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Accueil du site > Actualités > Technologies > Skype : un succès mérité

Skype : un succès mérité

Le succès de Skype est mérité : il est actuellement le seul logiciel de téléphonie VOIP fiable et de qualité professionnelle qui tourne sans problème sur Macintosh et sur Linux. Et curieusement, dans ce domaine, la concurrence traîne la jambe...

Le succès mondial de Skype ne fait pas que des heureux. Le produit éveille des convoitises et des jalousies. Néanmoins, Skype était là le premier, et tous les nouveaux concurrents qui, depuis quelques mois, proposent « leur » solution de téléphonie VOIP semblent un peu à la traîne, ne proposant que de pâles imitations et des versions bêta.

Dans un monde où tout bouge très vite, prendre de l’avance sur les autres, c’est jouer gagnant presque à tous les coups. Cela n’empêchera pas la concurrence de devenir de plus en plus agressive, et Skype devra capitaliser son avance s’il ne veut pas se faire manger.

Les quelques concurrents qui se sont manifestés et qui proposent un logiciel de VOIP semblable à Skype sont Wengo, NetAppel, VoiP et même Yahoo. Microsoft annonce aussi son intention de venir manger dans la gamelle de Skype. Pourtant, ce qu’aucun concurrent de Skype n’a encore fait, et qui a contribué à son succès, c’est que le logiciel de communication proposé par Skype est multi-plateforme : Il fonctionne aussi bien sur Mac, Windows, Linux, que Pocket PC.

Étant équipé d’un Mac, je n’aurais jamais pu accéder à la téléphonie VOIP si Skype n’avait pas développé son logiciel pour Mac OSX. Les concurrents font comme si Linux et Macintosh n’existaient pas. Ils se contentent de proposer un logiciel tournant exclusivement sous Windows, considérant que les gens équipés d’un Mac ou tournant sous Linux sont quantité négligeable. Même si je suis conscient qu’avoir un Mac, c’est forcément être dans une minorité, ce mépris de la part des développeurs est une forme de ségrégation inacceptable. Car minorité ne veut pas dire inexistence. Les utilisateurs de Mac se comptent tout de même par millions.

Wengo est le seul qui prétende proposer « prochainement » une version de logiciel de téléphonie pour Mac, sauf que, lorsque vous allez sur son site et que vous cliquez sur le bouton Mac, cela fait des mois que vous obtenez toujours le message : « En cours de développement ». Sans doute ont-ils réellement l’intention de faire une version Mac, mais qui va attendre aussi longtemps, alors que Skype est déjà là ?

C’est pourquoi les utilisateurs Mac peuvent remercier Skype et soutenir ce logiciel génial, grâce auquel nous aussi, nous pouvons goûter à la joie de pouvoir téléphoner gratuitement...


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36 réactions à cet article    


  • Gil (---.---.93.79) 24 janvier 2006 13:29

    C’est vrai SKYPE a le succès qu’il mérite. En ce qui concerne la version sur PocketPC, c’est encore pas le top, mais ça marche... en connection au PC (donc, autant skyper direct sur le PC). Quant au wifi, c’est vraiment autre chose ! La connexion sur internet via le wifi étant du type « escargot », ce n’est pas encore très fiable.


    • Ulmo (---.---.254.6) 24 janvier 2006 19:32

      Wengo va probablement surpasser Skype. Il dispose d’un avantage de taille : il est OpenSource et utilise les standards

      De plus, un plugin pour Firefox arrive sous peu.

      Sans compter que Skype a plutot mauvaise presse depuis que Mudoch en est propriétaire. (Skype est interdit dans les centres de recherche et les universités Francaises et, bien sur, dans l’armée)


      • Luc Luc 24 janvier 2006 19:36

        Moi, j’ai un Mac, et je n’utilise pas Skype, mais iChatAV, qui marche magnifiquement bien, et qui, en plus, me donne la vidéo temps réel !!!


        • Méric de Saint-Cyr Méric de Saint-Cyr 24 janvier 2006 20:25

          Heu, excusez-moi mais sauf avis contraire iChatAV ne permet absolument pas d’appeler des téléphones fixes, il permet seulement de « tchatter » en vocal d’ordinateur à ordinateur. Les logiciels dont j’ai parlé permettent de sortir d’Internet. Skype n’est donc pas un gadget pour internautes, mais un outil qui a une vocation professionnelle. SkypeOut permet d’appeler des vrais téléphones, n’importe où dans le monde et SkypeIn permet d’avoir un numéro de téléphone par lequel des gens qui n’ont pas Skype peuvent vous appeler.

          Bref, rien à voir avec iChatAV. Ce produit Apple est plutôt à rapprocher des AIM et autres MSN.


        • Luc Luc 24 janvier 2006 21:00

          Exact. Je ne parlais que de l’utilisation que je fais de iChatAV pour bavarder avec ma fille en direct live de New York, sans limite de durée et avec liaison vidéo plein écran, et sans « écho ». Mais pour ça, c’est vrai, il faut un Mac à chaque bout.


        • Méric de Saint-Cyr Méric de Saint-Cyr 24 janvier 2006 22:43

          OK, nous sommes d’accord. Je dois en tout cas vous dire qu’utiliser iChatAV n’empêche d’utiliser AUSSI Skype. J’ai par exemple quelques correspondant qui préfèrent MSN Messenger et ce dernier marche aussi sur Mac. Mais si vous désirez téléphoner à quelqu’un qui n’a pas d’ordinateur, mais simplement un téléphone « à l’ancienne » si je puis dire, et si vous avez un Mac, pour l’heure Skype est la seule réponse (sans écho).

          Au fait, est-ce que iChatAV permet de communiquer avec un Windows ou est-ce seulement limité au monde Mac ?


        • jeannich (---.---.52.46) 25 janvier 2006 01:55

          Sniff ... Netappel n’est plus gratuit vers la France ... Ca devait bien s’arreter un jour... Bon bah je vais me remettre a utiliser le bon vieux skype ! ;)


          • Hugo (---.---.235.144) 25 janvier 2006 12:35

            Bien entendu Skype est remarquable comme l’est aussi google talk dont la qualité n’a rien à lui envier ...


