L’école des cadavres
La décision pour le moins farfelue du président Sarkozy de « confier la mémoire d’un enfant victime de la Shoah à chaque élève de CM2 » ressemble à un coup politique pour le moins douteux. Le mari de Carla court après sa bonne étoile, déjà très ternie par huit mois de présidence.
On avait déjà eu droit à la lettre de Guy Môquet, missive ampoulée d’un jeune homme courageux et bravache, dont la lecture, censée galvaniser nos chères tête blondes, n’avait eu pour seul effet que quelques gloussements polis et une défaite cinglante de l’équipe de France de rugby en Coupe du monde. On avait déjà eu droit au fondamental et irremplaçable curé, qu’aucun professeur de France ou de Navarre, absent ou tôt levé, ne saurait remplacer. Nous voilà maintenant avec cette « mémoire de la Shoah » et ses milliers d’enfants morts que l’ensemble des élèves de cours moyen deuxième année vont être priés de porter sur leurs frêles épaules affaiblies par un cartable trop lourd. A chacun son cadavre, en rang serré, deux par deux, s’il vous plaît silence dans les rangs, entrez, vous pouvez vous asseoir, ouvrez votre cahier de catéchisme.
"J’ai demandé au gouvernement, et plus particulièrement au ministre de l’Education nationale, Xavier Darcos, de faire en sorte que, chaque année, à partir de la rentrée scolaire 2008, tous les enfants de CM2 se voient confier la mémoire d’un des 11 000 enfants français victimes de la Shoah"(...)"Les enfants de CM2 devront connaître le nom et l’existence d’un enfant mort dans la Shoah. Rien n’est plus intime que le nom et le prénom d’une personne. Rien n’est plus émouvant pour un enfant que l’histoire d’un enfant de son âge, qui avait les mêmes jeux, les mêmes joies et les mêmes espérances que lui", a déclaré le président en chute libre dans les sondages (tout est lié). Comment confie-t-on une mémoire ? C’est quoi au fait une mémoire ? Des papiers, une photo, une lettre ? Ou plutôt, comme semble l’expliquer Sarkozy, un nom et un prénom ? « Rien n’est plus intime que le nom et le prénom d’une personne ». Etrange phrase. L’intime étant ce qu’on ne dévoile qu’au plus petit nombre de nos fréquentations, un nom et un prénom peuvent-ils être qualifiés d’intime ? Ou alors est-ce la définition de l’intime façon Sarkozy, ce qui pourrait expliquer bien des comportements. D’autre part, les enfants morts pendant la Shoah ont-ils vraiment eu le loisir de connaître les mêmes jeux, les mêmes joies, les mêmes espérances que les enfants d’aujourd’hui, en France, qui naviguent entre une Wii, un i-Phone, la tecktonik et My Space ? Une fois qu’on aura confié à ces enfants la mémoire d’une de ces 11 000 petites victimes de la Shoah, qu’en fera-t-il tout au long de son année scolaire ? Des exposés ? Des récitations ? Du macramé ?
François Hollande, une fois n’est
pas coutume, est plutôt d’accord avec Sarkozy. "Chaque fois qu’on peut
faire transmettre les exigences du devoir de mémoire, il faut le faire",
a dit le toujours premier secrétaire du toujours Parti socialiste. On peut être
d’accord avec lui, tout en nuançant : le devoir de mémoire ne
concerne-t-il que la Shoah ? Une réaction dans ce sens relevée sur le site
de Libération, d’un commerçant de la rue des Rosiers : « D’un
côté, le devoir de souvenir est indispensable, et pas uniquement sur la
question de la Shoah. D’un autre, les juifs devraient être plus discrets. Nous
sommes une minorité parmi d’autres minorités. Et moins on parle de nous, mieux
c’est », dit-il, avant d’ajouter :
« Et puis elle s’adresse à un public qui s’en fout complètement. Aujourd’hui,
les jeunes ne sont pas sensibles à cela. » Et, là-dessus, bien sûr, les
supporters de Sarkozy argueront que c’est justement parce qu’ils ne sont pas
sensibles à cela qu’il est urgent d’agir de cette façon. Oui, mais on retiendra
surtout la première partie de la réaction de ce commerçant qui craint une stigmatisation
des juifs, rien de mieux pour réveiller les antisémites de tout poil qui ne
dorment toujours que d’un œil. A ce sujet, toujours sur le site de Libération,
un autre homme ne craint pas la stigmatisation et pense au contraire que
« La Shoah est un bon exemple à montrer aux enfants sur ce que peut
être la folie humaine sur le plan collectif. En cela, la proposition de Sarkozy
ne peut être que positive. »
Oui,
mais faut-il vraiment imposer aux jeunes gens de CM2 la « folie
humaine » dans toute son horreur ? Et si oui, pourquoi pas d’autres
atrocités, d’autres guerres, d’autres génocides, dont celui du Rwanda, par
exemple, plus proche, encore chaud du sang des uns et des manipulations
politiques des autres ? Parce que c’est aussi cela, un génocide, c’est une
savante combinaison de lâchetés politiques, de délires paranoïaques et de
nature humaine. On pourrait aussi expliquer cela à nos chères têtes pas encore
bien pleines. Le devoir de mémoire, souvent larmoyant et compatissant à
l’excès, ne devrait pas souffrir d’exception. Ce doit aussi être le devoir de
mémoire de la France de 1940, de Vichy, de Pétain, de la Collaboration. Guy
Môquet, oui, mais Pierre Laval aussi, mais Maurice Papon aussi, Jean Moulin mais
René Bousquet aussi. Les enfants de France morts dans les camps y ont parfois
été conduits par d’autres enfants de France. C’est un autre devoir de ne pas
perdre cette mémoire-là. En fait, à force de commémorations, de souvenirs qui
ressemblent comme deux gouttes d’eau à une certaine repentance hier raillée par
le candidat Sarkozy, on s’arrange bien avec nos souvenirs, notre passé, notre
Histoire. On finit par ne la remplir que de héros et de victimes. Loin des
salauds, loin des bourreaux. Loin, donc,
de la vérité.
A
l’instar de la lettre de Guy Môquet, la Shoah obligatoire au cours moyen n’est
évidemment qu’un gadget politique. Un contre-feu, une diversion pour faire un
temps oublier des municipales mal engagées. L’école des cadavres après l’école
des curés : le bourrage de crâne(s) continue.
120 réactions à cet article
-
Vous avez raison c’est un contrefeux.
Cette bonne vielle technique de la diabolisation qui consiste a proposer un choix tronqué :
Avec sarkozy et le devoir de memoire ou contre lui et etre antisemite.
Pendant longtemps, la diabolisation a fonctionné.
Ce sera le coup de trop puisque meme les plus timides voit desormais la technique et ce qu’elle implique derriere cette information.
Quel bon moment.
-
Personnellement, je pense que Sarko est fidèle à sa tactique : Agir sur la fibre émotionnelle, la plus facile à stimuler, en faisant réagir notre cerveau primitif ou "reptilien", afin de susciter une réaction et créer une nouvelle polémique...
Il continue ainsi à occuper l’espace médiatique, et comme l’indique l’interlocuteur précédent, placer tout le monde devant un "choix paradoxal" : tomber dans le piège de la culpabilisation perpétuelle, ou bien refuser et se culpabiliser quand même en niant le passé et cette tragédie de l’histoire... Sarko a lu les bons auteurs, dont l’école de Palo Alto...
Occuper l’espace de communication ... Agir ... Se montrer ... Polémiquer ... pour ... Exister ...
Non, le "magicien" n’a pas fini ses tours, il nous entraine encore à regarder ailleurs. Mais que veut il donc nous cacher ? Là, est sans doute la vraie question... Le traité européen adopté en catimini ? Le suivisme des USA ? La faillite du système bancaire mondial ? De nouvelles lois ou règlementations liberticides ?
Et pourquoi pas, un peu tout cela ?
-
Pour soutenir ce que viens de dire l’infame anti-sarkoziste du dessus( tous ceux qui ne soutiennent pas le micro-timonier meritent la corde) sera conforté par les faits.
Comme je suis un peu messie, a mes heures , je peux vous annoncer dès a présent les 3 seiles promesses qui seront tenues :
1) La signature du TCE , qui corresponds a l’Europe que voulait les anglais, par opposition a l’Europe grande puissance que souhaitaient les Français.
2) Le "retour dans l’Otan’ que prepare Morin, aux ordres de Sarkozy , qui correspond a la vassalisation de la France, comme le reste de l’Europe.
3) L’entrée de la Turquie et d’israel, via la petite porte de l’union europe-mediterranée que sarkozy va lancer pendant SA présidence de l’union europeenne.
Toutes ces promesses n’ont pas été tenue devant les français, c’est sur.
Mais se seront les seules qui iront a terme, parce que leurs commanditaires ont bien travaillé pour mettre Sarkozy en place et exigent le retour sur investissement.
Parce que le reste, c’est comme la promesse "d’en finir avec la repentance" , cela sera oublié.
