Terroristes en jupettes

Du fait de l’impossibilité de certaines statistiques en France, il est difficile de connaître le nombre de musulmans. La fourchette oscille entre 2 et 5 millions. On rapportera à ce chiffre ces 16 000 radicalisés et on observera avec amusement dans ce fil les habituels hystériques qui vont expliquer que l’islam est dangereux par nature, inassimilable, etc, etc. On rira beaucoup en remarquant que dans les effrayants chiffres apportés par Modératus, les fraîchement convertis constituent quasi la moitié des bataillons, ce qui indique bien que le musulman pur souche est l’ennemi n°1.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/21/que-pese-l-islam-en-france_4559859_4355770.html

@lermontov
16000 radicalisés c’est à la fois beaucoup et très peu.

@Pere Plexe & lermontov

Retournons la situation..., c’est bien de retourner une situation pour avoir une réaction objective.
 
Imagiinez les cris d’orfraie si c’etais ces chiffres qui etaient par exemple chez les chrétiens.
 
Si ceux la avaient commis de multiples attentats sur le territoire, tué des gens simplement par seul crime qu’ils sonts musulmans,
 
Si lors de reunion du conseil du culte musulman des gens débarquaient avec des kalash et tuaient tout le monde, et ensuite comme au bataclan ces gens mutilaient les bléssés ou les morts de laurs parties gen....les (voir le rapport parlementaire)
 
Que penseriez vous si devant un école un catho dingue buttait une petite fille muslim de 8 ans rien que parce qu’elle est muslim ? et pas chrétien comme lui...
 
Que penseriez vous si une fanatique chrétiien debarquais dans une mosquée et égorgais le muezzin ?

Que penseriez vous SI .....Etc... tres..tr-è-s très.. longue liste

Et qu’ensuite, je vous dise...
« Même si il ne faut pas faire de tous les radicalisés des meurtriers en puissance.C’est peu car on est en dessous de 1% de l’ensembles des Chrétiens
.Dit autrement 99% des Chrétiens ne sont pas radicalisés. »

Je ne suis pas si sur que vous ne crieriez pas au discours abject DE MA PART,
que je tiens des propos intolérables, indignes et purement abjects couvrant une frange d’extreme droite des pires moments de notre histoire, cesz chrétiens radicauxs (etcetcet)
Et que vous allez les signaler derechef à sos racisme et la licra, droits de l’homme (etc...)
Et que je me retrouverai en pire misère juridique, attaqué par toutes ces associations pour apologie du racisme et du terrorisme et crime.

Imaginez 5 minute si c’étais des juifs qui avaient commis cela vis à vis des musulmans.

Penseriez vous qu’il n’y aurais pas eu des emeutes terribles dans les nombreuses cités ou résident majoritairement des musulmans, suite à des actes SI répétitifs vis a vis de leur communautée ?

L’histoire récente de Théo qui est abjecte est, si on veut rester objectif et non partisant de quelque bord que ce soit, c’est du pipi de chat à coté, avez vous vu les réactions qui en ont suivi ?
(émeutes, casse, nike la france etc)
 
Ou ce qu’il s’est passé en 2005 (pour DEUX morts dans un transfo.... qui de plus se sauvaient devant les fdo et qui se sonts en ne respectant aucune consigne de sécurité réfugiés dans un poste haute tension.

Mais je vous le demande ce qui se passerai si on trouvais le meme % de radicalisés chez les chrétiens, seriez vous cette fois aussi magnanimes & tolérants dans vos jugements ?

La question à le mérite d’etre posée... non ?

@lermontov
On rira beaucoup en remarquant que dans les effrayants chiffres apportés par Modératus, les fraîchement convertis constituent quasi la moitié des bataillons

D’habitude les musulmans ne font pas de l’ironie quand il y a des fraichements convertis, ils jubilent. C’est le revers  de la médaille d’une religion qui est complètement obsédé par le chiffre de ses adeptes,  son prosélytisme débridé. Résultat : l’Islam on y entre comme dans un moulin

@Ouam
Ah oui j’oubliais ceci...