            • Yaarg (---.---.26.148) 28 janvier 2006 21:09

              Malheureusement GTalk ne fonctionne ni sur Mac ni sous Unix ou Linux. pour les utilisateurs Linux ou Mac il n’offre donc aucun intérêt.

              Le minimum que l’on puisse attendre d’un logiciel de VOIP est de fonctionner sur les trois environnement standards du marché.


            • Aldoo (---.---.43.123) 31 janvier 2006 16:38

              Patience, ça vient ! Le protocole (XMPP Jingle) utilisé par Gtalk est en cours de normalisation par la fondation Jabber et déjà, les versions de développement de Psi, Gaim et Kopete permette des conversations audio avec un utilisateur de Gtalk.


            • Aldoo (---.---.43.123) 31 janvier 2006 16:43

              >> qui tourne sans problème sur Macintosh et sur Linux

              Attention ! Faire fonctionner Skype correctement sous Linux est une gageure ! Skype a fait d’étranges choix technologique obsolètes (système audio OSS, très limité, au lieu du nouveau standard ALSA) qui le rendent difficile à utiliser en même temps qu’une autre application audio.

              De plus la version Linux est très en retard sur la version Windows (pas encore de vidéo, par exemple).

              L’arrivée de clients SIP (protocole de VoIP ouvert, contrairement à celui de Skype) matures sera un soulagement pour les linuxiens. Wengo est sur la bonne voie (mais très instable), sinon Ekiga arrive bientôt (le successeur de Gnomemeeting), y compris en version pour Windows.


            • Aldoo (---.---.43.123) 31 janvier 2006 16:47

              Patience, ça vient ! Le protocole (XMPP Jingle) utilisé par Gtalk est en cours de normalisation par la fondation Jabber et déjà, les versions de développement de Psi, Gaim et Kopete permette des conversations audio avec un utilisateur de Gtalk.

              (attention, j’ai été induit en erreur par l’interface de postage de commentaires : le commentaire précédent aurait dû être posté après tous les autres, en tant que réponse à l’article, et non en tant que réponse au commentaire de Yaarg)


            • Aldoo (---.---.43.123) 31 janvier 2006 16:49

              Patience, ça vient ! Le protocole (XMPP Jingle) utilisé par Gtalk est en cours de normalisation par la fondation Jabber et déjà, les versions de développement de Psi, Gaim et Kopete permette des conversations audio avec un utilisateur de Gtalk.

              (attention, j’ai été induit en erreur par l’interface de postage de commentaires : le commentaire précédent aurait dû être posté après tous les autres, en tant que réponse à l’article, et non en tant que réponse au commentaire de Yaarg)


            • Deelight (---.---.76.125) 25 janvier 2006 17:13

              Le principal reproche que l’on pourrait faire à Skype est son opacité. Code fermé, protocole fermé, mode de connexion volontairement conçu pour contourner les politiques de firewall (encapsulation HTTP). Rien de bien rassurant...


              • Christophe Caron Christophe Caron 25 janvier 2006 23:54

                Ne pas oublier l’excellent Gizmo Project qui n’est pas en version beta, qui est lui aussi multi-plateformes (Windows, MacOS et Linux) et qui permet d’effectuer des appels GizmoToGizmo, CallOut et CallIn. Au contraire de Skype qui utilise un protocole proprietaire, il utilise le protocole standard et ouvert SIP.


                • Deelight (---.---.76.125) 30 janvier 2006 12:05

                  Je crois que je vais plutôt attendre qu’OpenWengo soit terminé, ça s’annonce trés prometteur : logiciel libre, procole libre, intègrable à Firefox ou Thunderbird (http://www.openwengo.com/)


                  • Aldoo (---.---.43.123) 31 janvier 2006 16:52

                    Patience, ça vient ! Le protocole (XMPP Jingle) utilisé par Gtalk est en cours de normalisation par la fondation Jabber et déjà, les versions de développement de Psi, Gaim et Kopete permette des conversations audio avec un utilisateur de Gtalk.

                    (attention, j’ai été induit en erreur par l’interface de postage de commentaires : le commentaire précédent aurait dû être posté après tous les autres, en tant que réponse à l’article, et non en tant que réponse au commentaire de Yaarg)


                    • lagrogne (---.---.127.48) 2 février 2006 08:55

                      salut Méric ! je viens de lire ton article en glissant les mots « skype et monaco » dans mon moteur de recherche. En effet j’installe chez une amie, le logiciel skype, mais comme je me méfie beaucoup du monopole « monaco telecom » et « libello » sa FAI, je m’étais un peu renseigné pour Skype, auprès de leurs services, qui n’ont jamais voulu me répondre d’ailleurs. Mon amie paye plus de 250 € par facture, et en plus on y rajoute 39 € d’internet !!!! du délire qui doit bien profiter à certains (et pas qu’en principauté...) mais est-ce qu’on peut acheter des cartes de crédit skype valables sur le territoire monegasque, soit pour des communications monaco, soit pour des com’ monaco-france ? merci pour tes éclairages sur ces opacités techniques. nous du coté de la france (oh pas très loin, nice par ex. on se bat contre un ex-monopole, le fameux FT, qui n’est pas très clair non plus...)


                      • Tizel Web Blog (---.---.63.108) 6 février 2006 12:48

                        Alors qu’il se taillait d ? la part du lion en mati ? de part de march ?t de performances concernant la transmission de communications t ?phoniques sur Internet, le logiciel Skype viens de franchir un nouveau pas avec l’introduction de la...


                        • avmian (---.---.159.38) 21 février 2006 15:04

                          Moi je n’ai jammais vraiment compris le succes fulgurant de skype. Non pas par sa qualité : rien à dire, mais car cette techno existait depuis des années.

                          Dés 2000-2001 j’utilisait Net2phone dopnt le principe était : appel de PC à PC gratuit. Appel de PC à téléphone : trés, trés bon marché. Ca vous rappel rien ? Et ça marchait déja pas mal.