Au fait qui saura touvé le nom du candidat a la présidentielle qui disait cela, soutenue par Max Gallo...
-
Le premier sujet hostile aux decisions presidentielles sur l’obligation d’appendre le nom d’un enfant juif victime du nazisme vient de subir la censure.
La LDJ et le Betar ont du lacher leurs chiens...
Agora-Vox, media alternatif ?
Combien y a t’il de mot alternatif pour dire lacheté, aplat-ventrisme , suivisme des oucases présidentiels ?
-
Depuis 8 mois seulement au pouvoir et les "infamies" se succèdent. Je crains fort que pour les 4 ans et 4 mois à venir la pilule soit , très, très amère ...
Il faut cependant reconnaitre à notre "Petit-Grand" homme, une grande capacité à la manipulation des hommes et des esprits.
Que restera t-il de notre société, des ses valeurs de solidarité et d’humanisme, dans 4 ans ?
-
tient à exprimer sa stupéfaction face à l’aberrante initiative du président de la République de confier la mémoire d’un enfant victime de la Shoah à chaque élève de CM2.
Il est affreux sur le plan moral, et criminel sur le plan psychologique, d’obliger les petits enfants des écoles à se confronter ainsi, de façon personnelle, à des drames historiques, ce qui revient à leur faire endosser ces drames.
Il n’est pas besoin d’être psychologue ou pédopsychiatre pour savoir que nombre d’enfants se sentiront coupables et en seront brisés.
Il reste à espérer que les syndicats d’enseignants fassent revenir le président de la République sur une initiative qui offense à ce point le sens commun.
-
-
-
par Weinstein
(IP:xxx.x96.170.88) le 16 février 2008 à 08H01"Non 666 ton compte va vite être réglé. "Ah, quel honneur.
J’ai du m’approcher trop du soleil, mes ailes vont fondre ?
Je suis doté de l’Oeil qui voit tout et d’une main capable d’ecrire des vérités qui derangent, on dirait.
Apres les menaces sur les censeurs d’agoravox, les menaces judidiciares , les menaces de mort ?
Pour votre information, mon passé implique une autopsie, quel que soit le style de ma mort.
Et ma famille vous pointera carrement du doigt, les serveurs d’avox devront livrés mes posts publiés et ceux effacés et qui sait, on trouvera peut etre un groupe d’interets commanditaires ?
-
Au contraire , c’est une très bonne idée, qui va dans le sens du renforcement du pacte républicain
A condition que cela soit bien fait qu’il n’y ait pas de notion de culpabilité mais de responsabilité collective.
Dommage par contre , à juger par les réactions des différents topic sur le sujet , que cela soit encore exploitér pour polémiquer et bouffer du Sarkozy
Nul doute que si cette idée était venu de "l’intelligentsia" "gauchiste, il en aurait été tout autrement
-
@ vivelecentre,
"Au contraire , c’est une très bonne idée, qui va dans le sens du renforcement du pacte républicain "
L’instituteur qui ne remplacera jamais le prêtre, l’obligation de commémorer la Shoah, n’est-ce pas tailler à grands coups dans le gâteau de l’Education Nationale, laïque, dont les divers groupes religieux pourront alors se disputer la dépouille ? En quoi détruire cette institution va-t-elle dans le sens d’un renforcement républicain ? J’y vois plutôt un facteur de division, d’antagonismes entre religions (et ethnies), un véritable démantèlement de la République.
-
Vous écrivez
"
La décision pour le moins farfelue du président Sarkozy de « confier la mémoire d’un enfant victime de la Shoah à chaque élève de CM2 » ressemble à un coup politique pour le moins douteux "Ce discours est un vrai relent d’antisémitisme haineux envers un Président qui apporte beaucoup à la France
Oui,les enfants doivent savoir que dans ce pays ,un Etat a participé à l’extermination d’enfants juifs
-
Allez, la bonne vieille rengaine d’antisémitisme par ceux qui affichent leur intolérance au quotidien....
Vous continuez sur la diabolisation, hein ? C’est tellement plus facile que d’avoir un argument qui tient la route...
PUTAIN... S’il y a bien une chose qui me met hors de moi, c’est de me faire traiter d’antisémite par un sans-cerveau groupie UMP. ...
50% de la famille de ma compagne est juive, et une grande partie de ses aïeuls a disparu dans les camps de la mort, ou a du se cacher pendant des années dans un grenier pour échapper à la folie des hommes.
Mes enfants seront d’origine juive eux-aussi (en partie), et seraient les premières victimes si le nazisme (ou autre) réappliquait son programme eugéniste.
J’ai moi même énormément exploré le sujet des camps de la mort par l’éude de l’histoire, et par certains romans comme "La mort est mon métier", de R.Merle, etc...
Mais voir un président de la république édicter l’éducation de mes enfants, obliger des bambins de 10 ans à se mettre dans la peau d’un gamin mort, tout cela en rajoutant une grosse couche dans les tensions déjà forte entre la communauté juive et les communauté noire et musulmane, tout cela pour son intérêt électoral communautariste, ça me fait vomir trippes et boyaux.
Croyez vous que cela va servir quelque chose d’autre que l’intérêt médiatique de ce sous-président ?
La France aura du mal à se remettre du passage de ce populo de bas-étage...
-
Je fais un copier-coller d’un post que j’ai déjà mis sur un autre article :
Il faudrait arrêter de taxer d’antimémites tout ceux qui ne sont pas d’accord avec la politique suivie par l’état d’Israël et de ses dirigeants !
Le fait que les juifs aient été victimes d’horreurs générées par une idéologie barbare, (idéologie en partie assimilée par NS pour récupérer les voix FN, voir les expulsions, les tests ADN et autres), ne justifie en rien le fait que certains sionistes (à ne pas confondre avec juifs) se permettent eux-mêmes des atrocités à l’encontre d’enfants, femmes et civils !
Il ne faudrait pas oublier que d’autres ont également été victimes d’atrocités durant la même période : communistes allemands, socialistes allemands, catholiques et protestants allemands opposés à Hitler ont inauguré les camps de concentration. Suivirent les juifs (près de 6 millions), les tziganes (plus d’un million de morts à eux seuls), le homos, les malades mentaux, etc. En fait, il y a eu, au total, plus de victimes non juives que de victimes juives.
Mais, n’y aurait-il eu qu’une seule victime, juive ou non juive, que ç’eut été une victime de trop !
Ce qu’il faut dénoncer, c’est la barbarie et les conditions politiques qui font que la barbarie devient possible. Et là, il y a beaucoup à dénoncer, y compris, actuellement, en France !
-
Il y a une différence entre persecutions et extermination.
Il y a une différence entre camps de concentration et camps d’extermination.
-
merci de ne pas répondre à ce post, son auteur étant totalment imaginaire et placé ici pour faire réagir un maximum de gens au prototype du gars qui énnerve n’importe quelle personne ayant un minimum de jugeotte....
Lerma ne peut exister, le simple fait de réagir à ses commentaires ou à les voter doit faire bidonner son créateur...
-
et c’est quoi cette différence ? vous pouvez developer ?
-
Vous avez raison, c’est un gadget,un contre feux(si je me peux me permettre cette expression) de notre Président.
C’est aussi honteux de sa part de stygmatiser à des fins politico-financières cette frange de la population.Quand à nos chères têtes blondes,que diront les autres, frisées ou brunes et surtout leurs parents ? C’est aussi dangereux de réveiller des démons que la morale publique a enterré et que j’espère resteront enfouis à jamais.
-
Comment demander à un enfant de 10-11 ans de porter la mémoire d’une victime de la Shoa sans en porter également la responsabilité ? Car c’est bien, sinon le but, le résultat de l’opération. C’est proprement scandaleux !
-
Utiliser les souffrances de la Shoa à des fins purement électorale, quel homme intelligent ce sarko...C’est comme qui dirait, jeter de l’huile sur le feu...
Remarquez, avec McCain président des States et l’huile à sarko, on va se régaler...
Nota : [Penser à demander à poutine d’emmener du feu]
-
C’est plus grave que celà.
Sarkozy ne peut pas s’être posé la question de ce qu’il va pouvoir se passer à Sarcelle quand Madame Levy va demander au petit Mouloud de porter la mémoire du petit David mort et déporté à Auchwitz en 1944 !
Ce type est un danger publique, Jean-François Kahn comme Jacques Alain Miller et tant d’autres persistent et signent, c’est un psychopathe dangereux qu’il serait temps de destituer pour atteinte mentale incompatible avec l’exercice de la fonction.
-
C’est bien joué de la part de Sarko : ça ne fait pas 48 heures que son dernier caprice a été rendu public , et on assiste déjà à une surenchère dans douleur des victimes présentes ou passées.
Diviser pour mieux régner... C’est son truc, et ça a très bien fonctionné pour les élections présidentielles.