Puis apres ces actes abjects commis de la part des chrétiens envers les muslims...
 
Imaginez des hordes de femmes chrétiennes qui ornent leurs vétements de vetements pronant ceci (prosélitisme) avec au kui du huidjabn des grands croixs ou des vetements religieuxs qui appellent à l’éradiction dans leur systme politico religieux...
Et des hordes d’hommes habilles en tenue des mormonts allants tous en bloc et par groupes unis à la messe
Ou moieux faisant des messses sauvages le dimanche dans la rue n’importe ou en bloquant la vie citoyenne...

J’aimerais bien avoir votre avis sur la question, parce que ces tenues, c’est pas le petit foulard dicret qui implique la fidèle modéré, une femme avec sa gamine de 8 ans en tenue islamique (jusqu’au pantalon) ca à un sens...
Sauf pour un kouffar totalement inculte (mais la c’est un autre débat)

@ moderatus

« 16.000 radicalisés dangereux chez nous », dangereux, dis-tu.

« Sur les 15 000 à 16 000 radicalisés au niveau national, entre 3 000 et 4 000 sont considérés comme les plus dangereux et sont suivis spécifiquement par la DGSI, poursuit la même source. 11 500 font l’objet d’une prise en compte par le renseignement territorial et les 500 restant sont mis en veille, car considérés comme n’étant plus dangereux.« 

 »Ces personnes ont été identifiées, notamment après l’exploitation des appels téléphoniques adressés par des particuliers à la plate-forme de signalement du Centre national d’assistance et de prévention de la radicalisation."

http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/33106/centre-national-assistance-et-de-prevention-de-la-radicalisation.php

http://www.interieur.gouv.fr/Dispositif-de-lutte-contre-les-filieres-djihadistes/Assistance-aux-familles-et-prevention-de-la-radicalisation-violente/Votre-signalement

La DGSI, ex dst. Le renseignement territorial, ce sont les ex rg.

II est évident que tout ton propos est anxiogène et vise à faire croire à une réalité qui n’existe pas. Le renseignement territorial surveille quantité d’autres groupes dans la société, comme les anarchistes, par exemple.

La réalité, c’est qu’il n’y a pas de femmes en France comme présentées sur tes photos d’illustration ; il n’y a pas 16 000 terroristes en France, etc, etc.

@ zak5

C’est pourtant un des points les plus intéressants. Comme précisé dans le propos de Moderatus, ces personnes présentent un profil singulier. Ce profil montre par exemple la mise en échec du rousseauisme, une des croyances quasi religieuses sur laquelle notre société est érigée (l’idée que l’éducation st un remède).

Je pense que le problème avec ces personnes est d’ordre psychologique et n’a rien à voir avec la religion,l’origine ou ce qu’on voudra bien.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89rostrate

@ moderatus

Et donc parce que je nierais l’ampleur frelatée que tu donnes à ce phénomène, je nierais le phénomène ? L’ai-je nié ?

Comme le dit ton article, la situation est sous contrôle, la police et le renseignement font un travail remarquable.
Le danger ne vient pas de là, à mon sens, mais de l’individu qui reste solitaire. Parce qu’il n’est pas détectable et qu’il ne peut y avoir de flic derrière chaque individu.

@ moderatus

Tu mélanges tout. Dans ton lien Figaro, on parle des jeunes qui filent en Syrie. Les terminaisons ’radicalisé’ ou ’fiché S’ ne signifient pas ’terroriste’.

Le lien lci que tu donnes dans ton article :

’soupçonnées d’être en lien’

’Ces adolescentes sont soupçonnées d’appartenir à un groupe de discussion sur la messagerie cryptée Telegram, qui a été en lien avec celle du jihadiste français Rachid Kassim. Ces échanges laissent penser qu’elles envisageaient de commettre des actions violentes, sans qu’un projet abouti n’ait pu être mis en évidence à ce stade par les enquêteurs.’

