnelle’ cherche à s’imposer. Hitler n’aurait pas prospéré sans l’apparition du communisme !

    Cette doctrine s’attaque à l’individu à distance, grâce notamment aux nouvelles technologies, par le conditionnement, en cherchant à détruire son identité, sa culture, ses repères pour n’en faire qu’un simple consommateur dirigé, toujours à distance (depuis New-York par exemple...), par les politiques, les médias, les publicitaires, etc...

    Mais, et c’est là où je voulais en venir, si cette doctrine perverse se répand si facilement c’est parce qu’elle se présente à nos yeux comme étant ’la’ solution ’rationnelle’ pour résoudre les problèmes de l’humanité...

    ainsi, la crise civilisationnelle dans laquelle nous sommes entrés est une conséquence du simplisme de raisonnement qui s’est installé peu à peu dans nos esprits, lui même causé par l’excès de ’rationalisme’ simplificateur.

    Par exemple, de nos jours, on considère toujours aussi ’rationnellement’, c’est à dire toujours aussi stupidement que Homme = Femme, les conséquences sont énormes...

    Les origines de la crise qui touche tout l’Occident sont bien plus lointaines et bien plus profondes que ne semblent les voir nos politiques et nos commentateurs attitrés.

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• Par Galekal (xxx.xxx.xxx.54) 12 janvier 18:25

  Il est toujours intéressant de lire avec attention les grands philosophes de notre temps. Puisse l’auteur échapper à la tentation prophétique - certes à peine légèrement esquissée dans ce texte- car un telle chose part aisément en purée et en divagation. 

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  • Par restezgroupir44 (xxx.xxx.xxx.15) 12 janvier 18:40

    

    Vous êtes un ami de BHL ?

       

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  • Par Galekal (xxx.xxx.xxx.54) 12 janvier 18:55

    restezgroupir44...

    Je ne vois pas ce qui vous invite à penser que je pourrais m’entendre avec BHL.

    Pour le coup, vous me devez une blague. La voici :

    Votre avatar, est ce que cela aurait un rapport avec Haré Krishna ou Vichnou-Lapaix ?
     
    

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• Par pascbert (xxx.xxx.xxx.94) 12 janvier 18:37

  

  Dugué , vous étes toujour à la pointe comme les girouettes sont sur les toits et vous vous gobergez de votre sollitude habituelle ! vous prenez vraiment les gens pour des ahuris !

  faites autre chose , de la musique par exemple puisque vous semblez prétendre à cet art !

  revisitez le grand absent de notre avenir en la matière , mettez-vous à un instrument , vous verrez c’est pénard !

  c’est pour votre bien,vous savez cela ,non !

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• Par non667 (xxx.xxx.xxx.25) 12 janvier 18:46

  chapeau à ceux qui ont lu + de 10 lignes  !

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  • Par Aldous (xxx.xxx.xxx.209) 13 janvier 13:39

    

    J’avoue, j’en ai sauté quelques unes.

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• Par pascbert (xxx.xxx.xxx.94) 12 janvier 19:38

  

  je serais curieux de savoir qui moinsse à tout va ?

  mais, surtout pourquoi ?

  Dugué est égal à lui-mème, nous l’apprécions,à sa juste valeur , un chroniqueur rarement en phase mais d’une créativité hors norme  !

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• Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.186) 12 janvier 21:00

  

  Maille à partir avec les Mayas ?
  mais il y en a d’autres, y a qu’à demander 

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• Par lulupipistrelle (xxx.xxx.xxx.19) 12 janvier 23:28

  Je ne connais M. Claude Frochaux [qui] a publié en 1997 la thèse intéressante de L’homme seul, décrivant un individu hanté par sa solitude... mais j’ai lu avec passion "Le livre d’un homme seul" de Gao Xingjian, Prix Nobel de Littérature chinois, qui vit en France... un témoignage de "sa" révolution culturelle...

  Le malheur en France c’est le recul de la culture... qui fait que la plupart ne s’intéresse plus au monde, ni aux autres... Les gens vivent le nez dans le guidon, avec de plus en plus de préjugés ... pourtant quand on lit Gao Xingjian , on est tellement en sympathie, il est tellement nous même...

  Les difficultés et les crises ne sont pas une fin... simplement nous avons profité de quelques décennies faciles (le reste de la planète ne pourrait pas en dire autant) et maintenant qu’on revient à ce qui a toujours été la condition humaine : des problèmes à résoudre... les beaux esprits sans caractère s’affolent devant l’ampleur de la tâche...

