L’homme qui fausse les données
Voila plus de vingt ans qu’il est dans le
paysage politique français. Un peu comme le fainéant de la famille, on l’a
toujours bâillonné. Pas question de le laisser dire ce qu’il pense le plus
ouvertement possible. Pourtant, son score aux élections présidentielles n’a pas
changé tellement. Au mieux il a grignoté quelques miettes au tandem
droite/gauche. Le soir du 21 avril 2002, il a créé le plus profond marasme qu’est
connu la France dans la cinquième république. Et elle est loin de s’être relevé
de ce coup de massue. Alors que les échéances de la prochaine élection sont de
plus en plus proches, la question d’un autre futur marasme plane sur toutes les
lèvres. À commencer par les principaux candidats. Faut-il que je me présente au
risque de lui laisser une place de choix ? Faut-il que je laisse la place à tel
autre mieux placer pour lui barrer la route ? Doit-on dissoudre le party afin d’être
un tout imbattable ? Dois-je virer à droite pour ne pas être trop de gauche à
cause de lui ? Au contraire devrions-nous opter pour un programme plus à gauche
pour ne pas flirter avec idées ? Ne devrions-nous pas casser la barrière
droite/gauche ? Autant de questions que chacun des candidats qui y pensent doit
nécessairement avoir répondu avant de faire le saut.
Quand il déclare à l’AFP : « On dit que (je) suis un extrémiste, que
c’est l’extrême-droite pour disqualifier mon message. C’est faux. Je suis un
homme de centre-droit », comment doit réagir celui qui l’ait réellement
comme François Bayrou ? Et il en rajoute plusieurs couches : « Ce n’est pas moi qui me suis déporté vers
l’extrême-droite, c’est le corps politique français qui s’est déplacé vers la
gauche ». Quand Jacques Chirac se réclame de l’héritage du général de
Gaulle, il riposte : « ... sur une
certaine idée de la France, de sa spécificité, je ne suis pas en désaccord avec
lui. Dans ses réflexes patriotiques, je suis assez gaulliste. Le dernier
peut-être ». Nicolas Sarkozy dans une allocution aux membres de son parti les
prévient du danger : « Si on doit continuer à faire de la politique de la
même façon, il ne faudra pas venir pleurer des larmes de crocodile parce que
lui sera une nouvelle fois au second tour ». Encore là, l’homme sort de son jeu,
l’artillerie lourde. Prier de choisir entre Jacques Chirac et Nicolas Sarkozy
dans un éventuel deuxième tour de scrutin, il n’hésite pas : « Tout à trac, je dirai Sarkozy. Lui, au
moins, il fait semblant d’aller dans la bonne direction ».
Même constat à gauche. On a reproché à
Chevènement d’avoir favorisé par sa présence au premier tour, la sortie prématurée
de Jospin car (et avec raison), il y’avait dilution du vote de gauche au profit
de l’extrême droite. Pareil pour l’extrême gauche. L’électorat le 22 avril, réfléchira
deux fois plus qu’une avant de donner un vote au Besancenot, Buffet, Taubira et
autres, sous peine de voir débarquer le soir venu, la candidate socialiste
Ségolène Royal.
Marie-Anne Kraft dans un article (Vote utile ou sondage utile ?) paru à
Agora Vox, le journal citoyen fait le même constat (avec les déçus du PS
et de l’UMP) : « Tant qu’il dépasse Bayrou
dans les sondages, ces personnes ont peur, pour les premières d’un second tour
Sarko-lui, et pour les secondes d’un second tour Ségo-lui. Les derniers
sondages (IFOP 21/12/06) affichent en effet au premier tour 31% d’intentions
pour Ségo, 29% pour Sarko, 11% pour lui et 8% pour Bayrou. Mais si ces
personnes annonçaient vraiment le choix de leur conscience sans peur du
deuxième tour, les résultats du sondage deviendraient, sur l’hypothèse
précédente : 25% pour Ségo, 23% pour Sarko et 20% pour Bayrou. Le risque
du deuxième tour n’est donc plus d’avoir l’homme au deuxième tour, mais Bayrou
contre Ségo ou Sarko, ce qui devrait rassurer ces derniers ! »
Jean Marie Le Pen, puisqu’il s’agit bien de lui
continuera donc de fausser encore le débat cette année. La démocratie ne pourra
pas être ce qu’elle est effectivement. Les citoyens ne voteront peut-être jamais plus pour
ceux qui représentent réellement leur conviction profonde, mais en fonction de
lui. À moins qu’une solution magique puisse être trouvée d’ici là.
Dans ce cas, est ce que priver l’électorat lepéniste sera plus démocratique ?
140 réactions à cet article
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Comme vous je m’interroge... On dirait qu’Agoravox est une cible désignée... comme une tentative de se donner une respectabilité que l’on arrive pas, pourtant, au travers des échanges, à crédibiliser. Toujours une haine qui dérape, un coupable désigné à la vindicte populaire, un esprit de revanche.... bref beaucoup de mépris et d’arrogance.
Agoravox en sortira t’il grandi ? Ou plutot désigné comme un espace de liberté d’expression cannibalisée par une pensée obscène. Allo maman bobos
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« L’homme qui fausse les données ???... » Si on regardait la vérité en face : ce n’est pas cet homme qui fausse les données mais notre inintelligence puisqu’on n’a pas tenu compte de son influence...
Extraordinaire comme on escamote notre incompétence en faisant porter le chapeau aux autres !!! C’est devenu un réflexe !!! habituel à nombre d’autres pays ; indigne de la part du citoyen français.Par exemple, en ne citant que l’auteur :
« . Le soir du 21 avril 2002, il a créé le plus profond marasme qu’est connu la France dans la cinquième république. Et elle est loin de s’être relevé de ce coup de massue. »
Je m’en rappelle très bien : il n’a rien créé du tout ; il a été aussi surpris que tous les autres politiques et médias. Ce coup de massue, c’est le peuple qui l’a donné ; ça faisait un moment qu’il trouvait que le pouvoir en place poussait le bouchon un peu loin ; ça faisait un moment que le peuple disait aux socialistes et en particulier à Jospin : ça suffit ! Mais le PS était sourd, la gauche au pouvoir se prélassait de soirées mondaines et prenait des airs d’aristos indéboulonnables (d’où leur nom gauche-caviar). Alors que restait-il au peuple pour se faire entendre ??? cette entourloupette, ce coup de massue, ce coup de pied au cul que Jospin a été un des rares à l’avoir bien ressenti ; et aucun risque que Le Pen ne passe ; la preuve, le second tour : autre coup de pied au cul au FN, toujours par le peuple. Ce peuple coluchien qui se marrait de voir les bouches en cul de poule des gauchistes votant Chirac.
« ...la sortie prématurée de Jospin car (et avec raison), il y’avait dilution du vote de gauche au profit de l’extrême droite... »
tiens donc, on l’avoue : ce sont des électeurs de gauche qui ont voté Le Pen !! Evidemment !!! les électeurs de Chirac ont continué à voter Chichi....
Et aujourd’hui, je vois un Le Pen bien moins agité qu’avant ; on dirait même qu’il ne fait rien, qu’il regarde les choses s’arranger toutes seules pour lui.
Alors, au lieu de lui prêter toutes les compétences et de lui préparer un tapis rouge vers son rêve, on ferait mieux d’aider notre champion à gagner la conviction des électeurs.
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MONIROJE
Salut et bonne année
Toujours d’excellentes interventions . En plein accord avec vous .
Salut et fraternité .
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Encore faudrait il qu’une bonne partie de l’électorat, évite de se faire influencer par des grands groupes tel Bouygues qui aime JP huchon (Lycée IDF) ou Lagardère avec Sarko (ParisMatch)...
Pour finir la gauche passe moi je me casse de pays, parce que il commence à suffir que pour des raisons évidemment économique les groupes de communication entraîne une extrêmisation de la république. Je m’explique, il me semble que désormais il faut impérativement être un leadeur d’opignon et il me semble que certains politiques confondent ce précepte avec celui de l’extremisation...
Entre Sarko qui chasse sur les terres de LePen (enfin il faut quand même ramener au bercail ces ouilles en pleine déperdition) et l’autre pimbêche de Royal (qui viens de se rendre compte que chasser sur les terres de Le Pen avec ses centres éducatifs fermés ne rapporte pas alors elle va gauche extrême toute !!) et malheureusement une bonne partie de la vie associative française gangrènée par les rêveurs totalitaires de gauche (RSF, Don Quichotte => LCR ???) empêche dans ce pays une reflexion globale pondérée.
Notre déficit quoique énorme et je remercie les générations 40-60 qui nous laissent ce fameux bordel (c’est pas de votre faute, t’avais qu’a voté Raymond Barre en 1988) nous laisse encore quelques marges de manoeuvre afin de réformer notre système et ainsi remettre la république sur les rails. Quoiqu’en dire Sarko qui veut tout changer et l’autre fofolle (et ses amants, moi si j’étais le flan ça me soulerai un peu, mais que ne ferait on pas pour le pouvoir) qui veut dépenser de l’argent que nous n’avons pas (c’est bizarre La Sapinière a un joli capital et une jolie valorisation
).Le but non avoué de la droite et de la gauche de toute manière est de détruire la république telle qu’elle a été mise en place par De Gaulle. Leur but avoué est d’instaurer une république de parti de haut en bas de la société. Avec la décentralisation totale, les partis pourront donc être présent à tout les niveaux !!!