C’est comme les perquisitions permises par l’état d’urgence (4 000 mais juste 426 gav) ; il faut mettre les choses en perspective.

http://www.20minutes.fr/societe/1956327-20161107-etat-urgence-4000-perquisitions-95-assignations-residence-realisees-depuis-an

"François Molins, dénombre aujourd’hui 35 mineurs mis en examen dans des affaires de terrorisme, dont 9 sont détenus. Si ces mises en examen ne concernent pas forcément des enquêtes pour actes terroristes - il peut s’agir d’apologie ou de tentatives de départ vers la zone-irako-syrienne par exemple- cette nouvelle arrestation pose la question de la dangerosité éventuelle des mineurs."

http://www.20minutes.fr/societe/1922815-20160912-djihadisme-mineurs-passeront-bientot-acte

@ moderatus

Tu es ridicule.

"Sur le plan des procédures judiciaires pour des affaires liées au terrorisme islamiste, « l’augmentation est exponentielle : on avait 26 procédures en 2013, et 136 en 2015. Le parquet de Paris suit aujourd’hui 324 dossiers : 183 enquêtes préliminaires et 141 informations judiciaires. Au total, 982 individus font ou ont fait l’objet d’enquêtes judiciaires »."

Voilà très simplement ce qu’il en est de tes 16 000 individus dangereux ; il y a peu de passages à l’acte même si ce peut être spectaculaire.

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/02/francois-molins-annonce-un-durcissement-considerable-de-la-politique-penale-en-matiere-de-terrorisme_4991487_1653578.html

Ces chiffres sont de septembre 2016, ils ont sans doute monté. Le problème est que nos réponses sont de toute évidence inappropriées puisqu’elles ne parviennent pas à enrayer le phénomène.

@lermontov
"Je pense que le problème avec ces personnes est d’ordre psychologique et n’a rien à voir avec la religion,l’origine ou ce qu’on voudra bien."

L’origine n’a rien à voir.
 
C’est bien La religion et QUE la religion
 
Ne t’en déplaise, sinon tu trouverai une masse d’attentats énormes fait au nom des extrémistes chrétiens (et juifs et boudhistes et protestants etc....)
Qui euxs, sonts bien plus majoritaires que les 4 millions de musulmans (je reprends TES chiffres).

En toute logique si c’etait des problemes psychologiques comme tu le prétends
de très nombreuxs attentas seraient faits au nom de crivitas.

@ Ouam

Je crois qu’il s’agit d’une illusion collective, comme une hallucination, qui ne frappe que certains individus ; si ce que tu disais était, tous les musulmans seraient terroristes, ce qui est très loin d’être le cas quand on met les chiffres en perspective comme je l’ai fait avec ceux donnés dans l’article.
Nos outils, comme l’éducation ou la crainte du châtiment, sont inefficaces ; ce qui me fait penser à une suspension du surmoi. Le fait que les cas se multiplient me fait penser qu’il y a un facteur externe.
Avec ça, je pense que c’est ce qui s’est passé avec l’hitlérisme, qui n’est qu’une grande sornette.

@ ouam

Pour chercher à comprendre. Modératus parle de ’haine de la France’ alors que si tu te mets à la place de ces personnes, elles se sentent opprimées par la France/Occident ; à tort ou à raison, peu importe, c’est leur perception. Ca n’a rien à voir avec l’origine parce que des souchiennes se convertissent, se retrouvant dans cette perception. Rien à voir avec l’exclusion car ces personnes peuvent être insérées. rien à voir avec l’expérience car ces personnes peuvent être très jeunes.