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• Par Sat is Fay (xxx.xxx.xxx.39) 13 janvier 00:02

  Qu’il disparaisse ! cet occident puant et soumis, tant qu’il nous reste une conscience, des pieds, des mains et des rêves...Nous on veut l’age d’or ! mais il est cesse remis aux calendes...

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• Par HerveM (xxx.xxx.xxx.134) 13 janvier 11:55

  "....Que ça plaise ou non, l’homme blanc est mort à Stalingrad. "
  
  Cette citation d’un auteur occulté a ceci de clairvoyant qu’elle nous montre que le lent pourrissement d’une civilisation comporte des moments clés lors desquels, si toutes les forces ne sont pas lancées dans la bataille, l’effondrement devient inéluctable.
  Mais notre civilisation aurait bien put être mise en pièce bien plus tôt si, comme lors de la célèbre bataille des champs catalauniques, les occidentaux n’avaient su mettre de côté leurs différents.
  
  Divide et impera.....Les maîtres du monde l’ont bien compris.
  
  

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• Par morice (xxx.xxx.xxx.192) 13 janvier 12:47

  

  "

  L’Occident va disparaître"

  
  

  rassurez-nous : pas Dugué, au moins....

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  • Par Aldous (xxx.xxx.xxx.209) 13 janvier 13:40

    

    Il risque cependant un déluge verbal.

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• Par Pelletier Jean (xxx.xxx.xxx.34) 13 janvier 13:07

  

  C’est un peu compliqué, long et pas toujours très clair. sur l’esprit général de l’article je retrouve la tendance au "déclinisme" de Dugué et d’autres.
  Même s’il faut bien s’accorder sur le fait que la civilisation occidentale traverse une crise économique, que la montée en puissance du Brésil, de la Chine et de l’Inde pèse sur l’ampleur de cette crise, que nous avons devant nous une crise écologique d’ampleur mondiale... les ressources humaines sont bien là pour y faire face.
  Contrairement à vous je crois profondemment en l’homme et à la science pour nous permettre dans un monde nouveau de retrouver des équilibres, jusqu’à la prochaine fois.
  http://www.over-blog.com/profil/blogueur-984719.html
  

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• Par Jean-Fred (xxx.xxx.xxx.61) 13 janvier 14:24

  

  Merci Mr Dugué pour ce billet très bien écrit et lourd de sens pour celui (ou celle) qui le comprend.

  Il arrivera peut-être un jour où un texte comme le votre ne sera plus compris par personne, alors l’Occident aura vraiment disparu, d’ici là l’espoir fait vivre.

  Les hommes et les femmes ont eu une fenêtre de tir après la seconde guerre mondiale pour modifier la trajectoire que notre civilisation prenait, certains ont essayé mais ils ont échoué pendant que la masse rejoignait en cœur le Dieu Argent.

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• Par Sylvain Reboul (xxx.xxx.xxx.249) 13 janvier 16:25

  

   "Faut-il s’en réjouir ? Oui parce qu’une nouvelle civilisation pourrait émerger avec un paradigme nouveau et le retour de la transcendance !"

  
  

  Je n’en crois pas ma lecture : tout ça pour ça... ?

  Pour faire retour, encore faudrait-il dire de quelle transcendance il s’agit et en quoi elle existe hors de tes fantasmes pour le moins fumeux... ! Tu prophétises en un monde dont tu dis toi-même qu’il ne croit plus aux prophètes comme étant des envoyés du Très Haut. 

  
  

  Enfin si tu te crois investi d’une divine mission, tu peux espérer aller au paradis après ta mort ! Ce que je te souhaite..sans y croire ...Bonne année apocalyptique !

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  • Par Galekal (xxx.xxx.xxx.54) 13 janvier 17:56

    Bien vu, M. Reboul. Je suis heureux de ne pas être le seul à relever le principal problème que pose ce texte.

     

    Ceci dit, bonne année, -athée et non apocalyptique- 

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  • Par ЕкатеринаSelenaOndirignee (xxx.xxx.xxx.154) 13 janvier 23:30

    

    L’auteur à travers certains de ses articles semble procéder à une sorte de cheminement appelé en psychologie "les étapes de deuil". Avec la sidération (le choc), le déni (refus), la colère, l’abattement (tristesse traînante pouvant aller jusqu’à la dépression, voire la neurasthénie), l’acceptation (résignation, passant par la résignation, l’acceptation fataliste, l’accueil et la résilience).Ces étapes ne sont pas linéaires, des retours peuvent être effectués avant d’avancer encore, cela ressemble plus à un mouvement de marée mental qu’à un cheminement net.