Son électorat populaire s’est cru du bon côté du manche : ni parasite, ni malade imaginaire, ni racaille, si sans papier, ni chômeur, travailleur et volontaire, il allait enfin avoir ce qu’il méritait !
Il ne lui aura pas fallu attendre bien longtemps pour réaliser que leur Président ne roulait pas pour lui mais pour des pointures bien supérieures ! C’est pas grave : au prochaines élections, il votera à gauche... ou retournera au FN.
En attendant, l’autre aura eu le temps de réaliser son rêve de pouvoir et de revanche et de jouer les pompiers pyromanes en se présentant comme l’homme providentiel, seul capable de maîtriser les haines qu’il aura lui -même attisées. Je ne sais pas pourquoi, mais ça me rappelle quelqu’un ... Son nom m’échappe... Mais si... Outre - Atlantique !
Chez nous, on aura peut-être pas les c... d’aller déclarer la guerre quelque part, mais ça fait rien : la France est suffisamment contrastée , on fera avec !
Tout ça pour dire que si l’on est pas dupe des motivations de notre Président, il n’en reste pas moins que nous devrons gérer un nouveau "car telle est ma volonté" à la prochaine rentrée.
Je vous le dit tout net : je suis contre, mais pas en raison des arguments habituellement développés.
D’abords, je ne crois pas au "traumatisme". Nos petits chéris en voient d’autres devant la TV, la console, l’ordinateur, et parfois, hélas, dans leur vie quotidienne. A ceux qui argueraient que les films, les séries et les jeux vidéo, c’ est "pour de faux", je peux répondre que non seulement c’est très réaliste, qu’il y a aussi des choses réelles (infos, reportages), et que l’enfant ne distingue pas forcément le réel de l’imaginaire.
Il existe aussi un phénomène nommé "résilience", dont on a beaucoup,- et parfois très mal- parlé, qui consiste, en gros, à tirer une énergie positive d’un traumatisme grave.
Devenir adulte, grandir, c’est surmonter , résister et survivre à un nombre impressionnant de petits et grands traumatismes, dont le premier est la naissance.
Je voulais aussi signaler qu’il y a encore 7 ans, je ne sais pas si c’est le cas aujourd’hui, les manuels d’histoires des petits antillais de CM1-CM2 comportaient un encart sur l’esclavage avec gravures et extraits du "code noir" qui avaient de quoi donner des sueurs froides à n’importe quel adulte non averti. Le tout comme un cheveu sur la soupe, en quelques pages glacées au centre de l’édition "Antilles Guyane", sans aucun accompagnement pour le maître.
Je ne crois pas que quelqu’un se soit jamais préoccupé des conséquences de telles informations sur des enfants très jeunes de ce qui est l’histoire de "leurs" ancêtres, d’autant que dans ces classes d’outre-mer se côtoient des enfants dont la couleur de peau va du noir le plus profond au rose le plus pâle, la majorité se déclinant au hasard des métissages. Les premières conclusions que les enfants en tirent, c’est que "plus t’es clair, plus t’es méchant". Je ne vous parle pas des affres par lesquels passent les malheureux issus de mariages mixtes !
Non, le traumatisme n’est pas un argument, ou alors il faut admettre que certains sont plus "traumatisables" que d’autres.
Quant à la question de l’émotionnel et de l’affect, je serais plus mesurée que d’autres concernant son aspect supposé négatif et que l’on oppose à la connaissance et au savoir, nécessairement objectifs, dépassionnés et éclairés.
Certes, pour bien connaître un sujet, il convient d’en étudier conscencieusement tous les aspects , avec sang -froid , honnêteté et méthode.
Mais l’entrée dans un apprentissage, la motivation première, est bien d’ordre affectif ! Un enfant apprend d’abords pour faire plaisir à maman, à papa, à la maîtresse... Et il y a même bon nombre d’adultes qui ne travaillent "bien" qu’avec un patron qu’ils "aiment bien" !
Il me parait difficile d’exiger d’enfants qu’ils aient une motivation intrinsèque, motivation qui suppose une estime de soi en béton et une maturité qui autorise à trouver dans le plaisir du travail accompli en conscience la seule récompense qui vaille, alors que beaucoup d’adultes "construits" en sont incapables.
Non, ce qui me pose question, c’est la façon de susciter cette émotion, car l’émotion pour l’émotion, c’est du mélo, du larmoiement dans les chaumières, du "on est bien peu de chose, ma pauv’ dame, allez", et c’est inutile, stérile, complètement contre-productif ! On nous répète pourtant assez que l’école doit servir à quelque chose...
Garder vivante la mémoire de ces petites victimes, c’est bien , tant il est vrai que "Quiconque oublie son passé est condamné à le revivre" (Primo Levi).
Mais pour ne pas "revivre" ce passé terrifiant, il convient de faire le parallèle avec ce qui se passe aujourd’hui, d’aider les enfants à mettre en relation le passé et le présent, de développer leur esprit civique et un sens raisonné de la justice...
C’est donc das cette optique que j’aborderai la chose si je me retrouve dans une classe de niveau CM2, contrainte de faire adopter un nom et un prénom. Ce ne sera pas difficile : les enfants sont curieux, et il me demanderont "pourquoi ?".
Alors sans doute ne tarderont-ils pas à réaliser seuls qu’il vaut mieux soutenir un camarade (encore) vivant pour que les petits enfants de toutes couleurs et de toutes confessions ne soient pas morts pour rien. Un petit fantôme ne doit pas empêcher de penser aux vivants.
Dans chaque école, chaque quartier, il y a une, deux, plusieurs victimes potentielles, en danger aujourd’hui, maintenant : une fille menacée d’excision, une autre de mariage forcé, un garçon un peu "efféminé" que l’on moque et qui se suicidera bientôt, un gosse matraité, psychiquement ou physiquement, un handicapé qu’on appelle "mongol" et dont les parents d’élèves ne veulent pas à l’école parce qu’ il va "retarder" leurs poulains, un sans-papier que l’on va renvoyer fouiller les tas d’ordures, se prostituer pour de gros rougeauds suants, servir de chair à canon ou de bombe humaine, un petit "pauvre" qui finira en Centre Educatif Fermé parce qu’il en aura marre de se faire traiter de "bouffon" et qu’il volera ce qu’il ne peut pas acheter, un "trop grand", un "trop petit", un "trop beau", un "trop laid", un "trop intelligent", un "dans la lune", un binoclard...
Ah oui ! Il y a de quoi faire avec les vivants...
Cordialement
-
J’ajoute que la littérature jeunesse est très riche sur les thèmes de l’histoire, de la citoyenneté, et de toutes les formes d’exclusion.
Les parents et les enseignants qui souhaitent aborder ces questions avec leurs enfants et leurs élèves ont l’embarras du choix.
Comme il est parfois difficile de s’y retrouver, je me permets de conseiller cet excellent site qui vous permettra de faire un choix éclairé en fonction de l’âge, de la maturité ou de la sensibilité des enfants.
Pour que les enfants de 2050 n’aient pas à trimballer la culpabilité de ceux qui sont morts en 2007.
http://www.ricochet-jeunes.org/arcparutions.asp
-
Bien vu Mango. Diviser pour régner. Créer la confusion pour affoler les esprits et profiter des crispations et des réveils de mémoires malsains. Machiavel d’aujourd’hui...Eric Fassin le dit mieux que moi :
Sarkozy, ou l’art de la confusion :
..."La rhétorique de Nicolas Sarkozy participe ainsi d’une politique d’affolement, au même titre que son agitation tourbillonnante et sa fébrilité vibrionnante. En ne respectant jamais le principe de non-contradiction, le candidat rend la contradiction impossible : comment s’opposer à lui quand il dit tout et son contraire ? Le discours politique n’a plus aucun sens, et toute réponse, critique ou solution alternative, est piégée d’avance - récupérée et discréditée par la logorrhée du candidat.
Combattez la double peine ou proposez le vote des résidents non communautaires ? Le candidat vous répondra : « Pardonnez-moi », il s’est lui-même engagé sur ces thèmes qu’il faut « avoir le courage », il n’hésite pas à le dire, d’aborder de front. L’incohérence se présente ainsi comme « parler vrai ». Même Jean-Marie Le Pen semble déboussolé : réagissant aux propos de Nicolas Sarkozy sur la pédophilie, il estime que celui-ci « a dû se tromper, ce n’est pas possible ».
Cette confusion politique est une politique de la confusion : désorienter la politique par un discours désordonné, c’est créer les conditions de l’avènement d’une droite de dérive, plutôt que de rupture. On l’a vu avec l’insécurité depuis 2001. La présidence de George W. Bush a démontré qu’on pouvait à loisir brandir l’épouvantail terroriste pour susciter la peur et prétendre y répondre ensuite. La leçon n’a pas été perdue pour Nicolas Sarkozy : attiser l’insécurité, du terrorisme aux violences urbaines, c’est faire le jeu de la politique sécuritaire. Il en va de même dans le discours.
