Trois jours d’exclusion, c’est la sanction dont a écopé une lycéenne d’Etampes (Essonne) pour avoir malicieusement appelé ses camarades à braver le nouvel interdit scolaire.
Car au lycée Geoffroy-Saint-Hilaire, on bannit le short, la minijupe, bref le court, et même les jeans troués.Mais le clin d’oeil ne passe pas. Léa, short à mi-cuisses et collants flashy, accompagne son cri du coeur d’affichettes et de badges, et c’est sur cet argument que la direction l’a sanctionnée : il est interdit d’organiser des manifestations à l’intérieur du lycée. La demoiselle qui tenait les bouts de scotch pour accrocher les affiches a même été exclue une journée.
Jointe ce mercredi matin, la direction du lycée renvoie vers l’Inspection d’académie, estimant « qu’il n’y a pas lieu à débat. Il y a un règlement intérieur, il faut le respecter ».
Depuis ces sanctions, le bras de fer continue à Etampes. Mécontents que les amoureux soient séparés, les élèves voudraient bien organiser une journée « the right to kiss », pour avoir le droit de s’embrasser à la récré sans craindre le retour à la case maison.

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Le respect envers l’École passe aussi par le comportement vestimentaire n’en déplaise à certains ...
Maintenant si certains élèves veulent passer outre le réglement, ils doivent assumer (surtout qu’en voulant braver un article du réglement ils en profitent pour en braver un autre) leurs actes.
Il n’y a ici vraiment pas de quoi faire un article d’Agoravox (à la limite pour la rubrique "chiens écrasés" s’il y en avait une)
Ca devait être le genre d’arguments qu’on servait à John Lennon, Mick Jagger, Jimmi Hendrix et Carlos Santana dans leur jeunesse. Heureusement, ils ont bravé leur proviseur local.
Nous sommes au 21ème siècle, le saviez-vous ? Imaginer que l’on puisse encore entendre des telles conneries sur la façon dont les lycéens s’habillent me fait froid dans le dos. A un moment clef de l’humanité où les défis à relever (environnementaux, politiques etc...)sont considérables, que des responsables de l’éducation puissent être aussi stupides et réactionnaires, rend l’avenir de notre pays, un peu plus compromis. Heureusement lese jeunes sont moins cons que leurs ainés. Malheureusement, pour les plus doués d’entre eux, ils poursuivrons leur existence sous d’autres cieux, comme c’est déjà le cas aujourd’hui. Merci à eux pour leur impertinence, leur sens de l’humour et que les adultes qui ne comprennent rien à rien changent de travail. Le monde doit aborder une nouvelle métaphysique, celle de l’acceptation de l’autre, de soi, et placer ses exigences ailleurs. Que pense ce Proviseur, de la déforestation en Amazonie, de la pollution des océans, des violences faites aux femmes ici et là...ses élèves sont probablement très curieux d’entendre ses réponses
4 camés et une overdose. ya d’autre exemple pour la jeunesse.
Spyc
Pour que l’école soit respectée il faut qu’elle soit respectable et pour l’immense majorité des établissements elle ne l’est pas, ne serait-ce que par ses règlements imbéciles dont l’article se fait l’écho.
La jeunesse est bien moins résignée que nous-autres parents ou grands-parents qui nous laissons opposer le libéralisme économique destructeur et la régression des libertés publiques et individuelles.
Puisse cette affaire de "chiens écasés" provoque un nouveau Mai 68 salutaire qui ne l’oublions pas déboucha sur la démission du vieillard qui gouvernait et à l’avènement 6 ans plus tard d’un gouvernement Giscard modernisateur, même si maintenant Giscard nous parait bien dérisoire il a quand même abaissé la majorité, autorisé l’IVG et favorisé la parité.
Dans un pays libre, il faut que les interdictions soient justifiées. L’arbitraire de la volonté de dirigeants moralisateurs n’est pas une raison suffisante. Ça se passe effectivement de discussion !
Je rêve quand je lis ça...
L’école a quand même pour mission d’éduquer les jeunes, non ?
C’est quoi ce système où une élève est exclue pour délit d’opinion ?
Le droit de manifester est constitutionnel !
La réaction du proviseur est de l’anti-pédagogie.
Il a recours à l’excès de pouvoir pour faire taire ses opposants...c’est minable et pathétique.
bah oui, y a 2 grands chanteurs, et 3 grands guitaristes (dont deux des meilleurs).
Pour deenya....
Vous rêvez, l’école n’est pas conçue pour éduquer mais enseigner.
Il n’y a pas irrespect de venir en short à l’école. Les lycees et collèges devraient avoir autre chose à faire que d’interdire. Il n’est pas impensable non plus de négocier, avant d’arriver à une position psychorigide...
Pour jolala
Il n’est pas impensable non plus de négocier, avant d’arriver à une position psychorigide...
Tout à fait d’accord avec vous !
Mais les shorts limtes, non !
Et puis, vous en avez pas marre si vous avez des enfants, de les voir transformer en panneaux publicitaires de marques chères ;
On remplit les poches de certains et allez en route, bouffez du Madonna.
@ VILISTIA
Effectivement, nous n’allons tout de même pas demander à l’Éducation Nationale d’éduquer....
@ Spyc : il est temps que soient écrits beaucoup d’articles pour dénoncer un système scolaire qui ne transmet plus ni valeurs, ni culture, ni expertise et où on met l’accent sur des insignifiances.
Le lycée, ça sert à 2 choses : étudier et flirter. Il faut garder un équilibre entre les 2 et ne surtout pas empêcher l’un pour favoriser l’autre.
@Pierre JC Allard : Je n’aurais pas pu mieux dire !
Et bien si, il y a matière à article !