                          Net2phone avait déja d’autres concurents à l’époque. Alors porquoi skype a t’il exploser d’un coup comme ça sans vraiment apporter grand chose de neuf ?

                          Je me le demande. Peut être surtout grace une super communication. Ou simplement qu’il est sortit au bon momnent. Les autres peut être trop tot ?


                          • douceur (---.---.57.218) 21 février 2006 15:13

                            skype c’est genial :)

                            maintenant vive la concurrence pour faire encore baisser les prix sur les communications du pc vers les postes fixes ou portables.


                            • coincoin9 (---.---.187.113) 8 mars 2006 20:05

                              vous êtes tous des mythos !


                              • coincoin9 (---.---.187.113) 8 mars 2006 20:07

                                je n’ai jamais vu autant de bêtises racontées par les gens de ce forum, allé... vous me faites trop pitié...


                              • carl (---.---.69.85) 22 mars 2006 15:03

                                PhoneSystems.net personne n’en parle ?

                                Pourquoi ? c’est très au point je l’utilise tous les jours ordinateur éteint ou de pc à pc........ mais ...personne n’en parle ...


                                • Raf (---.---.2.220) 24 mars 2006 10:34

                                  En ce qui concerne NetAppel, il est 100% gratuit pour les numéros fixes vers Monaco et aussi vers : Autriche Chili Chypre Corée Du Sud Danemark Espagne Estonie Etats-Unis Finlande Hongkong Hongrie Islande Japon Luxembourg Malaisie Mexique Monaco Norvège Nouvelle-Zélande Panama Pérou Porto Rico Royaume-Uni Russie Slovénie Suède Suisse Thaïlande Venezuela.

                                  Point fort : vous pouvez téléphoner illimité pendant 4 mois gratuitement vers les destinations citées ci-dessus pour un minimum de 10 euros ! Pour les fixes en France il ne vous coutera qu’1 centime /min !

                                  Seul inconvénient, les communications sont limitées à 1 minute si l’on n’approvisionne pas son compte de 10 euros min (valable 120 jours).

                                  Seuls les PC à partir de Windobe 2000 peuvent en bénéficier...


                                  • hello (---.---.2.218) 29 mars 2006 00:04

                                    Oui heureusement il n’y a pas que le Skype, car il profite de son succès pour augmenter les tarifs.


                                    • hello (---.---.2.219) 29 mars 2006 00:34

                                      Oui nous avons NetAppel, qui est gratuit sur les fixes pour Monaco mais pas pour la France, c’est là que le bas blesse. Pourtant c’est la copie parfaite de VoipBuster ou encore VoipStunt qui, eux, garantissent davantages de pays à destination des fixes et le tout gratuitement : Andorra,Australia,Austria,Belgium,Bulgaria,Chile,Colombia,Croatia,Cypr us,Denmark,Estonia,Finland,France,Georgia,Greece,HongKong,Iceland,Irel and,Japan,Latvia,Liechtenstein,Luxembourg,,Malaysia,Mexico,Monaco,Mong olia,Netherlands,New Zealand,Norway,Panama,Peru,Portugal,Puerto Rico,Slovenia,South Korea,Spain,Taiwan,Thailand,Venezuela.


                                      • Fred (---.---.230.243) 17 avril 2006 04:50

                                        Dans votre présentation sur le site Agoravox, on apprend que vous, Méric de Saint-Cyr, êtes alter-mondialiste et alter-consommateur. De deux choses l’une : cette description est fausse, ou bien elle est vraie mais vous n’avez pas compris de quoi vous parlez. À la lumière de votre article, j’opte pour la seconde possibilité. Je m’explique.

                                        Vous ne citez que des logiciels appartenant à des entreprises commerciales à but lucratif, en truffant votre texte d’expressions se rapportant à la concurrence. Lorsqu’on est un alter-consommateur, on peut se permettre de citer des alternatives à but non-lucratif, vous ne croyez pas ?

                                        Vous prétendez que Skype ne pratique pas de « ségrégation inacceptable » (ce sont vos mots) car il tourne sous Windows, Mac, et Linux. Sachez qu’il existe des dizaines, voire des centaines de systèmes d’exploitation différents. Skype pratique donc cette ségrégation pour tous les systèmes du monde sauf 3. Comme vous dîtes, « minorité ne veut pas dire inexistence ». Ce n’est pas le cas d’OpenWengo, que tout le monde est invité à « porter » sur le plus grand nombre possible de systèmes. En général, il se trouve toujours des informaticiens pour faire ce travail lorsque l’application est populaire et que le système est utilisé, même par un très petit nombre de personnes. Évidemment, si vous prônez l’utilisation de Skype et que tout le monde fait comme vous, OpenWengo ne risque pas de devenir populaire.

                                        De plus, sachez que Skype ne fonctionne sur Linux que sur les ordinateurs de type « PC » (microprocesseur Intel). Mais Linux est un système disponible pour un très grand nombre d’ordinateurs de type différents (Linux tourne sur PC, sur Macintosh, sur Alpha, sur Sparc, sur ARM, sur MIPS, et bien d’autres systèmes très divers). J’utilise Linux, mais pas sur un PC : je ne peux donc pas utiliser Skype.

                                        Allez faire un tour sur les forums du site web de Skype. Des informaticiens se proposent d’être bénévoles pour effectuer le travail de « portage » (modifier le programme pour l’adapter à un autre système) sur des systèmes qui ne sont pas supportés par Skype (dont le mien, accessoirement). La réponse de Skype est : non, pas question. Vous cautionnez cela ?

                                        Aussi, comme cela a été dit dans un commentaire précédant, la version pseudo-Linux est à l’abandon. Merci Skype de nous laisser tomber, on a plus qu’à aller acheter un PC et Windows pour pouvoir discuter. Je vous rappelle que le slogan de Skype est « le monde entier peut discuter gratuitement ». Il faut croire que je ne fais pas partie de ce monde.

