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Accueil du site > Actualités > Technologies > Nucléaire, le syndrome du Titanic

Nucléaire, le syndrome du Titanic

L’aveuglement des lobbys qui se refusent à imaginer s’être trompés pendant tant d’années, ajouté aux sommes pharamineuses déjà dépensées font du nucléaire l’histoire même de l’échec prévisible.

Tout comme le Titanic, en effet, lui qui était réputé insubmersible, les tenants de cette énergie étaient convaincus qu’elle était l’avenir, et malgré les catastrophes récentes, ils se refusent encore à imaginer pouvoir s’être trompé…et pourtant.

Longtemps, les promoteurs du nucléaire ont assuré que les probabilités d’un accident majeur étaient quasi nulles, voire nulles…jusqu’à la date fatidique du 26 avril 1986, ou, à Tchernobyl, suite à une cascade d’erreurs humaines, un réacteur est entré en fusion, générant un corium qui a traversé béton et métal sans trouver la moindre résistance.

À l’époque, on se souvient que les experts en nucléaire avaient affirmé que cette catastrophe n’avait été rendue possible qu'à cause d'une technologie défaillante…

Aujourd’hui les conséquences sanitaires de la catastrophe sont loin d’être réglées…lien

Le professeur Youri Bandajevski assure que, au-delà des victimes directes (entre 600 000 à 1 million de liquidateurs) il a détecté que, sur 3088 enfants et adolescents examinés, 81,9% d’entre eux souffrent d’anomalies cardiaques. lien

Auparavant, il y avait eu St Laurent des Eaux, le 17 octobre 1969, avec la fusion de 50 kilos d’uranium, accident qui a été bien caché, (lien) puis Three-Miles Island, un certain 28 mars 1979, ou l’on était passé à 2 doigts de la catastrophe, avec un début de fusion du cœur du réacteur…lien

Puis est arrivé Fukushima, et dans ce cas précis, il n’est plus possible d’avancer l'arguement d'une technologie défaillante, les japonais étant considérés par les nucléocrates comme parmi les plus performants en ce domaine.

Et pourtant, là aussi, une cascade d’erreurs humaines à provoqué la fusion de 3 réacteurs, dont on ne sait aujourd’hui où se trouvent les coriums en balade.

Aujourd’hui, la catastrophe continue malgré les efforts considérables des lobbys de vouloir minimiser à l’infini les conséquences actuelles et à venir.

Des centaines de milliers d’énormes sacs plastiques, emplis de terre polluée s’entassent sur des hectares photo..,

Quand une mère amène son enfant qui saigne du nez, craignant que ça soit un effet des radiations, il lui est répondu : « ne soyez pas idiote »…

Pourtant le docteur Sachihiko Fuse évoque l’augmentation certaine des cancers de la thyroïde, affirmant que « les gens qui sont morts après le tsunami sont bien plus nombreux que ceux qui sont morts pendant »…transmis à ceux qui affirment « Fukushima, zéro morts »…

Quand au gouvernement, il pousse les déplacés à revenir dans leurs maison, en zone contaminée, ce qui lui permettrait de mettre fin aux compensations financières…

Akemi Shima, mère de 2 ados, les trouve affaiblis : « mon enfant perdait ses cheveux (…) sa peau virait au rouge, tombait comme celle d’un serpent…sa sœur a eu un petit morceau d’os qui lui a poussé dans la jambe, les médecins l’ont enlevé en disant que ce n’était rien »…lien

Quant aux cancers thyroïdiens, dont on sait qu’ils sont rarissimes (de 1 à 3 cas par million d’enfants), ils connaissent au Japon une explosion exponentielle.

Sur les 385 000 enfants sous surveillance médicale, 103 présentent un cancer thyroïdien et depuis les 3 mois qui viennent de s’écouler, on a dénombré 16 nouveaux cas. lien

Récemment, 30 chercheurs ont autopsié 17 dauphins échoués sur une plage japonaise, et d’après Yuko Tajima, qui dirige les recherches, « les poumons de la majorité d’entre eux étaient blancs pour cause d’ischémie, une maladie vasculaire qui diminue l’apport sanguin vers un organe », ajoutant : « il a été démontré que les radiations ionisantes à petites doses et sous certaines conditions sont considérées comme étant un des mécanismes de base des maladies ischémiques ». lien

Tragique quand l’on sait que la traduction de « Fuku-Shima » est « l’ile du bonheur ».

Quittons le Japon pour l’Europe.

La filière nucléaire traverse depuis quelques mois une grave crise due en grande partie à de mauvais placements, et aux multiples défauts des EPR.

L’année 2014 s’est achevée pour le groupe nucléaire par une perte sèche de 52,03% de son action boursière. lien

Quant aux investissements faits par l’entreprise nucléaire, ils sont pour certains plus que discutables : 1,8 milliards investis pour l’achat d’Uramin, dont les actifs, des mines d’uranium en RCA, mais surtout en Namibie, se sont très vite avérés surévalués. lien

Et puis il y a eu les EPR…ce « fleuron » voulu par les tenants du nucléaire.

Celui de Finlande est à l’arrêt, peut-être définitivement, l’affaire se trouvant dans les mains de la justice internationale, et si la Finlande gagne les procédures, Areva sera en faillite, affirme le député EELV Pascal Canfin « on nous a dit pendant des années qu’Areva était le champion industriel français, que c’était la quintessence du savoir-faire français.(…) Le chantier qui a pris 9 ans de retard, pourrait encore lui faire perdre 4 milliards d’euros (…) le groupe vient de perdre 5 milliards d’euros et n’a absolument pas les moyens de payer les milliards d’euros de dédommagement liés au fait que le chantier accumule les retards  ». lien

Quant à celui de Flamanville, depuis qu’une « anomalie » a été découverte dans la cuve, l’IRSN « assure qu’ils feront leur propre calculs, et prendront l’avis d’experts extérieurs, français ou étrangers, si besoin ». lien

Chez Areva, on fait tout pour rassurer, (et se rassurer) et c’est compréhensible, car la fabrication d’une cuve demande plusieurs années, et pour Greenpeace, ce retard supplémentaire condamnerait définitivement les EPR, d’autant que 6 autres cuves pourraient connaitre les mêmes problèmes, dont celles de Taishan en Chine, et celle de Hinkley, en Grande Bretagne, centrale nucléaire dont la construction était déjà hypothétique. lien

Au-delà de ces "péripéties", il est amusant de constater à quel point, chez les pratiquants nucléaires, on aime jouer sur les mots, en se refusant à évoquer « des défauts majeurs », lui préférant « anomalie ».

Pourtant, comment ne pas qualifier de « défaut majeur  » des fragilités dans la composition de l’acier de la cuve, pièce maitresse d’une centrale nucléaire puisqu’elle est soumise à des pressions redoutables ?

C’est dans le même ordre d’idée que lors des récents accidents qu’à connu la centrale de Fessenheim, EDF s’en tenait au mot « incident ».

Pourtant, le 13 décembre 2014, à 0h37, lorsque des pompes gigantesques capables de vider une piscine olympique en 1 heure, s’emballent et se mettent à tourner à plus de 5200 tours/minute, lorsque plusieurs soupapes basse pression éclatent, lorsqu’il y a rupture d’une ligne d’admission de soupapes par fatigue vibratoire, et lorsque la gravité de la situation amène EDF a faire appel à sa Task-force nationale, le mot « incident » semble bien peu approprié. lien

On se souvient qu’il n’y a pas si longtemps, dans cette même centrale nucléaire, la rupture brutale d’une canalisation, provoquant la fuite de plus de 100 mètres cube d’eau, avait été qualifiée de « défaut d’étanchéité  ». lien

Mais revenons à Flamanville.

Le bilan n’est donc pas fameux : déjà plus de 4 ans de retard avant la mise en service, et, si la cuve doit être refaite, quelques années de plus s’ajouteront…le budget initial a été déjà multiplié par 3, et va continuer de grimper, ce qui met d’ores et déjà l’énergie nucléaire plus chère que les énergies propres et renouvelables.

En effet, déjà début avril 2015, un rapport caché, commandé par l’ADEME, révélait déjà que 100% d’énergies renouvelables ne coûterait pas beaucoup plus cher que de maintenir le nucléaire. lien

Mais si tout le nucléaire français provenait des réacteurs EPR, ce qui est le but avoué du gouvernement actuel, le prix de l’électricité nucléaire dépasserait largement celui des énergies propres, ce qui était déjà prouvé dès 2013. lien

C’est aussi la réflexion que s’est fait récemment Daniel Lincot, médaille d’argent au CNRS, se basant sur la contribution de Géraud Guibert, président de la Fabrique Ecologique. lien

Dommage que le 1er ministre toujours dressé sur ses ergots continue à ignorer la réalité de la situation, et a affirmer contre toute attente que « le nucléaire a un avenir », assurant que c’est « une force pour la France » (lien), alors qu’il est de plus en plus évident qu’il en est le talon d’Achille.

Déclaration d’autant plus surprenante que le 20 mai 2015, les députés ont confirmé la réduction de la part du nucléaire… lien

Comme dit mon vieil ami africain : « mille sages ne peuvent retirer la pierre que le fou a jeté dans le puits ». 

le dessin illustrant l’article est de la main de Jart

Merci aux internautes de leur aide précieuse

Olivier Cabanel

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153 réactions à cet article    


  • Le p’tit Charles 21 mai 2015 08:43

    Par l’intermédiaire d’EDF..l’état cherche à sauver Areva.. ?
    Nos politichiens-mafieux veulent continuer à toucher de l’argent sale en imposant aux Français une prochaine catastrophe dont la pays ne se relèvera jamais.. !


    • olivier cabanel olivier cabanel 21 mai 2015 09:03

      @Le p’tit Charles

      oui, mais il ne faut pas oublier que si l’état tente de boucher le gouffre financier d’areva, ce sera avec nos sous...
      et si la catastrophe que vous annoncez arrive, l’addition sera encore plus lourde.
       smiley
      merci pour votre commentaire

    • jmdest62 jmdest62 22 mai 2015 16:13

      @olivier cabanel

      bonjour ,
      pour info : des nouvelles du front ..

      "....Les habitants du Pas-de-Calais ont été réveillés cette nuit par un séisme de magnitude de 4,4. Pas de blessés ni dégâts à signaler mais l’épicentre ne se situait qu’à une trentaine de kilomètres de la centrale nucléaire de Gravelines.....« source

      et la fiche wikipédia de la centrale est déjà à jour !!!!

       »...

      Le 28 avril 2007 à 7 h 18 entre Folkestone et le cap Gris-Nez un séisme de magnitude 4,7 sur l’échelle de Richter a été enregistré. Le foyer se situait en mer à 37 km au nord-ouest de Boulogne-sur-Mer, 17 km au sud de Folkestone et environ 10 km de profondeur. Le trafic ferroviaire transmanche n’a pas été affecté malgré la proximité du tunnel avec le foyer

      Le 22 mai 2015 à 1 h 52 à 7km au sud ouest de Douvres vers le cap Blanc-Nez un séisme de magnitude 4,4 sur l’échelle de Richter a été enregistré.

      @+


    • foufouille foufouille 21 mai 2015 09:01

      depuis que tout le monde sait qu’il suffit d’une multiprise totomoçable pour s’éclairer, les centrales tournent pour rien.
      le prix du kg de patates a explosé de puis que dix patates suffisent pour alimenter un radiateur électriqoe su la planète gaglivier grabanel.


      • howahkan Hotah 21 mai 2015 09:30

        Salut Olivier.....Il y a longtemps, je me rappelle avoir lu dans le matin des magiciens je crois, sous la plume de Jacques Bergier et de Louis Pauwells à propos d’énergie et de totalitarisme.....

        ce fut ,entre autre, un moyen de contrôle total des populations, ça se passe, un peu comme pour la pèche au gros...
        1...on appâte avec du lourd au meme endroit pendant quelques temps ....le poisson se dit hum ça c’est bon...= la fée électrique est dans votre maison..wow génial merci ..
        2...le piège se mets en place sans se presser...le progrès arrive..progrès = bien...
        avant = pas bien....
        3 le gros poisson est alors habitué à cela, le pécheur lui caresse le dos dans le sens des écailles et il en devient totalement dépendant comme si c’était aussi important que l’air que l’on respire.., et comme dans toute addiction , il ne peut plus s’en passer....
        4.il est alors temps de refermer le piège et de ferrer le gros....poisson...car derriere il y avait un but final : mettre tous les poissons en cage, pour les manger petit à petit...

        nous avons délégué nos vies à d’autres, au début ils appâtent avec du lourd....nous les poissons on n’est pas méfiants...tiens sympa le pécheur se dit le poisson , il s’occupe bien de moi....génial...alors je vote pour le maître, tout content...

        etc etc

        200 ans après, on se retrouve a dépendre à 100% d’une infime minorité pour les besoins vitaux ,minorité qui contrôle notre nourriture, nos logements, notre pseudo santé, notre éducation , l’histoire fausse etc etc etc ..on a tout abandonné localement....meme aujourd’hui , je lisais l’autre jours, un pays comme la grand Bretagne n’est meme pas capable d’assurer a ses habitants assez de nourriture sur sa propre production...

        en clair , plus assez de production locale..celui qui possède les bons rouage du système possède la planète et les gens..autre avantage de cela que va apporter l’illusion que il y a une competition entre nous....chacun va alors construire son propre abris, les autres deviennent un danger...

        théoriquement si ceci est bien fait...une personne peut en théorie posséder la planète..il suffit juste de rendre dépendant progressivement la population...on se retrouve dans le cauchemar de ce film à la con avec ce ..==-__(_(_ :, ; !µ...de Christophe Lambert...où à la fin il ne restera que un Mc Leod coupeur de tête des autres au sabre...

        nous sommes pris dans la nasse de notre propre incurie...la première étape est de le voir.....c’est libérateur de se voir comme un gros con stupide orgueilleux qui n’a rien compris et s’est fait grugé parce que et bien le gros con, disons moi, et bien il pensait gagner ...alors que le gagnant est connu des avant le départ de la competition par celui qui l’organise bien sur..

        le nucléaire , comme les autres formes de production de cette énergie qui finalement bien que faisant tourner la machine à laver nous enferme dans une dépendance totale vis a vis du maître des clés de la centrale...le .nucléaire outre la nécessité pour le maître de faire de jolies bombes au cas ou, a aussi cet avantage de centraliser pour rendre l’acheter totalement dépendant de sa drogue, comme la centrale au fuel ou autres modèles de production ce qui est aujourd’hui, un besoin vital, du moins le croit on , nous sommes devenus des junkies à tout cela, pas d’opinion bien ou mal ici..c’est juste un fait....

        le maître nous a donné tout cela pour nous enfermer dans son monde....le siècle des lumières, la pseudo renaissance allait donc nous entraîner ,avec notre accord vers le coté obscur là ou de vie il n’y a pas...là ou règne conflit, violence , peur , guerres, meurtres de masse, tortures , famines pour certains, trop de malbouffe pour d’autres..ces autres qui bien que au niveau des humains font partis de ceux qui n’en n’ont jamais eu autant sont étrangement les plus frustrés des humains, les plus apeurés, les plus passifs possible qu’il soit.....

        la soumission est presque totale......le maître je l’avoue a bien joué....mais bon c’est aussi celui qui a organisé tout cela.....les règles sont les siennes...il suffisait de nous appâter avec du gros...

        Areva et le nucléaire comme d’autres est surtout avant tout un pourvoyeur de pouvoir sur la masse..la masse qui reproduit exactement le meme schéma avec elle aussi ses esclaves..les animaux domestique qu’elle rend elle aussi totalement dépendant...c’est un pacte avec le diable...signé avec ou sans consentement...
        notre bêtise globale est sa force....
        Bien sur de vrai diable il n’y a pas...il y a juste un cerveau humain qui ne marche plus comme il le devrait...mais ceci sera un sujet pour dans X milliers d’années ou alors de suite...ça dépend de chacun...