Aujourd’hui, Nicolas Sarkozy, c’est celui par qui le désordre arrive, dans la société, et dans les esprits. Et c’est sur cette stratégie du désordre, tant social qu’intellectuel, qu’il bâtit sa politique d’ordre. Malheur à lui - ou malheur à nous, démocrates de peu de foi ? Car il faudrait avoir la mémoire bien courte pour ne pas trembler devant cette irrationalité stratégique. ..."(Eric Fassin)
- Serge Hefez, psychiatre, analyse Nicolas Sarkozy
- Sarkozy : Mensonges Et Contradictions -
Justement, les parents et enseignants, comme vous le dites, ont "l’embarras du choix"... on ne veut simplement pas qu’ils puissent choisir...
-
Mouais, le discours de Sarko ne dit rien sur ce qui accompagnera cette mesure.
Peut on comprendre la Shoah sans étudier le contexte historique, la montée de l’antisémitisme, les causes de la 2ième guerre ?
Le devoir de mémoire est important mais quel sens pour un enfant de 10 ans d’apprendre simplement le nom d’une victime de la shoah sans connaître le reste de l’histoire, qui, faut il le rappeler, est déjà dans le programme scolaire ?
A moins que Sarko ait décidé de bouleverser le programme scolaire, que l’étude du 20ième siècle soit dorénavant dans le programme du CM2 ?
Mais est ce le rôle du président de la république de décider seul de ce qu’on doit enseigner ?
-
Une démarche pédagogique qui viserait à évoquer la déportation des enfants juifs de France ne pourrait passer sous silence le rôle de la Police et de l’Administration française dans ce triste épisode...
Sarkozy souhaite-t-il apprendre à mon fils à se défier de l’autorité, de la police et de l’administration ?
-
Justement, je doute qu’il y ait une réelle volonté pédagogique car pour cela, il faut qu’il y ait une réflexion, une compréhension or Sarko joue ici dans le registre de l’émotion uniquement (comme pour la lettre de Guy Moquet). Il semble d’ore et déjà qu’il y a une sélection des faits : on ne parle que des victimes juifs enfants or il y avait aussi des résistants français, des tziganes, des homosexuels, des opposants politiques.
-
La manipulation des foules, des masses, se fait d’abord dans le domaine de l’ÉMOTIF, de l’affectif, et ceci au détriment de la réflexion, et il faut avouer que notre DANUBE DE LA MANIPULATION a fait fort, et qu’il est un véritable maître dans la façon de jouer avec les émotions des citoyens….
Le but de cette proposition semble être d’éviter une nouvelle Shoah, mais je me pose cette question : « Que pense notre président de la proposition de GORDON BROWN de SUPPRIMER toutes les ARMES NUCLÉAIRES sur la planète ? »
Il se trouve que Nicolas Sarkozy ne s’est jamais opposé à la prolifération du nucléaire, mis à part pour l’Iran...
En effet, il a été jusqu’à proposer à des régimes méditerranéens instables, ou avec un passé terroriste comme la Libye, la construction de centrales nucléaires !...
Ainsi d’un coté, Nicolas Sarkozy semble vouloir éviter une NOUVELLE SHOAH, celle de l’humanité, et de l’autre il fait tout pour que les régimes les plus dangereux pour l’avenir de la planète possèdent des capacités nucléaires.
DEUX DISCOURS ANTAGONISTES qui ne laissent rien présager de bon, car ouvrant la porte à tous les comportements les plus illogiques, les plus incohérents.
Et il va même jusqu’à proposer de créer un culte des cadavres, une école des cadavres !!!....
Un culte culpabilisateur.
Jean-Charles Duboc
-
Culpabilisateur et mortifère. Il bloque et inhibe toute vélléité d’action ! C’est trop tard pour ces enfants et on n’y peut plus rien.
En revanche, je crois que nous tous, citoyens, parents, enseignants, éducateurs... avons l’opportunité et même , oserai-je dire, le devoir de nous saisir de ce nouveau "coup" médiatique pour le rendre véritablement "éducatif". Mais je doute que celà aille dans le sens souhaité par notre Président : c’est un homme d’action qui pédale pour ne pas tomber, trop pressé pour regarder où il va, et pour continuer la métaphore, je doute qu’il sache lire une carte.
Il a lâché ça devant le CRIF come il a lâché des aménagements "fumeurs" pour les cafetiers-buralistes ou devant les manifs des taxis, la prime et la redevance pour les retraités... Je ne sais pas s’il lâchera quelque chose pour l’école où il retourne aujourd’hui. J’en doute, ou alors un truc bien poujadiste, du genre à dénigrer un peu plus le professionnalisme et la qualification des enseignants et à soulager cette partie du bon peuple qui n’ouvre jamais un livre, ne mets jamais les pieds dans un musée, a consacré la TV "baby sitter" depuis que le môme tient assis, et s’étonne par la suite que le gamin ait "du mal à suivre".
Peut-être, comme je l’ai écrit plus haut, ces "coups" participent- ils de la stratégie de d’enfumage et de division des français... Peut-être même pas !
Peut-être qu’il veut juste plaire à tout le monde, comme un gosse inquiet en quête affective qui ne sait pas encore qu’en voulant se faire aimer de tous, on finit par ne plus avoir la confiance de personne ?
Reste à tous les citoyens la responsabilité d’analyser lucidement la situation, de pointer les contradictions, les paradoxes, les incohérences, les erreurs, les mensonges, sans se laisser aveugler, abuser et manipuler, et surtout, sans entrer dans ce jeu destructeur des conflits d’intérêt entre communautés, qu’elles soient religieuses, économiques ou sociales.
J’ ai entendu récemment quelqu’un qui contestait la nature conflictuelle de l’humain en expliquant que dans un corps, les cellules ne s’affrontent pas mais coopèrent entre elles, chacune dans sa spécialité, pour que le corps grandisse et arrive à maturité.
Ce n’est pas faux, d’autant que lorsque certaines cellules deviennent folles et s’attaquent au autres, ça s’appelle un "cancer".
-
Tiens ! Qu’est ce que j’avais dit, hein ? J’en vois qui ne suivent pas dans le fond ! Apportez -moi votre cahier de liaison : z’aurez de mes nouvelles...
J’avais dit que le Président retournait à l’école aujourd’hui, et qu’il nous lâcherait quelque chose : c’est fait !
Retour de la morale à l’école : bien sûr, Monsieur le président, mais la quelle ? La vôtre ?
On se lève en entendant la Marseillaise : mais bien entendu Monsieur le Président. Tous les matins ? Avant ou pendant le salut au drapeau ? Et la Marseillaise, je la chante (faux), je la joue aux castagnettes ou au tambourin, seuls instruments que je maîtrise ? Ou vous nous offrez une nouvelle sono et une autre version que celle de Gainsbourg, la seule que je possède ? Tout ça, bien sûr, c’est en attendant que l’un de vos amis artiste ne compose un hymne à votre gloire ? Ben, tiens... ça va de soi.
Insister sur la grammaire et l’orthographe : ça va de soi, Monsieur le Président. C’est quelque chose qui plaît toujours beaucoup aux quelques parents qui n’ont retenu que ça de l’école, et ce sont les seuls domaines où ils sont encore capables d’en remontrer à leurs rejetons : ça valorise, c’est sûr... Puis-je me permettre de suggérer à Monsieur le Président de tâcher de faire un effort dans ce domaine ? Faute de quoi, je crains fort que Monsieur le Président devienne la cible de lazzi et quolibets lorsqu’ Il prendra la parole devant des citoyens qui auront dépassé le CE2 et étudié le bon usage de la négation. Monsieur le Président se doit d’être exemplaire !
Puis, le Président a traité avec mépris la vague d’indignation soulevée par sa dernière trouvaille, à savoir l’adoption d’un petit fantôme. Comme à son habitude, il a tout mélangé : sentimentalisme, scientisme, devoir... Tout ça vous a un petit relent de régurgitation... Un peu comme le nourrisson trop goulu qui a voulu tout avaler très vite. Bref, pardon pour l’image, mais ça sent le "aigre", comme disait mémé...
Il n’a tout de même pas eu le culot de servir son couplet sur Dieu , du moins à ce que je sache et pas en public. Faut pas pousser non plus... Même dans une école soigneusement sélectionnée et des élèves briefés, on ne sait jamais : un chahut est si vite arrivé, et il n’y a pire potache qu’un ancien premier de la classe devenu enseignant. On le voit bien pendant la formation continue ! Mais mes amis me disent que les médecins, les archis et les juristes ne sont pas mal non-plus.
Je l’avais bien dit !
-
Pour info Shoah = terme religieux = connerie même s’il est effectivement plus simple d’utiliser ce terme que de dire extermination industrielle des juifs d’europe ou autre équivalent.
-
"Quand pense non 666 ?"
Je ne pense plus grul, je ne pense plus.
Que pourrait penser un obscur commentateur que la censure agoravoxienne empeche de publier et dont elle efface les posts pour satisfaire les lobbies dechainés ?
Allez je ne peux resister...