                                        Skype, en fait, est ridicule. Pour s’en rendre compte, faisons le parallèle avec notre bon vieux téléphone. Imaginez que je veuille parler avec vous par téléphone, mais que pour ça il faille que nous ayons tous les deux la même marque de téléphone. « Méric de Saint-Cyr, vous pouvez m’appeller si vous avez un Alcatel. Comment, vous avez un Sagem ? Désolé, mais veuillez acheter un téléphone de marque Alcatel ». C’est ce que Skype essaie de faire. Si vous voulez parler avec un utilisateur de Skype, vous avez un choix énorme de... un seul logiciel, d’une seule marque. Je vous laisse faire le parallèle avec le Web, l’e-mail, la télévision, la radion, etc.

                                        Avec OpenWengo, vous avez le choix non seulement de votre ordinateur, mais aussi de votre logiciel. Si OpenWengo se développe, il naîtra de nombreux logiciels différents, et choisir parmis eux sera exactement comme choisir entre Alcatel et Sagem pour utiliser le réseau de France Telecom. Vous utiliserez le logiciel de votre choix sur le réseau OpenWengo, ouvert à la planète entière, avec une seule condition : avoir accès à Internet. C’est tout.

                                        De plus, vous devez vous doutez que Skype engendre des revenus absolument colossaux (il n’y a qu’à voir la valeur de l’entreprise, rachetée 4 millions de dollars par Ebay). Vous dîtes que Skype permet de téléphoner gratuitement, mais comment font-ils autant de profits ? Avec les appels payants ? Oui en partie, mais pas seulement. Ce n’est pas pour rien s’ils refusent de voir des logiciels compatibles apparaître... Je ne pensais pas qu’on puisse être alter-mondialiste, alter-consommateur, et cautionner cela.

                                        J’ajoute que Skype mets en place des pratiques douteuses sur le respect de la vie privée. En effet, Skype utilise votre ordinateur pour faire transiter les conversations d’autres personnes qui utilisent un firewall, dans le but de simplifier la configuration et l’utilisation de Skype. Les conversations sont cryptées, mais Skype refuse de dévoiler comment. Or les systèmes de cryptage les plus sûrs sont ceux dont on connait le fonctionnement (c’est comme ça, je ne m’étends pas sur le sujet mon texte est déjà bien assez long, mais j’accepte toute discussion par mail : lunch at ifrance.com). En gros, rien ne permet d’être sûr qu’un utilisateur de Skype n’est pas en train de vous espionner.

                                        En bref, Skype est tout ce qu’OpenWengo n’est pas. Skype veut amasser les utilisateurs, dans un but lucratif, en les obligant à utiliser Windows, Mac, ou Linux (mais sur PC uniquement, et encore). Skype vous oblige à utiliser son logiciel, et refuse de voir naître la diversité. Si Skype fait faillite, vous êtes laissé pour compte (eh non, ce n’est pas le cas avec OpenWengo, je développerai peut-être dans un autre commentaire).

                                        Monsieur Méric de Saint-Cyr, je suis persuadé que vous êtes un homme de bon sens. Je pense sincèrement que si vous prétendez être alter-mondialiste et alter-consommateur, ce n’est pas sans raison. Je crois que vous avez simplement fais une petite erreur. Si vous êtes d’accord avec moi, peut-être que Skype mériterait un nouvel article ?

                                        J’espère que vous lirez ce commentaire puisque l’article date un peu (je n’ai pas trouvé votre adresse mail)...

                                        Cordialement,

                                        Fred


                                        • Méric de Saint-Cyr Méric de Saint-Cyr 17 avril 2006 22:07

                                          J’ai lu votre commentaire puisque si vous écrivez un commentaire, celui-ci est automatiquement envoyé par mail à l’auteur de l’article.

                                          Je ne suis évidemment pas d’accord avec vous.
                                          - Premièrement je sais ce que je suis et ce n’est pas à vous de me dire si je suis ou non altermondialiste et si je suis ou non alterconsommateur.
                                          - Deuxièmement Skype s’est présenté comme la seule solution de téléphonie VOIP pour un habitant de Monaco et je vous le prouve : à Monaco, le réseau téléphonique n’est pas dégroupé, il est soumis à une situation de monopole que j’ai d’ailleurs dénoncée dans un autre article que vous pouvez lire ici-même

                                          http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=6066

                                          Dans cet article, je dénonce le fait que Monaco subit la loi d’une seule compagnie téléphonique qui se trouve en situation de monopole. Skype étant gratuit, il a parfaitement répondu à mon besoin, alors, pourquoi compliquer les choses ? C’est très bien qu’il y ait d’autres environnements et d’autres logiciels concurrents, mais Skype me suffit et me donne satisfaction. Si vous habitez la France, vous avez le droit de faire un autre choix, mais ne jugezpas sans savoir quelles sont les contraintes que subit un abonné au téléphone habitant à Monaco. Lisez-donc l’autre article indiqué et vous comprendrez que ce qui semble une vérité n’est pas toujours vrai pour tout le monde.
                                          - Troisièmement, vous dites beaucoup de bien du logiciel libre et cela mérite un article indépendant que je rédigerai bientôt.

                                          Je vous conseille de surveillez Agoravox, car je suis en train de rédiger cet article qui fera lui aussi des remous.


                                        • Fred (---.---.230.243) 18 avril 2006 03:15

                                          Ne vous emportez pas, discutons sereinement. S’il s’avère qu’au final je profite de vos arguments, et non l’inverse, alors cela me va tout aussi bien ! Je vous en serais même reconnaissant. Avant de vous présenter mes excuses, je vous demande de bien vouloir me laisser continuer un tout petit peu la discussion, s’il vous plaît.

                                          Je suis d’accord sur le fait que Skype est la seule solution pour certaines personnes. Je ne le nie pas, c’est un fait. Cela implique-t-il qu’il est légitime d’utiliser Skype ? L’unicité implique-t-elle la légitimité ? On pourrait en faire une dissertation, mais je crois que le bon sens suffit. Une solution unique n’est pas forcément louable. Un produit unique peut (je ne parle pas encore de Skype) se moquer du monde. C’est possible. Êtes-vous d’accord ?