    
    

    Le deuil de sa propre histoire à travers celle de l’humanité ou de celle de l’humanité à travers tout ce qu’il en a appréhendé, ce qu’il en a appris et ce qu’elle lui a apporté. Une sorte de bilan un peu comme à la fin d’une histoire d’amour où la séparation est inéluctable et où les reproches apparaissent dérisoires. Il faut se résigner à partir, à quitter une vie pour une autre, car la douleur est autant dans la continuation, cette vie là n’est plus possible, que dans la séparation : je ne sais pas où je vais.

    
    

    Humer les parfums anciens et connus et rassurants jusqu’à leurs vestiges fanés d’aujourd’hui, puis se tourner vers cet océan qui se présente en scrutant un indice, un signe : Que sera ce nouveau monde ? Quelle place y aura-t-il ? Pour quel genre d’humain ?

    
    Vu sous cet angle, cette démarche se tient, même si elle peut paraître désespérante pour le lecteur, ces instants qui précèdent aux grands changements sont douloureux et semblent très longs (une musique symbolise très bien cela pour moi : « sonate au clair de lune » de L.V.Bethoven). Quelque chose qui semble finir, ne fini pas vraiment, mais se transforme en autre chose, en nous).

    
    Un esprit qui se retourne sur ce que l’humanité a pu apporter au monde ? à quels moments nous sommes-nous trompés ? En quoi les esprits éclairés peuvent-ils nous aider sachant que certains ont connu des destructions de "leurs" mondes, similaires et d’autres n’en avaient que des notions ? Pourquoi la majeure partie des humains, vit (en apparence) comme si rien ne se passait ?
    
    J’ai l’air de parler à la place de l’auteur, mais n’émet qu’une hypothèse, peut être que j’insuffle mon propre ressenti à travers des lignes bien moins introspectives que je ne le pense....sur ce qu’il apparaît à la lecture de plusieurs articles de l’auteur qui tournent sensiblement autour du même thème , il se sent tantôt spectateur, tantôt acteur d’un naufrage qui n’en fini pas de finir.

    
    

    Certains crétins se sentiront fort de" pondre" des inepties, voire des grognements vulgaires, croyant la « bête » au bord du naufrage....comme ils le font avec l’auteur. Je pourrai répondre qu’ils aillent au diable ! Mais on y est déjà et depuis longtemps !
    Alors qu’ils se peignent en vert pour se planter au milieu du champ de la prairie de Candy en jouant les pâquerettes, et surtout qu’ils ne bougent plus...Ils auront ainsi atteint le paroxysme de leurs capacités et occupés à une activité qui leur sied bien mieux que de venir sur un forum.
    
    C’est parce que les parfums d’autrefois et les musiques d’ailleurs sont si enivrants, que l’amandier et le myosotis sont si doux, le soleil si chaud, autant que les mélodies d’ Aretha Franklin, la pluie dans les sous bois si grisante, la voix de Barbara Hendricks si limpide et si berçante, qu’il est si difficile de voir tout cela sombrer au fond d’ un abîme sans fond, justement.
    
    
    Toute considération hostile n’a aucune importance.
    
    
    
    

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  • Par Galekal (xxx.xxx.xxx.54) 15 janvier 12:16

    A ЕкатеринаSelenaOndirignee

    Le fait d’écrire avec sensibilité est une chose qui me semble précieuse et appréciable. Ceci dit, il m’a semblé important d’introduire quelques notes de rire, et je vais brièvement expliquer pourquoi. Sur le principe, vous avez certainement raison sur le fait que l’on puisse se montrer attentif à la présence d’un processus de deuil dans une expression littéraire, mais le problème est que cette affaire là est potentiellement sans fond, et qu’il me semble important, en tant que lecteur, de veiller à ne pas entretenir cela. Bon, j’avais déjà vu les histoires concernant le fait que l’écrivain puisse se sentir en phase avec le mouvement de l’Humanité. Ce n’est pas nouveau. Les vieilles analogies du microcosme et du macrososme nous parlent entre autres de cela. C’est une longue histoire, mais, comme par hasard, nous avons au 19è siècle des choses comme la littérature romantique, et, du coté des sciences, des histoires de récapitulation qui ont certes, un peu foiré après. Bref, ce n’est peut être pas la meilleure chose à faire que de réinventer le mal de siècle. Il y a tout de même suffisamment d’ouvertures contemporaines intéressantes qui, à mon avis, ouvrent à davantage de joie. Ceci dit, ce n’est que mon avis. 
    