        • olivier cabanel olivier cabanel 21 mai 2015 09:47

          @howahkan Hotah
          bonjour...

          comme toi, j’avais aussi lu ce fameux bouquin ! 
          tant de vérités, tant de surprises décrites, tant de choses annoncées qui ont eu lieu !
          je partage bien évidemment ton analyse...
          et je me suis interrogé sur un point particulier, une étrange coïncidence, comme on dit !
          as tu remarqué les noms que portent les lieux où ont eu lieu des catastrophes nucléaires ?
          Tchernobyl : l’herbe amère...
          fuku-shima, l’ile du bonheur
          saint laurent... un saint qui a subi un martyre : il a été tout simplement grillé, après avoir distribué les richesses de l’église aux pauvres (ici)
          et puis il y a eu superphénix, qui a heureusement été arreté à temps ! la centrale était situé dans un petit hameau nommé Malville... tout un programme
          quand à three mile island, l’ile des 3 miles... je m’interroge
           smiley



        • howahkan Hotah 21 mai 2015 10:27

          @olivier cabanel

          tu dis : et puis il y a eu superphénix, qui a heureusement été arrêté à temps ! la centrale était situé dans un petit hameau nommé Malville..

          encore une coïncidence.... ???

          connais tu ce film avec Michel Serrault qui justement s’appelle Malevil...le sujet : une explosion atomique...et les conséquences dans un tout petit village....

          le film ici


        • soi même 21 mai 2015 11:11

          @howahkan Hotah, vous faites un comentraire des plus pertiments, jesuis juste étonné que vous basez votre réflexion uniquement sur la lecture du livre, le matin des magiciens ?
          Car si vous décrivez d’une façon fort juste un processus qui se refermé d’une façon inuluctable , vous gardez bien de monné de et surtout vous n’avez aucume réponse crédible face à cela !

          Je ne parle pas de ce bricolage de tous à chacun peut faire pour échaper à cela, non je parle de la question de fond vous proposez rien si ne n’est comme beaucoup à jouer le robinson crusoé .


        • olivier cabanel olivier cabanel 21 mai 2015 11:26

          @howahkan Hotah
          oui, je connaissais...

          l’occasion de faire un rapprochement avec un livre évoquant un paquebot réputé insubmersible, dont beaucoup de détails sont identiques à ceux du Titanic, et qui, comme celui ci coulera après avoir touché un iceberg...sauf que le livre a été écrit plusieurs années avec la catastrophe...

        • olivier cabanel olivier cabanel 21 mai 2015 11:28

          @gaijin
          belle explication !

          je prend !
          merci
           smiley

        • howahkan Hotah 21 mai 2015 11:46

          @soi même

          Salut soi meme...

          je ne base pas ce que je dis sur la lecture du matin des magiciens que j’ai lu il y a 42 ans environ mais sur ce que je vois , et cela m’a rappelé ce livre que j’ai alors mentionné...parce que sur la meme longueur d’onde sur ce point..

          quand à la question de fond, elle dépend de la connaissance du problème de fond global et particulier qui il faut bien le dire est à 99% voir pire totalement inconnu de nous meme..c’est en tous les cas ce que je perçois et vois en profondeur, ceci basé sur mon propre parcours et disons sans timidité aucune car c’est un fait dans ma vie basé aussi sur des « visions involontaires »...qui ne sont pas miennes...
          Alors bien sur qu’il ne peut alors avoir de réponse crédible à un problème immense surtout par une seule personne , problème qui est inconnu..voila 5000 ans que ça ne gêne personne ou pas grand monde d’ essayer de faire ceci ou cela, d’apporter des réponses qui a 99% n’ont aucun lien avec le problème...le fait est que ça ne marche pas...

          mais là on aborde un sujet de fond qui est : je ne sais rien de moi meme...mais je m’en tape car j’ai des solutions à ce que je ne connais pas..

          l’heure n’est pas aux solutions globales radicales mais à la compréhension total de l’origine ultime des problemes ..voila 5000 ans que ceci n’est pas fait, 5000 ans de tragédie et on continue dans le genre : pourquoi donc aller changer ce qui ne marche pas .....continuons....

          plus stupide est impossible...


        • soi même 21 mai 2015 12:13

          @howahkan Hotah, si je vous es épinglé ce n’est pas pour réellement vous contrer dans vos convictions, mais plus pour approfondissement dans notre réflexion sur le sujet et l’aborder au delà que de l’unique fond polémiste qui pollue toutes réflexions sur le sujet ..


        • gaijin gaijin 21 mai 2015 13:03

          @soi même
          @hotah
          aucune personne seule n’est la solution mais chaque personne seule est la solution c’est le paradoxe auquel nous sommes confrontés
          sortir du global
          l’émergence a la conscience individuelle .......
          mais comment ce qui n’a jamais eut lieu peut il se produire ..... ? comment la vie a t’ elle émergé de la matière ?comment les plantes ont elles décidé d’avoir des fleurs et comment le poisson a t’il décidé de se faire pousser des poumons ?
          il y a quelque chose qui pousse .......
          et pourtant il reste toujours des poissons dans l’eau
          voyez vous ? je suis sur que vous voyez .....
          il faut sortir de la situation pas la résoudre !
          un jour il n’ y a plus eut de dinosaures mais il reste des oiseaux et des lézards et ceux là en savent long ......
          l’émergence a la conscience individuelle conscience de soi bien sur et au delà ....
          on fait comment ? on ne sait pas ...je ne sais pas..... un jour on se retourne et voilà qu’on est sortit
          alors on essaie de dire regardez c’est possible .....est ce que cela sert ?
          parfois on reste autour de l’eau et on essaie d’y retourner ça a l’air confortable la dessous , c’est déjà connu , pré pensé , sans surprise ....des millénaires d’atavisme ....des millions d’années ...
          et puis on se dit qu’on ferait mieux de partir ...d’aller voir plus loin ce qu’on pourrait découvrir ou inventer .....
          mais c’est très inconfortable la liberté .....


        • howahkan Hotah 21 mai 2015 14:15

          @soi même

          salut soi meme..merci de préciser mais je ne l’avais pas pris comme cela, sinon je ne réponds pas..

          le« plus stupide est impossible » ne s’adressait pas à toi ..

          sinon sur le sujet de l’atome, comme le reste il est lié a ce que nous croyons etre et ne sommes pas,voila ma perception du moment...certes c’est mystérieux mais alors quoi ??

          on nous a fait croire que notre nature profonde est la competition ,la quête de sécurité absolue...et que nos pseudo ancêtres etaient vraiment mechant ,voila pourquoi nous le sommes...

          et alors ? et bien on le croit...
          la solution est très simple...on travaille tous ensemble et on partage entre tous les besoins vitaux....

          deja là ça ne passe meme pas au niveau de l’idée avant meme d’être un fait...

          les dirigeants eux n’ont pas ce problème, car ils ont compris depuis le début que le travail collectif, la coopération est aussi vitale pour dominer que pour créer une bonne société...

          eux coopèrent, et nous devant meme l’idée de coopérer avant que ce ne soit un fait on n’en veut pas..parce que nous sommes en fait de la meme étoffe que les leaders...moins la seule qualité qui fait toute le différence : eux savent que pour réussir a niquer le monde il fait coopérer..

          mais je diverge..et comme disait Desproges : et dix verges ,c’est beaucoup  smiley

          si le sionisme est le vainqueur logique aujourd’hui c’est parce que eux sont unis.....

          Sinon quand a la vie et au fait de vivre..y..’en a pour un moment une autre fois alors..

          merci et salutations..


        • howahkan Hotah 21 mai 2015 14:28

          @gaijin

          salut ma poule !!

          es tu sur que cela n’a jamais eu lieu....je n’en suis pas sur...

          par contre je ne vois pas que sortir de la situation soit le premier pas , de ce que je sais par expérience sur un sujet de problème inconnu solutionné c’est que il faut parce que de choix il n’y a pas, il faut s’enfoncer passivement,laisser etre le problème, vivre dedans sans rien en attendre,sans chercher à le résoudre...on loupe cette étape sans arrêt , qui est le temps de la compréhension passive en utilisant le catalyser qui se trouve dans chaque problème et qui est la souffrance ainsi créée...la souffrance n’est pas un incident mais un processus complexe non compris.., or nous on passe de suite au temps des solutions qui utilise alors le meme processus qui est le créateur de nos problemes, qui ne le sait pas et qui bien sur va créer encore + de problemes, rajoutant des problemes aux problemes,voila entre autre pourquoi la situation nous semble impossible parce que ne fait : « on » n’y comprend strictement rien du tout... !!!

          ..ce créateur de problemes est la pensée analytique....pas le temps de + là désolé...mais en gros on va finir sans le chercher par aborder des sujets par force,car ils s’invitent tout seul comme la mort du corps, la quete de securite, le sens, la souffrance, l’angoisse, la peur du futur, l’acceptation de l’autorité, la frustration de vivre, la soumission....etc etc

          merci de tes mots intéressant on en reparle ailleurs une autre fois...mon quota d’énergie et de temps pour écrire est atteint..
          merci donc de meme que à soi meme...
          dialoguer non pas pour gagner mais par intérêt d’essayer de saisir ce qui se passe est deja quelque chose , un début ....fuck the competition... smiley
          salutations


        • soi même 21 mai 2015 14:51

          @gaijin, si vous regardes les grand virage de notre histoire dans le sens universel du terne est toujours due à des impulsions qui habite soudainement les hommes , et tous l’intérêt de cette remarque c’est être bien attentif à ces impulsions, car il est évident si l’on continue à être aveugle et sourd à cela, il est clair que notre chemin va à sa perte !


        • soi même 21 mai 2015 15:00

          @howahkan Hotah, rien est impossible à l’Esprit , c’est en autre le Message de la Pentecôte , il a fallu que les Apôtres vivent le deuil, la souffrance de la perte, l’impuissance pour être avoir le Don de parler dans toute les langues de la Terre !

          Pour moi , rien n’est impossible, car rien n’est l’absolus et déterminé sur la Terre , c’est les hommes de bonnes volonté qui manque , mon espérance se fonde sur la goutte d’eau qui finie par percé la roche ...


        • howahkan Hotah 21 mai 2015 15:24

          @soi même

          « joli » message.....merci..


        • gaijin gaijin 21 mai 2015 15:48

          @howahkan Hotah
           smiley
          non je ne suis pas sur .....disons que c’est un certain point de vue : chaque jour le soleil se lève pour la première fois ....
          je vois ce que tu veut dire il faut regarder la soufrance pas chercher a l’éviter mais a un moment elle disparait et ce moment est soudain il y a une rupture on se retourne et elle n’est plus là .....
          ce n’est pas un processus si on regarde la souffrance en espérant qu’elle cesse ça ne marche pas bien sur
          la clef c’est l’énergie , la mort tu a raison : la mort libère l’énergie parce qu’elle arrête tous les processus .....plus de demain , plus d’ailleurs .....juste tic tac .....
          a tu vu la mort d’un maitre de thé de kei kumai ?


        • soi même 21 mai 2015 15:50

          @howahkan Hotah, merci de votre patience de sioux ! 
           smiley


        • gaijin gaijin 21 mai 2015 15:53

          @soi même
          c’est tout a fait ça soi on écoute soit on va notre perte mais je ne voulais pas le dire aussi brutalement
          sourds et aveugles .......
          mais il y a quelque chose qui pousse .......


        • gaijin gaijin 21 mai 2015 15:59

          @howahkan Hotah
          « sinon sur le sujet de l’atome, comme le reste il est lié a ce que nous croyons etre et ne sommes pas »
          tout fait c’est aux croyances que nous avons a faire ( comme d’habitude )
          le nucléaire est une solution logique , cohérente, rationnelle ......inhumaine .....
          rien de plus rationnel , logique et cohérent qu’une division de panzer .....
          l’être humain réduit a l’état de machine , de numéro .....tatoué sur un bras ou sur une carte a puce ...


        • soi même 21 mai 2015 16:25

          @gaijin et oui il y a des forces qui pousse et la mission de notre époque est de pouvoir les identifiés et nonnes de leurs vrais noms ..


        • gaijin gaijin 21 mai 2015 17:27

          @soi même
          votre lien abouti en erreur 404 ...



        • ZenZoe ZenZoe 21 mai 2015 09:49

          Il y a le risque très important d’un accident nucléaire, et aussi celui des déchets, qui sont en train de nous polluer irrémédiablement notre planète.
          Le problème, c’est que le nucléaire, c’est plus qu’une source d’énergie qui assure l’indépendance d’un pays, c’est aussi le moyen militaire le plus dissuasif pour un pays de ne pas se laisser bouffer par les autres. A mon avis, tant qu’on n’aura pas trouvé un équivalent de même puissance, au même prix voire moins cher, fiable et plus écologique, on restera coincés avec le nucléaire.
          Le seul moyen de forcer la main à nos dirigeants pour en sortir, c’est de faire pression sur eux pour que cet équivalent soit trouvé, et le plus vite possible serait le mieux. C’est ce que vous faites finalement Olivier tout au long de vos articles, soyez-en remercié.


          • olivier cabanel olivier cabanel 21 mai 2015 11:27

            @ZenZoe
            merci, c’est sympa...

            espérons qu’ils finiront par acceder à la sagesse.
             smiley

          • Mowgli 21 mai 2015 12:25

            Je crois que c’est Alphonse Allais qui a écrit jadis un fait-divers sur le danger de laisser jouer les enfants avec des allumettes, qui disait en substance : en jouant avec des allumettes le petit Jacques est tombé du balcon du quatrième étage de l’appartement de ses parents et est mort sur le coup.

            Pousse-toi, Alphonse, à mon tour.

            Il ne faut pas jouer avec les centrales nucléaires : en jouant avec sa centrale nucléaire le petit Olivier a été emporté par un tsunami. 


            • gaijin gaijin 21 mai 2015 13:08

              @Mowgli
              la différence entre les enfants et les adultes c’est que quand les enfants se brulent ils en tirent une leçon
              pour les adultes il est trop tard leur cerveau est figé, sclérosé ... il croient toujours qu’en reproduisant la même chose suffisamment longtemps il finira par se passer autre chose ....
              c’est pourquoi il ne faut pas laisser les adultes jouer avec les allumettes.


            • olivier cabanel olivier cabanel 21 mai 2015 13:19

              @Mowgli
              vous ne devriez pas trop vite évacuer Alphonse.

              et j’estime, en toute modestie, que la phrase que vous proposez est loin d’être du même niveau.
              on essaye en vain d’en comprendre le sens profond ?
              j’avoue ne pas bien comprendre la notion « jouer avec sa centrale nucléaire »
              je pense qu’il s’agit d’installations avec lequelles on ne doit pas trop s’amuser à « jouer »
              ceux qui ont tenté ce jeu, s’en sont mordus les doigts, et nous le payons aujourdhui cher.
              ensuite, vous devriez expliquer le rapprochement que vous tentez de faire entre le tsunami et la catastrophe de Fukushima, vu qu’il n’y a que peu d’éléments qui permettent de le valider.
              tout le monde sait, sauf vous, apparemment, que la catastrophe de Fukushima n’est pas vraiment liée au tsunami... il s’est agit une fois de plus d’erreurs humaines, 
              bref... 
              l’intéret des pensées d’Allais, c’est l’utilisation sans limite de litotes, voire de pléonasmes et je ne résiste pas à vous en proposer quelques unes.
              « il ne faut jamais faire de projets, surtout en ce qui concerne l’avenir »
              ou
              « quand on ne travaillera plus le lendemain des jours de repos, la tatigue sera vaincue »
              vous voyez, il vous reste un bon bout de chemin à faire pour arriver à ce niveau.
               smiley

            • 1871-paris 1871-paris 21 mai 2015 13:06

              Olivier vous mélangez tous (naïvement ou concisément)

              les politiques bourgeois n’ont rien à ciré que ce soit une fabrique de pantoufle ou une centrale nucléaire, leur seul critère maintenant converti à la loi du marché est le profit !

               

              Dire que Tepco était une compagnie (le japon) a la pointe du nucléaire est une boutade d’écologie du khmer vert. il ne maitrise par la technologie, car ils ne savent pas faire de centrale eux même, si cela avait été le cas, ils n’auraient pas construit leur central en un lieux concentrant autant de facteur dangereux (bord de mer dans une région sismique propice au Tsunami)

               

              Le Nucléaire doit être drastiquement réduit en France sur cela on peut être d’accord, mais de la a jeté le bébé avec l’eau du bain comme vous le souhaitez, bon courage pour convaincre la majorité des français, je vous parle pas des quelques soutient anecdotique d’agoravox bien sûr.

               

              Maintenant quid de l’écologie dans un modèle capitaliste ? C’est une oxymore, tend que vous ne serez pas clair sur ce point, pour moi les partis écologiste n’auront aucune crédibilité, car vouloir faire de l’écologie avec le libéralisme, la lois des marchés efficient est une aberration fondamentale, enfin ce n’est qu’un avis argumenté.


