La beauté, gage de réussite professionnelle ?

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Réactions à cet article

• Par NPM (xxx.xxx.xxx.71) 25 juillet 2007 12:27

  Des études économiques prouvent effectivement que la beauté rapporte. Je ne me souviens plus du pourcentage suplémentaire de revenue par rapport à un laid, mais c’était assez important, 20 ou 30% de plus.

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• Par Nicolas Pascuttini (xxx.xxx.xxx.38) 25 juillet 2007 13:52

  C’est en effet un constat révoltant, mais comment pourrait-il en être autrement dans une société adepte du culte de l’apparence ? La surmédiatisation du système constitue sans doute un facteur aggravant de l’importance de la beauté pour tout un chacun, ce type de discrimination ne s’arrêtant pas au milieu professionnel..

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  • Par NPM (xxx.xxx.xxx.71) 25 juillet 2007 16:12

    "C’est en effet un constat révoltant, mais comment pourrait-il en être autrement dans une société adepte du culte de l’apparence ? "

    Oui, avant on aimait les laideront et les ganaches, c’est bien connu...

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• Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.41) 25 juillet 2007 15:28

  

  Ah, les oreilles de Noël Forgeard m’émoustillent encore...

  C’est bien la seule chose qu’il soit parvenu à faire décoller pendant les dernières années de son règne chez Airbus.

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• Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.172) 25 juillet 2007 19:27

  

  Bonjour Carole,

  Aurais-tu un complexe ? Pourquoi nous prives-tu de ta réelle image ? Après les femmes qui ne veulent plus d’enfants, voilà la beauté sur la sellette. Comment imaginer qu’à 17 ans, on puisse considérer que la beauté est tout. La pub, oui, fait les choux gras de cette idée de modernité pour attardés. Les photos sur le CV discriminent, le nom avec consonance exotique effraie. Il y a de ces conneries qui ne disent pas leur nom.

  Je vais te donner un secret : la beauté extérieure est affaire de l’approche dans la mémoire immédiate. La beauté intérieure prend plus de temps dans ses effets dans la mémoire médiate.

  Pas de crainte, pose tes jalons en douceur. Regarde-toi avec un miroir déformant si nécessaire mais ne t’arrête pas à ce sentiment de proximité. 

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  • Par Dora (xxx.xxx.xxx.174) 26 juillet 2007 00:19

    Moi j’aime bien l’icône avec Daria. C’est tout un symbole pour ceux qui connaissent et apprécient le personnage 

    J’avais lu une étude sur ce thème il y a un moment déjà. C’est une bonne idée de nous rappeler la dictature des apparences, qui s’est généralisée dans beaucoup de domaines. C’est peut-être à nous de ne pas nous y plier. Il y a un "business" florissant (par exemple,médecine esthétique) qui se développe en profitant d’une espèce de "terrorisme" de la beauté et de la jeunesse.

    Un antidote : Carpe Diem, avec un grand sourire 

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• Par clairette (xxx.xxx.xxx.62) 25 juillet 2007 21:13

  @ Carole,

  Mes félicitations pour cet article, bien construit, même si les idées ne sont pas très originales ! Vous écrivez fort bien pour une jeune fille de 17 ans ! Et comme vous ne pourrez que vous améliorer, j’imagine que vous êtes de l’étoffe pour faire une bonne journaliste sur la plan de la réflexion et de l’écrit.

  Pour répondre vulgairement en partie à vos questions, je citerai ma grand-mère qui me serinait sans arrêt "mieux vaut être jeune, riche et beau que vieux, pauvre et malade" !

  C’est sûr qu’entre deux individus (homme ou femme, pas de différence) à compétences professionnelles, intellectuelles, culture, charisme diplômes etc... identiques, c’est bien sûr le plus beau ou la plus belle qui l’emportera !

  A moins que ce soit pour un poste de mère supérieure dans un couvent, ou d’abbé dans un monastère ! quoique.... quoique...

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• Par Luciole (xxx.xxx.xxx.177) 25 juillet 2007 21:36

  

  Bravo Carole pour soulever ce sujet tabou.

  C’est vrai, l’apparence régente nos vie et nos comportements, mais personne n’en analyse les conséquences. En matière de psychologie, par exemple, le poids du physique est écrasant. Les enfants beaux reçoivent plus de sourires que les autres et se persuadent rapidement que le monde est peuplés de gens qui leur veulent du bien. Ils développent aisément un "heureux caractère".