Une réaction malicieuse, potache, non violente, pas aggressive ou vulgaire cela me fait sourire.
Même si j’appprouve parfaitement la vertu du règlement intérieur, et d’une tenue vestimentaire neutre. L’idéal serait même le même pantalon/ polo pour tous le monde, cela règlerait le délire des marques couteuses et des pires trafics pour arriver à se payer l’inachetable
@jymb :
En somme vous disez "tu as tort de manifester mais tu le fais d’une manière si cool que tu devrais continuer et en plus je vais en faire un article" ?
Si on doit pondre article à chaque fois qu’une personne se sent lésée et qu’elle ne fout pas un poing à l’autre en représaille, il va falloir un botin par jour rien que pour ces "articles"
Je suis désolé mais la lycéenne a eu tort (que ce soit pour la tenue ou pour la manifestation) et il n’y a pas besoin de la féliciter parce qu’elle n’a pas bruler le bahut !
Sinon je suis d’accord sur le principe d’un "uniforme" scolaire.
Spyc vous avez sans aucun doute raison...
Et il faut vite interdire les livres de Marcel Pagnol : des histoires de boules puantes, de pique-cul sur les sièges de pions, de chahut en salle d’étude
Quelle horreur !
@jymb
Ce n’est pas la peine de verser dans le manichéïsme qui n’a aucune valeur argumentative.
Je fais juste remarquer qu’il y a un réglement (qui a ses raisons d’être) et que la lycéenne l’a enfreint et qu’elle a été punie pour cela, jusque là on reste mesuré.
Ensuite si vous voulez partir dans un délire où il faudrait interdire toutes les oeuvres qui pourraient "pervertir" les étudiants, et bien libre à vous ! Cependant je ne pense pas que l’alternative à 1984 soit un monde totalement anarchique...
Je vois que l’humour au second degré, même extrêmement badin et léger n’est pas digérable par tous
Signe des temps ?
Il y en a qui ne comprennent pas que si un règlement est débile il n’y a pas d’autre moyen de le faire abroger que de s’y opposer ???
D’accord, les néocons et les néoconnes. Je suis prête pour la tenue à l’ancienne. En contre partie, vous arrêtez d’exploiter notre corps pour la société de consommation, vous supprimez tout le mercantilisme utilisé auprès de la jeunesse.
Bref le puritanisme est de retour et vous me croyez, ce sont les néocons qui interdisent et qui autorisent en même temps...
+1, "vanter" la femme objet d’un côté dans les magazines, la publicité, et interdire de ressembler à ces objets dans la vie courante, y’a tout de même un hic.
Avant de s’attaquer à ça, il y a d’autres sujets bien plus importants (salaires, presence aux hautes fonction des entreprises et des états etc...).
Maintenant, je pense que ce proviseur à raison. Je n’arrive pas à comprendre comment des parents peuvent laisser des gamines de 12 ans aller au collège, le string rose qui dépasse en dehors du short "ras-la-salle-de-jeux".
Au lycées, certaines tenues en deviennent tellement vulgaires qu’en la déshabillant, on trouve rien de nouveau.
Je me souviens d’une conférence sur l’habillement en entreprise donné dans une grande école. La théorie pour les femmes était la suivante : il y a 3 zones "érogènes" chez la femme, les jambes+fesses, le nombril et la poitrine (si je me souviens bien)
- N’en mettre en évidence aucune, c’est limite "frigide"
- Une en évidence, c’est "classe"
- 2 en évidence, c’est "sexy" (donc plus ou moins bien vu).
- les 3, c’est vulgaire.
Dans la dernière catégorie, en passant devant les arrêts de bus le matin, j’en met un sacré paquet...
J’ai même pas 30 ans, et je suis déjà vieux jeu ?
Vilistia, je ne suis pourtant pas vieux, mais des gamines de 15 ans voir nettement moins dont on voit les fesses moulées, le début de la raie des fesses, le nombril et un décolleté mais oui ça me met mal à l’aise.
A 20 ans je m’en fous, mais à 15 c’est choquant.
Cet été à mon arrêt de bus en sortant du travail il y avait une gamine anorexique qui ne devais pas avoir 15 ans avec un caleçon blanc moulant sans rien dessous et un dos nu blanc ultra mini qui ne cachait pas grand chose.
Et oui c’est choquant.
Des gamines qui se montrent impudiques ça met franchement mal à l’aise et on se pose des questions sur leur éducation.
Sont elles vraiment conscientes de ce qu’elles font ?
Avant hier encore, presque devant chez moi une autre en caleçon blanc moulant sans rien dessous qui montrait bien son anatomie intime et ses fesses de mammouth.
Ne me dites pas que des gamines qui n’ont pas la moindre pudeur la plus élémentaire n’ont pas un problème ?
Un texte qui mériterait d’être en haut de la page ....
Les lycéennes n’ont-elles rien de mieux à faire que d’organiser des journées du short ?
Et toi t’as rien de mieux à faire que de lire Agoravox... ?
Pour Courouve
Les lycéennes n’ont-elles rien de mieux à faire que d’organiser des journées du short ?
Si, elles attendent une solution de ta part ?
Pourquoi pas un sondage effectué auprès des jeunes ?
Pour ou contre l’uniforme ?
Les Politicards et les marchands de marque seront écartés ...Chiche.
Courouve qui se pose en père-la-pudeur pour donner des leçons aux lycéennes, après certains articles plus que douteux, notamment sur la pédophilie : trop fort !
"Les lycéennes n’ont-elles rien de mieux à faire que d’organiser des journées du short ?" : Et bien, peut-être bien que non. D’autres questions ?
Une solution à quoi Villista ?
A leurs problèmes d’impudeur ?