              • olivier cabanel olivier cabanel 21 mai 2015 13:26

                @1871-paris
                ne m’attribuez pas le mérite d’avoir affirmé que le japon (tepco) était à la pointe du nucléaire : ce sont les accros à cette énergie qui l’ont affirmé depuis longtemps.

                j’ajoute ne pas me sentir concerné par votre boutade qui ferait de moi un khmer vert.
                j’admet volontiers être un défenseur de l’environnement, et convaincu que l’écologie est une science qui devrait être respectée, si nous voulons vraiment laisser un avenir soutenable à nos enfants....mais le terme Khmer me choque.
                savez vous ce qu’est un Khmer ? je pense que non, sinon vous n’auriez pas utilisé ce terme qui fait les délices des pro-nucléaires de tout crin.
                quand à l’arret définitif et rapide du nucléaire, et non de sa « réduction drastique », il est essentiel, il s’agit de survie, et lorsque un accident majeur se sera produit sous votre nez, il sera un peu tard pour l’approuver.
                ensuite vous me parlez économie...
                même si vous utilisez le mot capitalisme...
                je crois avoir écrit dans l’article que les énergies propres étaient moins chères que le nucléaire epr...en apportant les preuves scientifiques, et économiques.
                a vous donc de voir, 
                mais ce n’est que mon modeste avis.
                bien a vous.
                 smiley

              • 1871-paris 1871-paris 21 mai 2015 14:38

                @olivier cabanel

                Khmer Vert est une exagération de ma part. De la mauvaise foi.

                 Quand je parle de réduction drastique, ce n’est pas a de la langue de bois politicienne, comme celle de Hollande avec sa "réduction a 50% de l’énergie nucléaire d’ici 2017" 

                Le nucléaire est une science et une source d’énergie nécessaire pour certains secteurs lourds ou de pointe.

                Mais utiliser le nucléaire pour faire fonctionner 1 000 000 de perceuses ou faire chauffer 2 000 000 de casseroles n’est pas du tout raisonnable c’est certain, je suis pour l’autonomie energétique des maison individuel (a l’encontre du systeme capitalistique energétique actuel).

                 Par exemple un parc de seulement 5 à 6 réacteurs maximum pour faire fonctionner une industrie de fonderie (nationalisé bien sûr) et d’autre industrie du même tonnage en nécessité énergétique localisé dans des zones de densité humaine faible bardé de contrainte de sécurité est raisonnable pour moi. Surtout passer au RNR et plus a ce vieux type de centrale a eaux pressurisés. La tard principale de super phénix a été d’avoir été construit dans une région à forte densité humaine, le risque avait été ignoré c’est manifeste, son démentiellement était inévitable en toute logique.

                Un type de réacteur RNR doit soit être sous-marin, soit sur une plateforme prévu a toutes épreuve.

                 Mais cela ne pourra jamais être planifié dans un système libéral capitaliste, la recherche du profit pervertira toujours les critères de sécurité et de prévention. Dans le capitalisme point de salut !


              • olivier cabanel olivier cabanel 22 mai 2015 08:07

                @1871-paris
                donc vous retirez l’expression ? (khmer vert)

                c’est souvent ça le problème sur les sites d’échange et de discussion : beaucoup de caricatures, d’excès, d’exagération, ce qui ne facilite pas le dialogue constructif.
                pour votre scénario de « moins de nucléaire », j’ai bien peur de ne pas le partager...
                quand vous dites « une plate forme prévue à toute épreuve », c’est un joli vœux pieux, mais hélas, le risque zéro n’existe pas, et lorsqu’il s’agit de nucléaire, on connait maintenant les conséquences.
                alors non... pas de nucléaire...il est temps de s’en débarrasser avant qu’il ne se débarrasse de nous.
                d’autant que les alternatives sont là, pas plus chères, parfois même moins chères, nous procurant une réelle indépendance, et nous mettant à l’abri du danger.

              • foufouille foufouille 22 mai 2015 09:25

                @olivier cabanel
                khmer vert = khmer rouge
                toi y en a comprendre ?
                tu rentre bien dans la catégorie khmer vert.


              • Calva76 Calva76 22 mai 2015 09:39

                @Alex
                Assurément cher collègue.

                Ou en étions-nous des solutions alternatives dans la production électrique ?
                Il me semble que nous avions conclu notre dernière digression sur le dossier des moutons NéoZélandais élevés en champ de coton et produisant deux « GigotOuates » par tête n’est-il pas ? smiley

                Comme maître Caba semble s’intéresser aux arbres que pensez-vous de celui-ci ?
                L’arbre à vent. Détrompez-vous, cet arbre ne produit pas de méthane... mais 35 Watts par feuille sous un vent de 11 m/s.
                On est très très loin des 600 Watts par pomme de terre mais c’est plus joli non ? smiley

                Je laisse le soin au maître de calculer la puissance potentielle totale de l’arbre à 100 feuilles car la multiplication étant du niveau CE1 cela devrait convenir quoique... smiley
                Par contre, 25 000 €uros pour le prototype smiley l’art a un coût mais quand on aime on ne compte pas.


              • exosphene exosphene 21 mai 2015 14:00

                Tous ces faits avérés occultés ne sont pas le soucis de nos élites, leur vrai question est :

                Comment faire pour privatiser le secteur énergétique ?

                En plombant volontairement AREVA, nos élites vont finir par faire accepter à la population la fusion d’ AREVA et EDF. « Emploi oblige »
                Ce qui a terme va plomber les comptes d’EDF, il sera alors de circonstances, l’invocation de la privatisation complète de la production et distribution de l’électricité en France.
                Le paradoxe est que la révélation de la réalité de l’industrie du nucléaire est instrumentalisée en argument servant sa cause. (Ils sont malins)

                Qui est l’actionnaire majoritaire des deux boîtes ? L’état
                Moralité, tout cela ne relève aucunement du hasard et fait partie d’une stratégie sur le long terme.

                Gare aux factures d’électricité !!!!

                Il y a pourtant d’autres approches possible, mais il faut sortir du schéma classique qui conditionne notre approche trop orientée de la question.

                Olivier, merci pour cet excellant article.


                • ppazer ppazer 21 mai 2015 14:38

                  Dommage que vous n’évoquiez pas l’accident de Mayak, pourtant classé au niveau 6 sur l’échelle INES (cad plus grave que Three Mile Island).


                  • olivier cabanel olivier cabanel 22 mai 2015 08:02

                    @ppazer
                    oui, en effet, pardon pour cet oubli...c’est vrai que cet accident majeur est souvent passé sous silence.

                     smiley

                  • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 15:43

                    je voudrais tout d’abord féliciter le politburo pour son excellent travail.
                    Avant la « réorganisation », l’incompétence totale d’un Cabanel ne passait plus et même les anti nucléaires en avaient plus que marre de ses fariboles et de ses provocations, de son déni de toute notion scientifique.
                    Il avait pris une rouste mémorable à chacun de ses derniers articles. Les gens jugeaient quand même sur le contenu, au moins en partie. Et les gros mensonges cabanéliens ne passaient plus.

                    Ce fut même un désastre total. Même ses plus fidèles adorateurs n’osaient plus se montrer. Ils se prenaient des -20, -30.

                    Avec votre nouveau système à étoiles, particulièrement pervers, on ne juge plus le contenu mais « l’orientation » et l’appréciation générale sur la qualité de l’article, presque tout le temps défavorable aux cabanéliens, est effacée.

                    Les délires complet d’inspiration exclusivement chamanique, sont maintenant automatiquement gratifiés de 3 étoiles.

                    En revanche, les commentaires argumentés et non idéologiques sont systématiquement par les gamins hystériques et la meute des bobos-socialos-verts de l’étoile de l’infamie.

                    Que cherchez vous, messieurs du politburo. Que plus personne n’ait la moindre considération pour Agoravox ? Un élan irrésistible vers la médiocrité ?

                    On le voit, le grand gourou est très satisfait de la nouvelle organisation. Il a repris son rythme habituel de gros bobards à coup de liens sur les sites écolos. Je prends un exemple. L’accident de TMI. Il n’y a eu aucun rejet de radioactivité dans l’environnement, mais lui dit « on a frôé la catastrophe ». Ou l’accident de St Laurent des eaux (1969 et 1980), commenté par le canal+ de Rotschild et le journal « l’Immonde » sur le thème « le mensonge du nucléaire ». Il y a eu une mise au point de l’IRSN sur ce sujet, jamais reproduite dans les média : la concentration en Plutonium dans les sols aux abords de la Loire n’a jamais dépassé celle résultant des essais aériens.

                    Tout est à l’avenant.

                    Ceux qui ne sont pas d’accord ne s’expriment plus car leurs commentaires sont dévalorisés par la nouvelle notation du politburo.

                    En revanche, les cabanéliens, qui ont eu très peur qu’Agoravox échappe au contrôle du maître, « occupent le terrain ». Ce n’est plus qu’un monologue, une enfilade de liens, ponctuée de congratulations avec les disciples.

                    Félicitations, le politburo !


                    • Prisma Prisma 21 mai 2015 20:41

                      @Layly Victor, bonsoir,

                      Comme à l’Education nationale, nous sommes tous tirés vers le bas.

                      Argumentation ou pas, développement d’idées ou pas, fautes d’orthographe ou pas, fautes de syntaxe ou pas, injures ou pas, nous voilà tous égaux dans la médiocrité.

                      Nous voilà tous logés à la même enseigne étoilée, selon le sacro-saint principe égalitaire.

                      Je suggère de réagir par le silence aux articles maltraités, aux auteurs maltraitants, aux sujets indigestes. ça nous fera des vacances.

                      J’en profite pour féliciter aussi le politburo qui a su effacer d’un revers d’étoiles le sentiment d’humiliation de nos « auteurs ».


                    • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 15:58

                      ainsi Cabanel, miraculeusement remis en selle par la direction politique, et ce malgré toutes ses bourdes et ses mensonges avérés, recommence son travail de haine perverse et de destruction.
                      En l’occurrence, il se réjouit et fait la danse du ventre à propos des graves difficultés d’AREVA, difficultés qui sont en grande partie liées aux actions de sabotage de Pierre-Franck Chevet, un anti nucléaire viscéral mis à la tête de l’autorité de sûreté nucléaire par des politiques « avisés ».
                      Dans son emportement, il parle d’anomalies de la cuve de Hinckley, alors que ce n’est qu’un projet pour l’instant. Comme c’est le cas pour ses potes, tout est bon pour taper sur la France et l’industrie française.
                      Son copain, le gros traître Denis Baupin a fait pareil hier à l’assemblée nationale, et il a été très sévèrement rappelé à l’ordre par Manuel Walls.


                      • sls0 sls0 21 mai 2015 15:58

                        D’habitude je fais la remarque les arguments employés c’est plus de l’incantation que du factuel.
                        A priori coté factuel, aujourd’hui c’est du sérieux, le matin des magiciens, Malvil et l’évangile de Mathieu, là c’est du lourd, je suis coi.
                        Trois livres que j’ai lu aussi.

                        Du coup, je me rabats sur un lien pour voir, j’essaie de trouver du non incantatoire.

                        Lorsque plusieurs soupapes BP (basse pression) éclatent
                        Leur vrai nom c’est membrane de déchirure, on aurait pu les appeler membrane d’éclatement, mais comme elle se déchire plutôt qu’elle éclate on l’appelle membrane de déchirure.
                        Quand la pression passe au dessus de la pression atmosphérique elles se déchirent en même pour protéger le condenseur. De mémoire il y avait une consommation de 4 à 10 par an que ce soit centrale nucléaire ou classique.

                        Lorsqu’il y a rupture d’une ligne d’admission de soupapes, par fatigue vibratoire...

                        Mon dada, les vibrations, c’est surtout pour les tuyaux de faible diamètre, pour plus de détails je conseillerai la lecture de l’encyclopédie Vishay d’analyse des contrainte ou taper courbe de Wölher sur google.
                        Je ne sais pas de quelles soupapes on parle, des soupapes soumises à vibrations et non suivi, je verrai cela coté secondaire.
                        Suite à des contrôles sur le circuit primaire, on en a détecté ce qui a déclenché une campagne de contrôles et de rectifications. Coté primaire c’est suivi.

                        Lorsque la gravité de la situation amène EDF Fessenheim à faire appel à sa Task-force nationale...
                        Localement connaitre les courbes de Wölher, c’est pas sûr, il y a un code mondialement reconnu qui a été créé par les mêmes personnes faisant certainement parti de cette task-force, c’est pas idiot de demander leur avis.

                        Je me sens uni à Olivier Cabanel via mon grand-père.
                        Le lien que m’unit au papy c’est un amour très relatif pour la voiture.
                        Le lien qui relie mon grand-père à Olivier Cabanel, c’est que mon grand-père c’est réjouit de la faillite de De dion-Bouton pensant que c’était la fin de l’automobile, Olivier et AREVA c’est un peut la même chose.

                        Je sens que cette phrase je vais la mettre de coté, car elle va encore servir.
                        Etre anti nucléaire quand on voit l’Allemagne qui sort du nucléaire c’est être pro charbon.
                        Le charbon c’est une radioactivité rejetée par an équivalente à Fukushima. C’est 100.000 fois plus de morts, c’est 7% de malformations en Chine et c’est le pire au niveau CO².

                        Il faudra qu’on m’explique qu’on puisse se dire écolo et être pro charbon en même temps.
                        Etre pro charbon et ne pas être suicidaire, je mets ça dans la case lobbyiste pro charbon, moi aussi je peux avoir un raisonnement à l’emporte pièce ou très réducteur.


                        • wawa wawa 21 mai 2015 16:14

                          ben non un article sans calcul confondant µW et MW, c’est pas drôle.


                          vous baissez o mage. 

                          vous nous avez habituez a plus hilarant.

                          je suis décu, très décu

                          • Job Morro Job Morro 21 mai 2015 16:20

                            « L’aveuglement des lobbys qui se refusent à imaginer s’être trompés pendant tant d’années, ajouté aux sommes pharamineuses déjà dépensées font du nucléaire l’histoire même de l’échec prévisible. » Echec qui sera gigantesque et démoniaque... mais pas aussi rigolo que celui de la fin du film « Zorba le Grec » !!!


                            tout est dit, 
                            La seule raison de départ : les « visions » démoniaques des nucléocrates qui inventèrent la dissuasion et son cortège de catastrophes suspendues au dessus de l’humanité..
                            La seule question qui reste en suspens : il faudra combien de temps (et à quel prix) pour que la planète terre redevienne une planète de vie quand le nucléaire et ses déchets auront provoqué une nouvelle extinction générale de la vie animale ??? 

                            • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 16:48

                              @Job Morro
                              Vous ne devriez pas vous contenter de voir le film mais quand même lire le livre de Nikos Kazantsakis, une oeuvre majeure du 20ème siècle , Alexis Zorba.
                              Vous verriez combien la pensée du grand Kazantsakis est éloignée de la votre, celle d’un mouton suiveur des idéologies du déclin à la mode.
                              Kazantsakis n’a jamais été un pacifiste. C’était un révolutionnaire et un patriote Grec.

                              La dissuasion a permis une longue période de paix et à permis à la France de jouer un grand rôle unificateur et de rapprochement des peuples dans le monde (pas comme notre va-t-en-guerre actuel). Les sommes « pharamineuses » dépensées ont rapporté énormément à la France et font que nous ne sommes pas encore au fond du gouffre. Mais rassurez vous, grâce à vous et vos copains, nous allons bientôt y arriver.


                            • sls0 sls0 21 mai 2015 17:27

                              @Job Morro
                              les « visions » démoniaques des nucléocrates qui inventèrent la dissuasion et son cortège de catastrophes suspendues au dessus de l’humanité..

                              Humanité à venir vous dira merci pour le charbon, ça c’est sûr.

                              Avec des démons, l’exorcisme ne serait-ce pas plus efficace que les incantations ?
                              Je suis plus chiffres, règles de trois, données OMS, ect...j’avoue mon incompétence sur ce sujet.


                            • olivier cabanel olivier cabanel 22 mai 2015 00:00

                              @Job Morro
                              merci de votre contribution.

                              puis-je vous donner un conseil ?
                              ne prétez pas attention a ce layly...il est dans le noir, le coté obscur de la force, convaincu pour des raisons que j’ignore que le nucléaire est la panacée... j’en viens à me dire que si une centrale lui pétait sous le nez, il se mettrait à genoux pour remercier je ne sais quel dieu...
                              je ne lui prête plus la moindre attention, c’est un troll triste et manifestement pas en bonne santé.