                                          On sait donc que Skype est la seule solution pour certaines personnes, il reste à déterminer s’il est louable de l’utiliser. On peut se poser la question, n’est-ce pas ? Personnellement, en tant qu’apprenti alter-consommateur, je me la pose. C’est sur ce point que mon premier commentaire voulait mettre l’accent. Posons-nous donc cette question.

                                          Je ne sais pas si vous êtes au fait de cette technologie qu’on appelle DRM (la protection des fichiers musicaux téléchargés sur Internet), mais je voudrais vous montrer, si vous acceptez, ce dessin : http://blog4.lemondeinformatique.fr/le_blog_des_cybriens/2006/01/le_drm_exp liqu_.html

                                          Ce dessin fait une analogie avec la nourriture, en l’occurence un poireau. Là, je crois que je peux me permettre de dire qu’en tant qu’alter-mondialiste, vous trouveriez ridicule un tel système de protection sur la nourriture. Je ne veux pas vous offensez, dîtes-moi si je me trompe !

                                          D’ailleurs pour la musique (l’objet réel du dessin), ce n’est guère mieux. Si vous achetez de la musique chez Apple (iTunes), eh bien vous devez acheter un baladeur Apple pour l’écouter. Si vous le casser et voulez acheter un autre modèle qui vous plaît mieux, vous devez alors faire une croix sur toute la musique que vous avez acheté jusque là, à moins de racheter un modèle de marque Apple. Pensez bien que si Apple fait faillite et ne fabrique donc plus de baladeur, toute la musique que vous avez acheté chez eux pendant des années est perdue, un patrimoine culturel disparaît. Éthiquement, cela est discutable. Êtes-vous d’accord ?

                                          Vraiment, si un jour Apple devient le seul vendeur de musique, eh bien en tant qu’(apprenti) alter-consommateur, je n’achèterai pas chez Apple, pour signifier que même si je n’ai pas le choix, je ne veux pas qu’on se moque de moi et qu’on crée chez moi une dépendance forte à Apple. En tant qu’alter-consommateur, n’est-ce pas ainsi qu’il faut procéder ?

                                          Revenons-en à Skype. Est-ce que Skype, c’est comme le poireau et les DRM ? Est-ce que Skype pose de graves problèmes d’éthique ?

                                          La réponse est oui.

                                          Et croyez-moi, les altermondialistes informaticiens considèrent Skype et ses concurrents (MSN, ICQ, etc.) comme un produit qu’il faut à tout prix éviter. Oh je ne dis pas ça au hasard, je gravite dans ce milieu. Je connais assez bien ces problèmes, je suis informaticien, passionnés par les logiciels libres, et les problèmes entre informatique et éthique m’intéressent depuis un certain nombre d’années.

                                          Le Web est géré par un consortium à but non-lucratif, tout le monde peut y accèder, quelle que soit la marque ou le modèle de son ordinateur. De même, tout le monde sans la moindre petite exception peut utiliser l’e-mail. Même un non-voyant. C’est ainsi pour bien d’autres applications d’Internet. Pourquoi pas la communication, cette précieuse chose entre les Hommes ?

                                          Ce qu’il nous faut, c’est un système conçu pour que tout le monde puisse discuter. Un système qui ne soit pas motivé par la rentabilité financière. Un système qui ne laisse pas les personnes handicapées de côté. Un système qui offre un choix autre que Microsoft-Apple, qui offre la liberté totale de choix. Skype ne donne rien de tout ça. Skype offre des poireaux protégés. Skype permet de graves dérives éthiques (ça s’est vu très récemment dans l’actualité avec des logiciels propriétaires conçus par la célèbre marque Sony, une chose littéralement impossible à faire avec des logiciels libres).

                                          Mon analyse de la légitimité de Skype, je l’ai faite surtout dans mon premier commentaire, et peu dans celui-ci. Peut-être n’êtes-vous toujours pas d’accord avec moi. Dans ce cas, il est temps pour moi de considérer vos arguments sur la légitimité de Skype, car vous ne les avez pas encore exposés. Sans vos arguments, il m’est impossible de faire évoluer mon point de vue. Il me faut au moins un avis extérieur. Alors je vous pose ces questions :

                                          ********************

                                          Pensez-vous qu’il faille s’interroger sur la légitimité ou l’éthique de Skype ? Si oui, que pensez-vous de Skype de ce point de vue ?

                                          ********************

                                          Pour terminer, cher Monsieur, je dois vous dire que vous avez mal compris une partie de mon message, lorsque vous dîtes que « Premièrement je sais ce que je suis et ce n’est pas à vous de me dire si je suis ou non altermondialiste et si je suis ou non alterconsommateur ».

                                          Je n’ai pas dit que vous êtes altermondialiste, je n’ai pas dit que vous n’êtes pas altermondialiste. J’ai dit exactement ceci :

                                          « De deux choses l’une : cette description est fausse, ou bien elle est vraie mais vous n’avez pas compris de quoi vous parlez. À la lumière de votre article, j’opte pour la seconde possibilité. »

                                          La seconde possibilité, pas la première ! Ce qui signifie : la description que vous faites de vous n’est pas fausse, mais vous avez mal compris Skype.

                                          J’ai dit aussi :

                                          « Je pense sincèrement que si vous prétendez être alter-mondialiste et alter-consommateur, ce n’est pas sans raison. Je crois que vous avez simplement fais une petite erreur. »

                                          Notez bien la condition « SI vous prétendez » ... « ALORS je crois que ce n’est pas sans raison ».

                                          Autrement dit, je ne dis qu’une chose, c’est que je vous crois, c’est tout. Vous n’espériez pas autre chose n’est-ce pas ? Ne m’avez-vous pas accusé un peu vite de vous coller malgré vous une étiquette d’altermondialiste ou de non-altermondialiste ? Je vous ai collé ma confiance sur votre propre description, rien de plus. Vous voyez bien que c’est le monde à l’envers, je vous fais confiance et vous m’accusez de vouloir vous décrire malgré vous smiley

                                          Et j’ai toujours confiance en vous. Je vous en prie, réalisez que Skype n’a décidemment pas le succès qu’il mérite.