La république est en danger avec ces extrêmes qui grangrènent des partis normalement pondéré.
Bref, vive la république, vive le centralisme stop à la gabegie à tout les étages.
Schroen
Ps : Je recherche d’ailleurs des gentils rédacteurs qui un article sur un pseudo retour de la féodalité en france (taxe par région = grand seigneur, taxe sur essence regional et péage = limite droit de passage ou cuisage etc...
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je regarde FR3à cette heure......la belle Segoléne nous deverse sa larmichette de circonstance au sujet de ceux qui galèrent pour se loger.......
juste après la droite qui decouvrait,surprise que des gens etaient dans la panade pour trouver un appart....
alors on a fait dans les 2 camps des promesses comme le bras...comme d’habitude.....
j’en connais un qui ne dit rien ,qui ne promet rien ,sa campagne se fait toute seule....et qui doit se marrer parce que les deux« super stars » se donnent un mal....pour esperer etre au moins au 2eme tour....
l’homme qui fausse les données n’a meme pas à se fatiguer...ça va venir tout seul....
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C’est là ou le vote Lepen prend toute sa saveur :
Voter Lepen au 1er tour n’est pas voter fascisme etc. mais bien voter NON à ceux qui nous ont « roulé dans la farine depuis si longtemps ».
S’abstenir, c’est voter OUI à la continuité et être sûr de retrouver Sarko-Ségo au 2ème tour pour un remake des années précédentes, autant ne pas se déplacer aux urnes.
Voter Sarko ou Ségo c’est du masochisme.
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ce matin,aux infos ,on apprend que SR se rend en Chine.... pour rencontrer les dirigeants,afin d’établir des liens au cas ou elle serait élue.....
apres les boulettes aux Moyen Orient,elle va nous faire passer pour des billes ,auprés de gens qui s’étaient déja fait une opinion sur notre « rayonnement »international...
Alsthom s’est déja fait couper l’herbe sous le pied....
je ne pense pas qu’il soit recommandable d’aller nous discrediter, et nous enfoncer un peu plus.
mettre la charrue avant les boeufs prend là tous son sens.
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@Ludovic Charpentier.......
quand je parle de rayonnement international,c’est avec des guillemets.....comprenne qui voudra....
la France n’a plus la notoriété qu’elle possédait auparavant et cela n’échappe à personne......
où en est déja notre place en Europe ????
je le déplore autant que tous ici,mais force nous est obligée de le reconnaitre....
quand à l’acceuil reservé à SR lors de sa visite au moyen orient,disons que c’était courtois,par euphémisme...SR n’étant pas pourvue d’un mandat de quelque sorte que ce soit...
ceci dit je ne suis ni lecteur ,ni porte parole,ni le vecteur de cette presse dont je ne suis pas moi meme client...Dassault touche des royalties,moi des clopinettes.
je ne fais qu’un constat...et ne suis pas le seul....
vous avez votre point de vue,rien de plus normal,je le respecte...
et j’ai le mien...
c’est notre difference qui fait la raison de ce site....
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C’est encore pire que ça ! Ca se prend pour un démocrate !
Bill
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Salut Bill, je comprends pas contre qui tu tappes la ?
Schroen
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Bonjour Cher Shroen,
Heureux de te retrouver, je reviens un temps finalement...
Je tape sur l’auteur, il y a de quoi se scandaliser de ce qui est écrit ! Un même article sur nunuche 1ère aurait été mis au pilori et aurait fait hurler les foules, c’est un vrai scandale !
Bien à toi mon shroen
Bill
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Celui qui fausse le débat depuis vingt ans, c’est Jacques Chirac.
« Le Pen a empêché le débat démocratique en avril 2002 », est-il vrai que cela s’enseigne dans tous les établissements de l’Ed.Nat ? ou c’est des racontards ? Y a-t-il un VRP de Hachette dans la salle qui pourrait nous le confirmer ??
Et n’oubliez pas : il faut déclarer anticonstitutionnelle la distribution de soupe au lard pour les SDF ! Il en va du ’pouvoir citoyen’...
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est ce que casser le thermomètre fera baisser la température ? Le vote le Pen sert à beaucoup de petites gens à dire merde à la classe politique qui la toise hautainement des beaux quartiers du 16eme , de droite comme de gôche , et en qui elle n’a plus aucune confiance tant cette caste de politiciens véreux s’est discréditée à jamais .
Toi qui contemple le spectacle depuis la belle province ,n’as pas conscience que la France est devenue une république bananière , mais tu ne devrait pas avoir peur du cyclope , toi qui vit à coté de l’empire d’où un dégénéré veut dominer le monde ( comme dans cortex et minus), et le borgne y serait maintenant un dangereux gochiste libertin ,car même les démocrates sont à droite de sarko
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vous n’oubliez qu’un point essentiel dans votre analyse : que la contre-référence, en effet indiscutable, qu’est JMLP ne « fausse » le vote des électeurs que dans la mesure où tous les autres partis démocratiques et leurs électeurs sont contraints de défendre la démocratie contre lui dès lors qu’ils ne le considérent pas comme un authentique représentant des valeurs qui la fonde.
Cela veut dire tout simplement que les électeurs savent faire la différence entre un ennemi politique (JMLP) hors démocratie et un adversaire dans la démocratie et cette différence est à elle seule une preuve de maturité politique de leur part.
Le vote contre Le Pen (ex : Chirac 82% au deuxième tour en 2002) est donc motivé par la défense des institutions et les valeurs de la démocratie ; ce qui en fait un élement extrêmement important non de fausseté mais de justesse politique .
Cette « fausseté » est en cela tout à fait justifiée, loin d’être une erreur elle est l’expression de l’attachement de l’a grande majorité des électeurs à une vision juste de la démocratie qu’il ne confondent pas avec un simple formalisme électoral.
Quant au « miracle » il consistera, sans artifice surnaturel, à la mort biologique de JMLP (78 ans), Le FN ne peut lui survivre. Tous ceux qui se réclameront de son héritage se déchireront ineluctablement pour le pouvoir et s’auto-détruiront : c’est le lot de tout mouvement politique extrémiste despotique....
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Monsieur Reboul, prétendre que considérer JMLP en ennemi de la démocratie est un signe de maturité politique de la part des citoyens, est une ineptie.
C’est un signe d’abrutissement au contraire.
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d’accord avec toi omnivore ,un vote est un vote , un point c’est tout ! ceux qui excluent des millions d’electeurs , qu’ils soient fn , gauchistes , verts , anarchistes et autres sont les vrais totalitaires .
si 3% des gens votaient pour le parti des buveurs de bière comme en Pologne , je trouverais normal qu’il y ait 3% de gambrinolistes à l’assemblée
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Un individu condamné x fois pour négationnisme, xénophobie et racisme ne peut pas être considéré comme un défenseur des valeurs de la démocratie : il est par définition son ennemi. Hitler, bien qu’élu, était un ennemi de la démocratie de même que Mussolini.
Des résistants sont morts en France et des milliers de juifs ont été exterminés pour nous le rappeler. Décidément certains veulent nous faire prendre des vessies pour des lanternes ! Et nous faire avaler le nationalisme « ethnique » comme une valeur démocratique.
Sans les droits de l’homme, qu’il soit français ou étranger, il n’y a pas de démocratie possible : en leur absence chacun peut être désigné comme l’étranger bouc-émissaire a exclure, voire à exterminer.
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Ni racisme, ni xénophobie, ni négationisme. (remarquons en passant que le dernier point, le négationisme, n’existe pas, tout simplement... c’est le révisionisme qui existe. « Negationiste » n’est qu’une insulte.)
Marrant, du temps de Georges Marchais, c’était Georges Marchais qui sortait des grosses c... et ses contradicteurs qui essayaient de rétablir raison et mesure. Là, ce sont les contradicteurs de Le Pen qui jettent des grosses conneries à la cantonnade, et les militants et sympathisant qui passent leurs temps à posément rétablir la juste vérité.
Ni racisme, ni xénophobie, ni négationisme. Les procès divers et vatriés l’ont démontré, seuls les verdicts sont faux. µVous pouvez vous en assurer là http://www.veritesurlefn.org/modules/xfsection/ , et certainement pas sur France-Info.
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« Sans les droits de l’homme, qu’il soit français ou étranger, il n’y a pas de démocratie possible »
La préference nationale n’est enrien une réécriture des droits universel de l’Homme. C’est une préférence nationale pour des services nationaux, par pour des droits fondemmentaux (divins). L’industrie pharmaceutique n’est pas un droit de l’homme universel. Ne faites pas semblant d’être bête, c’est insupportable.