                            • Layly Victor Layly Victor 22 mai 2015 12:29

                              @olivier cabanel

                              C’est parce que vous ne portez pas la moindre attention à ceux qui vous portent la contradiction que vous avez fait réorganiser en urgence la notation par le politburo et que vous avez mis en place le trafic d’étoiles que, dans votre perversion, vous croyez astucieux.
                              Trafic d’étoiles qu’il est très facile à n’importe quel observateur d’identifier.
                              Et ceci vous permet de recommencer impunément vos méthodes abjectes, comme vous moquer de la santé de quelqu’un. Méthodes qui, avant la « réorganisation », vous avaient fait rejeter par vos propres supporters.
                              Sur ma santé, j’ai déjà été clair : je préfère être malade et servir mon pays et l’économie de mon pays que d’être un traître et un pervers qui pète la santé comme vous.

                              Si un accident nucléaire grave se produisait en France, ce qui est du domaine du possible, personne de sensé n’a jamais dit le contraire, je me sentirais responsable et j’emploierais toute mon énergie pour aider (pendant que vous feriez la danse du ventre avec le gros porc Baupin et la dingue Duflot, sans parler de l’avisée Lepage).
                              Vous connaissez la phrase de St Exupéry : « être homme, c’est précisément être responsable... »
                              Tout le contraire de vous !


                            • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 16:35

                              lettre envoyée à des députés concernant la cuve de l’EPR de Flamanville

                              lettre ouverte envoyée à des députés

                               Marion Maréchal-Le Pen, Hervé Mariton, Gilbert Collard, Julien Aubert, Michel Sordi, Damien Abad, Martial Saddier, Jean-Luc Laurent, Christian Bataille, François Brottes, Eric Ciotti, Gérald Darmanin, Patrick Devedjian, Christian Estrosi

                              Madame la députée, Messieurs les députés

                              L’affaire de la cuve de l’EPR de Flamanville est d’une extrême gravité. C’est un coup de poignard dans le dos de l’industrie électronucléaire française, et en même temps une grave attaque contre la crédibilité et le prestige des aciéries françaises. Cette attaque a été menée principalement par le président de l’Autorité de Sûreté Nucléaire, Monsieur Pierre-Franck Chevet qui, de notre point de vue, a utilisé sa position à la tête d’une institution dont la réputation scientifique et technique se doit d’être irréprochable, pour manipuler un dossier en fonction de son obédience politique anti-nucléaire.

                              C’est une affaire sérieuse et délicate car, même si c’est un secret de polichinelle que l’ASN est en partie entre les mains de certaines mouvances, officiellement cette autorité doit être indépendante du politique.

                              Je vous avais fait parvenir, en date du 9 Mai 2015, un argumentaire sur cette affaire, sous forme de lettres ouvertes au Président de l’ASN Pierre-Franck Chevet, rédigées par André Pellen et Jean-Marie Berniolles. Vous trouverez également, si vous le souhaitez, un article très bien rédigé sur le site de uarga newsletter (Uarga est une association des retraités d’AREVA : de nos jours, les hommes politiques ont tellement peur des journalistes appointés et fanatisés que seuls les retraités osent s’exprimer).

                              Comme je m’y attendais, je n’ai reçu aucune réponse. J’ai quand même le sentiment d’avoir fait mon devoir.

                              Cette affaire est d’une extrême gravité car elle ne se limite pas au seul cas de l’EPR de Flamanville. Monsieur Chevet, fort des coudées franches que lui laisse la classe politique dans son ensemble, entend profiter du coup tordu de la norme ESPN pour bloquer tout le nucléaire français, comme en témoigne cet extrait de l’article de Uarga :

                              Pour preuve de la complexité inouïe de ces nouvelles normes, trois générateurs de vapeur destinés à être installés sur la tranche 3 de la centrale du Blayais, qualifiés RCC-M et donc fabriqués de façon rigoureusement identique à ceux déjà montés sur la moitié des tranches du parc EDF, sont bloqués depuis plusieurs mois sur le site, au motif qu’ils ne satisfont pas aux critères ESPN. Le réacteur à l’arrêt depuis le 25 juillet 2014 n’a pas obtenu en novembre l’autorisation d’installation des nouveaux échangeurs en lieu et place des anciens déjà déposés. La situation semble bloquée.

                               

                              L’approvisionnement énergétique de notre pays est un enjeu majeur pour les années à venir, et il est désolant de constater que cet enjeu semble intéresser les seuls écologistes, pour les raisons que nous connaissons.

                               

                              J’ose espérer qu’un sursaut de notre représentation nationale permettra de faire échec à la destruction d’un maillon essentiel de notre économie par les écologistes politiques et les cyniques chasseurs de voix qui leur prêtent main forte, activement ou par indifférence. Et aussi de montrer que nous avons des députés qui ne sont pas corrompus par l’énorme manne financière de l’éolien abondée par nos impôts (CSPE).

                               

                              Je vous demande de bien vouloir transmettre ce dossier à messieurs Hervé Mariton, Jean-Luc Laurent, Eric Ciotti, Gerald Darmanin, Martial Saddier, Christian Estrosi (ce dernier, en tant qu’ancien ministre de l’Industrie, devrait être intéressé), que je n’ai pas pu joindre par mail.

                              Monsieur le Premier Ministre Michel Rocard a été contacté directement par André Pellen.

                               

                              En vous remerciant de l’attention que vous voudrez bien accorder à ce message, je vous prie d’agréer l’assurance de mes sentiments distingués.

                              Victor Layly, docteur es sciences physiques, ingénieur retraité



                              • julius 1ER 21 mai 2015 16:40

                                ça va encore chauffer dans les cuves d’Avox, tellement le sujet est brûlant ... mais c’est normal après 50 ans de désinformation sur le nucléaire, peux-t-on espérer mieux ?????

                                l’usage civil du nucléaire est le pendant de la force de frappe, et son corollaire, c’est le moyen qui a été trouvé pour rentabiliser au mieux la soi-disant nécessité d’avoir la dissuasion effective...
                                je note qu en ’Europe hormis les anglais personne n’a songé à se doter de la force de dissuasion nucléaire mais surtout personne n’a demandé à la France de les protéger... chercher l’erreur !!!
                                alors avons-nous raison contre tout le monde ?????

                                j’en doute sérieusement et lorsque certaine personne du genre Roman Garev qui écrit des articles sur ce site à mon avis directement sorti des ateliers de propagande de Poutine et qui plaide pour la relance de la course à l’armement nucléaire, je doute de la bonne santé mentale de mes contemporains ....
                                comme s’il n’y avait pas mieux à faire que relancer le nucléaire sous toutes ses formes, alors que techniquement il y a beaucoup d’autres alternatives à commencer par la méthanisation des déchets, l’optimisation du lien entre hydraulique, éolien et solaire et commencer par la diminution des consommations individuelles, je suis effaré que dans le midi de la France il n’y ait que très peu de chauffe-eau solaire, alors que personnellement j’en ai installé un chez-moi en 2005 et je n’ai eu qu’à me féliciter de l’investissement et pourtant je vis dans le sud-est pas aussi ensoleillé que le midi de la France tout de même ... mais même en période hivernale cela permet de tempérer l’eau et consommer moins d’énergie .
                                mais bon tant que la croissance du Pib sera calculé sur le +++++ plus de conso, plus de dépenses etc .. et non sur d’autres indices de qualité de vie on ne peut guère espérer d’évolution profonde des comportements et c’est bien dommage !!!

                                • JMBerniolles 22 mai 2015 14:43

                                  @julius 1ER

                                  Vous n’avez pas lu les articles de Roman_Garev qui incontestablement fait de la propagande pro russe... mais d’une manière intelligente.

                                  Par exemple son article sur le projet russe Brest-300 aurait du éveiller votre intérêt puisqu’il concerne un projet d’élimination des déchets nucléaires. Quelque chose que la France aurait du lancer dans la foulée de la Loi Bataille de 1991, revue en 2006, et que notre pouvoir continument sur une base de rejet du nucléaire civil, - Lepage, Voynet, Duflot, avec le très médiocre Brottes aujourd’hui.. a torpillé.

                                  Quand on lit des articles et commentaires ici, on a l’impression que l’on est sous la férule d’un pouvoir pro nucléaire. C’est le contraire depuis des années.

                                  Sans doute préférez vous le parapluie bidon de l’OTAN. Les USA nous poussent à la guerre contre la Russie alors que l’Europe dont celle-ci fait partie a tout intérêt à s’entrendre avec elle.

                                  La force de frappe allait avec une volonté d’indépendance nationale et de poids international.
                                  Sur ce plan la France a joué son rôle ; De Gaulle a été un défenseur efficace des minorités au Moyen Orient.. 


                                • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 16:57

                                  Essais de qualification de la cuve de l’EPR (15 mai 2015)
                                  Depuis le 7 avril chacun a pu lire dans la presse de gros titres : l’EPR est-il maudit ? Est-il
                                  condamné ? L’EPR est-il mort-né ? La cuve est condamnée…L’EPR touché au coeur…Le
                                  cauchemar de Flamanville…Un désastre pour le nucléaire…
                                  Ces exemples de titres ne sont pas rassurants et encore ne s’agit-il pas des titres les plus
                                  sadiques et malveillants.
                                  Les journalistes se défoulent sur tous les tons, ce qui n’est guère surprenant dans le contexte
                                  politique actuel et le dénigrement à l’égard de l’industrie nucléaire. Cela est d’autant moins
                                  surprenant que le problème qui a surgi soudainement le 15 avril est fort complexe et que rien n’est
                                  fait par qui que ce soit pour permettre au citoyen d’y voir clair.
                                  Le 7 avril EDF et AREVA ont signalé que lors d’essais pour la qualification du couvercle et du fond
                                  de la cuve de l’EPR de Flamanville l’un des paramètres n’était pas respecté dans une zone
                                  présentant une concentration en carbone plus importante que la moyenne et le jour même l’ASN a
                                  fait état d’anomalies de fabrication de la cuve de l’EPR. Il n’en fallait bien sûr pas plus pour agiter
                                  les media mais l’émoi redoublait de vigueur après la dramatisation déclenchée par P-F Chevet,
                                  président de l’ASN, à l’occasion d’une audition publique le 15 avril devant l’Office Parlementaire
                                  (OPECST), où il a parlé d’anomalies extrêmement sérieuses observées sur la cuve de l’EPR de
                                  Flamanville et la presse a entendu la cuve de l’EPR présente de sérieux défauts de fabrication.
                                  Le sujet est éminemment technique (et même très technique). Il est difficile de le comprendre
                                  malgré les informations disponibles : l’ASN – chiffres à l’appui – a exprimé son point de vue, EDF
                                  ne s’est pas exprimé en public et AREVA a pris position dans les Echos du 30 avril. Les contrôles
                                  de la cuve (fabriquée dans la forge du Creusot d’AREVA) dont les premiers remontent à 6 ou 7
                                  ans et les derniers à 2 ou 3 ont tous été jugés satisfaisants par EDF, AREVA.....et les ingénieurs
                                  des Mines des DRIRE agissant pour le compte de l’ASN. Il y a donc de quoi être étonné : la cuve
                                  est terminée depuis plus de 5 ans et a été réceptionnée en usine en présence des représentants
                                  de l’ASN, elle est maintenant installée dans l’enceinte du réacteur depuis quelques mois et voilà
                                  qu’on y découvrirait des défauts rédhibitoires, décelés dès octobre 2014 pour le couvercle puis en
                                  avril 2015 pour le fond de cuve et curieusement appelées anomalies.
                                  Après les déclarations de P-F Chevet il est bien sûr difficile aux responsables d’EDF et d’AREVA
                                  de se livrer à une joute publique avec leur Autorité de Sûreté. Cependant Philippe Knoche,
                                  Directeur Général d’Areva, dans une tribune courageuse, a défendu la qualité de la cuve et du
                                  travail d’AREVA et exprimé sa confiance totale dans l’EPR et son avenir (ci-dessous). Nous en
                                  extrayons la citation suivante : Y a-t-il eu malfaçon ou compromission avec la sûreté sur l’EPR de
                                  Flamanville ? Jamais. C’est au contraire la vertu et l’exigence du nucléaire français et de son autorité de
                                  contrôle, l’ASN, que d’exposer au grand public leurs dialogues techniques. N’en blâmons pas les acteurs,
                                  reconnaissons au contraire cette transparence. Le couvercle et le fond de cuve ont été forgés il y a plus de
                                  cinq ans, en application de la réglementation de l’époque. Cette réglementation évoluant, les ingénieurs et
                                  les techniciens travaillent désormais à un programme d’essais complémentaires pour démontrer la
                                  conformité des équipements aux nouvelles exigences et apporter les justifications nécessaires. Accordonsleur
                                  de travailler en confiance et sérénité. Aucun d’entre eux n’accepterait la moindre entorse à la sûreté
                                  nucléaire, qui est par ailleurs garantie par l’indépendance de l’Autorité de sûreté.
                                  On commence ainsi à soupçonner de quoi il s’agit : pas d’un défaut de fabrication, Philippe Knoche
                                  l’a dit, mais semble-t-il du problème d’un non-respect local d’une nouvelle réglementation ESPN
                                  (Equipements Sous Pression Nucléaires) encore jamais appliquée en France, n’ayant d’équivalent
                                  nulle part ailleurs au monde, et dont la justification n’apparait pas clairement. Il semble en effet
                                  que, conformément aux dispositions de cette nouvelle réglementation, l’ASN ait demandé que
                                  soient effectuées des mesures destinées à s’assurer que les risques d’hétérogénéité des
                                  matériaux sont bien maitrisés au cours de la fabrication, alors que les pièces ont été réalisées
                                  avant même sa mise en application.
                                  Nous ne sommes pas parvenus à savoir
                                  1) Si cette réglementation ESPN de décembre 2005, extrêmement complexe et d’application
                                  difficile, rédigée à l’initiative de l’ASN afin de compléter le code RCC-M en précisant et en
                                  renforçant certaines exigences de démonstration de la sûreté et de la qualité, a fait l’objet
                                  d’une concertation préalable avec l’ensemble des professionnels concernés. Areva n’a
                                  sans doute pas eu son mot à dire. Rappelons que ce code RCC-M a présidé à la
                                  construction de tous les réacteurs français en exploitation reposant en partie sur le décret
                                  mis à jour en 1999, qui était plus contraignante que la norme ASME d’utilisation quasi
                                  mondiale ;
                                  2) Si cette réglementation ESPN découle ou non d’un retour d’expérience d’exploitation ou
                                  surtout de construction, elle exige des matériaux des propriétés d’homogénéité qu’ils ne
                                  sauraient avoir, en termes de pourcentage d’impuretés ;
                                  3) Si elle apporte un avantage en termes de sûreté ;
                                  4) Pourquoi prescrire dans un arrêté, et sans justification connue, une exigence aussi précise
                                  qu’une résilience (tenue à la rupture du métal soumis à des contraintes physiques) de 60
                                  joules, alors que le décret de 1999 n’en exigeait que 27 et qu’Areva ne sait pas garantir
                                  plus de 37 joules dans certaines zones connues pour présenter de faibles hétérogénéités
                                  (dénommées veines sombres). Les mesures actuelles font d’ailleurs état d’une résilience
                                  comprise entre 37 et 64 joules, donc bien supérieure à l’ancienne norme ainsi qu’une
                                  teneur en carbone dans une carotte un peu supérieure à celle attendue (0,30 % pour une
                                  valeur visée de 0,22 %) ;
                                  5) Pourquoi l’arrêté ESPN, relatif au changement de tenue mécanique des appareils sous
                                  pression, ne mentionne qu’une entrée en application au 1/1/2015, alors que l’ensemble des
                                  dispositions de l’arrêté de 2005 n’ont été notifiées qu’en 2011-2012 et que, pour des pièces
                                  (couvercle et fond de cuve) fondus en 2006 et validés conformes à cette date, l’ASN
                                  semble exiger une application sans réserve à compter du 1/1/2005 ? Pourquoi l’exploitant
                                  EDF n’a-t-il pas demandé une dérogation aux exigences de ce nouvel arrêté avant
                                  d’installer la cuve dans le bâtiment réacteur et de la souder au circuit primaire ?
                                  Le citoyen de bonne foi commence ainsi à subodorer que grâce à des anomalies l’ASN semble
                                  vouloir – sans aucun contre-pouvoir – imposer un oukase, affirmer son autorité et contraindre EDF
                                  et AREVA à se livrer à une épreuve de force pour sauver l’EPR de Flamanville. N’y-a-t-il pas un
                                  flou dans un texte et donc plusieurs lectures possibles ? S’agit-il là du jeu normal entre autorité et
                                  exploitant ? Si on attend de l’autorité qu’elle soit extrêmement vigilante à l’égard des exploitants,
                                  personne n’attend que, par des déclarations dramatiques, elle entretienne ou suscite un certain
                                  doute sur la sûreté des installations.
                                  Pour preuve de la complexité inouïe de ces nouvelles normes, trois générateurs de vapeur
                                  destinés à être installés sur la tranche 3 de la centrale du Blayais, qualifiés RCC-M et donc
                                  fabriquées de façon rigoureusement identique à ceux déjà montés sur la moitié des tranches du
                                  parc EDF, sont bloqués depuis plusieurs mois sur le site, au motif qu’ils ne satisfont pas aux
                                  critères ESPN. Le réacteur à l’arrêt depuis le 25 juillet 2014 n’a pas obtenu en novembre
                                  l’autorisation d’installation des nouveaux échangeurs en lieu et place des anciens déjà déposés.
                                  La situation semble bloquée.
                                  On comprend que cette situation est extrêmement préoccupante pour EDF et pour AREVA : elle
                                  crée des dommages considérables au plan économique, au plan industriel, à l’image des
                                  entreprises dans l’opinion publique et devant ses concurrents internationaux.
                                  Cette question des anomalies de la cuve de l’EPR crée évidemment beaucoup d’émoi chez les
                                  anciens de la communauté nucléaire : certains n’hésitent pas à s’exprimer avec vivacité,
                                  interpellant l’ASN, critiquant un abus de pouvoir, invoquant même parfois la trahison de l’ASN et
                                  envoyant un peu dans toutes les directions des lettres ouvertes où se mêlent à des arguments
                                  techniques le plus souvent fondés des revendications à caractère politique : une Autorité de Sûreté
                                  Nucléaire peut-elle rester indépendante sans aucune forme de contrôle et sans un contrepouvoir
                                   ? L’exemple US où une décision de la NRC peut être cassée par la Cour d’Appel du
                                  District de Columbia présente sans aucun doute des vertus dont il conviendrait probablement de
                                  s’inspirer.
                                  Le citoyen ordinaire ne peut que déplorer le manque de transparence dont il est victime.
                                  Bernard Lenail
                                  30/04/2015