Heureusement que la société a quand même quelques gardes fous.
Adultes elles peuvent se trimballer à poil on s’en fout, mais pas au collège.
Pour Jymb
Tenue ancienne avec jupe.
Un pantalon large ou moulé. Car moulé , c’est érotique...
Tu ne vas quand même pas m’hablller en sac à patates.
Allez vilistia, je vais me mettre tout le monde sur le dos 
La burka pour toutes nos filles et le problème est résolue 
Heureusement pour nous que ce n’est pas un proviseur "barbu" qui a fait cela parce que je vous dis pas le vomi que nous aurions eu le long des postes, ouf on l’a échappé belle.
Moi je trouve que la gamine est plutot courageuse d’avoir organisé la journée du short !!!
Alors effectivement tous les conservateurs vont parler de tenue décentes à l’école, en ce qui me concerne, je pense surtout qu’il faut bien que jeunesse se passe, et que tant que les gamins ne portent pas de tenue à conotation sexuelle (string apparent) qui pourrait mettre sa vie en danger (un violeur etc..) Il peut très bien s’habiller avec un sac poubelle si ca l’aide à se trouver une personnalité....
On nous parle souvent de respect de l’école, je trouve qu’imposer un uniforme c’est ne pas respecter sa jeunesse.... On est pas des anglais, nous ne sommes pas un peuple discipliné en France, et cette gamine est à l’image du pays dans lequel on vit : elle manisfeste et ouvre sa gueule, future syndicaliste.....Elle est belle la jeunesse anglaise avec ses gamines de 18 ans qui sont enceintes à plus de 30%. Et finissent obeses et alcooliques à 25. C’est pas ça qu’on veut pour nos enfants. On ne peut pas enseigner Rousseau à l’école et en même temps obliger les gosses à ne pas porter de short, je ne trouve pas ça logique.
Est ce que le Lycée d’Etampes est un établissement privé ? Si oui il a le droit d’avoir son propre réglement, si il est public, pourquoi un établissement scolaire n’a t il pas le même réglement qu’un autre, c’est pas juste....
En plus, interdire le short c’est complètement con, comment on fait si il fait t 30°, ou pour faire du sport ?
Pour Albatar
Chaque école publique ou pas peut avoir son propre réglement....
A vilista, et bien je trouve ça bien dommage, cela veut dire d’un proviseur, peut faire sa propre petite dictature avec les enfants dont il est responsable, si ca lui chante....
Esperons qu’il n’y ai pas de cocu ni de lunatic sur l’ensemble des proviseurs de France.....
Pour Albatar
Ca n"a pas que du mauvais les réglements spécifiques à chaque établissement ; mais là, c’est bien pour mettre le sujet à l"échelon national.
Uniforme ou pas ?
Pourquoi pas ? Crevons l’abscès.
@Albatar
"tant que les gamins ne portent pas de tenue à conotation sexuelle
(string apparent) qui pourrait mettre sa vie en danger (un violeur
etc..)"
Apparement vous n’avez pas vu la longueur des mini-jupes et des shorts actuellement ! Ceux-ci sont limite à la raie des fesses, donc pour la connotation sexuelle ont est bon là
"En plus, interdire le short c’est complètement con, comment on fait si il fait t 30°, ou pour faire du sport ?"
Le bermuda et la jupe vous connaissez ?
"On est pas des anglais, nous ne sommes pas un peuple discipliné en France"
Je sais que trop de discipline ça fait dictature militaire, mais il y a tout de même un minimum requis pour vivre en société
"cette gamine est à l’image du pays dans lequel on vit : elle manisfeste et ouvre sa gueule, future syndicaliste"
Mouais, elle ouvre sa gueule pour un truc qui n’en vaut pas la peine (à part si elle tient vraiment à montrer sa nouvelle culotte/string sous sa nouvelle minijupe) alors qu’elle ferait mieux de bosser et de se chercher un boulôt qui lui plaise (pas forcément qui lui permette de gagner plein de fric)
"Elle est belle la jeunesse anglaise avec ses gamines de 18 ans qui sont
enceintes à plus de 30%. Et finissent obeses et alcooliques à 25"
Quel poncif, comme si les petites françaises n’étaient pas comme ça non plus !
@ Spyc.
Pour les string apparent et la hauteur de la mini jupe je suis d’accord, en l’occurence dans cette histoire il s’agit d’un short, effectivement, mais il y a un collant en dessous, donc je crois pas qu’il y ai quelque chose d’apparent.
En ce qui concerne le sport, je sais pas si vous avez déjà essayer de jouer au foot en bermuda, mais un short c’est quand meme plus pratique.
Quand je dis qu’elle est à l’image de son pays, c’est bien le cas : elle ouvre sa gueule et manifeste pour un truc qui n’en vaut pas la peine au lieu de bosser (je reprend en gros vos terme)
Effectivement, il y a bien une différence entre les petites francaises et les petites anglaises, au cas ou vous ne le saviez pas, il y a depuis plus de 10 ans un problème certain en Grande Bretagne, qui est un taux très , très élevé de mère fille. J’ai lu un article dans le nouvel Obs qui expliquait que l’age moyen d’une femme qui a son premier enfant en Grande Bretagne est passé de 23 ans pour les génération née dans les années 70 à 19 ans pour les générations nées dans les années 80. En france on est à 26 ans.
Et je ne sais pas si vous avez déjà observer le comportement et l’accoutrement des petites anglaises en vacances en France, je ne pense pas que nos gamines se comportent pareil. Déjà elle sont sapée comme des pouf et en plus elle picole comme 8 et dégueule à 23h. Je vous l’accorde cette dernière phrase et un peu une généralisation néanmoins, je suis sur que des personnes qui l’ont déjà constaté confirmeront mes dires.....