  Les enfants dont le physique ne répond pas aux normes publicitaires ont l’habitude d’être regardés sans enthousiasme, voire avec mépris. Le monde leur apparaît profondément différent de celui que voit le bel enfant.

  Ces dispositions d’esprit auront une influence déterminante sur la carrière professionnelle et sentimentale.

  De façon générale, les gens beaux pensent qu’ils ont droit à plus de choses que les gens laids et leur entourage pense exactement la même chose.

  Par contre, il existe également de graves pathologies associées à la beauté. Les cas sociaux et les déments sont souvent des gens qui ont été très beaux. Les femmes très belles sombrent plus facilement dans l’alcoolisme quand les rides apparaissent. Les enfants beaux subissent plus souvent que les autres des abus sexuels.

  En effet, plus on attend de la vie, plus les déceptions sont sévères. Les gens beaux présentent donc également une fragilité narcissique importante. Il est connu que les mannequins ont horreur de la solitude car elles font alors face au vide : toute leur vie repose sur l’image qu’elles donnent aux autres.

  Il faut souligner que l’instinct nous prédispose à préférer les gens beaux aux gens laids, mais effectivement, nous ne rappelons pas assez à quel point cet instinct est immoral et non conforme avec les idéaux d’une société égalitaire.

  Mais c’est très difficile de se battre contre la prépondérance de l’apparence physique dans le jugement. Je trouve cela très noble, mais bon dieu qu’est-ce qu’il y a comme coups à prendre !

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• Par maxim (xxx.xxx.xxx.76) 25 juillet 2007 23:40

  

  eh oui mademoiselle Carole..... la vie est ainsi faite ,on ne prête qu’a celles et à ceux qui possèdent un physique agéable .....

  j’ai dans ma carrière professionnelle eu à embaucher du personnel masculin et féminin ,pour recevoir un client ou un fournisseur ,on choisit une secrétaire au physique agréable ,avec les capacités pour exercer le travail demandé bien entendu ,mais la beauté est un atout supplémentaire ,et j’avoue y être sensible personnellement.... pour un poste de commercial ,j’ai toujours choisi quelqu’un au physique agréable sans pour autant être une gravure de mode ,mais l’aspect est primordial quand un commercial se rend en clientèle ....... pour le personnel de chantier ,le physique m’importait peu ,mais j’ai toujours demandé à mes employés et aux artisans d’avoir une tenue nette ,un vehicule propre,et de la tenue ,c’est primordial vis à vis de la clientèle ....... on dit " la beauté ne se mange pas en salade",la vie contredit le dicton ........

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.119) 26 juillet 2007 09:19

    

    Salut Maxim, L’homme qui recherche les vamps,

    J’espère que tu ne t’es jamais avisé de vérifier si les jeunes filles en questions avaient d’autres qualités. 

    Les anorexiques dans la mode cela ne te gène pas trop, il me semble. Qu’entends-tu par physique agréable ? Où est la frontière ?

    Je vais te poser une colle :

    Entre une personne de qualité qui a de l’expérience de plusieurs années de la vente (donc légèrement défrauchie) et une jeune fille fraiche, bien roulée sans expérience, que choisis-tu ?

    Sans rancune, hé...

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 26 juillet 2007 09:25

    

    Ce serait pourtant intéressant d’analyser pourquoi notre société a autant besoin de potiches pour vendre des produits dont personne n’a besoin.

    Pourquoi la potiche fait-elle rêver, autant les hommes que les femmes ?

    Est-elle une femelle dominante, comme le suggérerait l’ethologie ?

    Sommes-nous formatés par les contes de fées et avons-nous tendance a associer de façon systématique beauté et classe sociale ? La potiche est alors un succédané de la princesse dont le destin fait vivre par procuration dans les classes supérieures ?

    Comment les femmes peuvent-elles ressentir le fait d’être des produits de consommation ou des instruments de marketing ? Est-ce réellement compatible avec la dignité humaine ?

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.119) 26 juillet 2007 10:04

    

    Bonjour Luciole,

    (quel beau pseudo, "si le plumage égale le ramage", La Fontaine 

    " pourquoi notre société a autant besoin de potiches pour vendre des produits dont personne n’a besoin. Pourquoi la potiche fait-elle rêver, autant les hommes que les femmes ?"

    >>> l’homme ne rêve plus. Il n’y arrive plus. Alors il se raccroche aux images. J’aurai bientôt une analyse de la pub dans un article.