                                  • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 17:02

                                    @Layly Victor

                                    J’ai voulu montrer ici la différence qui existe entre une interrogation technique argumentée et les incantations chamaniques ou les danses du ventre de ceux qui détestent leur propre pays comme Cabanel.
                                    Je sais que ceci ne changera rien à la vision des croyants.


                                  • christophe nicolas christophe nicolas 21 mai 2015 18:29

                                    @Layly Victor
                                     

                                    On est bien conscient qu’il y a de la guérilla anti-nucléaire chaud mais pour la bonne cause, qui joue avec les mots pour noyer le poisson depuis 60 ans ? 

                                    Depuis que l’option nucléaire froid s’est ouverte sérieusement, il est clair que la guérilla va devenir totalement justifiée. Si le nucléaire chaud refuse de prendre le virage de la conversion, ce sera mauvaise foi contre mauvaise foi et vous perdrez à cause des casseroles tandis que si la filière nucléaire est rationnelle, elle se reconvertira pour le bien de tous.

                                    Vous devez bannir cette idée que la filière surgénérateur va se développer. C’est antirationnel, anti-économique, anti-sécuritaire et anti-environnemental. C’est un Titanic, un concorde, un TGV ou un NGV.

                                    Mais ne vous inquiétez pas, on peut faire beaucoup plus efficace que ces charrettes et beaucoup moins polluant à tout point de vue.

                                  • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 21:26

                                    @christophe nicolas

                                    je vous ai envoyé une argumentation technique sérieuse et non partisane, que vous n’abez même pas regardée


                                  • christophe nicolas christophe nicolas 21 mai 2015 18:01

                                    Je n’ai pas toutes les données donc je ne peux pas trop commenter dans le détail le problème de Fessenheim mais un emballement des pompes est un problème très grave car c’est la toute première anomalie de Tchernobyl. Ils avaient volontairement augmenté le débit du primaire puisque c’était le primaire qui alimentait les turbines, la conception étant différente des centrales Françaises.


                                    J’imagine qu’à Fessenheim, le problème est sur le secondaire mais cela peut très bien affaiblir et casser l’échangeur primaire/secondaire et faire « boule de neige ».

                                    Lorsque les débits augmentent, c’est comme lorsque vous refroidissez les gaz, à partir d’un seuil vous avez besoin de moins en moins d’énergie pour refroidir lorsque la température baisse, du coup, les logiciels et les asservissements ne comprennent pas, cela peut produire des emballements avec des phénomènes très dangereux d’affaiblissement des matériaux qui ne sont pas pris en compte. Les lois physiques se décalent également par exemple, l’oxydation du zirconium se fera à plus basse température, etc... la centrale part littéralement en quenouille vers l’emballement et l’explosion.

                                    On rentre dans une « terre inconnue » en physique, c’est cela Tchernobyl. Les centrales nucléaires sont près des limites où tout peut s’emballer dans un sens hors contrôle. Comme les puissances augmentent régulièrement, les débits augmentent forcément à certains endroits encore faut-il analyser cela dans le détail au niveau du coeur, de la cuve, des boucles, etc... ce qui ne peut être fait que par les spécialistes qui ont les données techniques. S’ils veulent retrouver de la sûreté, ils doivent baisser les débits ce qui ne va pas dans le sens de leurs ambitions.

                                    La fusion froide fonctionne dans le sens inverse, si cela s’emballe, la réaction s’arrête naturellement, le système casse pour éviter l’emballement. C’est comme ça... 

                                    • gaijin gaijin 21 mai 2015 19:05

                                      juste pour rigoler :
                                      ce qui arrive dans les pays qui ne sont pas pollués par les mensonges des kmers verts :
                                      http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/inde-un-lac-est-si-pollue-qu-il-49980


                                      • gaijin gaijin 23 mai 2015 07:40

                                        @jesuispascontent
                                        je sais mais ça ne change rien ......
                                        ( c’était du second degré mon post ....)


                                      • Calva76 Calva76 23 mai 2015 10:15

                                        @gaijin
                                        Ça c’est plus efficace que le nucléaire... smiley
                                        .
                                        Surtout au premier degrés et sur 60 ans d’exploitation civile. smiley



                                        • sls0 sls0 21 mai 2015 22:33

                                          @raymond 2
                                          Mettre un lien vers un site qui parle de sortir du nucléaire, les chiffres sont il justes ?
                                          La variation à hausse ou à la baisse est plus sensible à la production, exportation dans l’ensemble.
                                          Pour éviter de croire que c’est biaisé, il vaut mieux prendre dans du neutre coté site.
                                          Une autre courbe qui montre une hausse pour le charbon au niveau CO², la lignite est considérée comme charbon mais est encore plus mauvaise coté CO², si la masse de charbon ne varie pas, le CO² si. Ce n’est pas une bataille de courbe, mais si on remplace une production d’électricité qui n’émet pas de CO² par une production qui est reconnu pour en émettre pas mal, on peut raisonnablement se douter que le rejet de CO² va augmenter même sans regarder une courbe ou des chiffres.

                                          Si l’on rentre dans le détails :

                                          Les émissions du secteur production d’électricité et de chaleur sont restées stables.
                                          1990 : 339 millions de tonnes de CO2
                                          2012 : 329,5 millions de tonnes de CO2
                                          Pourquoi 1990, c’est une époque où je voyais encore des marchands de charbon.

                                          La baisse des émissions de CO2 en Allemagne est la conséquence de la baisse (parfois très importante) des émissions de l’industrie, du secteur résidentiel et du secteur tertiaire. (Pas mauvais les allemands sur ce point.)

                                          Mais pas du secteur production d’électricité et de chaleur.

                                          L’avenir, j’ai quelques doutes quand je vois les projets, à 1 tonne de CO² par MW je vous laisse le soins pour calculer l’avenir.

                                          Le nucléaire dont on discute sert pour la production d’électricité, il faut rester dans le même registre si l’on veut faire des comparaisons.


                                        • raymond 2 21 mai 2015 23:08

                                          @sls0
                                          Cherchez par vous me sur Google les infos de baisse de consommation de charbon en chine et en Allemagne vous les trouverez et pas seulement sur des sites écolo . Figurez vous que ces 2 pays installent des ENR a tour de bras peut-être faut -il chercher plutôt par là l’explication. Vous êtes d’une mauvaise foie désarmante.


                                        • sls0 sls0 22 mai 2015 14:08

                                          @raymond 2
                                          Et oui prouver chiffres à l’appui que le charbon c’est l’équivalent en émission d’un Fukushima annuel et que c’est 100.000 fois plus mortel que le nucléaire civil, difficile à désarmer.
                                          Si c’est un peu plus employé comme argument le débat pour l’arrêt du nucléaire pourrait être clos assez vite.

                                          En ce moment même en Chine ça baisse, comme le transport ferroviaire et le transport maritime, pour moi ça veut dire que pour les chiffres de croissance de la Chine on peut avoir quelques doutes.
                                          Vous n’êtes pas sans savoir que c’est un peut le marasme économique en ce moment, la demande en énergie baisse.

                                          Pour les ENR je regarde aussi, l’éolien un graphe avec sa production, c’est le vent qui décide et pas la demande. En Espagne pour 20 GW d’éolien installé il y a 15GW de centrales fossiles d’installées en parallèle pour combler. Si ENR veut dire pour parti non renouvelable je n’y trouve rien à redire.
                                          Sur cet autre graphe les ENR c’est le fin trait bleu en haut, même en mettant de gros moyen, ça mettra du temps pour qu’il quitte ce statut de trait.

                                          Merci de vous inquiéter pour mon foie, il se porte bien.


                                        • sls0 sls0 22 mai 2015 14:10

                                          @sls0
                                          Le lien oublié du graphe au sujet de la production mondiale en énergie.


                                        • JMBerniolles 21 mai 2015 20:35

                                          Le discours répétitif devient maintenant plaintif.


                                          Blues et Saudade occupent la meilleure place dans le répertoire demonsieur Cabanel.

                                          C’est la seule cohérence que l’on peut voir dans cet article qui reprend servilement les arguments de la campagne anti nucléaire médiatique qui bat son plein.

                                          * Youri Bandajevskji est plus sérieux que les frères Nestorenko mais il n’a pas démontré que des petites doses biologiques dues aux rayonnements ionisants provoquaient des problèmes cardio vasculaires. D’ailleurs les personnes fortement irradiées ont d’autres problèmes... Mais je ne dirai pas que ce n’est pas une question à étudier, d’où l’appréciation sur le professeur Bandajevski ;

                                          * Il faut remonter à très très loin pour trouver en France un accident nucléaire ayant dépassé le niveau 2. Les accidents sur les réacteurs UNGG, graphite-gaz, de Saint Laurent des Eaux, touchant le réacteur 1 en 1969 et le 2 en 1980, sont classés au niveau 4 sur l’échelle INES. C’est à dire que l’impact extérieur a été très faible. Dans le premier cas l’accident de fusion de gaines combustibles a concerné du combustible frais. Le réacteur a redémarré assez rapidement.
                                          Dans le deuxième cas il y a eu une fusion plus ou moins importante de 4 ou 5 assemblages combustibles je crois. Les radionucléides relâchés sont d’abord restés dans le circuit primaire gaz CO2, dont l’étanchéité n’a pas été perdue. Il y a eu ensuite un relâchement contrôlé dans les marges de rrejets autorisés par dépressurisation du circuit primaire ; La majorité des éléments radioactifs sont restés dans le circuit primaire qu’il a fallu décontaminer.
                                          Rien à voir avec un risque Tchernobyl malgré le graphite parce que les réacteurs se sont arrêtés.
                                          Au passage on remarquera que l’on a du faire des opérations complexes de type démantèlement dans le cas de fusion combustible. 

                                          * au Japon des réacteurs nucléaires vont être redémarrés. Les japonais trouvent trop lourd économiquement le recours au gaz et au fuel et ne font même pas semblant de croire qu’éolien et PV peuvent remplacer le nucléaire ; Il est vrai qu’il se passe de l’ADEME ! 

                                          * Environ 2 millions de personnes dont près de 400.000 jeunes sont suivis médicalement à la suite des accidents nucléaires de Fukushima Daiichi
                                          Il y a donc des Professeurs d’Université en charge de ces dossiers et un bilan officiel actualisé.
                                          Des cancers de la Thyroîde ont été diagnostiqués. Ils ne sont pas tous dus aux irradiations. Mais un certain nombre sûrement puisque l’on sort de la statistique. Pour l’instant il n’y a pas de décès du quax accidents nucléaires ; Cela joue évidemment pour le redémarrage qui ne serait pas possible avec un bilan sanitaire désatreux ;

                                          * en partie à cause d’anciens du nucléaire les « anomalies » sur les pièces forgées de l’EPR de Flamanville, le terme « anomalie » est du communiqué ASN, ont été ramenées à leur juste proportion ;

                                          * Pour Fessenheim le PdG de l’EDF parle de déconnexion.... On est curieux de savoir qui sera déconnecté en premier, entre Hollande et les réacteurs nucléaires.


                                          Nous allons devoir subir encore pas mal d’articles de propande de monsieur Cabanel !







                                          • Layly Victor Layly Victor 21 mai 2015 21:38

                                            @JMBerniolles

                                            Il y a un très bon rapport de l’IRSN, très complet, qui remet les choses en place au sujet de St Laurent des Eaux.
                                            Il est certain que ce rapport ne sera jamais publié par les média.


                                          • mimi45140 21 mai 2015 21:55

                                            @JMBerniolles
                                            Vous avez raison pourquoi informer la populasse , je propose que tout le monde se retrouve à la baignade au camping de l’ amitié a saint- laurent - nouant a quelques kilomètres en aval de la centrale de saint laurent des eaux , sa baignade dans les eaux claires de la loire sont un régal , pour info le camping à ouvert en 1978 , pourquoi informer la populasse en été 1980 après l’accident de la centrale , ils n’avaient pas a savoir , juste baigner le petit et sucer des glaces ,avec le temps le dégout remplace ma colère.


                                          • JMBerniolles 22 mai 2015 10:58

                                            @mimi45140

                                            Je n’ai aucun mépris pour les gens. Et j’aimerais que le peuple français se réveille.
                                            Au contraire puisque, comme Victor, je prends la peine d’expliquer un certain nombre de choses.

                                            J’ai connu les accidents de Saint Laurent des eaux dans le cadre professionnel, mais il ne me semble pas que les fusions d’assemblages aient été cachées au grand public.

                                            En 1980 comme je vous l’ai expliqué les relâchements de PF à la suite de la fusion d’environ 5 assemblages [le rapport récent de l’IRSN que cite Victor parle de 6 en tout] ont été contenus dans le circuit primaire. Il y a eu ensuite un relâchement contrôlé dans l’atmosphère dans les limites de rejets autorisés. Mais la majorité des PF sont restés dans le circuit primaire qu’il a fallu décontaminé.

                                            Je n’ai même pas le souvenir qu’un quelconque impact sanitaire ait été envisagé et à fortiori constaté.

                                            Dans les fleuves on retrouve pas mal d’uranium naturel et le plutonium qui s’y trouve comme sur les sols est pratiquement tout le temps d’origine militaire.


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 22 mai 2015 11:50

                                            @mimi45140
                                            ne perdez pas votre temps avec berniolles

                                            il est l’un des artisans de superphénix, et continue contre vents et marées à prétendre que c’était une centrale géniale. smiley
                                            donc, c’est un lobbyste, et comme tous les lobbystes, il est de mauvaise foi...il fera tout pour minimiser le pire des accidents
                                            il affirme que rien n’a été caché a st laurent des eaux !!?
                                            la preuve que non
                                            Le 17 octobre 1969 rien moins que 50 kilogrammes d’uranium se prennent d’envie de fusion lors d’une très banale (nous dit-on) opération de chargement d’un réacteur graphite-gaz. Voilà ce qu’on a appris bien des années plus tard car dans sa sagesse ineffable l’état par l’entremise des autorités de la centrale a souhaité qu’aucune information ne fût révélée à la populace
                                            la totalité de l’article sur ce lien


                                          • Layly Victor Layly Victor 22 mai 2015 12:54

                                            @olivier cabanel
                                            Le maître a dit : « ne perdez pas votre temps avec ceux qui vous apportent des éléments d’analyse précis et documentés »
                                            Ceci me fait toujours penser à ces abominables vieux curés réactionnaires de la vieille église (et explique ma révulsion, en dehors de la fausseté des affirmations).
                                            J’imagine ce vieux curé réac en chaire : « ne perdez pas votre temps avec Einstein, Fermi et Heisenberg, ne perdez pas votre temps avec Balzac et Flaubert, ne perdez pas votre temps avec Renoir et Van Gogh, ne perdez pas votre temps avec Malraux et Camus ».