Donc quand un garçon porte un short, c’est bon, mais quand c’est une fille, c’est un appel au viol ? Bonjour le sexisme...
Pour Traroth
Donc quand un garçon porte un short, c’est bon, mais quand c’est une fille, c’est un appel au viol ? Bonjour le sexisme...
On peut parler aussi des garçons.... On voit parfois leur ustensile...
Interdit à la piscine , le boxer...
Oui , cet article du règlement est du n’importe quoi car si on a plus le droit au short , on fera comment quand il fait chaud .
Mais L’Éducation d’aujourd’hui est du n’importe quoi . Car ils mettent des classes à 40 . Mais bon , je ne vais pas parler de Politique car on est pas sur un sujet Politique
J’en suis "baba" ! en lisant ces commentaires !
Comment des adultes intelligents peuvent-ils tomber en admiration devant de "sales gamines" ?
Quand on parle du laxisme de l’éducation, on en voit là toute la bêtise étalée grâce à ce genre de réflexions venant de gens qui n’ont eux-même apparemment reçu aucune éducation, qui croient sottement qu’au nom de la liberté individuelle on peut faire tout et n’importe quoi, et qui font montre d’une complaisance et d’une indulgence coupable.
Quel admirables combat pour la "liberté" !
Et quelle liberté... le droit d’exhiber son anatomie ! Quelle profondeur de réflexion ! Quelle vision de la liberté !
Attendons un peu qu’il n’ y ait plus aucune règle et nous aurons droit à la liberté de les voir se rendre au lycée "à poil".
Ceux qui trouvent admirable aujourd’hui cette rébellion stupide et qui la soutiennent, viendront se plaindre un peu plus loin que les jeunes sont mal élevés, impolis et irrespectueux.
Or, il me semble que l’ école est le seul lieu d’apprentissage du respect des autres (qu’ils soient élèves ou profs) puisqu’il semble que des adultes comme ceux dont je viens de lire les réflexions irresponsables, ne sont pas capables de cette éducation.
Et n’en déplaise à certains, la tenue vestimentaire y contribue. Il ne me paraît pas "liberticide" qu’on y exige une tenue correcte (ce qui ne signifie pas uniforme), et n’exclue en rien la fantaisie.
Ce qui est complètement con, comme vous le dites, ce n’est pas d’interdire le short, c’est d’écrire un article sur la liberté d’ être indécent et provoquant. Il existe mille autres manières de se faire remarquer, si c’est là le but.
On ne fait pas des règles pour le plaisir de faire des règles. En faisant ça, ce qu’on enseigne aux enfants, c’est que notre société est dirigée par l’arbitraire. Résultat ? Ils finissent par considérer que puisque les règles n’ont d’autre logique que de les faire chier, l’important n’est pas de les respecter mais de ne pas se faire prendre. Les règles, il faut d’abord que ça soit juste !
C’ est gentil d’avoir monté le sujet car il revient souvent sur le tapis :
Uniforme ou pas ?
Moi fille, je ne suis pas contre mais voir mon post plus haut.
Un uniforme redonne l’égalité à tous les mômes. Finie , les différences sociales. La dictature du machin à la mode . Ras le bol et cela allégera les portefeuilles.
Mais ne me demandez- pas de montrer mes fesses pour vendre....
En ce qui concerne le port de l’uniforme à l’école, je pense qu’il faut analyser la question sous différents angles.
D’un point de vue général, sur les avantages d’une école en uniforme, on retrouve effectivement les avantages que vous présentez notament au niveau de l’égalité entre les gosses, en même temps ca donne une certaine idée de la discipline aux gamins.
Maintenant nous sommes en France, ou la notion de liberté est aussi très importante, on en reviens à notre discussion d’hier, sur Liberté Egalité Fraternité, à savoir que sans la fraternité, l’égalité est le pire ennemi de la liberté....
Nous ne sommes pas, culturellement, à la différence de l’Angleterre ou de l’Allemagne, un pays discipliné. En france on insulte la Police, c’est con mais c’est comme ça ! Et ca ne date pas d’hier, beaucoup de fachos, vous dirons qu’insulter les flics c’est un truc de z’y va de banlieue, or c’est complètement faux. J’ai toujours été frappé que dans les rapport entre les jeunes et la Police, on ne relève jamais l’importance d’un spectacle comme celui de Guignol. Ca peut paraitre absurde, mais guignol est un malfrat qui s’evade de prison et qui pète la gueule au gendarme qui le poursuit.... Montrer ca a des gamins n’est pas forcément un bon exemple de civisme, c’est un peu comme si on montrait un film porno à un gosse pour lui apprendre l’amour. c’est brutal , mais c’est aussi culturel, ce besoin de leger désordre donne un sentiment de liberté jouissif.
Alors, comme on dit, il faut bien que jeunesse se passe, il faut bien laisser s’exprimer les enfant pour qu’ils evacuent leur frustration leur craintes, leur faiblessess, et l’habillement est un mode d’expression.
Je pense qu’obliger les eleves à porter un uniforme, c’est les brider dans leur quête de liberté si importante dans leur jeunesse, c’est revenir en arrière, et finalement c’est leur oter une liberté si importante pour un gosse : l’expression....
Donc je suis plutot contre.
Si on m’avait posé la question quand j’étais lycée, je suis sur que j’aurai répondu que je suis pour l’uniforme obligatoire, a condition que ce soit jean moulant string décolleté obligatoire pour toutes les filles..... lol
Moi je suis pour le port de l’Uniforme , comme ça , il y aura plus de bagarre pour les habits des autres . Tout le monde aura une chemise , un pantalon , une cravate ...
vilistia (xxx.xxx.xxx.229)
"Mais ne me demandez- pas de montrer mes fesses"
euh, (bis), moi je veux bien voir ça aussi.
mais, pitié pas d’uniforme, ça me rappelle l’armée.