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@ Ariel Sharon : On serait presque complêtement d’accord. Les étrangers métriteraient des statuts d’étrangers, pas de riens du tout. C’est ce que vous ne voulez pas voir. Je vous cite :
"...le simple fait de mettre sur le touches des étrangers [...]en France conduit a leurs passage dans l’economie clandestine...
« [...] soit vous leurs donnez des droits suffisents pour survivre en respectant les regles du systeme, sinon il le feront en les contournant... » ,
et toujours pareil : « ...mais une fois que l’etranger est entré le discriminer est une ABSURDITE dans le genre d’âneries ... » ,
Bref de la légalité pour les étrangers. Légaliser les étrangers, nous sommes bien d’accords. Reconnaitre une différence entre un étranger et un national est un apect indispensable de cette légalisation. Si pour certaines choses ils n’y a aucune distinction légale qui tienne, comme le code de la route et tant d’autres domaines, comme les conditions de travail, mais pas comme les couvertures sociales par exemple, puisque les cotisations sociales n’ont rien de commun entre qqu’un qui est nationale, et a toujours cotisé d’une manière où d’une autre aux caisses publiques depuis qu’ilest national, et l’autre qui n’a pas encotre commencer. Même chose pour le service militaire, pour raisons évidentes.(lequel service durera toujours, forcément, n’a absolument pas été ’abolit’.) Bref l’étranger ne doit être laissé dans le vide, nous sommes d’accords, commelà où il est questions de ’droits à’ alors qu’il n’a pas, ni ses parents, jamais cotisé à aucune de ces largesses. cce ne sont pas des droits le homme, ce sont des largesses collectivement décidées) Or il est évidents que des minima s’imposent. ’Pas de sécu’ ne veut pas dire être laissé à crever sur le pavé non plus, en cas d’accident du travail par exple, où que sais-je. Il y a des minimaux àdécider pour absolument tous le monde, nous sommes d’accords une fois de plus. Il faut s’en occuper et le décider. Pour le moment on a une logique qui s’engraisse sur les gros flux mondiaux et la fin des nations, des pouvoirs nationaux. Il faut donc utiliser en contre, le pouvoir public national. Voter pour. La candidature qui le comprend et saurat l’utiliser. reconnaitre la nationalité, jouer des frontières nationales, des lois et des fascalité décidée par cette entité là à cette échelle là. Exactement ce qu’il fauit. Voyez Bayrou... Royal... Sarko.. Chirac... pff, tout ceci est anti-national jusqu’à la moëlle, n’y comprend rien, question de générations. Reste L’exceptionnel mais traitre de Villiers, et l’excellent Le Pen. Mon choix est vite fait. Flanqué de l’excellent Gollnisch. Allié à la remarquable Marine, très jeune, et à d’autres excellents encore. Lui est de la génération au-dessus, ouf.
« tout etranger se retrouve un moment ou a un autre a travailler au noir d’une facon ou d’une autre, puisque formellement on ne peut pas l’embaucher meme si l’employeur reve de le voir chez lui !!! »
S’il est admis a résider sur le territoire national, c’est qu’il est autorisé à y travailler. Aussi simple. Voyez ce que ça donne quand simplement, on s’en occupe. Si l’employeur pleure parce qu’il trouve qu’il n’y a pas suffisemment d’étrangers présents sur le territoire nationale pour faire tourner ses lignes de machiçnes à coudre, et bien il s’en va, faire travailler ses chers Pakistanias au Pakistan, ses Chinois en Chine, que sais-je... La bonne gestion consistant à garder un flux de toutes provenancse, et dans tous les sens, mais réduit et sous contrôle, forcément. C’est la maitrise des frontières tout connement, responsable. Evidemment dans la conjoncture actuelle actuelle il faudrait commencer par du ’zéro’ ou quasi zéro immagration, vu tout ce qu’il y a déjà présent sur place, mais ce ne peut pas être un principe de gouvernenant. Personne ne veut se mettre un sac en plastique sur la tête. C’est un bobard de Kmer Rouge, ça... Il n’empèche que dans le cadre du gouvernement FN, il n’y a donc aucune logique pour que l’étranger travaille au noir. S’il est présent en France, c’est qu’il a le droit de bosser. Et le droit à certain services, à certaine ogligations aussi (priorité à droite etc.) Mais certainement pas toutes les mêmes que les nationaux. C’est logique et c’est justice. Maintenant si un ’employeur’ veut s’amuser à payer ses ’ouvriers’ avec nu verre d’eau sucré en les enfermant dans une cave, en France, que voulez-vous, c’est un délinquent tout simplement. ’Etrangers’ou ’nationaux’, peut importe, la ’préfétrence nationale’ n’& absolument rien à voir dans ce cas : le mec est un négrier et se fout de la gueule du monde avec son container à esclave, et doit en répondre devant la justice sous un gouvernemnt Gollnisch comme sous un gouvernement Raffarin. Ce n’est pas du tout, connecté, sauf que le FN lui sait que c’est depuis l’échelle nationale que les choses se pilotent le mieux, là où les autres ont simplement honte de n’être pas euro-continentaux... Ils ont des mentalités d’empire, ou de régions (communautarisme).
« ...mais avec des droits qui leurs [les étrangers] permettent de vivre en accords avec l loi de la republique !!! », suivit de l’identique : « Pas la parodie qu’on voit aujourd’hui avec une foule d’etrangers sans aucun droit !!! »
Nous donc toujours d’accord, normalement. A vous de le reconnaitre.
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La France injuste ? Le conseil d’état qui interdit la soupe au lard claironnée comme discriminatoire, « d’extrème droite » (France Inter ce matin), et , par exemple, la ville de Paris qui subventionne ceci :http://www.chorbapourtous.org/... Injustice. Criante.
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Zéro immigration est évidemment une non-politique, une idiotie, en tant que politique, que principe. Nous sommes complêtement d’accord à présent. Votez Le Pen.
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Ma préférence personnelle va à la préférence européenne, soit la préférence dans l’Union européenne. Sinon, à quoi servirait cette Union ?
La préférence nationale se justifie néanmoins dans le domaine peu élastique du logement.
Le slogan « Poussons les murs pour loger l’Afrique ! » est généreux, mais difficilement applicable.
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Communes, régions, nations, blocs continentaux, monde.
Chaque échelle a ses vertus. Celles de la nation est d’être complête - l’Europe est entravée par sa taille impériale (22 champs pétrolifères, 644 bases de l’OTAN, 45 réserves d’or, 12 chaines de montagnes, 8 mers, 1 seule banque, un seul ’tenant’ princesse aux pieds magiques etc. etc.), et d’être independantes, parmis les autres nations. Elles aussi complêtes etc...
C’est l’échelle ’humaine, l’échelle ’homo.
Capable d’appréhender tout, comme un réchauffement climatique, là où l’empire ne peut échapper aux poids des contrats pharaoniques des monopoles de l’eau potable... La nation S’EN FOUT, structurellement. Telle l’Homo elle a la tête dans les étoiles, elle ne pense qu’au bien commun, qu’elle ne saurait possèder... (à la différence des l’empire entoinnoir-ferreux.) Et la nation n’a pas les limitations bignoues de la région ; si un fort en gueule prétend posséder la Savoie, ou les calenque’s Marseillaises parce que « c’est à lui », ou les scalps des pygmées en Centrafrique, ou l’intérêt commun quoi, et bien, la nation, hein, s’en fout....
La préférence, s’il la faut quelque part, c’est familiale , et c’est nationale. Evidemment. Le reste c’est une préférence mafieuse.
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Les imbéciles qui nous gouvernent veulent effacer l’échelle nationale....
Ce sont des idiots nuisibles.
Ils ne comprennent rien à rien... Depuis combien de temps ???
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« Je vous rappel que Le Pen preconise l’immigration 0 »
Merci de nous le rappeler jeune homme mais Le Pen, lui, dit le contraire. Je choisis mes sources.
« Non seulement l’immigration zéro, mais l’inversion des flux » : ça c’est du court terme, pas un programme du gouvernemt. Le Pen dit le contraire, jeune homme, quand on le laisse s’exprimer (http://www.frontnational.com/multimedia_tv_detail.php?id=27 ) Au revoir.
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« Je vous rappel que Le Pen preconise l’immigration 0 »
A la minute 30, 50 secondes précisemment : http://www.frontnational.com/multimedia_tv_detail.php?id=27 . .. Au revoir.
N.B. le fichier a disparu du (site du) service public... (vérifiez ça là : http://www.france5.fr/ripostes/ ) pour raisons ’pros’ on suppose... hein, pros . C’est mon poulain, j’suis mieux gradé etc.... La passé c’est mon bizzness etc., 1984 ....
Heureusement que le Front National est là. Bonne vision. Minute 30, vers la fin.. et outt le reste as well.
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Idem, http://www.frontnational.com/multimedia_tv_detail.php?id=27 , à la minute 57, seconde 17.
Pareil.
L’évidence. Le bon sens. Le présidentiel.