                                          Cordialement,

                                          Fred


                                        • Méric de Saint-Cyr Méric de Saint-Cyr 18 avril 2006 11:12

                                          Bien, très bien : la conclusion de votre long discours est finalement que vous reprochez à Skype d’être un système propriétaire et vous terminez en laissant clairement entendre que Skype ne vous plaît pas. Et à moi, Skype me plaît, c’est tout.

                                          OK, j’avais déjà compris en lisant votre premier commentaire et vous n’êtes pas le premier à développer cet argument.

                                          Maintenant je vais vous parler de ce que représente pour un alterconsommateur une expérience comme Skype : cela faisait des années que je rêvais, que je revendiquais et que j’espérais que le réseau téléphonique monégasque (jusqu’à aujourd’hui, toujours soumis à un monopole d’Etat) soit déréglementé et ouvert à la concurrence comme c’était le cas en France. Les résidents de Monaco reçoivent leur facture de téléphone tous les deux mois, nous en recevons donc 6 par an. Et depuis le passage à l’euro, « nos » tarifs téléphoniques n’ont pas cessé d’augmenter au point qu’en me servant à peine de mon téléphone, j’étais incapable de passer en-dessous de la barre des 250 ou 300 euros par facture. Au point qu’il m’est arrivé quelques fois de me faire couper le téléphone pour retard de paiement (car non seulement il y a monopole, mais à Monaco on n’aime pas les gens qui ont de petits revenus). Comme une injustice ne va jamais seule, il faut aussi que vous sachiez que lorsqu’on se fait couper le téléphone pour non-paiement, une fois que vous finissez par payer, et que l’on vous rétablit la ligne, vous avez des pénalités à payer qui vous tombent dessus à la facture suivante.

                                          Le jour où l’ADSL est arrivé à Monaco, Skype était le « miracle » qui a permis à un nombre sans cesse croissant d’usagers du téléphone monégasque de se DESINFEODER du monopole, d’accéder à un moyen quasiment gratuit de téléphoner.

                                          Pour moi Skype est une réponse d’alterconsommateur à l’escroquerie, pour ne pas dire le RACKET que subissent les abonnés au téléphone de la Principauté de Monaco.

                                          Et ma conclusion est un simple constat sur mon porte-monnaie : depuis que le miracle Skype m’a permis de me libérer du racket de Monaco-Télécom, j’économise en moyenne 100 euros par mois. Depuis le début de mon expérience Skype, j’ai donc économisé plus de 1500 euros et je téléphone plus qu’avant.

                                          En fait avant je téléphonais à l’économie pour ne pas exploser mon budget. Maintenant je téléphone où je veux et aussi longtemps que je veux à des copains en P2P pour 0,00 euro, alors qu’est-ce qu’on peut vouloir de plus ?

                                          Il est donc normal que je témoigne de la reconnaissance envers Skype. Cependant, si un jour Skype se met à déconner au point que cela ne constitue plus pour moi la source d’économie énorme que j’ai pu faire, alors je n’hésiterai pas à abandonner Skype et à passer chez un système concurrent. C’est ça l’attitude alterconso : on n’est pas marié avec une marque !

                                          PS : à propos du poireau, le dessin est rigolo mais pas du tout réaliste. Les protections de fichiers ne tiennent jamais longtemps avec les armées de hackers. Le fichiers iPod par exemple sont facilement convertibles en mp3 universel.


                                        • Méric de Saint-Cyr Méric de Saint-Cyr 18 avril 2006 11:43

                                          Vous me dites que Skype fait le contraire d’OpenWengo ? le contraire de quoi ?

                                          je viens d’aller sur le site de Wengo et OpenWengo et qu’est-ce que je constate ? Qu’à ce jour, il n’existe toujours pas une version Mac OSX de Wengophone (ça fait des mois qu’il n’y a que le message « en cours de développement ») pas plus que pour Linux d’ailleurs (même message). Que d’autre part on propose une extension à FireFox, version bêta 0.68. C’est bien gentil mais je n’utilise pas FireFox. Dès que Wengo est sorti, exclusivement pour Windows je souligne, les développeurs ont mis les logos pour attirer les autres (linux et Mac OS) mais ça fait des mois que rien ne vient.

                                          Et que d’autre part Wengo n’en fait pas plus que les autres, ce sont toujours les plateformes Windows, linux et MacOS qui sont privilégiées. ALors ?...

                                          Skype au moins ça marche sur Mac, sans bidouillage et sans être obligé de lancer FireFox.

                                          D’autres rigolos ont essayé de marcher sur les traces de Skype, notamment netAppel qui ne fournit qu’uns seule plateforme, windows. Quant à Gizmo, son application pour Mac ne marche qu’à partir du OSX 10.3.9, or je suis en 10.3.8 et Skype marche à partir de 10.3.0. Cherchez l’erreur... (mon ordinateur est trop vieux pour supporter le 10.3.9)


                                        • Fred (---.---.230.243) 18 avril 2006 18:59

                                          « Et ma conclusion est un simple constat sur mon porte-monnaie » -> je croyais que le prix n’était pas le seul critère à considérer lorsqu’on est alter-consommateur.

                                          « Maintenant je téléphone où je veux et aussi longtemps que je veux à des copains en P2P pour 0,00 euro, alors qu’est-ce quon peut vouloir de plus ? » -> mais l’éthique, le respect du consommateur (désolé, c’est mon côté alter-consommateur).

                                          C’est étonnant, j’ai l’impression que de votre point de vue, si c’est pas cher alors c’est bien. J’ai du mal à comprendre votre position d’alter-consommateur. Personnellement, je n’aime pas qu’une entreprise se moque de moi, même si elle le fait pour pas cher.

                                          Le téléphone à Monaco, c’est l’arnaque car trop cher. Skype, c’est pas du tout l’arnaque sur le prix, mais sur le respect du consommateur. C’est pire dirons certains.