Mécontents que les amoureux soient séparés, les élèves voudraient bien organiser une journée « the right to kiss », pour avoir le droit de s’embrasser à la récré sans craindre le retour à la case maison.
Argumentez car c’est simplement pour éviter la fameuse grippe ?
Imaginez aussi la revendication de "partouzes" au lycée au nom de la liberté et de la construction de la personnalité !.........................
Bravo à cette jeune fille qui a organisé cette journée du short, après tout, un short, ce n’est pas si grave (surtout avec collants !), en voilà une de courageuse. Ce n’est pas la journée du string ou du nibard déchaîné, quand même. C’est un peu inquiétant de voir les réglements intérieurs français rejoindre les ukazes des mollahs et autres ayatollahs. Peu à peu, on se "salafise", par pétoche pure et simple.
Il suffit de voir qu’actuellement ce qu’une lycéenne appelle short est un short bien moulant et que ce qu’elle appelle mini-jupe lui arrive à la raie de fesses.
Ça en devient largement équivalent à un string qui dépasse (qui accompagne régulièrement les deux tenus précédentes).
Concernant les mecs (qui ont été un peu trop épargnés au cours du fil), les pantalons taille ultra-basse (pris au moins 2 tailles au dessus pour bien tomber) avec le caleçon/boxer qui dépasse de 10cm (limite taille basse aussi), cela n’est ni pratique (pour marcher/monter les escaliers mais c’est vrai que pour baisser son froc ça doit être plus rapide) ni approprié pour aller à l’école.
Bien sûr si en demandant que les élèves soient correctement habillés, on se fait cataloguer comme mollahs/salafistes, il n’y a plus grand chose à dire, si ce n’est demander le point Godwin pour l’auteur de ce genre de catalogage ...
amusant l’allusion à Pagnol dans un commentaire.
Braver l’autorité, ce n’est pas un drame. ça aide d’ailleurs à construire la personnalité et beaucoup d’entre nous ont sans doute les souvenirs de ces moments . C’est le côté potache quoi. je me souviens de verts et de pas mûres...
Le problème c’est que du temps de Pagnol et de notre temps (ça y’ est on se sent vieux). On défait l’autorité (quelque fois, pas tout le temps sinon c’est pathologique hein) mais déjà on avait deux principes :
le premier celui de ne pas se faire prendre (évidemment)
le deuxième s’est d’assumer et d’accepter les conséquences de notre comportement.
ce qui m’énerve, c’est que beaucoup de personne gueulent sur le non respect, le manque d’autorité (notamment des profs ou des institutions...), ou sur la procédurisation de notre pays. Et que voit on ? une élève qui a enfreint sciemment le réglement, se fait donc justement sanctionner (ce n’est pas non plus la mer à boire un jour d’exclu hein...) et doit assumer ses actes et bien il faut que sa tourne au bras de fer... à la discussion permanente, à la prise de témoin de la population (ouin c’est injuste...), à la mediatisation du cas : bref à la décrédibilisation et la contestation de l’autorité.
On se contruit en enfreignant les règles OUI mais aussi en assumant ses actes et en ayant reçu d’autorité une ligne cohérente.
Un revirement de l’autorité sous l’emprise de l’opinion publique serait une catastrophe éducative d’ailleurs. il n’y a eu aucun abus.
Voilà ce qui a changé depuis Pagnol. L’absolu déification de la sacro sainte liberté individuelle et la procédurisation de n’importe quel événement totalement anodin pour imposer le point de vue indiviudel face à une règle collective. Cette contestation quasi permanente de toutes sortes de décisions de l’autorité éducative n’est pas saine. Contester les abus : certes, mais là ; ça devient simplement du délire.
Personne n’a pas parlé de ne pas assumer les conséquences de ses actes !
Mais par ailleurs souhaiter changer les règles lorsqu’elles ont stupides ou inacceptables est aussi une preuve de bonne santé !
Lorsque j’étais lycéen, 2 éléves ont été collés du fait d’un bisou dans la cour. Colle donnée séparément, à une semaine d’intervalle. Pour protester, ils n’ont pas refusé la sanction : ils sont venus tous les deux aux deux colles, ensembles : J’assume Et je proteste plaisamment. Cela a marché : 25 ans plus tard je m’en souviens encore.
Pour Jymb
D’accord, changeons les règles pour nous mais vous adultes, vous changerez les votres aussi.
Fini de nous exploiter pour un oui ou pour un non car les humeurs des adultes sont changeantes.De vraies girouettes, les adultes ;
Fini de nous prendre pour des petits singes prêts à sauter dans la société de consommation.
je ne vois pas ce qu’il y a de stupide ou d’inacceptable de ne pas autoriser le short ou la minijupe, surtout que les personnes concernées ont été prévenues.
cela ne peut paraître stupide et inacceptables qu’aux chantres de la liberté individuelle absolue (on s’en fout après tout j’ai le droit de m’habiller comme JE veux) qui ont été , depuis des années, particulièrement soutenus par le discours ambiant qui voyait les jeunes se libérer plus tôt pour les capter par des désirs marchands en tant que clients.
Bref cet emballement et ce bras de fer sont symptomatiques d’une dérive inquiétante de notre société.
Pour Lapa
Ces dérives constatées profitent au TEMPLE DE LA CONSOMMATION.
comme vous dîtes.
Et nage petit canard.... maintenant pour trouver un compromis ?
Pour Lapa
D’accord avec vous, les filles ont monté ce fait en épingle.