                                            A un niveau beaucoup plus modeste, il y a simplement un rapport de l’ IRSN que j’ai cité, IRSN plutôt de tendance non favorable au nucléaire en la personne de son chef Repussard, sur ce qui s’est passé à St Laurent des Eaux et sur la contamination réelle.
                                            Croyez vous que Cabanel a essayé de le lire, ne serait-ce que pour y découvrir des erreurs ou des inexactitudes ? Non, trop paresseux. Comme le vieux curé réac, ce qui l’intéresse, c’est le rôti arrosé d’une bouteille de Crozes Hermitage qui l’attend au presbytère. Alors, « ne perdez pas votre temps à lire ce rapport » et croyez plutôt canal+ et le journal « l’Immonde ».


                                          • JMBerniolles 22 mai 2015 15:30

                                            @olivier cabanel

                                            Pourquoi ne laissez vous pas les personnes se faire une idée personnelle ?

                                            Je ne me cache pas de défendre l’électro nucléaire... 

                                            En lisant une facture EDF je vois : courant d’origine nucléaire 79,3% ...

                                            Je constate que la CSPE c’est à dire le surcoût de l’électricité éolienne et photovoltaîque rachetées, pèse largement plus de 10% de la facture. Et qu’il y a encore une taxe sur la consommation finale qui se rapporte plutôt au renouvelable. On aboutit à 20% et ce n’est pas fini si on suit la LTE.

                                            Puisque l’on parle d’information du grand public, j’ai suivi les échecs de la Biomasse [on essaie aujourd’hui la troisième génération] sans aucun plaisir.. Est ce que les gens en ont été informés.
                                            Pas monsieur Cabanel apparement

                                            Donc avant le désastre financier pour le consommateur, je milite pour que le chantier EPR ne soit plus bloqué administrativement et que l’on puisse prolonger la vie des centrales REP, où la question de la cuve est centrale.

                                            A terme il n’y a pas d’autres solutions.

                                            Monsieur Cabanel, à propos de l’accident de 1969 il serait bien que vous précisiez qu’il s’agissait d’assemblages neufs et qu’en conséquences il ne pouvait y avoir de gros problèmes de rejets radioactifs. 



                                          • armand 22 mai 2015 16:18

                                            @mimi45140
                                            pellen aurait dit « répondre à la plêbe... »


                                          • Spider 22 mai 2015 05:17

                                            A croire que EDF se spécialise dans les investissements foireux .. après les centrales anglaises dont personne ne voulait, après l’EPR qui explose son budget (à défaut de fonctionner) et à l’heure où on devrait essayer de sortir du nucléaire pour investir dans des énergies renouvelables, voilà qu’on rachète une partie d’AREVA déficitaire .. manque plus que l’Afrique nous vire du Niger où on pille leurs ressources en Uranium et le chapitre sera clos .. après ils viendront pleurnicher parce qu’EDF ne vends pas son électricité assez cher.

                                            Le CONsommateur n’a pas fini de payer !!


                                            • eau-du-robinet eau-du-robinet 22 mai 2015 06:39

                                              Bonjour Olivier,
                                              .
                                              Je ne sais pas si vous avez attendu parler de la nouvelle loi Macron (mois dernier) pour imposer enfouissement des déchets nucléarises !!!
                                              Voire la vidéo suivante à partir de 8:50 : https://www.youtube.com/watch?t=532&v=NMafIZrcfhY
                                              .
                                              Bonjour les dégâts quand on voie ce que c’est passé en ASSE (Allemagne)
                                              .
                                              En pleine nuit dans un hémicycle quasiment vide, le gouvernement a enfin réussi à faire adopter une mesure favorisant l’ouverture du dépôt de déchets nucléaires Cigéo. Paradoxe, les sénateurs PS ont voté contre leur ministre Emmanuel Macron, sans pour autant empêcher le coup de force.
                                              http://reporterre.net/La-loi-Macron-impose-en-catimini-l
                                              .
                                              Une première tentative avait déjà eu lieu en juin 2014 dans la loi de transition énergétique puis une deuxième en novembre dans la préparation de la loi Macron. Elles avaient échoué, avec retrait des textes de loi. Mais voici de nouveau revenue la définition de la «  réversibilité  », condition indispensable au lancement du projet de Cigéo : l’enjeu est de lancer la construction du centre d’enfouissement sans passer par la case législative telle qu’elle était jusque-là instituée par le calendrier (cf «  brouiller la procédure pour éviter le débat parlementaire  » in : Déchets nucléaires : le gouvernement essaye encore de tricher).


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 22 mai 2015 07:57

                                                @eau-du-robinet

                                                bonjour !
                                                oui, je suis bien évidemment au courant.
                                                mais du coté de Bures, il y a une opposition massive, et je ne pense pas que l’affaire soit close.
                                                quand on sait que certains déchets ont une demi-vie de 24 000 ans !
                                                comment pourrais-t-on occulter ainsi l’avenir, et accepter l’enfouissement pour des milliers d’années ?
                                                plus que jamais, il faut se mobiliser, afin que le bon sens triomphe.
                                                merci de ton commentaire.

                                              • Layly Victor Layly Victor 22 mai 2015 21:32

                                                @eau-du-robinet

                                                toujours la même extraordinaire objectivité, le cire pompes de Cabanel
                                                Au mois d’Octobre 2014, en pleine nuit, dans un hémicycle quasiment vide, la loi sur la transition énergétique (première lecture) a été votée. 34 députés présents. Les écolos, prévenus par la Ségolène, avaient dormi sur place.

                                                Pour vous, dans ce cas, ce n’était pas un coup de force, c’était génial, bien vu, et..

                                                Ah, les grands écologistes que voilà. Tellement hypocrites que leur nez s’allonge ! Entreposés des déchets vitrifiés dans un site géologique qui n’a pas bougé depuis des millions d’années, on s’en offusque, mais quand la mafia fait jeter les déchets au large de la Somalie en payant les milices islamistes, vous regardez pudiquement ailleurs.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 22 mai 2015 11:37

                                                @ tous

                                                même philippe Varin (président d’areva) ne croit plus au nucléaire...
                                                il semble que les yeux commencent à s’ouvrir
                                                 smiley

                                                • Calva76 Calva76 22 mai 2015 11:47

                                                  @olivier cabanel
                                                  Propos encore mal interprétés :
                                                  C’est l’orientation stratégique de la société qui est mis en cause pas le métier...
                                                  Bref il n’y a pas le feu au lac. smiley

                                                  Ah si !
                                                  Il y a le feu au lac en Indesmiley
                                                  Les niveaux de pollution chimique sont tels sur place qu’un lac est victime de combustions spontanées.
                                                  Mais rien de grave puisque aucune radioactivité n’a été mesurée. smiley


                                                • gaijin gaijin 22 mai 2015 12:01

                                                  @Calva76
                                                  ainsi que je l’ai signalé plus haut voilà ce qui arrive dans un pays ou les kmers verts ne déversent pas leur mensonges ......


                                                • Layly Victor Layly Victor 22 mai 2015 13:22

                                                  @olivier cabanel

                                                  Cabanel, vous pouvez être opposé au nucléaire, personne ne vous manquera de respect pour ça (au contraire de vous et de vos amis fanatiques qui ne respectent pas ceux qui y sont favorables)

                                                  Mais pourquoi vous cantonner toujours dans le médiocre, dans l’obscène, dans le ragot de cour d’école ou de comptoir de bar ?

                                                  N’importe quel dirigeant du CEA, d’AREVA, d’EDF, doit obligatoirement faire un prêchi-prêcha sur l’avenir radieux des éoliennes et des renouvelables. C’est un exercice obligatoire, une épreuve imposée comme en patinage artistique, destiné à caresser dans le sens du poil les gros bêtas comme vous.
                                                  La réalité, c’est celle du marché. S’il y a un marché pour le nucléaire, on construira des centrales, peut-être plus en France, grâce à des gens comme vous et vos amis (modestement, mais au niveau de la haute finance grâce aux gros pourris Baupin et Lepage).
                                                  La valse des dirigeants Lauvergeon, Proglio, Knonche, Varin, traduit ces hésitations du marché.

                                                  Le fait de couler AREVA et d’entraîner EDF dans la chute d’AREVA est une option bien vue à Bruxelles, car ceci permettra d’une part d’enfin réaliser le rêve de la privatisation de l’électricité en France (votre rêve absolu), et d’autre part de réaliser un doublement de la facture d’électricité pour l’aligner enfin sur les tarifs de l’Allemagne verte.

                                                  il semble que les yeux commencent à s’ouvrir. Ben voyons ! Dans cette affaire, vous n’êtes que de la piétaille. Pourquoi croyez vous que tous les médias appointés répandent des mensonges sur le nucléaire français ? Par conviction profonde ?


                                                • Calva76 Calva76 22 mai 2015 14:08

                                                  @gaijin
                                                  Bonjour Gaijin,
                                                  J’ai présenté ce lien pour relativiser certaines situations.
                                                  Les « kmers verts » n’existent pas encore dans ces contrées et le problème écologique n’est qu’un corollaire d’un autre problème bien plus grave encore : la démographie galopante.
                                                  Si les Chinois ont semblent-ils réussi à stabiliser la croissance de leur population (de 1970 à 1990 par la politique autoritaire dites « de l’enfant unique » puis jusqu’à présent par l’évolution du niveau de vie), il n’en est pas de même pour l’Inde ou le Nigéria.
                                                  En effet depuis 2010 Il naît chaque année plus d’enfants au Nigeria que dans toute l’Europe !
                                                  .
                                                  Cette authentique « bombe démographique » présente selon moi beaucoup beaucoup plus de risques que les petites préoccupations écologistes du prédicateur Cabanel.
                                                  D’autant plus que le prétendu « combat » du mage Cabanel (derrière un clavier MDR) est tout ce qu’il y a de plus caractéristique du comble de l’égoïsme occidental (jusqu’à la caricature même).
                                                  Heureusement que ce dernier est en fin de course (il n’ y a qu’à mesurer ses dernières audiences) pour que le débat se recentre à nouveau sur le concret et la réalité du terrain. Mais bon, notre bonimenteur patenté va bien encore nous amuser avec quelques éclatantes démonstrations de la « science écologique » (j’ai du aller pisser trois fois après avoir lu cela du roi de la rigueur en métrologie).

                                                  Voyez-vous Gaijin, le monde est compliqué et ne limite pas à l’idée que l’on s’en fait sur un forum internet. Il est composé de choses agréables à l’humain et d’autres moins c’est ainsi.
                                                  Je pense que vous l’avez bien compris (cela se lit dans vos commentaires) mais ce n’est plus le cas et depuis longtemps de l’auteur de ces billets récurrents mais surtout... destructeurs pour la cause qu’ils sont censés défendre. Cela confirme billet après billet que l’auteur semble d’ailleurs avoir l’espace cervical séparé en deux zones : Celle des neurones endommagés et celle des neurones malades. Nous lui pardonnons alors ses délires paranoïdes vu que c’est une pathologie. Il faudrait d’ailleurs tenter de lui rappeler que la « théorie de la relativité » n’est PAS une règle de grammaire.

                                                  A vous lire...


                                                • gaijin gaijin 22 mai 2015 14:50

                                                  @Calva76
                                                  ben oui c’est l’explosion démographique qui a mis le feu au lac ..... smiley
                                                  encore .....encore ....


                                                • Calva76 Calva76 22 mai 2015 17:17

                                                  @gaijin
                                                  « ben oui c’est l’explosion démographique qui a mis le feu au lac »
                                                  Hé bé oui et c’est d’une logique implacable :
                                                  Surpopulation = misère noire, donc faire n’importe quoi pour manger, donc accepter l’inacceptable en occident (tâches et produits dangereux) et, et, et... exploitation par ceux qui ont (encore) de l’argent. C’est ce que je voulais dire par « écologisme égoïste » : l’occident repousse sa (grosse)
                                                  crasse chez les plus pauvres et en profite encore plutôt bien.
                                                  .
                                                  Alors hop, la boucle est bouclée :
                                                  Ce lac n’aurait jamais pris feu en l’absence de la nuée humaine qui l’entoure à présent. smiley
                                                  Et les iphones vendus 1000$ chez nous ne coûtent que 35$ à la fabrication chez eux, avec la pollution en prime la aussi chez eux.
                                                  Mais il y a mieux : une fois que l’on a bien usé de leur production, l’occident renvoie ses ordures sur place !
                                                  .
                                                  Merveilleux non ? smiley


                                                • gaijin gaijin 22 mai 2015 21:17

                                                  @Calva76
                                                  pour une fois je suis d’accord avec vous c’est merveilleux ......
                                                  mais il ne faut pas oublier le dernier élément de l’équation : les brousoufs
                                                  quand on déverse des ordures chimiques dans un lac ce n’est pas parce qu’on est pauvre c’est parce qu’on veut maximiser les bénéfices .......
                                                  la seule loi qui demeure dans ce monde de brutes : faire le maximum de pognon ....


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 23 mai 2015 17:56

                                                  @ tous

                                                  ça chauffe aux states.

                                                  • Ni naïf Ni Crédule dede 23 mai 2015 19:12

                                                    @olivier cabanel

                                                    Euh, vous comprenez les liens que vous postez ? smiley
                                                    Je dis rien là, mais apprêtez-vous à vous faire papatatisez ! 

                                                  • Calva76 Calva76 23 mai 2015 19:32

                                                    @dede
                                                    Qui commence ? smiley
                                                    J’ai envie de procrastiner... smiley


                                                  • Calva76 Calva76 23 mai 2015 19:47

                                                    Bon aller :
                                                    Lisez ça au chapitre « Santé » (vers la fin) ligne « Cigarettes fumées ».

                                                    Le tabac ne contiendrait-il pas du Polonium 210 puissante source de rayonnement Alpha ?
                                                    Et ce produit de détente est toujours en vente libre. smiley

                                                    Alors si on commençait par le commencement hein ? smiley


                                                  • gaijin gaijin 26 mai 2015 10:06

                                                    @Calva76
                                                    bonne idée !
                                                    on va mettre ne gros sur les tours aéro réfrigérentes : le nucléaire tue


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 24 mai 2015 17:16

                                                    @ tous

                                                    c’est une évidence depuis longtemps, mais c’est partagé par de plus en plus de scientifiques.

                                                    • Calva76 Calva76 25 mai 2015 07:56

                                                      @olivier cabanel

                                                      C’est tout à fait vrai !
                                                      L’article cite Roland Desbordes « On mésestime le danger du radon » source naturelle de radioactivité.
                                                      C’est votre côté nature qui vous pousse logiquement à demander l’évacuation de la Bretagne et de l’Alsace face à ce nouveau péril. En effet cette radioactivité naturelle dépasse souvent les normes établies dans de nombreux sites et ceci est confirmé par les mesures de la CRIIRAD. 
                                                      Oui je sais vous allez dire pour la CCXIV ieme fois que la nature fait bien les choses car le radon possède une période de demie vie de 3.8 jours mais en omettant comme à chaque fois que sa production est permanente ! smiley
                                                      Et en plus cela tombe bien puisque vous avez vous même déclaré que l’insidieuse radioactivité alpha est de loin la plus dangereuse pour la vie biologique en cas d’ingestion. Dommage que le radon soit un gaz car il est alors plutôt facile de l’ingérer par la simple respiration non ?
                                                      .
                                                      Vous êtes définitivement un grand spécialiste des sciences et de l’interprétation des mesures oncle Caba... smiley
                                                      .

                                                      Tient, je vais signer la pétition pour l’interdiction totale du granit et son enfouissement sur les sites nucléaires déjà perdus (Tchernobyl, Fukushima etc.). smiley

                                                    • Ni naïf Ni Crédule dede 24 mai 2015 18:53

                                                      Filière nucléaire et uranium se portent bien ! ici

                                                      La fille qui mangeait les pommes de Tchernobyl. ici Certains préceptes ont la dent dure.
                                                      Bisous.