    "Est-elle une femelle dominante, comme le suggérerait l’ethologie ?"

    >>> Peut-être. Pourquoi les abeilles continuent à alimenter la reine dans la ruche ?

    "Sommes-nous formatés par les contes de fées et avons-nous tendance a associer de façon systématique beauté et classe sociale ?"

    >>> Certain. As-tu déjà été chez Disney ? Moi, j’y ai été en Floride. On passe tous sous le charme du papier maché, là où tout est faux.

    " La potiche est alors un succédané de la princesse dont le destin fait vivre par procuration dans les classes supérieures ?"

    >>> Tout à fait. On rêve toujours de ce que l’on a pas. On ne se contente plus de son miroir. C’est du show à bises.

    "Comment les femmes peuvent-elles ressentir le fait d’être des produits de consommation ou des instruments de marketing ? Est-ce réellement compatible avec la dignité humaine ?"

    >>> Bonne question. Va chercher la réponse chez la dame qui s’occupe des Miss. Tu sais celle qui a un beau chapeau incrusté sur la tête de naissance. 

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 27 juillet 2007 12:21

    

    Pourquoi l’homme ne rêve-t-il plus ? Cela m’intéresse parce que l’on m’a toujours dit que je rêvais trop.

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  • Par maxim (xxx.xxx.xxx.114) 30 juillet 2007 00:10

    

    salut l’Enfoiré ,je revisite le site ,et je m’efforce de répondre à ta colle ......

    on peut trouver une personne pas forcement de première fraicheur ,mais au physique agréable et de surcroit expérimentée ,je n’ai pas retenu le critère de jeunesse absolue ......

    quand au clin d’oeil malicieux évoquant l’essai d’une fraiche et jolie ingénue ,j’aime mieux dans ce cas précis avoir franchement affaire à quelqu’(une) de très expérimentée,même un peu défraichie ( j’aime le travail bien fait)........

    chose que je me suis bien gardé de faire dans la réalité .....

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.250) 30 juillet 2007 09:02

    

    Salut Maxim,

    Merci, pour cette réponse que je considère dans la note.

    "on peut trouver une personne pas forcement de première fraicheur ,mais au physique agréable et de surcroit expérimentée"

    >>> Bien sûr. il vaut toujours mieux "Etre beau, riche et bien portant que laid, pauvre et malade". 

    La vie est ce qu’elle est avec toutes ses joies et erreurs. Il faut se rappeler tout de même que même le laid bouffe au même ratelier. A qui tu les réserves, ceux-là ? 

    "j’aime mieux dans ce cas précis avoir franchement affaire à quelqu’(une) de très expérimentée,même un peu défraichie ( j’aime le travail bien fait)"

    >>> C’est dans les vieilles casseroles que l’on fait la meilleure soupe, non ?

    " bien gardé de faire dans la réalité "

    >>> C’était une boutade, bien sûr. Je préfère de te garder comme lecteur. 

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  • Par maxim (xxx.xxx.xxx.57) 30 juillet 2007 11:13

    

    re bonjour l’Enfoiré......

    personnellement,je suis encore un vieux beau ,question richesse ,je ne me classe pas dans les riches mais je ne me plains pas non plus ,il y a plus malheureux ....et plus heureux aussi,en bonne santé, ça oui je pète la santé ( je touche du bois ) ..... pour ce qui est du dicton" c’est dans le vieux pots qu’on fait la meilleure soupe" ,oui,dans ma vie privée et en pleine jeunesse ,j’ai privilègié lorsque j’ai pu ce genre de relation ,les viandes légerement rassies étant meilleures que les chairs trop fraiches ( c’est valable sur le plan culinaire également ) ......et puis l’experience des ces relations faisait la différence ......

    avec de tels propos ,je vais m’attirer des foudres !!!!!!

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 30 juillet 2007 14:09

    

    Est-ce que votre beauté vous a aidé dans votre carrière professionnelle ?