A votre age, c’était plus sage mais vous viviez dans un environnement plus simple et surement mieux.
A notre age, c’est plus mouvementé car nous vivons dans un monde perpétuellement en agitation. ( téloche, attrape gogos pour jeunes, on fait même des pubs avec les mômes ).
Bref, nous marchons sur la tête...
Et pourquoi sommes- nous moins respectueux et bien regardez- vous les adultes de plus en plus girouettes ?
Encore un fois ou l’on bride la liberté, encore une fois ou l’on pense que l’habit fait le moine, c’était déjà le cas à l’époque de molière, où un simple habit de médecin donnait à son porteur la hauteur social et l’intélligence qui allait avec !
Cet été on interdisait les hommes torse nu, aujourd’hui les short, pourtant il y a quelques année de celé, les même débat a fait rage, non ?
Quel retour en arrière, on va bientot nous obliger a porter un brasar ou une chemise noire !
Ayant effectué ma scolarité à la Réunion, j’ai suivi les cours majoritairement en short .(tous comme la plupart des élève et certain professeurs).
Je veux bien comprendre que les établissement exigent une tenue correcte mais le short en lui même n’est pas un vêtement "indécents".
Bravo à cette lycéenne pour faire bouger les fossiles de cet établissement.
J"ai regardé une pub à la téloche de mon voisin,
Pub pour Renault
Mère et fille dans la bagnole a l’arrêt d’un feu.
La mère regarde sur sa droite et voit à l’affiche du cabaret strip tease, sa fille nue.
"Elle dit à sa fille assise à côté ;
" T’as trouvé du boulot ma fille, c’est bien "
Bonjour les valeurs....
et oui ! mais à oser critiquer le leurre continuel d’appel sexuel et les valeurs transmises par nos marchands on va se faire traiter de vieux con coincé !
moi ça me dérange pas qu’une fille soit nue dans la presse porno, j’ai usé et abusé de ce genre magazine étant plus jeune et ne leur jetterait pas la pierre. Ce qui me fout en rogne c’est qu’une fille soit obligé de montrer son cul ou ses seins pour vendre un yaourt tout en simulant un orgasme...
femme objet omniprésente ;... tu parles d’un libération...
Pour Lapa
Oui, les marchands de gogos nous détraquent la tête à tous.
Le problème n’est pas vestimentaire mais psycho-politique.
De l’art de noyer le poisson.
Une tenue stricte exigée dans un établissement scolaire permet justement d’échapper au conditionnement incessant par la pub, les marques, la consommation, la jalousie. Cela permet aussi d’affirmer que les signes ont un sens, que ce n’est pas parce que la mode a édicté des tenues néo-putassières que lesdites tenues sont devenues non seulement respectables mais quasi-obligées pour être dans le coup (je me souviens encore de l’effet comique d’un long alignement de fesses plus ou moins réussies, barrées du string obligatoire et dévoilées par les taille-basse également obligatoires, dans un amphi d’examen).
Oh que ce message me fait plaisir ! je suis absolument d’accord avec ça, avoir à ce point oublieé d’être vivant, quand on officie avec un public de lycéens, quelle tristesse ! vive les amoureux, pourvu qu’il soit encore possible de s’embrasser sur un banc public, dans un lycée public encore longtemps !
Par armand (xxx.xxx.xxx.154) 17 septembre 15:49
De l’art de noyer le poisson.
Une
tenue stricte exigée dans un établissement scolaire permet justement
d’échapper au conditionnement incessant par la pub, les marques, la
consommation, la jalousie. Cela permet aussi d’affirmer que les signes
ont un sens, que ce n’est pas parce que la mode a édicté des tenues
néo-putassières
De l’art d’énoncer des dogmes moraux sous couvert d’éviter le "conditionnement" !
Pärce que tu crois que les autres tenues (pantalons, chemises, blousons, pompes, sacs, etc..) échappent à la pub et aux marques ?
Le vrai-faux débat.
Soit on en revient (comme dans un tas de pays) à un uniforme ; seule façon, effectivement, d’échapper à la tyrannie des marques et de la pub ; soit on laisse chacun (cune) se vétir comme il le désire ; à partir du moment où il n’y a pas "d’atteinte à la pudeur" ou de manifestation prosélyte de signes religieux trop voyants.
Parler de "tenue correcte" en étant, comme le proviseur de cette école (vu aux JT) habillé comme l’as de pique, c’est quand même fort de café !
Quant au qualificatif "néo-putassières", on en laisse la responsabilité à son auteur ; qui semble finalement se rallier aux plus intégristes de toutes les religions du livre...
David Meyers j’ai cru me lie à vous lire. Vous avez parfaitement résumé la situation.
J’étais ce lundi soir dans une réunion de parents au lycée d’un de mes fils et certains parents revendiquaient la possibilité pour leurs enfants de continuer en terminale une option commencée en seconde - revendication tout à fait légitime. La proviseure a commencé par se payer leur tête mais se trouvant face à des parents déterminés elle s’est mise tout bonnement à hurler devant une assistance médusée !
Les proviseurs sont sélectionnés pour leur psycho-rigidité et assez curieusement ils ont des rapports sado-maso avec les enseignants. Ceux-ci manifestent leur indépendance - ils se battent pour préserver leurs petites prérogatives en terme d’emplois du temps, de salles et autres peccadilles - pour leur montrer qu’ils ne sont pas leurs hiérarchiques.
Mais ils se rejoignent la plupart du temps sur les questions dites d’autorité.