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• Par BA (xxx.xxx.xxx.142) 13 janvier 16:58

  L’agence de notation financière Standard & Poor’s a décidé de dégrader la France en lui retirant sa note d’excellence triple A, mais en revanche elle a maintenu les notations AAA de l’Allemagne, des Pays-Bas et du Luxembourg, a indiqué à l’AFP vendredi une source gouvernementale.

  
  

  "La France perd son triple A", a souligné cette source sous couvert de l’anonymat, ajoutant que d’autres pays allaient sans doute subir le même sort. 

  
  

  L’Allemagne, le Luxembourg et les Pays-Bas jouissent d’un triple A. L’agence a informé ces gouvernements de sa décision, selon la source.

  
  

  http://www.boursorama.com/actualite...

  
  

   Une citation :

  
  

  "Si la France perd son triple A, je suis mort." (Nicolas Sarkozy)

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  • Par Galekal (xxx.xxx.xxx.54) 13 janvier 18:33

    Sur le fond, il est possible que l’on en revienne souvent aux mêmes problèmes. En matière de croyances, les gens se choisissent une "divinité" qui leur plait. Alors bon, que ce soit le bon dieu, les agences de notation ou ce que l’on voudra, peu importe pourvu que cela soit efficace à "transcender". Bondieuserie ou idôlatrie du marché, c’est aussi nébuleux dans les deux cas.
    Bon, ce n’est que mon avis. 

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• Par Pierre Régnier (xxx.xxx.xxx.2) 13 janvier 18:53

  

  @ l’auteur

  A quoi et à qui votre riche réflexion, Bernard Dugué, peut-elle être utile ?

  Vous "calquez" mal "sur la modernité" la "démonstration" de Marcel Gauchet sur "le christianisme, religion de la sortie de la religion". Le calque juste ferait apparaître "la modernité comme la philosophie de la sortie de la modernité". Or c’est précisément parce qu’elle a cru pouvoir s’émanciper de l’humanisme que la modernité va disparaître sans que nous ayons à la regretter. Mais nous avons, encore et toujours, à vouloir faire survivre et enrichir l’humanisme dans le monde que nous laisserons à nos enfants et à leurs descendants. Bien sûr que ce monde ne sera pas, en Occident, semblable à celui que nous quitterons un jour, mais nous pourrions le laisser avec celles de ses valeurs qui sont des vraies valeurs humaines, un progrès véritablement utile au monde futur quel qu’il soit.

  Vous espérez, Bernard Dugué, qu’une nouvelle civilisation puisse "émerger avec un paradigme nouveau et le retour de la transcendance" mais vous voyez bien que ce n’est pas gagné, parce que ceux qui dirigent le monde actuel n’ont pas ce vouloir et cette espérance. Chez nous, ils ne voient pas plus loin, ne "pensent pas plus haut" que leurs ambitions personnelles d’égoïstes, d’arrivistes, de politiciens jouisseurs du présent et du futur immédiat. Cependant, Marcel Gauchet lui-même, que je ne mets évidemment pas dans la même catégorie, me semble avoir sous-estimé le caractère incomplet de la "sortie de la religion" par le christianisme. Il n’a pas vu que celui-ci ne sortait nullement, et faisait encore moins sortir le monde du pire de la religion.

  Et même si ma modestie doit en souffrir, je n’hésite pas à regretter publiquement ici que Marcel Gauchet n’ait pas cru devoir publier le petit essai qu’après sa rédaction en mars 2000 j’envoyais à la revue qu’il dirigait alors et, je crois, dirige encore. Pour dire dès la première ligne le maintien du besoin de transcendance après "la sortie de la religion" je reproduisais l’expression "réenchanter le monde" employée, à propos du judaïsme libertaire en Europe centrale, par Michael Löwy dans le livre qu’il consacrait à ce mouvement : Rédemption et Utopie (PUF 1988) (**)

  Premières lignes de mon petit essai de mars 2000 Désacraliser la violence religieuse :

  ""Après la "sortie de la religion" (*) qu’est-ce qui doit changer pour que la religion puisse aider à "réenchanter le monde" ? (**) Dans ce monde où l’on continue de tuer au nom de Dieu, la réponse me paraît évidente : l’attitude envers les textes sacrés qui appellent au meurtre, qui prônent ou justifient la violence.""