                                          « C’est ça l’attitude alterconso : on n’est pas marié avec une marque ! » -> Skype fait tout pour tenter de forcer votre marriage avec lui.

                                          Vous utilisez quoi comme navigateur Web ? Firefox, Internet Explorer, peut-être Mozilla, ou bien Epiphany ? À moins que ce ne soit Safari, Galeon, Konqueror, links, w3m, ou un des nombreux autres ?

                                          Si Skype avait conçu le web, vous n’auriez pas le choix, vous utiliseriez SkypeBrowser, et rien d’autre. Et que sur PC (linux ou Windows) ou Mac. Vive l’uniformisation du monde. Euh c’est pas ça qu’on appelle mondialisation ?

                                          Enfin même si Skype sortait son SkypeBrowser, d’après vous il n’y aurait pas de problème. Des entreprises concurrentes se mettraient à concevoir un réseau parallèle, avec leur propre navigateur. Le Web serait coupé en plusieurs entités non-compatibles entre elles, et il faudrait choisir. Oh oui le web serait mieux s’il était réparti entre plusieurs multi-nationales. On est pas marié à une marque, c’est ça l’attitude alter-consommateur !

                                          Pourquoi Skype refuse-t-il de voir apparaître des logiciels compatibles avec son réseau ? Il n’a à priori rien à perdre puisque son logiciel est gratuit. Il gagnerait même des utilisateurs (ceux qui n’ont pas PC ou Mac). Je suis surpris de voir que cette question ne vous effleure pas. Pourquoi donc ne veulent-ils pas laisser naître la diversité... ils doivent penser à leur intérêt avant de penser à celui de l’utilisateur. Skype pratique l’alter-altruisme. Ça consiste à penser à soi avant de penser aux autres.

                                          Vous n’êtes pas marié à Skype, mais pour que je puisse communiquer avec vous par messagerie instantannée, il me faut : acheter un PC ou un Mac, télécharger le produit de Skype et pas un autre. Rien que ça. Ça incite sacrément à la consommation de certaines marques ça tout de même.

                                          J’en déduis que si on baisse de beaucoup le prix du téléphone, vous êtes prêt à accepter qu’on vous impose d’utiliser un Alcatel, et qu’on impose à vos amis de faire pareil s’ils veulent vous appeller. Quand le prix va, tout va !

                                          Et puis si jamais on vous impose Alcatel, vous ne serez pas marié à Alcatel, vous serez libre de passer sur le réseau Sagem ! En demandant à vos amis d’en faire autant bien entendu. C’est beau ce monde où on a le choix entre une multinationale X ou une multinationale Y. Quand je pense qu’il y a des p’tits gars sympathiques qui bossent chez eux, gratuitement, pour essayer de faire en sorte que tout le monde puisse communiquer gratuitement... et librement. Mais bon, ils n’ont pas encore implémenté la dernière fonctionnalité à la mode donc on ne va pas les encourager, ça riquerait de les faire avancer.

                                          À propos du poireau, vous faites bien de préciser que les DRMs peuvent êtres contournés. Mais ça ne change pas l’intention d’Apple, Microsoft, et les autres qui veulent voir se répandre un tel système. C’est comme si je disais : « on a voulu me tuer, mais comme j’ai pu empêcher cela, il n’y a plus de problème ». Si, il y a un problème : tentative de meurtre. Eh bien là il y a tentative de s’approprier la culture et d’interdire tout un tas d’usage légitimes (acheter un baladeur de la marque qu’on veut, écouter sa musique sur son autoradio, etc.). Je ne vois donc pas ce qu’apporte votre argument. De plus, le dessin évoque un problème de numéro de version. Version obsolète car piratée ? On vous force à acheter la suivante qui a un temps d’avance sur les pirates, en vendant de la musique non-compatible avec les anciens systèmes. Merci les pirates, vous faites vendre des mises à jour.

                                          Pour ce qui est de votre second commentaire, vous dîtes qu’OpenWengo n’est pas disponible pour tous les ordinateurs. Alors là, cet argument est du pain béni pour moi.

                                          Savez-vous pourquoi Mac Donald’s vend 1 200 000 repas chaque jour ? Réponse : parce que 1 200 000 repas sont achetés chaque jour chez Mac Donald’s. Incroyable, n’est-ce pas ? Plus les personnes demandent du Mac Do, plus il va en ouvrir. Si d’un coup plus personne n’en demande, tous les Mac Do vont fermer. C’est mathématique.

                                          Pour l’instant, quasiment personne ne demande d’OpenWengo, donc quasiment personne écrit des programmes OpenWengo. La différence, c’est que si je veux un programme OpenWengo pour mon ordinateur, j’ai le droit de l’écrire, et OpenWengo met à ma disposition les spécification techniques qui me permettent de le faire (je sais, vous ne le feriez pas, mais j’ai anticipé et répondu à cet argument dans mon tout premier commentaire déjà, en disant que pour tout système utilisé, il se trouve TOUJOURS des informaticiens pour le faire si l’application est populaire). Avec Skype, je ne peux pas.

                                          Vous êtes alter-mondialiste, et vous prétendez qu’il faut suivre le plus grand nombre pour être compatible avec la majorité ? Non, il faut consommer intelligement, pour promouvoir ce qui mérite de l’être. Consommons du OpenWengo , et OpenWengo se développera à grande vitesse. Vous avez un Mac ? Alors laisser tomber Skype en attendant qu’OpenWengo soit disponible pour votre ordinateur. L’humanité s’est passée de Skype jusqu’en l’an 2003, ça doit être possible de patienter encore un peu.

                                          Et puis admettons qu’OpenWengo soit la pire solution qui ait jamais existé, ou même qu’elle n’existe pas. Je ne veux pas pour autant de Skype. Internet est un moyen de communication entre les ordinateurs du monde entier, je ne veux pas que des entreprises à but lucratif contrôlent ce média, on voit ce que ça a donné pour la télévision.