Ma réaction sera bien différente, je ne vois pas l’intéret de mettre un uniforme (à part éliminer les différences sociales au niveau vestimentaire). Je pense que les adultes doivent montrer l’exemple avant tout, c’est à dire que je ne vois pas pourquoi on interdirait un style de vêtement alors que certains profs et parents en font usage dans l’école, à l’entré et en dehors de l’école, genre le décolté ultra plongeant, la minijupe, etc. Je ne vois pas pourquoi certains établissements public utilisent un règlement au lieu d’un autre. La devise nationale reste tout de même liberté, égalité, fraternité. Si chaque établissement à un règlement différent où se situe alors l’égalité, pourquoi certains jeunes seraient plus libres que d’autres. Et c’est là ou l’on voit la difference entre l’enseignement de valeurs et leur application, comment un jeune peut se struturer avec de telles méthodes
Chaque lycée dérive son règlement d’un même code de l’éducation qui lui-même n’est pas toujours conforme à la Constitution. Mais ne s’agissant pas d’une disposition légale il peut tout à fait être appliqué en toute légalité.
Pourquoi ce puritain de proviseur impose-t-il de tel accoutrement plutôt que d’autres ?
Si on veux pousser à l’extrême qu’il impose donc un uniforme, cela revient dans l’air dans les gens de droite et dit bien pensant .
Ce n’est pas une mini jupe ou autre qui peut être un signe extérieur de religion barbare comme un voile des musulmanes et aussi comme toutes les pies des sociétés chrétiennes, juives ou autres barbarismes sectaires .
Enfin au lycée les enfants sont tous majeurs sexuellement parlant, donc qu’ils s’habillent comme bon leur semble . Qu’il ne fasse pas comme ces abrutis de barbus qui obligent les femmes à s’accoutrer d’une façon humiliante .
Pour Bobland59
Vous parlez des lycées mais le fait peut s’appliquer aussi aux collèges.
Il y a des tenues, c’est limite. Et chez fillettes, ça devient plus léger .
Faudra pas s’étonner qu’elles finissent chez les vautours de la publicité. Qu’en pensez-vous ?
C’est vrai que certaines fillettes jouent les lolita même très jeunes . Mais cela regarde avant tout les parents, et non les censeurs des écoles en encore moins des religieux .
C’est à nous parents, voire grands parents à expliquer la bienseance à nos enfants .
Pour Bobland59
Enfin , les adultes veulent reprendre leur rôle : l’éducation.
Pour Chanteclerc
La gourde que je suis, écoute ses parents mais aussi, ils m"écoutent.
L’habit ne fait pas le moine --------------------même si je ne serais pas en désaccord avec le retour de l’uniforme à l’école
mais je ne crois pas que c’est la bonne méthode pour restaurer l’autorité à l’école ou ailleurs dans toutes les sphères de la société qui sont en pleine délisquescence -----------
l’autorité consiste avant tout avec le retour de la morale ,du sens de la vertu,le respect des valeurs fondamentales du vrai, du juste et du beau ----------------,honnêteté et probité en même temps que respect de la liberté et de la dignité d’autrui -----------------et celui qui détient l’autorité doit être encore plus exigent envers lui qu’envers les autres ,plus vertueux que les autres
pour ce qui est de l’école il est plus important de s’intéresser aux notes de l’élève qu’à ses habits --------------------------------dévaloriser les diplômes en donnant le bac à tout le monde même à des imbéciles ou à des gens qui n’ont rien foutu dans l’année pour après glander à l’université en gaspillant du temps et de l’argent , permettre à des gens d’occcuper des postes qui excèdent leur compétence et n’entrent pas dans leur vocation par piston ou à la tête du client ,voilà qui réellement sape l’autorité et ruine la société en la trainant vers la décadence
Nous sommes au 21ème siècle, le saviez-vous ? Imaginer que l’on puisse encore entendre des telles conneries sur la façon dont les lycéens s’habillent me fait froid dans le dos. A un moment clef de l’humanité où les défis à relever (environnementaux, politiques etc...)sont considérables, que des responsables de l’éducation puissent être aussi stupides et réactionnaires, rend l’avenir de notre pays, un peu plus compromis. Heureusement les jeunes sont souvent moins cons que leurs ainés. Malheureusement, pour les plus doués d’entre eux, ils poursuivrons leur existence sous d’autres cieux, comme c’est déjà le cas aujourd’hui. Merci à eux pour leur impertinence, leur sens de l’humour et que les adultes qui ne comprennent rien à rien changent de travail. Le monde doit aborder une nouvelle métaphysique, celle de l’acceptation de l’autre, de soi, et placer ses exigences ailleurs. Que pense ce Proviseur, de la déforestation en Amazonie, de la pollution des océans, des violences faites aux femmes ici et là...ses élèves sont probablement très curieux d’entendre ses réponses...
Et que pense-t-il, ce Proviseur Relique, de M. Sarkozy, de Mme Allot, de M. Hortefeux et de leurs illustres prédécesseurs (de gauche à droite) qui ordonnent à la police-gendarmerie de taper à coup de matraque sur la tête des lycéens et lycéennes en train de manifester ?
Il faudra quand même expliquer aux jeunes ce qu’on attend vraiment d’eux au niveau vestimentaire : entre les garçons à qui on va bientôt interdire les cagoules et les jeunes filles à qui on interdit les shorts et les jupes, que va-t-il leur rester ? A moins qu’on ne mette tout le monde d’accord en exigeant les cagoules pour les filles et en autorisant les shorts uniquement pour les garçons ?! Tiens, ça me rappelle un pays, d’ailleurs ? Bienvenu en Franghanistan !
Pour freebird
Vous n’apportez pas de solutions. Encore une fois, les adultes, vous vous défilez....
Un juste milieu vestimentaire. Pourquoi pas ?