Oui, Sarkozy est en train de tenir les promesses faites aux Turcs (1ere guerre du golfe) ... par les americains (rire de la foule) de se voir offrir l’entrée dans l’UE contre le libre passage des bombardiers US au dessus de la turquie.
Oui Sarkozy est en train de satisfaire les demandes israeliennes d’entrer dans cette meme UE, par le president (Ezer Weizmann a l’epoque, il me semble) . Celui ci etait venu en France, faire connaitre sa demande d’adhesion et avait été reçu en grande pompe au senat qui s’etait fendu d’un rapport expliquant a quel point ce serait bien pour tous les europeens.
L’echec du referendum, la question turque ont rendu ces elements dangeureux pour les pouvoirs en place et inavouable devant les opinions publiques. Les autorités democratiques de notre beau pays les ont donc escamotées, dissimulées. Les documents y faisant reference, visible sur le site du senat et de la presidence de la republique française ont mysterieusement disparu ...
La guerre des civilisations, le combat contre le terrorisme sont autand de leurres devant permettre de satifaire ces deux objectifs plus quelques autres : la dominations totale des etats unis sur l’Europe, avant quil ne soit trop tard. Un traité international etant , dans la hierarchie des normes( = des lois) au dessus des constitutions, des referendums , ils pensent tous qu’une fois que Sarkozy aura signé, le retour arriere sera impossible.
Toute la mascarade actuelle vise a justifier l’invention de la civilisation judeo-chretienne, l’union d’un "occident" qui ne serait en fait que la somme des vassaux des etats unis guidés eux.
Un petit attentat serait bien sur , dans ces conditions , le bienvenu.
Car ce qui est sur, vu sa "popularité actuelle, c’est que sans la complicité d’al quaida , il ne tiendra pas 5 ans. Comme il semble hesitant je lui suggere de rouvrir le dossier de l’attentat de Toulouse et de faire des "revelations" : cela economisera quelques morts.
-
Ce qu’il y a de plus grave dans toute cette histoire c’est que Sarko arrive à imposer ses idées aussi farfelues soient-elles.
Avec cette nouvelle "stratégie", il espère obtenir ainsi le maximum de votes de la Communauté Juive pour sauver ses municipales. A moins que cela cache aussi autre chose ????
L’UMP soutient cette décision, le contraire m’aurait étonnée !!!! Personne n’a le courage d’aller à l’encontre de Sarko (ils ont tous peur de la fessée déculotéeet de finir comme Martinon et Teullé). c’est affligeant !!
La démocratie est aujourd’hui en grand danger.
C’est du totalitarisme cette façon de gouverner. Il ne concerte personne, tout ce qu’il décide doit être appliquer, y compris le pire !!!
Il occupe tout de même beaucoup de fonctions : Président, 1er Ministre, Multiministre, Enseignant, Religieux, Moralisateur, Voyagiste, VRP, People, etc.... cela commence à faire beaucoup pour un seul homme. C’est peut être ce qui explique qu’au jour d’aujourd’hui beaucoup de promesses ne soient pas honorées (et ne le seront pas, si on a bien compris).
Sarko est à l’Ouest de sa fonction de Président de la République !!!!
Et demain il va inventer quoi ??? Nous ne pouvons pas continuer à tout encaisser sans broncher. Que je sache il n’a pas été élu pour nous "aménager" le passé, mais pour améliorer l’avenir.
Personne aujourd’hui ne peut dire qu’il ignore les drames que la Commauté Juive a subie. Ce passé très douloureux est dans toute les mémoires. Je suis écoeurée de voir ce que ces pauvres gens ont subis. J’ai même honte quand je pense que toutes ces horreurs ont un jour existées. Et pour que cela n’arrive plus, il faut justement préserver la démocratie et la laïcité de notre cher Pays.
Et sachez Monsieur Sarko, que je (tout comme des milliers d’autres personnes), ne vous ai pas attendu pour tirer les conclusions du passé et pour savoir ce qui est bien et ce qui est mal. Faut arrêter de nous prendre pour une bande d’idiots qui ne sait pas "penser", "réfléchir". Cela devient vexant à force !!!!
-
Si mes souvenirs sont bons, l’étude de la seconde guerre mondiale ne se fait qu’en troisième, puis ont y revient en 1ère, il y a même quelques voyages organisés vers les vestiges des anciens camps.
Je veux bien que nos gamins soient un peu plus évolué, ou tout du moins plus habitué à voire des horreurs tout les jours par l’intermédiaire de la télévision, mais là il a vraiment fait fort.
Je ne pense pas que notre président actuel, tienne à ce rythme jusqu’en 2012.
Il débite un flot quasi quotidien de conneries.
A croire qu’il n’écoute pas ses conseillés.
En fait notre hyper président se confond en aberration quotidienne, souvenez vous l’année dernière lorsqu’il parlait d’eugénisme, alors que penser de sa nouvelle idée.
Il ferait bien d’appliquer à lui-même, en premier ses idées fumantes, voir s’il réussi à les appliquer plus d’un quart d’heure et ensuite éventuellement en faire part publiquement.
Mais cet homme, semble avoir une idée neuve à chaque respiration, et dès qu’il y a un micro, il ne peut s’empêcher de la partager.
Il serrait temps que nos membres du gouvernement reprennent la main, fassent un putch et isole notre président, serait-il aussi puissant sans le soutient de l’UMP, car merde, même si je ne partage pas forcement leur opinion, il me semble que la plus part ont des méthodes un peu plus évoluées que celles de notre président.
Il agit vraiment en enfant capricieux ou plutôt en ados, qui découvre tous les jours des injustices et a des grandes idées.
Le problème est que cet homme à 54 ans (je crois) mais qu’il est notre président, cela fait un bout de temps que je ne suis pas allé à l’étranger, mais que vont-ils penser de nous.
Est-ce qu’il est possible de destituer un président pour faute grave, mise en danger de la nation, excès de pensées à la con, incompétence ?
Si oui, il serait grand temps d’y penser, après tout, on a le droit à l’erreur existe, mais pour cela il faudrait que notre opposition ressemble vraiment à quelque chose car au final il me semble que l’absence de réelle opposition pousse notre président à toujours aller plus loin dans ses déclarations.
Alors Nicolas, arrêtes toi, là tu pousses le bouchon un peu trop loin, et tu dépasses les bornes des limites !!!!!!
-
N’oubliez pas qu’il détient les clefs du "feu nucléaire" ....
-
Ta mémoire est peut-être bonne en ce qui concerne ton cursus personnel, mais sache que nous, prof dans le primaire, devons enseigner l’histoire (shoa inculse) dans nos école, à des élèves qui sont incapables de différencier la réalité de la virtualité. Cela laisse à imaginer les ravages que pourraient faire de telles décisions (j’allais écrire "édits") si elles étaient appliquées !
Plus le temps passe et plus j’ai envie de crier aux parents : gardez vos enfants chez vous, ils sont en danger dans nos écoles !
-
Excusez moi pour la reprise de ce post que je multiplie :
Dans tout ce débat il me semble - en tout cas je ne l’ai pas vu - c’est que l’on oublie complètement les familles de ses 11 000 enfants. Leur a-t-on demandé leur avis ? Et si certaines familles pour de multiples raisons qui leur sont personnelles ne voulaient en aucun cas que le nom de leur enfant soit adopté ou parrainé, que fera-t-on ?
Deuxièmement il y a une réponse c’est le soldat inconnu. En lui on honore tous les soldats morts. On pourrait tout simplement honorer une martyr inconnu. La pseudo intimité virtuelle que l’on va créer entre un enfant actuel et un enfant mort déporté ne peut qu’être malsaine car virtuelle de fait et portée vers une seule fin : la mort de l’enfant. pas d’échappatoire.
Cette idée est criminelle, funeste, inepte. Il faut créer d’urgence un comité qui en empêche l’exécution. Je propose de créer le plus vite possible une pétition et un comité actif.
-
On ferait mieux d’apprendre aux enfants à réfléchir et à avoir un esprit critique. A ne pas passer 5 heures par jour devant la télé par exemple.
Comme d’hab NS fait diversion, son bilan économique et politique est misérable.
Il ne lui reste plus qu’à impliquer les enfants dans un projet improvisé afin que les gens oublient les sujets d’actualité.
Pourquoi ne pas demander ça aux adultes au fait ?
-
Si les enfants passent 5h par jour devant la boîte à images, à qui la faute ? Voir les principaux éducateurs que l’on appelle des PARENTS
-
Oui, tartiflette, mais les parents travaillent... Toujours plus, pour gagner...Euh ? Pour gagner à deux de quoi à peine survivre alors qu’une seule personne parvenait à gagner autrefois de quoi faire vivre correctement toute une famille.