@ ouam

Cette perception d’être victime d’oppression est manifestement liée au sexuel (au sens large, pas strictement génital). C’est par exemple pour cela que le truc ’le voile est dégradant, anti féminin etc’ est à côté de la plaque parce qu’elles le vivent comme une libération, elles ;

@moderatus
 
ALERTE
 
Sous un pseudo à consonance russe se cache en réalité un muzz    :->
 
Sous un autre à consonance romano/chétienne se cache, sinon un muzz, du moins un islamo-gauchiste    :->

@lermontov
Je pense que le problème avec ces personnes est d’ordre psychologique et n’a rien à voir avec la religion,l’origine ou ce qu’on voudra bien.

merci docteur. Je pense que l’origine est un Islam intégriste et fanatique

@zak5

Bonjour

C’est marrant de voir des défenseurs de l’islam se faire court-circuiter par des vrais « savants » islamiques bien poilus, bien simiesques : http://resistancerepublicaine.eu/2017/03/03/un-cheikh-saoudien-le-terrorisme-est-voulu-par-allah-et-le-prophete-mahomet/

Mais bien sûr, les bobos continueront à affirmer que le terrorisme n’a rien à voir avec l’islam.

@popov
cette imam est complètement aveuglé par le rousseauisme selon le tchéchèn lermontov 

@moderatus

Bonjour. J’aurais pu faire à peu de choses près la même carte sans aller chercher quoi que ce soit de secret. Elle se superpose, sans surprise, à la carte démographique.

@lermontov :
" C’est par exemple pour cela que le truc ’le voile est dégradant, anti féminin etc’ est à côté de la plaque parce qu’elles le vivent comme une libération, elles ;..."
 
Ca doit etre cela (si tu le dis)
 
Si jamais elle oublie de se parer, unepunition exemplaire sera appliquée, car prenant grand soin de ses si belle cheuvelutre délicate, que l’écervelée oublirait de protéger...
 
Idem pour garder ses superbes jambes, le vélo lui est interdit...
 
Pour ne pas se faire ennuyer .... toujours accompagnée d’un homme, jamais seule...
 
Pour ne pas risquer l’accident de voiture... ne pas les laisser conduire... (etcetcet)
 
C’est vrai lermontov, c’est une religion très bienveillante qui prend grand soin de la femme.
Dans notre société occidentale pourrie, nous avions tous oublié ces regles de bases 

@Arleen

Maintenant que vous le dites, ça saute aux yeux ! 

@ Ouam

C’est difficile de concevoir qu’il y a dans l’islam de l’EI un contenu révolutionnaire, c’est-à-dire qu’il vise à renverser un ordre établi perçu comme nocif ? Difficile de concevoir qu’alors que toutes les idéologies ont dégénéré, en particulier depuis la fin du communisme, il est de facto le seul mouvement de ce type ? Difficile de concevoir que face à ce qui peut être perçu comme un totalitarisme (l’ultralibéralisme globalisé) il constitue la seule force organisée le combattant par l’action ?

Voilà, la nature a horreur du vide, on est dans le domaine de la mécanique. Des individus qui hier peut-être auraient rejoint l’anarchisme ou que sais-je aujourd’hui convergent vers la forme contemporaine de contestation.

@moderatus

"Là je sens des réticences, des excuses, des recherches d’atténuation des actes graves,des remises en causes de faits incontestables, et surtout des discours de haine qui m’étonnent."

Injures publiques. Allez, des noms, courageux combattant. Mais justement, tu ne désignes pas nommément pour échapper à la loi. Il n’y a rien de spontané chez toi, tout est calculé.

Ne t’en fais pas, je ne suis pas procédurier quant à moi. Tu es l’incarnation vivante de ce que je considère comme danger et une vraie vitrine de ce qu’est réellement le lepénisme. La vie avec toi est d’un prévisible : chasse à l’ennemi invasif et chasse à l’ennemi intérieur qui est complice. La complicité consiste déjà à réfléchir, douter et être critique ; il faut se taire. Et se taire n’est pas suffisant parce que tu pourrais penser de façon divergente ; donc, il faut que tu descendes dans la rue approuver. Et puisque tu approuves, il faudra que tu participes.