                                                      • Calva76 Calva76 25 mai 2015 08:08

                                                        @dede
                                                        C’est d’ailleurs confirmé par l’auteur par la référence symbolique du titre de son article :

                                                        Le dramatique accident du Titanic a entraîné de facto la disparition complète de la marine transportant des passagers c’est bien connu.
                                                        Sinon vous vous rendez compte, il existerait maintenant des paquebots embarquant plus de 7000 passagers smiley au lieu des 1500 du bâtiment susnommé !
                                                        Heureusement que cet accident a définitivement mis fin à cette folie meurtrière de la marine de croisière n’est - ce pas mage Carabanel ? smiley

                                                      • Calva76 Calva76 25 mai 2015 13:33

                                                        @sarcastelle
                                                        Je vais vous aider un peu en vous donnant un lien récent (juillet 2014) au milieu de dizaines d’autres...


                                                        Cela vous convient - il ? smiley

                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 25 mai 2015 13:35

                                                        @sarcastelle
                                                        libre à vous... 

                                                        ce que je peux vous affirmer, c’est qu’ils sont une poignée de nucléocrates distingués à tout faire pour discréditer ma parole, et qu’importe les preuves que je donne lorsque je publie tel ou tel article, ils sont dans ce qu’il est coutume d’appeler la mauvaise foi.
                                                        quand leurs arguments finalement sont rejetés, ils en viennent à l’injure, et plusieurs d’entre eux, dont votre interlocuteur se font fait retoquer en haut lieu pour m’avoir injurié à plusieurs reprises... les commentaires de ces derniers sont donc effacés du fil de discussion.
                                                        il faut bien que vous compreniez quelque chose : ils sont toujours dans la même posture : en gros, 
                                                        « le nucléaire, c’est pas dangereux », « fukushima zéro morts », « les énergies propres sont chères », les bancs de granit de bretagne sont plus dangereux que les rejets de tchernobyl (radon)"...
                                                        etc, j’en passe et des meilleures.
                                                        perso je n’ai pas envie de convaincre qui que ce soit, ni vous, ni d’autres, je donne des infos, vérifiables, de bonnes sources, recoupées, et à chacun de se forger son opinion.
                                                        cdt
                                                         smiley

                                                      • Calva76 Calva76 25 mai 2015 13:51

                                                        @olivier cabanel
                                                        Bonjour oncle Cabanounou. smiley Votre tanière est trop humide aujourd’hui ou on vous a (re)servit des patates à 600 Watts au déjeuner ? Mhhhhh ? smiley

                                                        .
                                                        Je vous remet le lien de votre propre citation : lien (le précédent avait un http:// en trop). 
                                                        Vous la revendiquez non ? Vraiment pas ? smiley
                                                        .
                                                        Vous voyez oncle Caba, internet a bonne mémoire et les internautes aussi.
                                                        Vos inepties, contradictions, erreurs et contre-vérités y sont pour toujours (comme vos insultes à l’encontre de dizaines de contradicteurs d’ailleurs). smiley
                                                        .
                                                        Mauvaise journée hein ? smiley


                                                      • Ni naïf Ni Crédule dede 25 mai 2015 15:24

                                                        @sarcastelle

                                                        C’est l’invention du siècle !
                                                        Il existe même des patates de 10 MW. Mais chut ! cela reste entre nous.

                                                      • Ni naïf Ni Crédule dede 25 mai 2015 15:43

                                                        @Calva76


                                                        On a beau lui expliquer, mais il reste coincé au fond de la classe et ne veux pas faire d’effort.
                                                        Le carnet de note va être sévère en fin d’année.
                                                        Le passage en classe supérieure est compromis. Il préfère cultiver les patates aphrodisiaques.

                                                      • Calva76 Calva76 25 mai 2015 18:42

                                                        @sarcastelle
                                                        « c’est quoi ces patates à 600 watts ? »

                                                        Une pure merveille : Rigolade intense garantie (mais il faut avoir un niveau de science supérieur au CM2 quand même).
                                                        Dédé est d’ailleurs grand fan de ce type de sujet « scientifique » d’oncle Caba, tout comme moi et quelques dizaines d’autres. Par contre évitez les sujets politiques de l’auteur car la, c’est désespérément chiant (il n’y a rien à en tirer même pas de quoi rigoler).

                                                        Payez-vous en un bonne tranche ici : Lien.

                                                        P.S : Regardez les cotations du maître bonimenteur, il nous à fait quelques records difficiles à égaler : 100% d’opinion négative sur 50 votes. Même ses meilleurs supporters (ou disciples) ont craqués ce jour la. smiley


                                                      • Calva76 Calva76 25 mai 2015 19:30

                                                        @dede
                                                        « Le carnet de note va être sévère en fin d’année. »
                                                        Ben c’est bien pour cela que le comité central d’AV dont il fait partie à soigneusement modifié le système de notation.
                                                        .
                                                        Ceci dit, même avec le nouveau système d’affichage « lissant » les écarts le constat est sans appel :
                                                        Aucune différence de fond dans la notation effective. C’est plutôt rassurant.


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 25 mai 2015 16:32

                                                        @ tous

                                                        les tenants du nucléaire ont longtemps assuré qu’une solution serait trouvée pour les dangereux déchets nucléaire...aujourd’hui on en est
                                                         smiley

                                                        • Ni naïf Ni Crédule dede 25 mai 2015 17:47

                                                          @olivier cabanel

                                                          « Et pourtant, elle tourne ! » Disait l’autre.

                                                          Les déchets iront bien sous terre, et les autres ici.

                                                        • Jean 25 mai 2015 19:28

                                                          @sarcastelle
                                                          la petite nouvelle qui intervient partout en donnant de « l’oncle Olivier », apparemment l’heure est grave les pros rappliquent. Dommages qu’aucune de ces personnes ne se propose pour intervenir sur un DES sites catastrophes.....


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 25 mai 2015 20:11

                                                          @sarcastelle
                                                          le probleme est que certains ont une demie vie très longue (24 000 ans) et comment pourrait-on accepter l’idée d’enfouir ? que sera ce site dans 1000 ans ? qui saura qu’il y a en profondeur des déchets dangereux ? comment pourraient résister les containers pendant des milliers d’années ?

                                                          le problème, c’est qu’il n’y a pas de solutions (une litote)...et qu’il n’aurait jamais fallu commencer sans l’ombre d’une solution...mais c’est un peu tard.
                                                           smiley

                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 25 mai 2015 22:05

                                                          @sarcastelle
                                                          pour donner quelques éléments sur votre interrogation sur l’énergie des pommes de terre, au délà des rires sarcastiques bien enfantins de la clique des « scientifiques » ( ou du moins qui se pensent tels), j’évoquais ça récemment avec un ami prof de physique qui s’est étonné de l’incrédulité de ces derniers...c’est une expérience basique menée dans tous les établissements scolaires du second degré... hélas, il est probable que les calva, victor, et autres, n’aient pas atteint ce niveau pourtant élémentaire.

                                                          si vous ouvrez le lien proposé dans l’article, vous verrez qu’il ne s’agit que de brancher 3 ampoules de 80 W, et non de 600 ou plus, comme affirmé par les comiques de service.
                                                          enfin, qu’importe.
                                                          bien à vous.
                                                           smiley

                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 06:57

                                                          @sarcastelle
                                                          vous aurez l’obligeance de reconnaitre que dans l’article que j’ai publié, j’avais pris quelques précautions, envisageant la possibilité d’un hoax, et laissant au lecteur celle de faire son choix.

                                                          j’avais aussi précisé que de nombreux articles convergeants prouvaient qu’il était possible de produire dans le cadre d’une expérience de chimie amusante, de l’électricité, ce qui est notoire, comme je vous l’ai écris, vu que les prof de physique le pratiquent régulièrement.
                                                          ceci posé, la question des 600 W, je ne l’ai pas abordé, j’ai seulement proposé la vidéo qui démontre que 3 ampoules peuvent être allumées...et ajoutant que l’expérience ne tient que quelques jours, vu qu’il s’agit plus d’une démo que d’une façon de produire du courant en grande quantité.
                                                          ensuite, le courant produit passe du 12V au 220, puisqu’un transfo peut allègrement passer de l’un à l’autre : 220 V à 12V ou le contraire.
                                                          que des gamins malpolis aient décidé de prendre 3 lignes d’un article pour tenter de me ridiculiser, ça les regarde : ce qui compte pour eux, c’est de faire taire un auteur qui conteste leur chère énergie nucléaire, rien de plus. j’ai donc décidé de les considérer comme des trolls et je les ai prévenu que leurs commentaires resteraient lettre morte.
                                                          pour apporter de l’eau à mon moulin, voici d’autres articles sur les désormais célèbres « patates » refaisant la même expérience.
                                                          ici, ou là, ou encore ici, ou encore là.... il y en a des dizaines. 
                                                           smiley
                                                          j’ajoute que d’autres légumes peuvent servir d’expérience, comme je l’avais écris dans mon article : citrons, oranges, courges etc
                                                          certains dans la droite ligne d’un mac gyver ont même calculé combien de quartiers d’orange il faudrait pour recharger un Iphone ! ici
                                                           smiley
                                                          bonne lecture

                                                        • MadGreen 26 mai 2015 08:53

                                                          @olivier cabanel
                                                          NON Monsieur Cabanel, il n’y a pas de « qu’importe » qui tienne !

                                                          Vous avez diffusé une énorme ânerie et non content de le reconnaître honnêtement vous vous enferez à la limite de la revendication.
                                                          Votre discrédit fait beaucoup de mal aux causes defendues alors s’il vous plaît : prenez du recul.

                                                        • Calva76 Calva76 26 mai 2015 10:28

                                                          @olivier cabanel
                                                          Hé bien soit, qu’il en soit ainsi. smiley

                                                          Alors Monsieur Cabanel je vous propose un très sérieux défi :
                                                          1) Vous allez commander sur internet la diode led la plus sensible disponible chez mes fournisseurs par exemple ici : Lien. (0.23 €uros),
                                                          2) Vous allez vous procurer au magasin de bricolage du coin un peu de fil (avec des pinces crocodiles) et un petit multimètre de base (le tout à moins de 15 €uros chez Leclerc),
                                                          3) Chez le plombier du coin (ou toujours au magasin de bricolage) vous allez vous procurer un bout de cuivre (morceau d’un tube à souder par exemple) et un bout de zinc (chute de coupe d’une gouttière).
                                                          4) Bien évidemment vous allez aussi acheter sur le marché du coin quelques belles grosses pommes de terre (mais pas forcément bio).
                                                          .
                                                          Avec tout ceci (moins de 30 €uros au total) vous allez reproduire l’expérience de la déviation du multi-mètre. Impossible de rater car cela marche à tout les coup dans les collèges et j’ai moi même pratiqué l’expérience dans ma jeunesse et il n’y a pas si longtemps à mon neveu qui est maintenant en école d’ingénieur.

                                                          Et maintenant le défi :
                                                          Mettez autant de patates que vous le voulez (en série ou en parallèle) et tentez donc maintenant d’allumer la diode led (même le plus léger halo).
                                                          Cette diode s’allume à la puissance extraordinairement minime de 3.4 mW (milliWatts ou millième de Watt) soit 0.0034 Watt donc 200 000 (deux cent mille) fois moins que les puissances annoncées dans la vidéo.

                                                          Faîtes le, filmez le, et en cas de réussite je vous promet que je n’aborderais plus jamais ce thème en commentaire sur vos sujet. Cela vous permettra (peut être) de prendre la « mesure » des inepties précédemment exposées.

                                                          That’s a deal. smiley

                                                          Alors ?


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 10:55

                                                          @sarcastelle
                                                          sous des aspects d’ouverture d’esprit, vous avez voulu faire croire que le dialogue était possible...mais le masque tombe : tout comme les autres hurluberlus, juste capables de jouer aux billes dans une cour d’école, vous vous acharnez sur 3 lignes d’un article, lignes pour lesquelles j’avais pris toute les précautions, envisageant un hoax éventuel, et laissant au lecteur la possibilité de faire son choix... 

                                                          peine perdue, comme les autres gamins, vous persistez à ne pas comprendre.
                                                          je me suis bien amusé de votre allégorie enfantine, dans laquelle je serais un cambrioleur...
                                                          à mon tour, de me lancer dans une autre allégorie que me souffle mon vieil ami africain : « le chameau ne se moque pas de la bosse du dromadaire ».
                                                           smiley
                                                          quand à l’impossibilité prétendue, du moins que vous affirmez, de transformer le 12 V en 220 V, sur ce lien vous découvrirez la grosse bêtise que vous avez écrit.
                                                          j’en resterais là avec vous, en me souvenant d’une pensée de Frédéric Dard au sujet de ceux qui nous font perdre notre temps, vous considérant ainsi tout juste bon (ne) à rejoindre les galopins dans leur carré de sable, et ne répondrais plus à n’importe lequel de vos commentaires.
                                                          le ciel vous tienne en joie.
                                                           smiley

                                                        • Calva76 Calva76 26 mai 2015 13:54

                                                          @sarcastelle
                                                          Bonjour chère amie,
                                                          .
                                                          Vous pourrez constater que la réponse que vous invoquiez (la mienne) a depuis été supprimée !
                                                          Encore un bel exemple de l’ouverture d’esprit de l’auteur n’est-ce pas ?
                                                          .
                                                          Pour résumer j’expliquais la différence entre un transformateur à noyau magnétique (passif) et un onduleur (actif).
                                                          Cela n’a pas semblé du goût du sieur Cabanel qui a bien évidemment préféré user de son outil favori :
                                                          La dissimulation par la censure. Un grand classique...


                                                        • Calva76 Calva76 26 mai 2015 16:49

                                                          @sarcastelle
                                                          N’est-ce pas ?

                                                          Puisqu’il existe des témoins :
                                                          D’après vous, quel est le motif de cette suppression ?

                                                          Injure(s), menace(s), autre(s).

                                                          Parce-que vis-à-vis d’un contenu technique argumenté (définition d’un transformateur à noyau et différence avec un onduleur/hacheur) cela devient un peu limite non ?

                                                          A quand l’élimination systématique de toute contradiction ?
                                                          Dès demain ?


                                                        • Calva76 Calva76 26 mai 2015 17:01

                                                          @sarcastelle
                                                          Tiens-donc ?
                                                          Le commentaire de Foufouille a aussi disparu !

                                                          L’auteur craquerait-il un peu ? smiley


                                                        • foufouille foufouille 26 mai 2015 17:03

                                                          @olivier cabanel
                                                          je te vends une multiprise à énergie libre amorçé 5k€.
                                                          ta tutelle est ok ?
                                                           smiley


                                                        • gaijin gaijin 26 mai 2015 18:56

                                                          @olivier cabanel
                                                          sarcastelle dans son premier post sur avox reprend les éléments de langage de laly victor and co :
                                                          « Bien sûr qu’existe et se développe une rage antinucléaire qui s’efforce de chasser la raison du débat sur l’énergie. »
                                                          ce qui est curieux c’est que ce type de discours date des ennuis d’areva ....( un pb de chute des actions qui énerve ? )


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 21:24

                                                          @gaijin
                                                          oui, surement une coïncidence pas trop anodine, mais qu’importe.

                                                          les handicapés du cerveau qui tentent, par des moyens divers, de noyer le propos central de l’article, en utilisant des pratiques d’un autre age, d’embrouiller le lecteur en seront pour leurs frais.
                                                          ceux qui calomnient, injurient, ou diffament en sont pour leur frais. smiley
                                                          condamnés à s’autocongratuler, condamnés a produire un humour approximatif sur fond de « patates », laissons les à leurs pauvres délires ;
                                                          j’ai une pensée émue pour leurs prochains commentaires.
                                                           smiley

                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 21:41

                                                          @Jean
                                                          merci de l’avoir remarqué... elle a tenté, et elle a perdu.

                                                           smiley

                                                        • Ni naïf Ni Crédule dede 26 mai 2015 21:46

                                                          @olivier cabanel

                                                          Bin alors oncle Cabanou, on rame ?

                                                          Un peu de mal à refiler sa patate chaude ?

                                                        • Ni naïf Ni Crédule dede 26 mai 2015 21:54

                                                          @Calva76

                                                          Bigre, il a remis ça.
                                                          Mais il faut de suite ouvrir un Wikileaks et appeler Snowden !!!!