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  • Par maxim (xxx.xxx.xxx.57) 30 juillet 2007 14:41

    

    luciole,...... je m’amusais avec l’Enfoiré ....

    puisque vous me posez la question ( je ne suis plus de la première jeunesse ,j’ai 65 ans hélas ...) ... ceci dit et sincèrement ,étant jeune,j’avais un physique agréable et celà m’a servi dans ma vie sentimentale ,celà m’a ouvert des portes dans ma vie professionnelle ,j’ai fondé ma propre boite ,eu des postes interessants lorsque je n’étais que salarié ,je ne prétend pas que celà ne soit dù qu’au physique ,surtout que c’était dans le BTP ,mais lorsque vous sollicitez une banque,un fournisseur ,un client,la gueule y fait pour beaucoup ..... je suis personnellement sensible à la beauté feminine ,les partenaires que j’ai pu avoir correspondaient en géneral à mes gouts ( ce n’est jamais l’homme qui choisit ...) ....

    j’ai eu des flops comme tout le monde ,aussi bien en amour que sur le plan boulot ..... je suis avec ma dernière épouse depuis 1972,elle correspondait à mes critères feminins ,il faut croire que j’avais eu raison ,ça marche toujours ..... sur le plan pro ,ceux et celles qui ont collaborés avec moi ont été choisis ,bien entendu sur leurs compétances ,mais aussi sur leurs personnes tant pas l’aspect physique ,que par le caractère que j’apprecie très fort ,en un mot j’aime les gens qui ont du charisme et du caractère ..... l’eau tiède ,ce n’est pas mon truc !!!!

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 30 juillet 2007 16:14

    

    Merci pour votre témoignage.

    En ce qui concerne la gente masculine, l’impact du physique est parfois à double détente. Comme vous le dites, un physique avenant ouvre des portes et permet de grimper l’échelle sociale.

    Mais il arrive souvent aussi que les hommes beaux deviennent assez paresseux, en particulier dans les milieux aisés, mais pas seulement.

    Les gens beaux souvent n’aiment pas "se fatiguer", trouvent qu’ils valent mieux que cela. Ils quittent plus facilement un travail où ils ne se sentent pas assez valorisés.

    Ressentez-vous ce phénomène ou l’avez-vous observé autour de vous ?

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.32) 30 juillet 2007 22:08

    

    @Maxi_male,

    "vieux beau mi-riche, bonne santé" "je vais m’attirer des foudres"

    >>> Chose avoué, chose à moitié pardonnée. Changement de viande exciste l’appétit, peut-être aussi. 

    Le tout, c’est d’être bien dans sa peau. Faire les choses et ne pas avoir à les regretter par après. Ce sont des principes bêtes et méchants.

    "65 ans hélas "

    >>> Quest-ce que je viens de dire : ne pas regretter, j’ai dit.... !!! L’âge, il faut s’en foutre et bien vieillir.

    "physique agréable"

    >>> Tu as raison de le dire toi-même (on n’est jamais jamais mieux servi que par soi même) 

    "ce n’est jamais l’homme qui choisit"

    >>> C’est du courant alternatif....

    "j’ai eu des flops"

    >>> Cela forme un homme mais il en faut pas trop s’arrêter à cela. Perso, j’ai toujours revandiqué de faire des erreurs. C’est de ne pas essayer et de regretter après de ne pas avoir bougé qui crée le problème.

    "ceux et celles qui ont collaborés avec moi ont été choisis ,bien entendu sur leurs compétances ,mais aussi sur leurs personnes tant pas l’aspect physique ,que par le caractère que j’apprecie très fort ,en un mot j’aime les gens qui ont du charisme et du caractère ..... l’eau tiède ,ce n’est pas mon truc !!!!"

    >>> J’ai bien compris. Le charisme et le caractère, c’est ce qu’on retient le plus d’un homme et ... d’une femme. La beauté est éphémère et complètement subjective. Tout ce qui subjectif, bof, rien à cirer...  

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.32) 30 juillet 2007 22:13

    

    Luciole,

    "Ressentez-vous ce phénomène ou l’avez-vous observé autour de vous ?"

    >>> Chose à ne pas demander. Tu dois le découvrir par toi-même dans ton propre miroir. L’expérience, c’est comme une empreinte digitale, cela semble la même chose, et pourtant... 

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 31 juillet 2007 14:16

    

    Chez une femme, le rôle de la beauté dans la carrière professionnelle est tellement omniprésent que je pourrais ecrire 15 volumes là-dessus.

    Ce qui m’intéresse, c’est de voir comment cela se passe pour les hommes. Je pense au héros de Match Point par exemple, qui rentre dans la haute bourgeoisie grâce à son physique. Comment un homme ressent-il le fait d’être jugé sur son physique ?

    Et pourquoi au contraire la beauté de certains hommes peut devenir pour eux un handicap ?

    Mon miroir ne me donne pas de réponse là-dessus.