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tu as raison , pour tous ces démocrates de pacotille , c’est plus facile de se faire élire contre le borgne avec la propagande de tous les médias qui vont lui cracher dessus sans qu’il puisse répliquer !
auront -ils le cran de l’affronter en duel cette fois ci et les français seront-ils aussi moutons de Panurge que la dernière fois , telle est la question .
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Bien dit Le Chat, et l’entier espoir de la ségologoche est ainsi exposé.
Oui, ’elle’ oserait débattre, un coup, avec l’immonde. Une seule fois. Le damage-control, chez ses coach, on connait... Attaques ’de skin-heads’ dans des squatt afros, le soir mme du débat par exple..., voire dans des bureaux vote le jour J au cas où...
N’empèche que ce « Ségolène pourra peut-être nous éviter un deuxieme 21 avril » est bien le sommet du sommet de l’ambition politique à gauche cette année... Tout sauf ’le traumatisme’, alors qu’une bonne claque n’a jamais nuit aux menteurs... Le lendemain du 29Mai dernier, pour le référendum TCe, j’ai entendu le message d’un auditeur sur RC qui disait : « c’est la première fois depuis cinquante ans que je gagne à des élections ».... qu’ils ne viennet pas pleurer parce que Ségolène a été identifiée comme la dangereuse arnaque qu’elle est. Mythomane avec ça, en plus du cynisme. A par ça, « éviter un second 21avril », ce qui n’a aucune importance démocratique à la différence de ce que pensent des gens comme l’auteur du présent article, c’est la Halde+, c’est JL Swcheitzer en hausse, Zapattero+Blair, un cran au dessus. Je m’attends à des arrestations massives. Même si elle ne passe pas au pouvoir. Ca va commencer avant. On a vu Sarkozy avec Julien Quemener, ok pour le tir à vu, un exemple très suivi par ’le 4ième pouvoir’, après et avec l’exécutif bien sûr. (pardi.) Et bientôt après le feu vert du robot idéolgique d’extrème gauche qui tient le conseil constitutionnel en ce moment, ’consulté’ cet aprèmidi même, l’assault armé (c’est déjà tenté...) contre la soupe au lard distribuée exprès. Le sang est leur dernier espoir. Ils vont tout perdre.
Vive la France !
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Alors c’est pas une blague ? Ils n’ont rien d’autre à fout... ??? La France se porte bien apparement pour qu’on s’occupe, au plus haut niveau de l’état, de la soupe au cochon ! Quand je pense qu’il y en a pour crier que tout va mal, meuh non ! Sinon « ils » n’auraient pas le temps...
Bill
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Salut mon Bill ,
tu t’etonnes encore , de gens qui sont capable de palabrer sur la conception de voir l’histoire ! Et à Bruxelles , y’a d’autres connards qui veulent m’empêcher de manger un bon Maroilles
la France d’en bas attend autre chose , c’est évident ! -
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Vous dites :
"À moins qu’une solution magique puisse être trouvée d’ici là.
Dans ce cas, est ce que priver l’électorat lepéniste sera plus démocratique ?"
La solution ? Elle n’est pas si compliquée que ça.
Il faut dire les choses une fois pour toutes. « Le Pen, attention danger » est toujours d’actualité. Il n’a pas plus raison parce qu’il a 4 millions d’électeurs. Si presque tous les petits candidats se rangent derrière les deux gros, c’est bien parce que Le Pen, c’est niet, on n’en veut pas.
Cependant, l’interdire est trop tard du fait de ce nombre considérable de voix.
Dire que c’est la faute à Chevènement si Le Pen est passé le 21 avril 2002 est absurde aussi.
Les véritables responsables sont ceux qui refusent de plomber leur week-end et préfèrent s’abstenir de voter.
La solution ? Moi je vous la donne : rendre le vote obligatoire, et par conséquent, comptabiliser le vote blanc.
Pourquoi ?
Primo : voter n’est pas seulement un droit, c’est aussi un devoir, QUEL QUE SOIT LE DEGRE DE DEGOUT ET D’EXASPERATION DU CITOYEN ENVERS LE POLITIQUE. Le pays doit bien être administré par quelqu’un, donc il faut qu’on se prononce.
Deuzio :
Je suis persuadé que, certes, si une minorité de personnes votera Le Pen en réaction à cette obligation, je suis presque certain que la majorité, une fois dans l’isoloir, votera pour le « gros » qu’elle préfère, ou déteste le moins.
L’abstention est le coupable et personne ne la dénonce ! On préfère dénoncer les petits partis sous prétexte... qu’ils existent !
La preuve de l’efficacité du vote obligatoire ? Je pense l’avoir : il y a eu 8.5% de vote en plus au second tour avec 82.5%, alors que Chirac a complètement déçu. Ceci me persuade que le vote obligatoire rendrait plus saine la démocratie, car au premier tour, on pourrait voter POUR, pas CONTRE.
En effet, les paris sont ouverts : quel score vont faire les « Verts » en 2007 ? Peu, bien entendu, puisque le vote sera majoritairement « utile » au premier tour.
C’est-à-dire que quelqu’un qui votait habituellement « Verts » va y renoncer à cause de Le Pen : c’est inacceptable.
Pour 2007, normalement, il n’y a pas trop de soucis à se faire, car le 21 avril 2002 est encore dans les mémoires, mais 2012, 2017, 2022, etc... le temps efface tout, il faut donc le vote obligatoire.
Puissiez-vous réagir le plus possible à ce coup de gueule ?
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[je replace, désolé]
La France injuste ? Le conseil d’état qui interdit la soupe au lard claironnée comme discriminatoire, « d’extrème droite » (France Inter ce matin), et , par exemple, la ville de Paris qui subventionne ceci :http://www.chorbapourtous.org/... Injustice. Criante.
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Je voudrais quand même intervenir sur ce sujet. La démocratie en théorie est là pour atténuer les extrémismes. En effet, ce sont les députés qui votent les lois, ils ne sont pas seuls d’un même groupe Mais mélangés avec les autres députés d’autres tendances, et doivent donc composer. Si le système est un peu faussé, c’est que les députés sont tous comme un seul homme derrière leur parti, mais cela est en train de changer parce que les électeurs commencent en quelques sortes à penser par eux-même, remercions à ce sujet internet et les media tels que celui-ci.
Le sénat est un contre pouvoir, même s’il l’est moins depuis que notre bien-aimé président en a fait une seconde chambre des députés (à se demander s’il en avait compris le principe !). Aucune loi ne peut passer sans lui. Reste alors le referendum, et là nous avons les citoyens qui rentrent en compte.
En clair, la nature a horreur du vide, si Le Pen existe, c’est qu’il y avait une demande. Cette demande correspond à une aspiration citoyenne qu’il serait dangereux de nier, car cela fausserait la démocratie.
Si nous n’avions pas la droite la plus bête du monde, elle aurait su trouver des accords minimum avec, et cela aurait contribué à adoucir la politique et à la rendre cohérente.
Je me rappelle du discours d’autrefois, on nous disait que l’immigration était une chance pour la France, plus personne aujourd’hui ne dirait ça ! Si nous avions su dès le départ tout prendre en compte, nous aurions peut-être aujourd’hui des immigrés heureux dans notre pays, plutot que certains citoyens (je ne dis pas « tous ») qui revendiquent des droits et se plaignent, parlent de la France comme d’une vache à traire, et méchante de surcroit, ce qui radicalise la situation...
Bill
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IL EST DONNE que la démocratie, c’est 4 partis : centre-droit, centre, socialiste, et communiste. C’est ecrit dans le système, bétonné depuis 1946 (cf sécu, ’syndicalisme’ français etc.) La réalité impose un homme qui ne rentre pas dans ce cadre figé depuis soixante ans... LA REALITE SE TROMPE !! Il faut lutter contre la réalité pour rétablir ’la donnée’ ! CET HOMME FAUSSE LES DONNEES ! Cet intolérable ! osscours !
Mentalité halliburto-socialiste...
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Le donné fossé, c’est Nicolas Demorant face à Marine Le Pen hier matin sur France-Inter. L’audio-témoin est là, heureusement : http://www.frontnational.com/multimedia_radios_detail.php?id=24
Ivre de haine...
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L’omnivore Sobriquet, vous n’avez pas du voir ce que j’ai écris dans la France injuste sous un autre article, voter avis m’intéresse. Si vous voulez bien me répondre
Ben oui l’Omnivore Sobriquet, tout ça est désolant ! L’état se donne l’air de diviser pour mieux régner ! Et que pensez vous des nouvelles lubies de notre bien-aimé président ? Interdire la peine de mort constitutionnellement, le droit au logement pour tous... Il voudrait mettre des batons dans les roues de son succésseur qu’il ne s’y prendrait pas mieux !
Votre avis m’intéresse à ce sujet.
Bill
Cordialement.
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A propos de la non peine de mort inscrite dans la constitution je pourrais dire de bien vilaines choses. Mais après avoir précisé que je reste opposé à la peine de mort : l’état ne tue pas, voilà un principe qui mérite d’être tenu.