                                          « Vous me dites que Skype fait le contraire d’OpenWengo ? le contraire de quoi ? » -> je vous l’ai expliqué en détail, n’avez-vous pas lu ? Mais oublions OpenWengo.

                                          Skype laisse les personnes handicapées sur le carreau. C’est facultatif ça pour vous ? Skype oblige à acheter Intel (PC linux ou windows) ou Mac. C’est alter-mondialiste ça pour vous ? Skype enferme vos données dans des protocoles propriétaires dont PERSONNE sauf Skype ne sait s’ils sont vérolés ou non. C’est un détail ça pour vous ? Skype refuse la coopération entre les gens en interdisant le développement de logiciels compatibles. C’est alter-mondialiste ça pour vous ?

                                          Vous avez oublié de préciser que vous avez votre définition propre d’« alter-mondialiste ». Un autre monde est possible. Un monde où on divise les peuples en quelques catégories : ceux qui ont Skype, ceux qui ont MSN, ceux qui ont ICQ, etc. avec AUCUNE passerelle entre ces catégories. Un monde où il faut acheter Intel ou Macintosh si on veut communiquer. Un monde où les entreprises donnent au peuple les outils de communication, plutôt qu’un monde où les gens s’associent pour créer le leur.

                                          Vous savez, jusqu’à il y a peu de temps, il n’y avait pas de téléphonie par Internet, pas de système tel que Skype avec voix et vidéo (les débits étaient trop faibles). Il n’y avait que des systèmes offrant des messages en texte. Paradoxalement, ceux qui sont devenus les plus populaires étaient ceux qui offraient le moins de liberté aux utilisateurs. Ces systèmes existent toujours. J’utilise ce qu’on appelle l’IRC (Internet Relay Chat). C’est à la discussion en direct ce que le web est à la publication ou le mail au courrier, c’est-à-dire libre et décentralisé (l’aspect décentralisé est très important, malheureusement je ne vais pas détailler, trop long).

                                          Au départ, il n’existait que l’IRC (1988), avant même l’invention du web (1994). Comme il n’y avait que ça, les gens l’utilisaient, et comme ils l’utilisaient, on a vite trouvé des logiciels pour tous les ordinateurs, tous les systèmes, ce qui est encore vrai aujourd’hui. J’ai déjà discuté par IRC avec une personne aveugle. Il est facile avec un système ouvert et libre d’interfacer un terminal braille ou un logiciel de synthèse vocale. Les réseaux IRC sont souvent gérés par des personnes comme vous et moi, qui n’avons pas de compte à rendre à des actionnaires pour prendre une décision. On pense à l’utilisateur. Ce qu’il nous faut, c’est la liberté de l’IRC avec la voix et la vidéo. Des gens sont en train d’essayer de le faire. Il faut les encourager, au lieu de faire l’éloge de Skype (j’espère que les actionnaires de Skype vous ont remercié).

                                          Je suis désolé, vous ne pouvez plus me convaincre qu’on peut être alter-consommateur et utiliser Skype. C’est impossible. Mais si vous voulez me donner vos arguments, je les lirai. Si je n’y réponds pas, c’est simplement pour éviter de perdre trop temps. Si c’est pour me dire que Skype est pas cher ou qu’à Monaco le téléphone est trop cher, ce n’est pas la peine. Si c’est pour me dire qu’OpenWengo est nul, ce n’est pas la peine non plus, j’ai déjà émis cette hypothèse dans ce commentaire. Si c’est pour me dire pourquoi d’après vous Skype repecte les utilisateurs, même ceux qui ne veulent pas acheter PC ou Mac ou qui sont handicapés, alors ça serait déjà mieux car vous ne l’avez toujours pas fait. Si c’est pour me dire pourquoi il vaut mieux faire l’éloge de Skype dans un article que d’encourager les gens qui bossent pour pas un rond dans l’intérêt général, idem.

                                          J’ai reconnu certains de vos dires, vous n’avez reconnu aucun des miens. Je crois avoir apporté la preuve que Skype n’a pas le succès qu’il mérite, et qu’il va à l’encontre des principes de l’alter-consommation (dans ce commentaire en particulier). Je laisse les lecteurs se faire leur propre idée, et je reste persuadé que les alter-consommateurs seront d’accord avec moi.

                                          Désolé d’être aussi long. Il faut croire que le sujet est intéressant et appelle à la discussion.


                                        • Fred (---.---.230.243) 16 juin 2006 23:49

                                          > « Troisièmement, vous dites beaucoup de bien du logiciel libre et cela mérite un article indépendant que je rédigerai bientôt. Je vous conseille de surveillez Agoravox, car je suis en train de rédiger cet article qui fera lui aussi des remous. »

                                          En effet, c’est une merde.


                                        • Denis (---.---.126.10) 22 avril 2006 01:12

                                          Bonjour ou bonsoir

                                          Après avoir lu cet article fort passionnant, je voulais simplement dire que si le Skype est mignon et attirant par son aspect il l’est beaucoup moins sur les tarifs.

                                          Perso j’utilise Voipstunt et j’en suis totalement satisfait. Après avoir payé une somme misérable de 10euros, je peux appeler illimité sur des fixes presque 50 pays pendant 4 mois. Monaco et la france en font parti. Inutile de dire que j’ai ammorti depuis longtemps ce que j’ai payé.

                                          Donc en conclusion, vous qui habitez Monaco, le Skype n’est pas le plus avantageux.


                                          • Yaarg (---.---.109.89) 26 avril 2006 09:41

                                            POUR DENIS

                                            Je suis allé voir le site de VoipStunt, histoire de comparer avec Skype. Après tout s’il y a mieux que Skype, personne ne va s’en plaindre.

                                            Alors sans doute que VoipStunt offre des tarifs avantageux, mais dans la mesure où le logiciel de communication proposé ne tourne que sous Windows, la comparaison est déjà terminée. Je ne suis pas sous windows, donc pour moi ce logiciel est inutile et je n’irais certainement pas dépenser pour un ordinateur PC windows juste pour essayer un nouveau logiciel.

                                            La mainmise de windows sur l’informatique est une plaie !

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