Franchement, je me refuse à leur jeter la pierre, d’autant que la plupart des enseignants sont aussi des parents. La France est un pays où en grande majorité, sauf quelques rares exceptions, toujours montées en épingle, les parents d’élèves continuent de faire confiance aux enseignants, les estiment , ont conscience de la difficulté de leur mission, et ce malgré de vastes campagnes de désinformation et de dénigrement. N’entrons pas dans ce jeu de profs vs parents où certains aimeraient bien nous voir patauger : les enfants ont avant tout besoin de solidité et de cohérence.
Certains parents que je rencontre sont parfois dans une souffrance, une anxiété et une culpabilité insupportables. Et je ne parles pas des familles les plus défavorisées... Pas que ! Celles là peuvent bénéficer d’aides, de soutien. Des strucures existent : elles valent ce qu’elles valent, mais bon...
Mais de plus en plus souvent des artisans, des petits commerçants, des chefs de petites entreprises : des gens qui travaillent énormément, s’épuisent, finissent par gagner 3 sous, pour s’apercevoir que pendant qu’ils ramaient comme des fous en pensant bien faire, fiston ou fifille s’abrutissaient tout seuls ou avec des potes, et que 13 ans, c’est bien tard pour redresser la barre.
Non, ce ne sont pas les parents qui sont "inacceptables" : ce sont les situations dans lesquelles ils se retrouvent.
-
magnifique de connerie not présipauté !
il ne sait plus quoi inventer pour faire oublier ses bourdes et autres mauvais plans de président.. quel boulet !!*bon ben maintenant que nos chères petites têtes ( blondes et autres ! ) vont devoir assumer le massacre de jeunes enfants juifs, faudra sans doute aussi penser à refiler à chaque morpion la mémoire d’un jeune musulman, puis un jeune sith puis un jeune boudhiste persécuté.. sans oublier les autres...
si déjà il veut faire dans le devoir de mémoire, il pourrait éviter la mémoire sélective... tocard !
-
Désolé, mais là franchement, je ne vois rien d’antisémite dans cet article (bien que je sois en désaccord avec l’auteur). Massoulier n’est pas non666.
-
-
@Florentin Piffard
"...d’une mesure consistant à faire en sorte que la Shoah ne tombe pas dans l’oubli."
Justement, pour que la Shoah ne tombe pas dans l’oubli, il faut l’EXPLIQUER dans sa dimension historique, politique, philosophique, il faut aussi parler de l’antisémitisme qui date de plusieurs siècles.
On n’aide pas la mémoire en jouant sur l’émotion (qui est humaine, indispensable mais non suffisante pour comprendre), en balançant comme ça des noms à des enfants de 10 ans qui n’ont pas encore étudié l’histoire du 20ième siècle et qui ne peuvent PAS la comprendre pleinement.
Cette mesure trahit le devoir de mémoire (qui n’est pas un devoir de culpabilisation !)
-
Autant pour moi... Il faut dire que j’ai toujours fait bien attention à ne jamais m’interresser à Celine précisément à cause de son antisémitisme. Et si le titre est malvenu, reconnaissez que rien dans l’article ne l’est.
-
@ PIffard,
Grand lecteur de Céline, je confirme.
Ancien habitué professionnel des morgues, je confirme aussi qu’il ne faut pas dire n’importe quoi pour faire cliquer un article, mais si ca sonne bien.
-
"Il faut vraiment tout dire au quoi ? L’école des cadavres est le titre d’un pamphlet antisémite de Céline,"
Bien vu, M Piffard.
Sûr que Céline est une étrange référence dans ce débat.. C’est de l’huile sur le feu.
Je souligne votre remarque que certains "moinssent" injustement, elle est pertinente.
-
-
Anodin, peut être pas. Néanmoins, j’aimerais savoir le pourquoi de ce titre, s’il y a une autre explication. C’est à mon avis nécessaire avant de hurler à l’antismétisme ou même à l’antisarkosysme moutonnier (quoique pour le 2ème, on peut le soupçonner de la part de l’auteur).
En tous ca vos réponses me rassure sur vous même Piffard. J’ai vu hier des accusations fleurant le point Godwyn hier, pour des articles qui étaient sans le moindre doute exempts d’antisémitisme. Bref, quand j’ai vu votre contribution, et ignorant (volontaire) de presque tout Céline, j’ai pensé que vous aviez viré en "Calmos" pour ce qui est de la réflexion.
Par ailleurs, non vous n’êtes pas le seul lucide. Je ne sais pas si la mesure de sarko marchera, mais en tout cas, elle me parait être une bonne démarche (un peu trop médiatique, mais la cause est juste). Ce que je regrette surtout, c’est l’hypocrisie d’un Sarko qui refuse la repentance d’un côté, mais pas pour un autre. Pas d’abus de compassion pour les juifs, seulement une absence de mémoire pour les autres.
-
@Zalka
"Je ne sais pas si la mesure de sarko marchera, mais en tout cas, elle me parait être une bonne démarche (un peu trop médiatique, mais la cause est juste)."
On ne peut rien dire de ce projet car comment ça se passera concrêtement ?
On va demander à un élève du CM2 de mémorer un nom d’une victime de la Shoah... Bien.
L’élève va alors demander ce qui s’est passé, pourquoi on avait tué cet enfant, etc.
Et le prof, va-t-il, doit il, se lancer dans un cours d’histoire complet sur la deuxième guerre ? A-t-il les compétences pour le faire ? Le temps ?
Peut on parler du génocide sans évoquer les causes de la deuxième guerre, la crise de 1929, la défaite des allemands en 18, la folie raciste, antisémite ?
Et quid du rôle de la France ? De Vichy ?
Evoquer la Shoah seule n’a aucun sens et risque d’avoir un effet contre productif pédagogiquement car on risque de devoir résumer la shoah. Cette mesure serait sans doute plus défendable si elle est intégrée dans un cours d’histoire au collège ou au lycée où elle serait complémentaire au programme scolaire existant mais là, telle que Sarkosy l’a présenté, cette mesure me paraît déplacée pour des élèves du CM2.
Ceci dit, j’aimerais aussi avoir une explication de l’auteur sur le choix de ce titre.
-
Il n’est pas nécessaire que l’instit fasse un cours. Le cours viendra plus tard dans la scolarité. Ce qui est interressant, c’est peut être le fait que le gamin va vouloir poser des questions et d’autre part, va s’identifier à une victime de la shoah. En effet (ce que je vais écrire est moche), 6M de victimes c’est énorme, c’est anonyme et donc, c’est l’autre ce n’est pas moi. Peut être que le fait de s’identifier à un gamin victime des camps de la mort permettra une empathie. Et part celle ci, un refus de l’extrème.
Enfin, comme j’ai déjà dit, je n’ai pas de certitude sur l’efficacité d’une telle méthode.
-
Bonsoir Zalka je reçois votre argument mais aussi ne faut t’il pas expliquer avant le mécanisme qui mène à "cela" ? sinon a quoi sert t’il de sortir des noms ? Il faut en priorité expliquer le processus d’un tel drame ( excusez moi il n’y a pas de mot suffisament puissant pour traduire cette abomination)
aussi attirer l’attention sur le fait que demain ce soit une autre "famille" qui en soit la victime.
-
M. Florentin Piffard !
Avant d’en appeler à censurer l’article, vous qui êtes un cathos du genre intégriste, ne pensez-vous pas que l’église catholique a une lourde, lourde, très lourde responsabilité par rapport à l’antisémitisme ?
On aimerait bien vous lire à ce sujet !
-
"Il n’est pas nécessaire que l’instit fasse un cours. Le cours viendra plus tard dans la scolarité. Ce qui est interressant, c’est peut être le fait que le gamin va vouloir poser des questions et d’autre part, va s’identifier à une victime de la shoah."
Heu... il y a plusieurs trucs qui me gênent dans ce que tu viens de dire.
Pas de cours ? Pas d’explication ? Où est la pédagogie alors ? Qu’apprendra l’enfant sur la Shoah ?
Est il bon de le laisser se poser des questions sans lui donner des réponses ?
L’empathie ne se commande pas, on ne peut pas exiger à un enfant de 10 ans de s’identifier à un mort qu’il n’a pas connu. Je trouve cela assez macabre, il y a une nette différence entre se souvenir d’un mort et s’identifier à lui.
Je trouve par exemple que l’étude du journal d’Anne Franck est plus enrichissant (chose qu’on fait au collège)
Le principe de vouloir "vacciner" les gens contre la folie raciste qui mène au génocide est bon, encore qu’il faut le faire correctement. Je ne suis pas certain de l’efficacité des mesures chocs : "toi, tu vas porter la mémoire d’un mort !" comme ça, sans explication.
-
Attention spartacus, vous suivez là la même logique que les antisémites qui accusaient les juifs (tous les juifs sans exception) d’avoir tué Jésus. Là, vous reprochez à tous les catholiques d’aujourd’hui des crimes passés qu’ils n’ont pas individuellement commis ni voulu.
Et dieu sait que je suis anti clérical...
-
Spartacus, accusation rapide et dénuée de fondement. Les cathos intégristes existent et réfutent l’implication de l’église (il y en a même qui fréquente parfois Agora Vox), mais franchement on ne peut les confondre avec Piffard.