Evidemment je souhaite cependant une justice ’revue et corrigée’ (par exple, visionnez l’historique interview des enfants Roche, 1 heure passionnante, là : http://news.stcom.net/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=136%20, dont l’existance m’a été révélée par l’excellente page du gauchiste athé JPPetit là http://www.jp-petit.com/Presse/dette.htm ) , mais il me semble qu’il y a un principe sympa à tenir. Je n’en fais pas tout un fromage, évidemment qu’il y a des cas justifiables, et vote JMLP sans états d’ames pour autant (d’ailleurs je pense qu’il sera obligé de reculer sur ce point là.) Quand il y aura le référendum pour le rétablissement, je crois que je voterai non, et encore, à voir.....
Il se trouve, ceci dit, qu’en QUATORZE années de Mitt’rand à l’Elysée ’son’ abolition (à mon avis il s’en f..tait complêtement, mais bon, juste une impression...) elle la seule branche par laquelle on puisse accrocher sa bien triste présidence, impuissantes, fausse, lâche, et idiote (si !) Bref c’est très facilement psychanalisable : le ’peuple de gauche’, et même au delà, met sa fierté à porter au pinaâcle cette ’audacieuse abolition’, à la face du pays qui était ’encore en retard’, car, c’est l’évidence, il n’y que ça, pour ne pas passer pour un con fini, à ses yeux et à ceux des autres, d’avoir élu et soutenu Mitt’rand. Comme, en 14 ans, il n’y a rien d’autre, alors, hou là là, l’Abolition, hou là là. En fait on voit que, du simple point de vue de certain coupable, ce serait leur offrir cette euthanasie remboursée par la sécu qu’ils cherchent activement, à l’évidence... (Dans les pays protestants à la Renaissance on appelait ça « être possèder », c.a.d torturer, violer, tuer, sans cesse jusqu’à ce qu’on les tue) (ca a toujours existé, d’ailleur si vous voulez mon avis, le diable existe c’est aussi simple)(retenez quand-même que les procès en sorcellerie, typiquement, c’est à la Renaissance et en pays protestants, et non pays au Moyen-Âge et en pays catholique, comme la mafia de l’entonnoir ferreux (sur la tête..) essaie de vous l’injecter en masse, pour ses basses besognes.) Enfin, oui, d’un point de vue ’du peuple’, certains crimes dépassent le simple cas individuel, pour tioucher ’la collectivité’, et le châtiment....
Tous ça pour dire que le Chirac essaie de jouer au Mitterrand, une fois de plus, et ne devrait pas. Douze années de Chirac (pas plus !), l’abolition de la peine de mort écrite dans la constitution cette fois, whao. Mais l’idée ne me choque point trop, c’est à peu près cohérent, on peut ou ne peut pas l’inscrir, mais c’est une question qui peut être posée, c’est du même ordre, la peine de mort et la constitution. Sur ce coup, va, je ne le hais point. C’est nul, gentiement, c’est tout. Ce qu’en fera Le Pen une fois à l’Elysée, peu me les chatouille. Ah, rappelleons que le FN a toujours prôné d’écrire dans la constitution le taux maximum de prélèvements obligatoires, toutes catégories confondues. Ca aussi j’aimerais en entendre débattre... dans la constitution... C’est une très bonne idée ! Sérieux !
L’affaire du ’droit au’, logement cette fois, est bien plus grave que la Chiraquie imitante de l’erreuriste achevé. C’est obliger l’état à loger la planète entière , sans recours possible. Le juges lui tiennent les couilles, à l’état français, et les commisaires europpéenes qui les tournent... Ce sont eux, qui rêglent les chiffres de l’immigrations europpéennes (et pas du tout Sarkozy : « l’immigration choisie » est une directive européenne d’il y a un an environ)( références ? où sont elles ? lire qd mme Franççois Aselioneau, ou écouter son interview très récente à RC (22 décembre ?) là http://www.decapactu.com/spip/article.php3?id_article=285 C’est folie furieuse que de mettre la politique du logement dans les carcans de la loi, surout quand, il est ecrit dans cette loi qu’il faut loger tout le monde et que le pouvoir de décider qui est tout le monde n’est pas entre les main de l’état national ! mais dans celle de l’OTAN ultra-mondialiste, et ultra anti-national (ces pouvoirs indépendents et d’une insolente capacité cosmique, brrr !!) et ultra anti-chrétien (oui ça fait beaucoup) (ces gars qui se croient capable de... comme l’elite ultra-rafinée, et qui rient du Prince !! De monsignor voilette lui-même !! et le mettent en dernier derrière les derniers des derniers !! aah !! salissant sa cape précieuse ! aah ! insupportable !! Mittérrand ! guerre totale et éternelle !!, aaagh, passssa !! non !!!) donc disais-je...euh... que ton maitre et ceux de Claude Chirac dessident, pour rire le plus souvent, de gaver le France de sans-toîts (aux normes), et les sous-fifre de l’appareil judiciaire français se font une joie (encore...) d’OBLIGER l’état français jusqu’à ce qu’il crève, voilà un moyen qui peut servir si les autres échouent.... Bref à éviter absolument, si l’on est responsable bien sûr, non pas suicidaire... (quitte à ne pas avoir une tête maquillée mauve-en-joie, comme par exemple S...) (la duchesse du Poitou et son sourrire à 3 milliards)
Il y a un besoin, non assouvi, de logements : donc politique des pouvoirs publics de logements. Il y a suffesment de façons disponible pour le décider, la proposition Sarko-Chiraco-gauchiste est la pire.
Boire n’est pas un droit politique, baiser n’est pas un droit politque, chanter n’est pas un droit politique, prier est pas un droit politique, écrire ce que l’on pense est un droit politique, voter est un droit politique, avoir un téléphone portable n’est pas un droit politique, un cuisinière à gaz n’est pas un droit politique, nu frigo n’est pas un droit politique... il y a tout une ribembelle de choses très importantes et tout à fait indispensable, environ, qui ne sont pas des droits politiques. Respirer n’est pas un droit politique. DEs rivières propres et vivantes, c’est n’est pas un droit politique. Comme le reste, ce peut être, ce devrait être même, une action politique, mais pas un ’droit à’. Imaginez qu’on vous colle un abonnement haut débit à Orange comme un ’droit à’, vous la sentez légèrement l’arnaque où il faut que j’explique ?? Mettez dans les tables de la loi un droit opposable à la respiration, et dans les dix ans vous avez une super-boîte monopolistique (fût-ce avec trois marques...) qui vous IMPOSE un appareil respiratoire portatif ’aux normes de sécurité’ (inimitables, bien sûr... rien que pour comprendre le cahier des charges il faut pouvoir emprunter de quoi faire bosser un cabinet de légistes pendant un an..., avant d’attaquer la conception industrielle, même chose, la fabrication artisanale étant évidemment verboten, parce qu’incontrôlable, hautement interdite, trop dangereuse, pas légalement sûre)(c’est logique). Je vous le refais un coup : Dire que pouvoir boire de l’eau fraiche, au lieu d’être le soucis d’une entité politique RESPONSABLE et capable, et donc indépendente, est un « droit à », un truc des droits de l’hommes quoi, et bien dans les 8 ans chrono, si vous vous agenouillez devant un ruisseau c’est que vous commettez un crime de lèse-Nestlé, que vous êtes ’un danger pour la planête’, un ’voleur’, un pollueur... Ne riez pas il y a des cohortes et des décennies de luttes extrème derrières ces vérités ’grotesques’ là...
Qu’un VRP d’une multinationale du béton cherche à fourger à notre état collectif un ’droit au logement’, hein, on va dire que c’est compréhensible, hein, on va dire ça pour être sympa avec les qeums qui bossent dur, mais qu’un POLITIQUE propose ça, alors là, c’est le pompon, c’est l’auto-schlague, c’est la fin de la politique justement. Allez, y a des promos à Carrefour sur les fontaines ’millénium’ clearwaters, dépéchez-vous, ce soir y’en aura plus.
(désolé, bien désolé pourles fautes de frappes, il a fallut faire vite là, pas le temps de réviser....) Bises et à +
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@ l’Omnivore Sobriquet
Bon, je vous lis et je vous comprends ! Vous êtes contre la peine de mort, c’est amusant ! Moi qui ne suis pas un Le Peniste comme vous, je suis plutot pour ! Et pas par Le Pen ! Mais par Maurice Druon...
Je vous invite à lire « La France aux ordres d’un cadavre » et surtout « Ordonnance pour un état malade », de Maurice druon, bien sûr ! Non seulement c’est extrèmement bien écrit (avec malice j’aurai envie d’ajouter pour un « immortel »), mais en sus, c’est extrèmement bien pensé et très fin ! Druon est pourtant un gaulliste, mais je doute un peu qu’il soit « fan » de Chirac ! C’est un bonhomme, cet homme-là !