Désolé mais à 16 ans, je m’habille en sorte que le chaland ne me saute pas dessus..
ah pourtant on est au XXIème siècle que diantre ! à lire certains commentaires, vous devriez.
Bon courage !
Ma fille a une amie qui s’habille comme une prostituée pour aller à l’école. Sitôt, en bas de l’escalier elle se change et se maquille à l’insu de ses parents (pas très futés).
Le problème c’est qu’elle n’a plus trop la tête à ses études et que sa tenue assez limite choque ses copines.
Sans être trop sévère, je pense que le boulot des profs est d’indiquer où se trouve la limite. Le short est à la mode, certes. Mais les shorties fluo qu’arborent les copines sexy des rappers est quand même limite dans l’enceinte de l’école.
De plus, j’ai des copains prof qui sont prêts à craquer devant tant de promesses.....
"Ma fille a une amie qui s’habille comme une prostituée pour aller à
l’école. Sitôt, en bas de l’escalier elle se change et se maquille à
l’insu de ses parents (pas très futés).
Le problème c’est qu’elle n’a plus trop la tête à ses études et que sa tenue assez limite choque ses copines. "
La question ESSENTIELLE est : que font les parents ?
"Sans être trop sévère, je pense que le boulot des profs est d’indiquer où se trouve la limite."
Non, le boulot des profs est d’enseigner et d’intruire la morlité du pays, le reste c’est le boulot des parents, et si les parents ont du mal ils peuvent demander de l’aide.
" Le short est à la mode, certes. Mais les shorties fluo qu’arborent les copines sexy des rappers est quand même limite dans l’enceinte de l’école. "
Parce que ce vetement sert de véhicule pour indiquer "baise moi" dans notre société
"De plus, j’ai des copains prof qui sont prêts à craquer devant tant de promesses....."
Et moi j’ai pleins de jeunes patientes habillées "pute" et j’ai un sens morale suffisant pour ne pas avoir ce genre d’idées
C’est quoi habillée comme une prostituée ?
Et vous pensez que celles qui portent le tchador ont nécessairement la tête aux études ?
Que de préjugés !!
Pour french car
Que vient faire les tchadors ici ?. D’ailleurs, une mode qui fait marcher aussi les marchands de soupe.
Et quand bien même si elle a envie de se saper comme une salope.....
Si elle a bien compris qu’elle pouvais tirer un certains pouvoir de cela. Elle est libre, nan ? Si ses parents sont trop cons pour s’en appercevoir c’est leur problème, mais après... ?
Est ce interdit d’être une salope ?
Ca fait bien longtemps que je pense que salope est un terme grossier, mais que de nombreuses salopes sont des femmes très intelligentes (à ne pas confondre avec une pétasse, qui elle est souvent stupide)
Une salope peut obtenir beaucoup de choses avec son cul, même plus parfois que quelqu’un qui fait de brillantes études, je ne dis pas que c’est une metier d’avenir, mais si les parents laisse faire, je ne vois pas ou est le mal.
A l’école je trouvais que ça manquait de salope !!!
La mini jupe est un signe ostentatoire de salopitude ???? A interdire comme le voile alors.....
Arretez les conneries, il faut bien que jeunesse se passe.....
Dans les Droits de l’Homme, il semble que l’on ait oublié les Droits de la Pute.
Pour Yohan
Vous parlez de dérives en effet et les shorties fluo font marcher les marchands de soupe et aplatir les portefeuilles.
Tenue Japonaise pour tout le monde. Y aura que des heureux ...
C’est quoi la "tenue japonaise" dont il est question ?
Personne n’a l’adresse E-mail de la petite Léa ??
CAlMOS tu te calmes ....Et Ségo ne te suffit pas ?
Ben quoi.. ??
C’est juste pour lui donner un coup de main....dans son combat
Ségoléne ; elle est vieille et ravalée de partout, il faut etre Bergé pour la trouver belle
Alors que la petite Léa méne un dur combat auquel je voudrais apporter mon soutien
Calmos
Et toi tu es trop vieux.... Carla, peut être avec son ravalement permanent..
On pourrait également évoquer, pour certains de nos dirigeants, ou de nos hommes de médias, la notion de "tenue décente" ; faisant référence aux signes extérieurs de bling bling (montres de prix, robes de haute couture, bijoux divers, pompes sur mesure, etc....).
Par ailleurs, un peu hors sujet, mais pas tant que ça, personnellement, je trouve beaucoup, beaucoup, beaucoup, mais alors beaucoup plus indécent que des tenues laissant entrevoir quelques parties du corps de jeunes filles, les orgies champagnesques avec de vrais morceaux de pétasses dedans, sur, par exemple, les plages de St Trop ou d’ailleurs, dont les télés n’arrêtent pas de nous abreuver, dans les diverses émissions "people" et "jet-set" sur toutes les chaines, pour le coup, putassières...
@ sisyphe (xxx.xxx.xxx.17)
tenue décente pour nos dirigeants ?
"On pourrait également évoquer, pour certains de nos dirigeants, ou de nos hommes de médias, la notion de « tenue décente »"
BONNE IDEE
bien que, je n’imagine vraiment pas notre président habillé en petite écolière japonaise.
mais, bon si comme quelqu’un l’a dit plus haut, tout le monde serait content, ben faudrait essayer
(manusan (xxx.xxx.xxx.172) 17 septembre 16:38) : "Tenue Japonaise pour tout le monde. Y aura que des heureux ..."
pis, faudrait étendre cette obligation vestimentaire a tous les adultes
y’a pas de raison que les enfants, les prés-ados, les ados, les jeunes adultes soient brimés et pas les adultes...
TOUT LE MONDE EN TENUE JAPONAISE, noire de préférence (pour porter le deuil de la liberté vestimentaire)
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