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• Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.19) 26 juillet 2007 01:43

  

  à l’auteur : vous pourriez faire une suite à votre article sur la grossophobie.

  La grossophobie, à l’inverse est risque d’échec professionnel : voir ici

  http://yahoo.bondyblog.fr/news/la-g...

  et là :

  http://obnet.chez-alice.fr/p0452.htm

  et enfin : http://www.allegrofortissimo.com/

  Titre possible "Allegro : Allez les gros !"

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  • Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.19) 26 juillet 2007 01:50

    

    Et pour compléter (article tout récent) "Fréquenter des obèses pourrait conduire à l’obésité" : http://fr.news.yahoo.com/afp/200707...

    Voilà, "grosso modo" si j’ose dire de quoi faire un article de synthèse sur la question.

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• Par moebius (xxx.xxx.xxx.170) 26 juillet 2007 10:31

  

  Moi j’aime les potiches mais a la condition qu’elles soient belles car il y aussi des potiches moches et grosses comme peut l’etre la poterie provenant de l’artisanat rural

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 27 juillet 2007 12:20

    

    Le fait que vous aimiez les potiches ne vous distingue pas du commun des mortels. La question est plutôt de savoir si vous aimeriez être une potiche...

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• Par moebius (xxx.xxx.xxx.185) 29 juillet 2007 22:44

  

  Quand je parle "de potiche" je fais allusion a la poterie, relisez moi... il y a de trés belles poteries comme il y’en a de trés laides aussi et ce n’est pas parce que la potiche est laide qu’elle échappera à son destin de potiche si tant est qu’un pot puisse avoir un destin de potier

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 30 juillet 2007 14:11

    

    Quand on répond à côté d’une question, on y répond quand même. J’ai donc pris la poterie pour l’image de celle qui prend la pose et n’attend même pas qu’on l’interroge vu que cela ne risque pas d’arriver.

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• Par plume (xxx.xxx.xxx.123) 30 juillet 2007 10:31

  

  Si l’on classe il faut un 1er et un dernier ,donc quelque soit le type de critère choisie pour faire une sélection , on reviendra toujours sur des discrimination.

  Que l’on choisis les plus intelligent , les plus beau , les plus fort , ou les plus quelque chose , il y en aura toujours qui seront avantage des leur naissance et d’autre qui devront ramer derrière

  je ne vois pas trop ou pourrai être la solution

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 30 juillet 2007 14:12

    

    Le communisme physique semble effectivement peu réalisable.

    Mais l’être humain est également capable de faire preuve de bonté et de désintéressement...

    Je rêve encore trop ?

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• Par Fred (xxx.xxx.xxx.80) 1er août 2007 15:08

  Si quelqu’un rapporte plus a l’entreprise et que la cause est son physique, est-ce que l’entreprise ne devrait pas recompenser cet individu simplement parce que la cause de ses bons chiffres est un critere que nous jugons injuste ? La discrimination sur le physique dans l’entreprise existe parce que en tant que client nous accordons de l’importance au physique.

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  • Par Luciole (xxx.xxx.xxx.178) 3 août 2007 11:41

    

    C’est vrai. D’ailleurs il est bien connu que l’être humain est une marchandise comme une autre...

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• Par pagetronic (xxx.xxx.xxx.214) 28 juillet 2008 15:54

  Une telle discrimination existe bel et bien et c’est vraiment dommage. Cependant, la chirurgie esthétique a fait d’immenses progrès dans beaucoup de domaine (rhinoplastie, liposuccion, traitement de l’obésité...) ce qui devrait être d’un grand secours aux personnes victimes de cette forme de discrimination. Il est également à noter que les gens qui se trouvent laids perdent l’estime d’eux même et surtout perdent confiance en eux. Ce problème devrait être réglé avec l’intervention de la chirurgie plastique qui toutefois reste coûteux en générale.
  

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• Par belmachoire (xxx.xxx.xxx.105) 6 décembre 2008 08:38

  

  Faudrait lire (ou relire) Le Rouge et le Noir... pour la version masculine... ou la tragédie de Fantine dans les Misérables : son or est sur sa tête et ses diamants dans sa bouche : une fille qui vient du fond du Peuple ne peut donner que ce qu’elle a....
  
  
  Un trait commun : les deux meurent à la fin....
  
  Ou à défaut : Extention du domaine de la Lutte de Houelbecque... (mais là c’est très en dessous des deux qui précèdent)
  

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