Il y a un vrai totalitaire qui gigote sous la façade ; sans doute un des enseignements cachés de Voltaire et Zola.

@lermontov :
"C’est difficile de concevoir qu’il y a dans l’islam de l’EI un contenu révolutionnaire, c’est-à-dire qu’il vise à renverser un ordre établi perçu comme nocif ? Difficile de concevoir qu’alors que toutes les idéologies ont dégénéré, en particulier depuis la fin du communisme, il est de facto le seul mouvement de ce type ? Difficile de concevoir que face à ce qui peut être perçu comme un totalitarisme (l’ultralibéralisme globalisé) il constitue la seule force organisée le combattant par l’action ?

Voilà, la nature a horreur du vide, on est dans le domaine de la mécanique. Des individus qui hier peut-être auraient rejoint l’anarchisme ou que sais-je aujourd’hui convergent vers la forme contemporaine de contestation."

Ta grande erreur, si j’ai bien percu tes propos tu confonds l’Islam et une autre forme d’idéologie, par exemple le communisme.

Ce n’est pas du tout cela, si tel etais le cas, il ne m’inquieterai absolument pas, sachant que meme la plus dure des idéologies, est renversée rapidement (ex le mur de berlin), ou si tu reprends le cas de la pologne, les 1er à avoir rebversé le communisme, ont rebasculé et cette fois par choix quelques années dedans.

L’ultralibéralisme c’est pareil (il n’est qu’une forme d’idéologie simple) ou l’irrationnel et le civilisationnel profond n’y à pas sa place.

L’islam ce n’est pas cela, tu le comprendra un jour et à tes dépends.

Regarde l’irak, il n’y à plus rien de que qui est hors islam, ils se massacrent entre eux ensuite.

L’islam, c’est comme le libéralime extreme qui à besoin d’un contre pouvoir pour sa raison d’etre, mais si l’ultra liberalisme explose il peut etre remplaé par une autre forme d’idées, l’islam ne pourra l’etre.

Comme tu a feint de nier que le port du hidjjab(plus haut dans notre discussion) est l’obligation absolue, et plus un choix assumé lorsque l’islam est devenu majoritaire.

Meme si cela en satisfait quelque unes, pense à toutes les autres !

Tu est comme julius, tu parles comme lui d’un sujet que tu ne maitrise pas (ou si peu)

Je vais donc te laisser continuer tes combats de coq avec modératus,

si ca t’occupe pourquoi pas ?

@moderatus
"....Alors il existe peut être des sujets dont il ne faut pas parler ?...« 
Je finis par me poser la question....
 
Apres lorsque on tombe sur des gens soit butés, soit avec bien trop peu de culture qu’ils passent leur temps à nier des réalitées, en en fantasmant un autre, ou pire en fantasmant une idéologiereligieuse d’un combat par projection d’une autre.
Helas, c’est comme cela.
 
C’est les meme demain qui nous reprocherons de ne pas assez avoir »assez bien expliqué" ou de ne pas avoir averti, et qui seronts les 1ers à partir le fusil à la main pour éradiquer la vermine.

Ca me rapelle un brin d’avoine (que je te conseillais, un des tres nombreuxs merveilleuxs tardi sur la guerre & ses horreurs), ou l’ensemble des déserteurs se sonts reunis ensembles dans une batisse, ils etaient finalement tous amis (les francais et l’allemand qui rejetaient passiveme,nt toutes ces fores d’idéologie)
et un cros con extérieur, qui lui rempli de haine (la fin du bouquin) à tué le pote aux autres (hans) en croyant avoir fait une acte de bravoure !
 
Un pauvre type aculturé et manipulé, qui si il avait ouvert ses putains d’yeuxs avants ne se serait pas fait manipuler car ayant vu la vérité en face, n’aurai pas eu à tenir ce fusil, ni partir dans cette boucherie, ni à tuer hans...
 
Bref, c’est déséspérant, j’suis déséspréré