Il explique dans son livre que depuis que la peine de mort a été abolie, la justice est comme décapité et tourne en rond... Il propose, si cela répugne à l’opinion publique de remplacer la peine de mort par une condamnation à vie sur une île prévue pour ça, dans laquelle les condamnés devront subvenir à leurs besoins seuls... Leurs peines étant de vivre ensemble jusqu’à la fin ! On retrouve un peu Sartre là-dedans, on pense à Huit clos !
En tous cas, ce n’est pas si bête !
Les décisions de notre bien-aimé président sont assez surprenantes ! J’essaye de trouver une logique, remarquez, c’est peut-être un peu idiot, quand on songe au personnage !
Bien à vous
Bill
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Je ne suis pas sectaire, et l’Omnivore Sobriquet n’est pas inintéressant...
Mais si vous souhaitez donner également votre avis, je vous écoute !
Bill
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Bon, si vous voulez, mais vous allez dans mon sens, en fait... Le gouvernement ne décide pas tout seul non plus !
Merci de cette précision cher Philippe !
Bill
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Merci de cette précision... Impossible d’ouvrir votre document ceci dit, vous avez un autre lien ?
Bill
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Philippe Renève
Mais bien sur que si... Le parlement a aussi la possibilité de destituer le gouvernement, on peut éplucher...
En l’occurence, ce n’est pas sur ce sujet que je lui demandais son avis...
Et puis je trouve que les anti FN, en traitant tout un chacun de fasciste sont insupportables ! L’Omnivore argumente au moins et je ne suis pas loin d’être de son avis dans ce que vous venez de copier...
Bill
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Je précise : de son avis sue les contradicteurs...
Bill
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@ Bill et aux jeunes zamis : a y est !!
Voir plus haut.
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@ Philippe Renève
Bravo, quel procédé ! Vous démontrez parfaitement ce que je disais plus haut ! Je ne cache pas mes opinions, l’euroland me déplait, l’immigrationisme aussi.
Tenez, je trouve extraordinaire qu’on ne puisse pas discuter de ces choses tranquillement sans se donner tous les noms d’oiseau imaginables ! Et pourtant ! J’en discutais avec un pote Africain il y a deux jours, socialiste de surcroit ! Comme quoi on a l’esprit ouvert ou pas !
Vous allez insulter tout un chacun en le qualifiant de raciste ! Moi je discute avec les Le Peniste et si je suis d’accord avec eux dans les mois qui viennent, je ne m’interdis pas de voter pour eux, pas plus que pour d’autres candidats. J’ai aussi dit du bien de Ségolène, disant qu’elle a fait bouger son parti, je n’ai pas eu l’Omnivore sur le dos pour ça ! Je discute avec vous, je pense qu’il ne m’en voudra pas non plus, et si c’est le cas, ça m’est égal.... Tout comme pour vous !
Et cet article est une bouffonerie ! Un parti qui a fait plusieurs millions d’électeurs EST un parti démocratique ! On a pas eu vent d’une tentative de coup d’état à ma connaissance ?
Dire le contraire relève du totalitarisme. Aussi, je suis navré mais je me positionnerai toujours du coté de la liberté, ne vous déplaise.
Bill
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je voudrais juste commenter la fin de l’article qui disait que si les gens votaient en leur ame et conscience et pas en fonction de la présence de le pen ou non, que bayrou ferait 20%, sarko 23 et ségo 25%
je vois vraiment pas d’où ces chiffres sortent !! « un pro bayrou » ? bayrou est sympa, pas méchant, tout le monde l aime bien d’où une bonne cote de popularité, mais de là à faire 20% à une élection présidentielle, faut tout de même pas abuser !! il n’est absolument pas charismatique, et franchement dans un débat ou une émission, qu est ce qu’il est ch*** ! je vois pas trop comment il pourrait dépasser 10% !!
l autre fois il a fait 7% (et encore, grace à sa claque qui a du lui faire gagner 2 points) !En revanche, là où l’article est peut être vrai, s il y avait pas lepen, il y aurait d’autres candidats à gauche et a droite, par ex, j’aurai bien vu fabius et villepin se présenter quand même !
cela dit, le pen représente un courant de pensée assez fort dans le pays, et c’est normal à mes yeux qu’il puisse être candidat.
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C’est en 2002 qu’il fallait écrire ça...
(avec 73, -72 en fait-, écrit à la place de 78, -77 en fait-, quelle différence ??)
On y est à présent... A présent il faut voter. S’il vous plait...
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Les votes confirmeront que le FN est devenu en 2007 la deuxième ou troisième force nationale. Pas de doute. Cependant, pour l’accession au pouvoir suprême, tant d’obstacles restent à surmonter.
Des obstacles institutionnels bien connus, mis en place pour barrer ce parti.
Le tir croisé, puissant, des médias, des groupes claniques et religieux, des défenseurs de l’immigration de peuplement du continent Africain, qui luttent pour la survie de leurs privilèges, l’émergence d’une colonisation annoncée, et qui pèsent très lourdement sur l’opinion.
Le souvenir des dérapages « incontrolés », inacceptables de language du passé, qui ont fait tant de mal par la terreur publique qu’elles inspiraient, et l’exploitation qui en fut faite.
La défense d’idées archaïques, inspirées par un dogme religieux extrèmiste, injustes et illogiques, qui doivent absolulement disparaitre du programme et qui semblent être aujourd’hui heureusement en cours de révision.
Cinq ans pour policer un programme qui débarrassé de ses scories est le seul programme capable de redresser notre pays. Cinq ans pour donner une légitimité à la succession de Mr Le Pen. Cinq ans pour se préparer à gouverner la France en rassemblant les compétences, en mobilisant les futurs protagonistes du changement.
C’est court, très court. Il ne faut plus tarder. La principale, mais involontaire, promotrice de cette ascension sera l’équipe prochainement au pouvoir.
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« ..Des obstacles institutionnels bien connus, mis en place pour barrer ce parti. »
Ca dépend de ce que vous appelez ’institutionnels’... Occultistes, à coup sûr, oui. Depuis longtemps, 2502 ans environ. On vit une époque formidable.
« Le tir croisé, puissant, des médias, des groupes claniques et religieux, ... » etc.
Oui, ça, ok, on certain poids, une certaine masse.
« Le souvenir des dérapages »incontrolés« , inacceptables de language du passé,... »
Niet. Que dalle. tout le monde s’en fout. On a tous flairé l’arnaque au ’fachiste’.c Ca fait vendre des bonbons à la sortie du lycée. (voire de la fac..) Oh, bien sûr, le vrais fascisme, nazisme, restent, bien identifiés et bien opposés, moi comme les autres, nos problem. Bien identifiés : c’est là où le Gross problem se pose pour nos sorciers de l’opinion : bien identifiés, les vrais comme les faux. Ca fait 30 que Le Pen est sur la sellette : plus l’internet, ça veut dire victoire en 2007. Les connards : ceux qui crient aux fachos sur le FN en 2007 (en 1982, à la limite, j’en étrait et bien lcette erreur était loisible : en 2007 seuls les derniers cons, les exclus de starac, gentre, mangent encore ce soufflé au plâtre, dont les vendeurs eux-mêmes se moquent.) Berf, les chambres à gaz s’avèrent effectivement être un détail de l’histoire de la Shoa, en 2007, elle-même simple partie de l’histoire de la seconde guerre mondiale, et au-delà simple episode de la guerre civile occidentale 1788-1990. (Remarquons que la francmaçonnerie n’a toujours pas réussie à ERADIQUER la religion catholique, malgré toute cette pantalonnazade (guillemets !!), d’où les dernières crispations Contemporaines)(Bernard Pivot, Michel Drukker etc.) Mais je m’égare : Niet, pas les ’dérapages de Le Pen’, ça marche plus cette arnaque là. Le Pen est bien plus pondéré que Chirac-le-rouge. Evidence !
« La défense d’idées archaïques, inspirées par un dogme religieux extrèmiste, injustes et illogiques, qui doivent absolulement disparaitre du programme et qui semblent être aujourd’hui heureusement en cours de révision. »
Prout.
« Cinq ans pour policer un programme qui débarrassé de ses scories est le seul programme capable de redresser notre pays. Cinq ans pour donner une légitimité à la succession de Mr Le Pen. Cinq ans pour se préparer à gouverner la France en rassemblant les compétences, en mobilisant les futurs protagonistes du changement. »
Ouh là !!! y’a tout et son contraire... Vous muez.. Le programme n’a pas du tout été policé, si ce n’estr reporter en fin de mandat un référendum sur l’avortement, après avoir drastiquement fait bazssié le nombre de drames familiaux bien sûr... pas de ’policage’, vous répétez Skyrock-Ed.Nat on dirait...
« C’est court, très court. Il ne faut plus tarder. La principale, mais involontaire, promotrice de cette ascension sera l’équipe prochainement au pouvoir. »
Moi pas comprendre. Vive Bruno Gollnisch. A Matignon !! Vite !