                                                        • Calva76 Calva76 26 mai 2015 22:18

                                                          @olivier cabanel
                                                          Hola, on déprime vieux scribouillard.
                                                          On manque de patate ?
                                                          Garde tes émotions en réserve car cela ne fait que commencer... smiley


                                                        • Calva76 Calva76 27 mai 2015 21:56

                                                          @Alex
                                                          Hello collègue,

                                                          Le fait que les interventions du bonimenteur Cabanel soient nuisibles à la cause lui est (très) régulièrement remonté par des internautes excédés par ses grossières erreurs et ses approximations. Las, rien n’y fera. smiley
                                                          Dommage pour les vrai défenseurs de la cause qui semble vraiment très très en colère pour certains.
                                                          Le mage ne semble pas avoir non plus compris que les plus silencieux sont peut être les plus fatigués des contre-vérités récurrentes (les autres comme moi ou vous se marrent mais n’en pense pas moins). smiley
                                                          .
                                                          Pour ce qu’il s’agit de la production électrique corporelle je vous propose les molaires piézoélectriques. Selon le principe piézoélectrique direct découvert par Pierre et Jacques Curie en 1880, les pressions exercées sur les molaires (en quartz) pendant la mastication permettent de produire des charges électriques. smiley
                                                          Selon les calculs Cabanelliens, la mastication d’une simple pomme de terre produirait quelques centaines de Watts permettant de recharger une oreillette blutooth par simple couplage inductif. smiley
                                                          La contrainte est comme pour le principe que vous avez exposé plus haut une cavité cérébrale totalement vide pour y loger le solénoïde de couplage et l’électronique de hachage associée.
                                                          Nul doute que les nombreux candidats éligibles pourront adopter simultanément les deux technologies. smiley
                                                          A bientôt pour d’autres propositions constructives. smiley

                                                        • Ni naïf Ni Crédule dede 25 mai 2015 20:59

                                                          @sarcastelle


                                                          La nature a déjà donné ses solutions. Ici et ici.

                                                          • Calva76 Calva76 26 mai 2015 10:50

                                                            @dede
                                                            Je viens de reprendre vos exemples extrêmements pédagogiques à mon compte pour une petite démonstration (en particuliers sur les verres).
                                                            Excellente démonstration particulièrement efficace auprès du grand public. smiley

                                                            Merci. smiley


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 18:05

                                                            @ tous

                                                            sans rapport direct avec l’article, mais ça vaut le détour : voilà comment sont traités les accidents liés aux énergies fossiles : ici

                                                            • foufouille foufouille 26 mai 2015 18:19

                                                              @olivier cabanel
                                                              Nous déplorons cet incident qui a un impact sur l’environnement mais très limité car la fuite est réduite en quantité et en surface, et nous sommes intervenus très rapidement. Des analyses sont en cours pour comprendre les causes de cet incident, en toute transparence avec les autorités.
                                                              demandel’autorisation à ta tutelle avant de poster
                                                               smiley


                                                            • g.jacquin g.jacquin 26 mai 2015 18:37

                                                              Salut

                                                              Mort de rire.... Je n’en reviens pas ... !

                                                              Donc, avec 4 patates, on a une énergie suffisante pour alimenter 3 ampoules de 75W pendant plusieurs jours ?

                                                              Cette fois, les patates sont cuites Cabanel !!!!!  smiley smiley smiley

                                                              Et après, l’auteur nous fait des cours d’électrotechnique sur Tchernobyl et autres fuku...

                                                              En même temps, on ne pourra qu’apprécier les compétences en nucléaire de Cabanel  smiley 



                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 21:36

                                                                @g.jacquin
                                                                je m’incline devant votre humour indiscutable, et vos compétences en la matière.on connait depuis quelques temps vos compétences en matière scientifique, et le lecteur en tiendra compte sans aucuns doutes.

                                                                comme manifestement votre culture sur les « patates » est incomplète, puisque vous avez quitté le monde difficile des études trop tot (je suis sur qu’on vous regrette en haut lieu), voici un complément pour améliorer votre culture en matière de légumes énergétiques, refaisant la même expérience.ici, ou là, ou encore ici, ou encore là.... il y en a des dizaines. j’ajoute que d’autres légumes peuvent servir d’expérience, comme je l’avais écris dans mon article : citrons, oranges, courges et certains dans la droite ligne d’un mac gyver ont même calculé combien de quartiers d’orange il faudrait pour recharger un Iphone ! ici
                                                                allez en paix, et transmettez mes amitiés à vos collegues qui, je le sais, sont assidus aux travaux de sable...
                                                                 smiley

                                                              • Calva76 Calva76 26 mai 2015 21:40

                                                                @g.jacquin
                                                                L’auteur est un pleutre qui n’a même pas voulu relever mon défi permettant de démontrer par lui même ses erreurs d’échelle.
                                                                « Qu’importe » dit-il sur des erreurs d’un rapport 200 000 ! smiley
                                                                Les mômes sont beaucoup plus entreprenants que lui : liensmiley
                                                                .
                                                                Je pense qu’il n’a pas finit d’en bouffer de la patate. smiley


                                                              • Calva76 Calva76 26 mai 2015 21:49

                                                                @olivier cabanel
                                                                Aaaaaah cher Cabanel, 2500 quartier d’oranges pour arriver aux prodigieux 2.5 Watts permettant de charger un iPhone (5 V sous 500 mA) et ce pendant quelques minutes tout au plus (très rentable non ?). smiley
                                                                Pour arriver à 600 Watts il faut 240 fois plus d’orange !
                                                                On arrive quand même à 600 000 (un petit million de quartiers d’orange). smiley

                                                                On est loin, loin, très très loin de votre démonstration de patates à 600 Watts non ?
                                                                Mais « qu’importe » comme vous le dites si bien vous même. smiley

                                                                Et comme le dirait votre vieil ami Africain :
                                                                Quand le chien aboie, c’est qu’il n’est pas assez cuit. smiley


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 21:49

                                                                @g.jacquin
                                                                vous noterez que votre collègue n’ose plus utiliser d’injures trop crues, en choisissant le mot pleutre... 

                                                                j’en rigole encore.
                                                                 smiley
                                                                vous avez une fragile chance d’être encore (pour combien de temps) du nombre de ceux qui ont des réponses à vos commentaires.
                                                                tachez de le réaliser.
                                                                 smiley

                                                              • Calva76 Calva76 26 mai 2015 22:04

                                                                @g.jacquin
                                                                Quelle menace à votre encontre !
                                                                Je cite « vous avez une fragile chance d’être encore (pour combien de temps) du nombre de ceux qui ont des réponses à vos commentaires.tachez de le réaliser. »

                                                                C’est bien compris hein !
                                                                Bac à sable « pronuk » à la prochaine remarque désobligeante. smiley
                                                                Et alors la, ouuuuuh, vous vous rendez-compte ? Plus de réponse de la part du maître (ça tombe bien vous me direz car il n’a jamais répondu aux véritables questions intéressantes). smiley

                                                                Comment dit-on chez les d’jeuns ?
                                                                Ah oui, MDR... smiley

                                                                Vivement le prochain sujet...


                                                              • g.jacquin g.jacquin 27 mai 2015 11:32

                                                                Je pratique Cabanel depuis des années et ne me formalise pas de ses élucubrations.
                                                                Néanmoins quand je vois des perles de cet ordre, je ne peux m’empêcher d’intervenir.
                                                                Cabanel, c’est de la roupie de sansonnet comparé à certains décideurs de notre pays bien plus incompétent encore .
                                                                Pour autant, Les « Cabanel » sont indispensables pour les démonstrations faites par des véritables sachant (pas sur AVOX bien sur mais, AVOX reste un thermomètre... rien de plus).


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 26 mai 2015 21:47

                                                                @ tous

                                                                un joli article sur l’impuissance nucléaire.

                                                                • Calva76 Calva76 26 mai 2015 22:07

                                                                  @olivier cabanel
                                                                  Un petit problème de prostate oncle Caba ? smiley


                                                                • wawa wawa 27 mai 2015 16:58

                                                                  Je me suis régalé a parcourir les commentaires.


                                                                  Se foutre de la gueule du mage micromega semble ^tre devenue une source d’amusement pour beaucoup

                                                                  • g.jacquin g.jacquin 27 mai 2015 19:20

                                                                    @wawa
                                                                    Y a de quoi !
                                                                    @Sampiero
                                                                    Oui... c’est vrai qu’il y a quelques années, les articles ne se bornaient pas à désinformer.
                                                                    Du coup, aujourd’hui, aussi bien les auteurs que les contributeurs sont devenus très agressifs.
                                                                    Comment ne pas réagir à un auteur qui écrit de telles idioties (désolé mais je n’ai pas trouvé d’autres mots).
                                                                    Produire une énergie qui permette d’allumer 3 ampoules de 75W pendant plusieurs jours avec 4 pommes de terre. Et ... il y croit ! Ou alors, c’est un premier avril décalé... !
                                                                    Et dans la foulée ce même auteur envoie aux pelotes tous ceux qui le critiquent de ses inepties, contre-vérités, erreurs scientifiques, incompréhension des cours de physique niveau 3e, (je suis sur qu’il n’a jamais entendu parler de la loi d’ohm) etc...etc.. 
                                                                    Pourtant, cet auteur au travers de ses articles sur le nucléaire donne des leçons, des avis, une pseudo nouvelle route. Comme si lui seul avait la science infuse .
                                                                    Et là ou cela devient incroyable, c’est qu’il y a du monde pour lui donner raison !

                                                                    De temps en temps, lorsque cela « déconne » vraiment, il est normal de remettre les choses à leur place.


                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 27 mai 2015 22:35

                                                                      @sampiero
                                                                      je ne suis pas sur que cette explication de texte soit compréhensible du pauvre jacquin, mais je trouve admirable de ta part d’avoir essayé.

                                                                      perso, j’ai abandonné, pourtant, je suis plutôt obstiné.
                                                                       smiley
                                                                      @ +

                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 28 mai 2015 06:57

                                                                      @sampiero
                                                                      c’est vrai que je dois reconnaitre qu’ils nous font passer de bon moments.

                                                                       smiley

                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 27 mai 2015 22:41

                                                                      @ tous

                                                                      quelques infos en passant...
                                                                      sus au nucléaire subventionné ! ici
                                                                      les experts nucléaire allemands auraient menti ?! ici... surprenant ! smiley
                                                                      grève chez areva le 2 juin... ils craignent entre 3000 et 4000 suppressions d’emplois... ici
                                                                      ah bon ?
                                                                       smiley


                                                                      • g.jacquin g.jacquin 29 mai 2015 18:02

                                                                        @sarcastelle

                                                                        « Accorder la préférence au nucléaire est inacceptable. L’énergie nucléaire n’est ni sûre ni 
                                                                        pertinente d’un point de vue économique. Une action en justice peut faire hésiter des 
                                                                        investisseurs potentiels. »

                                                                        MdR : Comme si c’était la solution...

                                                                        1) Le nucléaire n’est pas sur :
                                                                        Ah bon ? Voyons... comparons le nombre de morts par TWH produit entre le nucléaire et les 
                                                                        autres producteurs

                                                                        Nombre de morts POUR 1 TWH produit :

                                                                        Charbon:161
                                                                        pétrole:36
                                                                        Gaz : 4
                                                                        photovoltaïque:0.44
                                                                        éolien:0.15
                                                                        nucléaire:0.04

                                                                        Donc.... Le nucléaire est 4000 fois plus sûr que le charbon.

                                                                        Concernant l’Autriche, elle utilise :

                                                                        7 TWh de charbon soit 1127 morts /ans
                                                                        9.7 TWh de gaz soit 40 morts /ans
                                                                        Qui va faire un procès à l’Autriche pour tous ces morts ?

                                                                        http://micro.icaunais.free.fr/centrales_2013.pdf

                                                                        Cabanel, ne lisez pas plus loin que les 2 premières pages, car après c’est un peu compliqué.

                                                                        2)le nucléaire n’est pas pertinent financièrement : Ah bon ???

                                                                         PRIX DE REVIENT DU MWh :

                                                                        HYDRO : de 15 a 20 €
                                                                        Nucléaire : de 30 à 120 €
                                                                        BIOMASSE : de 43 à 113 €
                                                                        Charbon : de 50 à 100 €
                                                                        Gaz : de 60 à 80 €
                                                                        EOL : de 82 à 120 €
                                                                        PV : de 150 à 200 €
                                                                        Pétrole : de 150 à 300 €

                                                                        Même si les chiffres ont évolué, ils restent dans les mêmes ordres de grandeur.

                                                                        http://www.slate.fr/story/46785/nucleaire-eolien-energie-moins-chere-france

                                                                        Poussons la logique au maximum : L’Autriche veut faire sauter les subventions du nucléaire...OK ! regardons quelles sont les subventions pour les ENR et particulièrement l’éolien.

                                                                        Quelle est la rentabilité de l’éolien (pour la France, pas pour les promoteurs) :

                                                                        Prix d’achat du MWh par EDF = 82€
                                                                        - Subvention via la CSPE = différence entre prix moyen du MWh sur le marché spot (60€) et 82€ son prix d’achat par EDF, soit 22€ (60€ je suis gentil car le MWh éolien peut se racheter à moins de 40€).
                                                                        - Perte d’EDF par rapport au coût de revient (42€ loi Nome) des autres centrales (hors pv) : 60-42 = 18€ (subvention déguisée puisque EDF s’est nous !).
                                                                        - Frais de gestion et transport de l’energie éolienne (non compris dans le prix d’achat) : 20€

                                                                        Le total des subventions réelles ou déguisées est donc de 22 + 18 + 20 = 60 €/MWh.
                                                                        Le montant des subventions est plus élevé que le prix du MWh nucléaire ... ! Pour un résultat ou le coef de performance est de l’ordre de 25%...alors que celui du nucléaire est proche de 95%.

                                                                        Si l’Autriche veut supprimer les subventions du nucléaire, il faudra aussi supprimer celles 
                                                                        Des énergies renouvelables (équité)

                                                                        Et pour finir :

                                                                        que va faire l’Autriche avec la Russie pour l’empêcher de faire ses réacteurs de génération 4... l’envahir ????


                                                                      • g.jacquin g.jacquin 27 mai 2015 22:59

                                                                        @Samprio
                                                                        Mon pauvre... C’est tout ce que vous trouvez à dire... ! Très technique comme argumentation !!! Bravo.
                                                                        On part d’un élément plutôt simple : Quel courant faut-il en 12V pour alimenter 3 ampoules de 75W ? Quelle source est capable de fournir ce courant ? etc...
                                                                        Posez-vous au moins la question et si vous ne savez pas... cherchez !
                                                                        Du coup, vous risquez de comprendre, que Cabanel raconte n’importe quoi.
                                                                        Mais vous avez raison, je ne suis pas un scientifique, mais j’ai cette petite capacité de compréhension que, manifestement, vous n’avez pas encore. Disons que vous en êtes à la première syllabe !!!
                                                                        Et contrairement à ce que vous pensez, ce n’est pas jouissif de voir des idiots raconter n’importe quoi, qu’ils soient rédacteurs ou contributeurs. Qu’ils s’appellent Cabanel ou Samprio ou autres.
                                                                        C’est simplement triste au vu des conséquences...


                                                                        • Ni naïf Ni Crédule dede 28 mai 2015 04:50

                                                                          @cabanel


                                                                          Quelle déconfiture, à l’orange, ces histoires de patate !

                                                                          Quand allez-vous enfin reconnaître vos tords ?
                                                                          On est en droit de se le demander.

                                                                          • foufouille foufouille 28 mai 2015 08:43

                                                                            @dede
                                                                            jamais. comme morice et sampiero, il est borné.
                                                                            il posséde aussi une multiprise magique.


                                                                          • pierre 28 mai 2015 19:13

                                                                            merci Olivier, depuis un moment j’archive les commentaires notamment ceux d’un certain Laily , cela pourra toujours servir....


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 28 mai 2015 23:43

                                                                              @pierre
                                                                              excellente initiative !

                                                                              merci, 
                                                                              en effet, ça pourra peut être servir... il y a aussi un certain berniolles qui est gratiné !
                                                                               smiley

                                                                            • Ni naïf Ni Crédule dede 29 mai 2015 16:54

                                                                              @pierre

                                                                              Vous archivez aussi les commentaires qu’ Olivier supprime allègrement ?

                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 29 mai 2015 07:38

                                                                              @ tous

                                                                              ça barde à la Hague...
                                                                              «  il y a des niveaux de radioactivité tout à fait considérables dans les équipements »
                                                                              la totalité de l’article ici

                                                                              • Ni naïf Ni Crédule dede 29 mai 2015 16:50

                                                                                @olivier cabanel

                                                                                Quelle belle Lapalissade !

                                                                                Mais que croyez-vous qu’il y ai dans une installation nucléaire !? Des patates ?

                                                                                 smiley

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