  Et un peu plus loin : 

  ""Dans son livre La religion dans la démocratie (***) Marcel gauchet me paraît trop optimiste quand il écrit : "Nul parmi nous ne peut plus se concevoir, en tant que citoyen, commandé par l’au-delà. La Cité de l’homme est l’œuvre de l’homme, à tel point que c’est impiété, désormais, aux yeux du croyant le plus zélé de nos contrées, que de mêler l’idée de Dieu à l’ordre qui nous lie et aux désordres qui nous divisent."

   L’agnostique citoyen du monde que je suis fera remarquer que la terre entière est désormais "notre contrée", que c’est là qu’il faut étudier le "parcours de la laïcité" (sous-titre du livre) et que certains de ceux qui, comme en Algérie, en Afghanistan ou en Iran, "mêlent l’idée de Dieu aux désordres qui nous divisent" tuent "parmi nous" très fréquemment. Ceux-là se disent le plus souvent croyants de l’islam, mais ce sont bien toutes les religions abrahamiques qui continuent de cultiver la violence religieuse théorique, théologique ; les autres, sur lesquelles ne porte pas cette réflexion n’étant pas pour autant tenues pour dépourvues de toute violence. 

  Le fanatique qui passe à l’acte criminel a bon dos. On souligne qu’il n’a rien compris, ne veut pas comprendre même lorsque, précisément, il a trop bien compris en prenant à la lettre ce qu’on lui a demandé de prendre à la lettre. Qui peut soutenir qu’il est seul responsable et qu’on ne triche pas quand on met un fossé entre ses actes, horribles, et ceux que les religions -traditionnelles, officiellement reconnues- lui ont enseignés comme parfaitement justifiés en d’autres temps ?""

  (*) Le désenchantement du monde de Marcel Gauchet (Gallimard 1985)

  (***) La religion dans la démocratie (Gallimard 1998)

  Douze ans plus tard, le problème me semble être resté exactement le même. Je souhaite évidemment que Marcel Gauchet et vous-même, Bernard Dugué, l’analysiez aujourd’hui, en intégrant les violences religieuses effectives qui lui ont été ajoutées entre temps, très logiquement comme le seront, dans les décennies suivantes ou dans "les siècles et les siècles" celles qui seront simplement "effets des mêmes causes" tant que celles-ci n’auront pas été éliminées.

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• Par Richard Schneider (xxx.xxx.xxx.199) 14 janvier 19:21

  

  @ l’auteur :

  Dans "Regards sur le monde actuel " (1933-34, je crois), Valéry écrivait déjà : "Toute civilisation est mortelle" ; et la nôtre l’est assurément.

  La civilisation européenne est-elle "mortelle", c.à.d. qu’elle va-t-elle disparaître ? ce qui vrai, c’est qu’elle accuse un déclin lent mais continu depuis la guerre de 14-18.

  Pour ce qui est de l’ensemble de la civilisation occidentale, je ne sais pas. La puissance US reste considérable, l’Amérique du Sud va prendre de plus en plus d’importance dans la géopolitique du monde. Or, avec la mondialisation ultra-libérale, les États-Unis ont donné au monde leur langue vernaculaire commerciale - tous les échanges se font en anglais commercial), une certaine façon de vivre etc ... L’Amérique du Sud parle espagnol ou portugais (Brésil) ; elle fait partie peu ou prou de la civilisation occidentale. (L’importance de la langue est capitale dans ce qu’on appelle "civilisation" - mais cela exige un autre débat).

  Aussi ne suis-je pas certain que ce sera bientôt la fin de la civilisation occidentale - remplacée par la chinoise, l’indienne, la musulmane ?

  Ce qui paraît indiscutable, c’est que nous, européens, ne serons plus l’avant-garde de la Civilisation. Notre vision du monde (die Weltanshauung) sera (est déjà ?) probablement obsolète. Mais remplacée par quelle autre vision ? nos langues par quelle autre langue ? Par ex., le Français (ou l’Allemand, d’ailleurs) ne sera-t-il plus étudié que comme une langue morte ? - ce ne sera pas le cas, en principe de l’espagnol ou de l’anglais.

  Amicalement,

  RS

  
  

  PS. Je suis assez d’accord pour observer, étudier, comparer les mouvements des civilisations sous l’angle historique, je crains qu’il ne faille pas trop s’avancer dans des prévisions sur le long terme. L’impondérable peut surgir à tout moment - tremblements de terre extraordinaires, rencontre d’une énorme météorite avec notre planète, ou destruction atomique massive de la Terre du fait des hommes, etc ...

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