@Adeline : Peut être faut il parfois toucher les consciences avant d’expliquer les mécanismes. Je pense à un des intervenants réellement et ouvertement racistes et xénophobes. Ce type prétend qu’il savait dès l’âge de 6 ans que son institutrice était une "menteuse" gauchiste etc... Et de fait il est dénué de tout sentiment de compassion à l’égard de ce qui n’est pas blanc et chrétien. Je vois mal quelqu’un réussir à faire comprendre à ce type le mécanisme des idéologies nazis ou autre. Peut être que le faire s’identifier à une victime de ce genre de tragédie aiderait (comme pour vous, les mots me manquent pour décrire correctement l’évenement).
@Mjolnir : Comme tu le fais remarquer, il y a des cours et des études plus tard, mais comme je le dis à l’instant à Adeline, ces cours n’ont pas d’effet si les personnes qui le suivent n’ont aucune empathie envers les victimes ou le peuple dont elles sont issues.
Par ailleurs, je ne pense pas à une absence d’explications, mais plutôt à une explication succinte qui permettrait de saisir la position des victimes (de simples citoyens), l’horreur de leurs traitements et le "pourquoi" insignifiant de leurs morts et donc de comprendre que nous sommes face à une injustice.
Enfin, comme je l’ai déjà dit, je ne sais pas si cette méthode marchera. Je pense simplement qu’elle n’est pas suffisament néfaste pour qu’on s’en prive.
-
Tout le monde ne connait pas l’oeuvre complète de Céline et en particulier ces pamphlets que vous disez introuvables dans le commerce. Amusant tout de même que vous qui êtes prompt à accuser les autres d’antisémitisme vous êtes procurés le pamphlet en question et aillez jusqu’à en publier des extraits ici.
"L’école des cadavres" doit son doute son titre à un malheureux hasard. Ou alors, à chaque fois qu’on s’exprime en public ou qu’on choisit un titre, il faut fouiller dans toute la littérature la plus nauséabonde pour être certain de ne pas pas avoir emprunté un titre ou une citation à Goebels ou consorts. Avouez que c’est ironique.
Pour ma part, j’ai souvent remarqué que ceux qui étaient le plus prompt à hurler à l’antisémitisme attribuaient facilement leur propre haine aux autres.
-
Monsieur Florentin Piffard a-t-il jamais entendu parler (lui qui est d’une si grande culture...) de la technique littéraire du détournement ????
Si l’auteur de l’article ne connaissait pas l’opuscule de LF céline, c’est qu’il a été sacrément inspiré.
S’il le connaissait, il l’a détourné à bon escient puisqu’il l’a accroché (le Florentin).
Continuez à lire, cela ne vous fera pas de mal !
-
-
eh ! oh ! Faut se réveiller ! La shoah est déjà bel et bien enseignée à l’école primaire. C’est dans les programmes du ministère de l’éducation nationale !!
-
-
Focus n’étant pas encore dans le dictionnaire, je suggère de le remplacer par faux-cul, oui c’est bien être "faux-cul" que de s’occuper des petites victimes du passé sans parler de celles du présent : la crise engendrée par le doublement du prix du blé en un an va aggraver les problèmes du tiers monde des laissés pour compte de la croissance, il faudrait aussi remplacer le mot "tortionnaire" par "actionnaire", car ce sont eux qui sont aux commandes ( des grands groupes) et cassent les économies au nom de leur seul profit. A coté de cela notre petit président et son inculture de plus en plus manifeste continue à nous lacher des petits nuages de fumée pour essayer de cacher son incommensurable incompétencence ( un incompétent étant une personne de petite taille et à l’intelligence limitée émettant des gazs nauséabonds)
-
-
-
A mon avis le premier devoir de mémoire auquel notre président devrait s’atteler et celui sa ses propres déclarations lors de sa campagne électorale.
Un petit exemple pour illustrer mon propos je l’ai retrouvé suite à un lien poster sur ce site :
Discours de Tours, le 10 avril 2007 du candidat Nicolas Sarkozy.
« Être Président de la République tel que je le conçois, c’est une ascèse, c’est l’oubli de soi, de son bonheur personnel, de ses sentiments, de ses intérêts pour ne plus avoir en tête que le bonheur des Français, le prestige de la France , la grandeur de l’État et le bien commun. » « Il ne faut pas être candidat à la présidence de la République française si l’on ne veut rien donner de soi-même, si l’on ne veut rien sacrifier, si l’on ne cherche que son bonheur et la réussite sociale. Il ne faut pas être candidat à la présidence de la République si l’on n’est pas prêt à s’imposer davantage de devoirs que les autres. Parce qu’un président de la République c’est quelqu’un qui n’a pas plus de droits, plus de privilèges et moins de devoirs. Mais quelqu’un qui au contraire a moins de droits, moins de privilèges que quiconque et plus de devoirs. Il ne faut pas être candidat à la présidence de la République si l’on ne se sent pas capable de donner l’exemple et de s’imposer à soi-même les sacrifices que l’on demande aux autres. »
-
Celui qui disait cela n’etait il pas celui voulait nous proposer de rompre avec la repentance ?
Oui , je sais, elle etait facile, mais il faut dire que "l’hyperpresident" a fait tellement de promesses qu’il pietinne, que le citer dans ses contradictions est plaisir sans cesse renouvellé.
Ceci dit, si nous avions des journaliste dignes de ce nom, ce ne serait pas d’obscurs et d’hideux commentaires que nous lirions dans des "medias alternatifs" , mais les gros titres des journaux.
-
Je suis consterné : ce type n’a-t-il pas de temps en temps des pétages dans les circuits ? Après le coup de Guy Moquet, on à droit à ça !
Il y a des profs, des livres, des vidéos, des films, des CD, tout ce qu’il faut pour en connaitre sur les misères qu’ont connues les gens dans le passé : les juifs en Egypte (sous les Pharaons, déjà) les premiers chrétiens sous l’Empire romain, les Huguenots pendant les dragonnades, l’esclavage, la guerre d’Algérie, le Biaffra, les famines en URSS, les atrocités japonaises en Corée et en Chine, les camps nazis, le Rwanda , le Darfour ...
Et l’autre, il s’amène avec son idée géniale au sortir d’un repas (arrosé ?) avec ses potes : confier la mémoire d’un enfant victime de la Shoah à chaque élève de CM2 » !!!
Pour qui se prend-il ?
Pourquoi pense-t-il "qu’on" l’a élu ?
Et la Dette ? Le pouvoir d’achat ? Le chomage ? Le déficit du Budget ? Le déficit du commerce exterieur ?
Pour ne citer que les problèmes qui demanderaient toute son énergie : Et il nous sort son truc à la noix que personne ne lui demandait : Mais qu’est ce qu’il croit ? Que les français sont cons à ce point pour ne pas se rendre compte qu’il les enfume ?
Soit c’est pour détouner l’attention sur les vrais problème et c’est du foutage de gueule en même temps qu’un aveu d’impuissance,
Soit il y croit et c’est grave aussi...
Vraiment, ça craint, et ne vous marrez pas trop, car cet individu élu sur des promesses dont on commence à ce rendre compte que c’était du pipeau, peut avoir , un jour son petit doigt qui le démange... sur un bouton...nucléaire
Et y en a encore pour plus de quatre ans : on est pas sorti !
Bien à vous.
-
A titre personnel je ne manquerais pas, s’il y a lieu ,de signifier par écrit au directeur de l’école que fréquente mon enfant en cm1 aujourd’hui , que je refuse qu’il participe à cette initiative ! (que j’espère en toute naîveté facultative.) A mon sens l’école laique (auquelle je tient) est là pour apporter un savoir, et non pour donner une orientation philosophique ou religieuse et se devrait dans l’absolu d’observer une stricte neutralité quand à l’interprétation de l’"Histoire" .(exercice difficile j’en convient !)
Ps : Mon propos final n’étant pas de nier un quelcqonque événement avéré et donc pas la SHOA !
-
Ne vous inquiétez pas, cher Monsieur, à moins de mettre un flic ou un inspecteur soumis (car il en existe, hélas, encore quelques uns qui ne se contentent pas de songer à leur évolution de carrière , ou juste à la finir peinards, non... Il y en a qui se souviennent du temps où, jeunes instits, un bel idéal d’égalité et de fraternité éveilla leur vocation. Ceux là vont même jusqu’ à soutenir les enseignants contre les "faits du prince", subissant pour ça des mesures disciplinaires. Si, si : j’en connais ! Coucou, Monsieur l’inspecteur... Je vous fais la bise.), donc à moins de fliquer tous les enseignants de CM2- et encore, ça peut être dangereux : ces gens-là savent parler et écrire pour se défendre-, il n’est pas du tout certain que cette mesure soit appliquée, et encore moins dans le sens pleurnichard et "meaculpesque", si vous me permettez le terme, attendu par notre président.