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Le Front National est le seul à oeuvrer réellement avec le bien commun en tête, les autres agitent un hochet cruex sans frontières, donc irresponsable. Avant que de refiler le bébé à Orange-citoyen Nestlé-freshwaters. Sous les envies de désirs, les vivats impressionnés des cervelles-droite hypertrophiées mimiques, comme l’Ed.Nat s’ingénie à l’implanter, malgré les oppositions de personnes responsables.
« Quand Le Pen parle de la France, il veut dire - et ses partisans le savent bien - « les Français de souche qui pensent comme moi. » Pour lui, les autres et les non-Français peuvent crever. Et si besoin est, il fera ce qu’il faut pour ça. »
Et voilà une fois de plus : ce sont les ’critiques’ anti-Le Pen qui sortent grosses conneries sur grosses conneries, et ses partisans qui rétablissent froidement la juste raison. Joliment quand c’est possible... Georges Marchais à l’envers, vraiment.
Ouvrez les yeux et aimez la Vérité, elle vous le rendra au centuple.
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Je comprends bien votre position mais tout cela n’est que procès d’intention car au fond personne n’en sait rien, personne ne sait comment cela se passerait en cas de victoire de ce qu’on appelle « extrême droite » d’autant que le Président n’a pas un très fort pouvoir. Tout ce qu’on sait, c’est que probablement il y aurait pas mal de ménage et les pendules remises à l’heure sur nombre de points.
La question des opinions personnelles de internautes n’est pas importante, la question est de voir objectivement le mouvement et l’on peut affirmer que ce qu’on appelle « extrême droite » est irréversible en France d’autant que le quinquennat accélère la vie politique. Vous n’y pourrez rien, ni vous ni votre prose bien huilée.
Quand on voit que le Conseil d’État interdit la distribution aux SDF d’une « soupe au cochon » au motif qu’elle serait discriminatoire, on comprend bien que rien ne va plus car cela signifie que l’affirmation de son identité est une discrimination. La France s’interdit à elle-même l’affirmation de ses propres valeurs de peur qu’elle ne soit ressentie comme la négation de celles des autres, on est à la limite de l’auto-flagellation. Cette soupe eût été discriminatoire si elle était refusée à certaines personnes pour leur appartenance ethnique supposée. Mais ce n’est pas du tout le cas. Elle contient simplement un met qui nous est familier. Et comme les SDF sont français, puisque par la discrimination positive qui bat son plein, il suffit de venir de « là-bas » pour être servi avant tout le monde, on en arrive au contresens énorme que les Français n’ont plus droit lard chez eux !
Quand dans le même temps, on constate que l’association « Chorba pour tous » est subventionnée par la ville de Paris, on marche sur la tête. J’imagine qu’énormément de personnes de tous bords politiques doivent être en colère d’une décision aussi délirante.
En gros, le racisme est interdit en France sauf le racisme anti-français, lequel est pratiqué ouvertement par les associations islamo-gauchistes. Indépendamment de son opinion personnelle (laquelle est sans importance), il faut être fou furieux pour croire qu’on va pouvoir prendre encore très longtemps les Français pour des imbéciles à ce degré.
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Très bien parlé monsieur Gilles. J’ajoute à la fin de votre billet que cette interdiction me semble motivée par le plan de jouer la carte ’sang’, l’afffrontement violent dans les rues, seul espoir des deux (trois) candidats de l’OTAN à l’évidence impopulaires même au plus fort de leurs campagnes de séduction. L’affaire Julien Quemener, si on en a bien lu les développements (la vérité petit à petit révélée.. transmise par les internautes une fois de plus)(flic ripoux et mythomane n’ayant absolument aucun droit à porter une arme, secteur volontairement dégagé de toute présence policière à la différence du moindre PSG/Nancy, pas de tirs de semonce, 10 ou 15 minute pour venir à la rescousse alors qu’à pied 3 minute séparaient le stade (gavé de policiers, ambulanciers, telecoms...) de la place etc. etc. etc.) l’a suffisement montré. On cherche... Et a suffisement montré que « tête de raciste =tir à vue » est maintenant parfaitement accepté, comme l’ont si unanimement montrés les chiens pue-la-haine qui ont sévi sur agoravox comme à « Des Chiffres et des Lettres. » (B.Pivot "il faut maintenant éradiquer’). Désolé, cher Gilles, je suis moins mesuré que vous... La mafia rêve d’état d’exception, c’est se qui ’motive’ cet arrêt evidemment provocateur du ’conseil d’état’ qui vient de trahir son nom.
Ca va échouer comme le reste, lamentablement. La soupe au lard va continuer dans la paix et la joie, et Sarko et les agoracons enragés vont alors s’en prendre à ceux qui les soutiennent gentiement, se couvrant de ridicule suplémentaire. Rien ne marche dans leurs plans débiles de mafieux frustrés.
Je prédis des ’attaques skin-head’ dans les bureaux de vote le 22 avril... Ils tenteront tout pour saloper la voix du peuple responsable.
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@ Philippe Renève
« Comme tous vos amis, vous travestissez la vérité : bien que l’envie ne m’en manquât pas, je ne vous ai jamais traité de noms d’oiseaux ni de « raciste ». Ayez l’élémentaire honnêteté de le reconnaître car, si vous êtes de mauvaise foi, aucune communication n’est possible. »
Compre tenu de ce que vous affirmez plus bas, je suis navré, mais c’est de l’insulte tout de même, pour quelqu’un qui ne sait rien de moi :
« Il n’est que de voir la logorrhée haineuse de l’O.S. ci-dessus et la froide volonté de pouvoir de « xxx.x40.38.189 » pour en être convaincu. On ne choisit pas sa famille, mais on a les amis qu’on mérite. Les vôtres sont tantôt ridicules, tantôt ignobles.. »
Je discute aussi avec vous, je ne vois pas bien où est le problème, à moins que vous ne vous mettiez dans ce sac... VOus ne savez rien par ailleurs de mes amis, c’est une sorte d’accusation plutot ridicule !
« Pour vous, la liberté est celle de voter Le Pen. Mais s’il arrivait au pouvoir, croyez-vous que vous pourriez avant longtemps voter pour un autre parti ? »
Pour moi la liberté est bien plus vaste que ça et plus spirituelle... Mais je considère que dans une démocratie, on a le droit de voter pour qui on veut, dès lors qu’il se présente, et surtout, on a le droit de s’exprimer !
« Pour moi, la liberté est aussi celle des autres ; comme tout démocrate, j’exclus d’imposer aux autres des règles de vie qui m’avantageraient indûment. C’est toute la différence avec vous, qui envisagez clairement de voter pour des gens qui ne cachent pas leur volonté de gouverner selon leur seul intérêt et celui de leurs affidés et surtout pas pour le bien commun, qui leur est une notion étrangère. »
C’est amusant comme votre discours est éloigné de ce que disent les partisans... C’est d’ailleurs ce que vous fait remarquer Omnivore. A moins que vous ne considériez pas que les Français d’origine étrangère comme des Français à part entière ? Ils sont d’ailleurs de plus en plus nombreux à voter Le Pen...
« Quand Le Pen parle de la France, il veut dire - et ses partisans le savent bien - « les Français de souche qui pensent comme moi. » Pour lui, les autres et les non-Français peuvent crever. Et si besoin est, il fera ce qu’il faut pour ça. »
Et voila, nous y revenons ! Les Le Penistes sont d’infames racistes ! Entendons nous : je suis sûr qu’il y a des gens racistes dans ce groupement politique, mais je suis sûr aussi qu’ils ne le sont pas tous, et ce n’est pas vraiment le problème. Il y a aussi des gens racistes dans les autres groupements, c’est évident ! Notre société est devenu multi-raciste, racisme de toutes les communautés envers toutes les autres communautés ! Vous mentiriez en le niant ! Je ne veux pas d’une société comme celle-ci, les juifs contre les musulmans, les noirs contre les blancs et vice-versa.
Le racisme me fait horreur. Par l’immigration, nous sommes en train de le développer, il faut s’en rendre compte ! L’immigration est un problème plus profond que ce qu’on en dit. Nous vidons l’Afrique de ces cerveaux alos que nous devrions coopérer avec eux, dans des liens d’amitié profonds qui peuvent nous unir, c’est ce que j’en pense.
Bill
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Le billet de Gilles Louise 70 centimètres ci-dessus est une petite merveille de prose politique. Tout le monde le voit, sauf vous. (je suis vert de jalousie...) Il faut savoir reconnaître les supériorités quand elles se montrent, c’est une question de... distinction ?
Mais j’en dis trop..
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Philippe Renève
Quelles sont ces idées extrèmes ? Sur l’immigration ? Dites moi en quoi l’immigration est une bonne chose. Sur la peine de mort ? Il propose un referendum.
Dites moi ce qui ne vous convient pas, nous allons en discuter. Je n’ai pas encore fait mon choix, ça peut être intéressant pour moi, ou plutot dites moi ce qui semble vous convenir chez les autres candidats, on pourra faire des comparaisons et un vrai choix.
« Je prends acte du fait que pour vous la liberté est plus spirituelle que pour moi. »
Ben écoutez, si pour vous la liberté c’est uniquement d’aller voter, c’est très décevant, pardonnez moi !
Bill
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Philippe Renève
« préférence nationale » Cela existe déjà dans d’autres démocratie, et cela ne veut pas dire préférence raciale, c’est tout bête
« refus de l’immigration », ah ? Vous vous réjouissez de ce que tout le monde devienne raciste dans le pays ? Parce que le fait d’avoir en France des immigrés en nombre fait qu’ils ne s’insèrent pas autant qu’on le voudrait et que ça crée des tensions. Vous seriez malhonnête de dire le contraire.
« communautarisme, inégalitarisme », je vous invite à préciser !
« « Pour moi, la liberté est aussi celle des autres ; comme tout démocrate, j’exclus d’imposer aux autres des règles de vie qui m’avantageraient indûment. » »
Là également je vous demande de préciser ce que cela vient faire là-dedans ! C’est une évidence, c’est même très chrétien de votre part : Donc, tout ce que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-le aussi pour eux ; car c’est la Loi et les Prophètes. Mais vous trouverez aussi:Ne jugez point afin de n’être point jugés, 2 car de la façon dont vous jugez, vous serez jugés, et avec la mesure dont vous mesurez il vous sera mesuré.
Masi bref, sans aller sur ces considérations, je crois que c’est à vous de parler maintenant, sans noyer le poisson une nouvelle fois !
Bill
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Bien.. ; Je vous rappelle que Rocard lui-même a dit que nous ne pouvons pas accueillir toute la misère du monde de Gaulle a dit en son temps quelque chose de semblable et Sarkozy parle aussi de l’immigration. On parle de racisme anti-blanc, et pas que dans les rangs du FN.
Dites moi quels sont les avantages de l’immigration en France pour les Français y compris pour ceux d’origine étrangère. Après on pourra discuter.
Bill
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Mais enfin, c’est complètement idiot ce que vous dites ! Dans les sondages on découvre qu’une majorité d’électeur est d’accord sur l’immigration. C’est donc, selon vos principes, à vous de justifier votre position ! Ne jouez pas au c...
Bill
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« Si vous commencez à être vulgaire et insultant, nous n’irons guère plus loin. »
C’est tout à fait gratuit... Et un peu médiocre...
Mais « une majorité d’électeurs est d’accord sur l’immigration » pour constater quoi et faire quoi ? Vous ne le dites pas !
Tenez, on se dit en lisant tout ça, que vous n’ètes pas très intelligent, comme je ne vous fait pas cette injure, je me dis que c’est un jeu... Enfin je n’en sais rien finalement... Un tas de sondage sortent en disant que les électeurs sont d’accord avec Le Pen sur l’immigration !
A vous de vous justifier maintenant !
Bill
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Pauvre Philippe Renève, toujours de si mauvaise foi !
Je reprends ce que j’ai dit plus haut :« Moi je discute avec les Le Peniste et si je suis d’accord avec eux dans les mois qui viennent, je ne m’interdis pas de voter pour eux, pas plus que pour d’autres candidats. J’ai aussi dit du bien de Ségolène, disant qu’elle a fait bouger son parti, je n’ai pas eu l’Omnivore sur le dos pour ça ! Je discute avec vous, je pense qu’il ne m’en voudra pas non plus, et si c’est le cas, ça m’est égal.... Tout comme pour vous ! »
Vous pourrez constater vous même que vous êtes largement plus intolérant que L’Omnivore, qui lui ne me fait pas de grief de parler en bien de Ségolène !
« Je ne vois pas ce que j’aurais à justifier : c’est plutôt celui qui professe des idées très minoritaires qui devrait le faire. »
Ben voyons ! http://www.jakouiller.com/share/sondage%20qui%20fait%20peur.jpg
« Mais il est inutile d’aller plus loin. J’ai atteint mes objectifs, qui étaient de vous faire avouer que vous approuvez les idées du front de taureau national, que vous ne voulez pas les voir critiquer et que, comme tous vos semblables, vous utilisez en dernier ressort les injures et les grossièretés, qui pallient votre absence de raisonnement. »
Pour la grossièreté je ne sais pas, mais dans le genre, vous ètes verni ! Votre procédé relève de la manipulation, on jurerai un procès Stalinien. Quand je pense que vous vous targuez d’ètre démocrate ! Démocrate populaire ? Là je comprends mieux !
« C’était un peu un jeu en effet. Mais il a servi à éclairer les lecteurs sur les pratiques des chantres de Le Pen. »
Je ne sais pas si les lecteurs auront à coeur de lire toute notre conversation, mais s’ils le font ils pourront constater votre mauvaise foi et votre intolérance.
Bill
Et puis j’oubliai ! Allez sur www.votez2007.com et vous verrez comment sont les représentations ! Vous constaterez que Le Pen n’a rien de marginal, mais comme vous ètes de la mauvaise foi la plus parfaite !
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Un internaute dit que je me serais ridiculisé dans une réponse et propose de raconter l’histoire. J’aurais répondu sérieusement à une plaisanterie et à ce titre je serais disqualifié.
Si ce Monsieur veut nous raconter quelque chose, qu’il le fasse. Ça aura au moins l’avantage d’amuser la galerie.
Les internautes apprécieront le procédé : à un commentaire contenant des arguments, on vous répond : vous vous êtes ridiculisé dans une réponse précédente donc vous n’avez qu’à vous taire !
Merci en tout cas aux contributeurs qui ne lâchent pas le morceau et qui font des efforts pour répondre. Les opinions m’indiffèrent pour ma part, il est donc sans importance que je sois personnellement d’accord ou non car ce n’est pas du tout de ce point de vue que je me place mais plutôt de celui des arguments et de leur expression. Mais il est important de ne pas laisser le champ libre à ce genre de terrorisme intellectuel qui procède par auto-proclamations triomphantes, distributions de bons points à la manière des maîtres d’école, intimidations, dévalorisations, remarques déplacées n’ayant rien à voir avec le sujet, qui pourrissent le débat et dont l’objectif est d’occuper le terrain à toutes forces et se forger une légitimité.
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Tout à fait d’accord : « Mais il est important de ne pas laisser le champ libre à ce genre de terrorisme intellectuel qui procède par auto-proclamations triomphantes, distributions de bons points à la manière des maîtres d’école, intimidations, dévalorisations, remarques déplacées n’ayant rien à voir avec le sujet, qui pourrissent le débat et dont l’objectif est d’occuper le terrain à toutes forces et se forger une légitimité. »
C’est le portrait tout craché de Philippe Renève !
Bill
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L’insupportable et très soviétoïde exercice de bile de Canal plusse. A propos de SDF, bien sûr. Visionnez ce petit clip qu’en a fait l’assoc concernée. Un régal. Orwel se retourne dans sa tombe. Lennon aussi.
http://www.dailymotion.com/video/xxyk0_lart-de-la- desinformation-par-canal
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Bravo ! En effet Nietzshe était virulent sur un tas de choses, notament sur les anarchistes, qu’il appelait les chiens d’anarchistes, mais vous savez bien que vous vous adressez à des incultes !! On s’en rend compte jour après jour... Ce sont des incultes qui se targuent de nom tel que Nietzshe, parce qu’à l’école ont leur a fait lire un petit passage pas trop dérangeant, comme Dieu est mort il y a 2000 ans, ou Dieu est une idée grosse comme le poingt... Et puis ça leur évite d’avoir à réfléchir une petite pensée toute faite comme ça... Mais le reste de Nietzshe ? Ah non ! Trop compliqué ! Trop difficile à lire !
C’est amusant de lire un bien pensant sous le pseudonyme de ce philosophe ! Il ne serait même pas critique ! Non, juste à la suite des moutons... Il ne se demande même pas s’il existe un juste milieu, une façon de penser par lui-même. Non... Bêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêhhh. Beurk !
Bill
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Bravo ! En effet Nietzshe était virulent sur un tas de choses, notament sur les anarchistes, qu’il appelait les chiens d’anarchistes, mais vous savez bien que vous vous adressez à des incultes !! On s’en rend compte jour après jour... Ce sont des incultes qui se targuent de nom tel que Nietzshe, parce qu’à l’école ont leur a fait lire un petit passage pas trop dérangeant, comme Dieu est mort il y a 2000 ans, ou Dieu est une idée grosse comme le poingt... Et puis ça leur évite d’avoir à réfléchir une petite pensée toute faite comme ça... Mais le reste de Nietzshe ? Ah non ! Trop compliqué ! Trop difficile à lire ! C’est amusant de lire un bien pensant sous le pseudonyme de ce philosophe ! Il ne serait même pas critique ! Non, juste à la suite des moutons... Il ne se demande même pas s’il existe un juste milieu, une façon de penser par lui-même. Non... Bêêêêêêêêêêêêêêêêêêêêhhh. Beurk !
Bill
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).
la France d’en bas attend autre chose , c’est évident !
l autre fois il a fait 7% (et encore, grace à sa claque qui a du lui faire gagner 2 points) !Ajouter une réaction
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