Ceci dit, il me semble qu’attendre de l’école publique, laïque et républicaine qu’elle n’apporte QUE du savoir est impossible. Le fait qu’elle soit publique, laïque et républicaine est à lui seul représentatif de certaines valeurs auxquelles vous semblez tenir. Or, il me semble que ces valeurs ont plus que jamais besoin qu’on les défende.
-
", et non pour donner une orientation philosophique ou religieuse et se devrait dans l’absolu d’observer une stricte neutralité quand à l’interprétation de l’"Histoire" ."
Heu... je ne défends pas cette mesure mais je ne vois pas en quoi elle serait orientée philosophiquement ou religieusement.
-
Est ce que les enfants de CM2 auront aussi droit a une gifle s’ils n’accomplissent pas correctement leur devoir de memoire ?
-
Est ce que les enfants de CM2 auront aussi droit a une gifle s’ils n’accomplissent pas correctement leur devoir de memoire ?
-
Un proverbe chinois trouvé en chinant sur d’autres blogs
Quand les nains font de grandes ombres, c’est signe que le soleil décline
-
Vous avez de ces lectures Florentin ! Bon, maintenant, plagier n’est pas forcément faire référence. J’ai adoré "Voyage au bout de la nuit", je sais à propos de l’antisémitisme de Céline, mais j’ignorais ce titre. Et tant mieux.
Je crois que vous vous enflammez pour pas grand chose. Jusqu’à votre intervention, personne n’avait la moindre idée d’un début de rapprochement. Et il n’est même pas certain que Lilian l’a su lui-même.... en tout cas, rien dans l’article en faveur de cette idée.
-
Instrumentaliser ainsi des enfants de 10 ans en jouant sur la fibre émotionnelle est tout simplement abjecte.
Ce président, démocratiquement élu comme se plaisent à le répéter certains, est la honte de notre pays. Si une nouvelle élection était organisée maintenant, je serais curieux de voir quel score il ferait du fait des évènements des derniers mois.
-
Qui lui à soufflé cette idée GUEANT ou GUAINO ?
J’ai le sentiment que cette idée ne vient pas de la pensée de SARKO, pas possible.
-
Parce que, selon toi, Sarko aurait une pensée ? Première nouvelle !
-
Après la loi Gayssot déplorée par tous les historiens, voici l’endoctrinement dès l’enfance.
Décidément, Sarkozy a beaucoup appris des religions et de leurs méthodes. Jamais les instituteurs ne l’auraient conduit dans cette voie ...
-
Deux solutions :
SARKO est membre de l’OPUS DEI.
SARKO est membre de l’Eglise de Scientologie.
-
Simone Veil, présidente d’honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, juge "inimaginable, insoutenable et injuste" la proposition de Nicolas Sarkozy d’associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies.
Interrogée par l’express.fr, elle déclare qu’"on ne peut pas infliger ça à des petits de dix ans". "On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter", ajoute-t-elle.
"Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés après la guerre à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs beaucoup d’enseignants parlent - très bien - de ces sujets", ajoute Mme Veil.
Pour elle, la suggestion de M. Sarkozy risque aussi d’attiser les antagonismes religieux : "Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d’incarner le souvenir d’un petit juif ?", s’interroge-t-elle.
Source : AFP
.-
Mme Veil, quoique à cent lieues de partager vos idées politiques, j’ai toujours eu de l’estime pour vous.
Il faut bien sûr exempter d’estime le gros couac de votre soutien à NS que je n’ai pas encore compris, je veux bien le mettre au compte d’une aberration passagère, comment une femme intelligente pouvait-elle s’acoquiner avec un tel individu. Hors cette aberration, j’ai toujours pensé que vous faisiez partie d’une droite intelligente, raisonnable et avec laquelle il est possible de discuter.
Votre dernière prise de position me donne à penser que je n’avais pas tort et qu’effectivement le gros couac n’était qu’une aberration passagère. -
Simone Veil, présidente d’honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, juge "inimaginable, insoutenable et injuste" la proposition de Nicolas Sarkozy d’associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies.
Interrogée par l’express.fr, elle déclare qu’"on ne peut pas infliger ça à des petits de dix ans". "On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter", ajoute-t-elle.
"Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés après la guerre à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs beaucoup d’enseignants parlent - très bien - de ces sujets", ajoute Mme Veil.
Pour elle, la suggestion de M. Sarkozy risque aussi d’attiser les antagonismes religieux : "Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d’incarner le souvenir d’un petit juif ?", s’interroge-t-elle.
Source : AFP
.-
Désolé pour le doublon c’est une fausse manip ...
Est-ce que Simone Veil ira jusqu’à signer la pétition contre la politique suicidaire de Sarko mise sur pied par Villepin/Bayrou/Royal/Delanoe et autres personnalités de droite comme de gauche ?
-
Ah une médaille pour le Piffard... ! Le seul qui a su déceler que le titre de l’article reprend le pamphlet de Céline... ! Et il s’en indigne... ! Et il vient nous rabâcher ce qu’on a entendu des milliers de fois...En somme : « Tous les Céliniens sont des anti-sémites. »
Ce qu’il ignore cet imbécile de piffard c’est que son vaillant Président n’a pas cessé d’encenser Céline, lors de sa campagne, à chaque fois qu’il était questionné sur ses goûts littéraires.
-
@Lilian
Afin de prouver à Monsieur Piffard ton anti-antisémitisme tu n’as qu’à intituler ton prochain article :
"Mea Culpa" !
-
En tout cas, tout ce que va réussir à faire ce truc c’est de renouveller le stock de blagues douteuses sur la shoah. (Que la decence m’interdit de reproduire ici mais je suis sur que les lecteurs sauront très bien je fais allusion). Dans les écoles les momes vont s’en donner à coeur joie. Allez hop, un bon scandale est cela sera plié.
Sarkozy, ta messe on va te la pourrir ! Franchement cette proposition est tellement à gerber que si ils la font ils faut tout faire pour la faire échouer.
-
Imhotep a donné un argument capital qui condamne le projet insensé de Sarkozy :
Dans tout ce débat il me semble - en tout cas je ne l’ai pas vu - c’est que l’on oublie complètement les familles de ses 11 000 enfants. Leur a-t-on demandé leur avis ? Et si certaines familles pour de multiples raisons qui leur sont personnelles ne voulaient en aucun cas que le nom de leur enfant soit adopté ou parrainé, que fera-t-on ?
Deuxièmement il y a une réponse c’est le soldat inconnu. En lui on honore tous les soldats morts. On pourrait tout simplement honorer une martyr inconnu. La pseudo intimité virtuelle que l’on va créer entre un enfant actuel et un enfant mort déporté ne peut qu’être malsaine car virtuelle de fait et portée vers une seule fin : la mort de l’enfant. pas d’échappatoire.
Cette idée est criminelle, funeste, inepte. Il faut créer d’urgence un comité qui en empêche l’exécution. Je propose de créer le plus vite possible une pétition et un comité actif.
Simone Veil était visiblement bouleversée quand une journaliste l’a interrogée en direct après le discours. Elle pensait sans doute à sa soeur, morte en déportation. Elle pensait sans doute : « de quel droit la République ferait-elle cadeau à quelqu’un de la mémoire de ma petite soeur ? »
-
Merci Lilian d’avoir souligné le rôle de Vichy : la repentance dont ne veux pas Guaino est là : ne pas admettre Vichy comme néfaste, car on trouve que dedans il y a encore des idées à glaner.. Ce régime s’oriente vers ça, on l’avait signalé sans succès AVANT les élections : "je ne vous mentirai pas et je ne vous trahirai pas" est un des slogans principaux du Maréchal. Ceux qui ont voté pour espéraient Napoléon, ils se retrouvent avec un clone de Laval.
-
http://www.ihtp.cnrs.fr/prefets/cadre_prefets.html
bilingue comme il se doit..... que de révélations !
-
.Vous manquez de charogne pour en redemandez encore un peu plus ?
-
Dans un pays qui vote à près de 20% FN, dont la moitié via NS en mai 2007, pas étonnant qu’on cherche de la popularité dans cet électorat bête ou méchant, voire les deux.
Ils sont le résidu des soutiens à Vichy, avec de belles valeurs en bandoulière : travail, famille, patrie, mais blancs, catholiques et "français", xénophobes et anticommunistes....
Seul élément rassurant : en réalité, "que" 43% des inscrits ont voté NS, le reste, c’est finalement la majorité... coupée en trois (PS, Modem et abstentionnistes), d’où victoire du guide vénérable. Cette majorité, abondée par les déçus de NS, les vieux et les artisans notamment, donne quelque espoir à une opposition "garde fou" et plus de courage venant de l’Assemblée pour refuser les crises du petit empereur.
Faudra-t-il transformer l’Elysée en asile ?
Perso, il est hors de question que mes enfants soient obligés de "porter" la mémoire d’un enfant lointain tué dans une telle injustice, déni absolu de toute humanité. Un fardeau moral pour l’entrée au collège, et des réactions inconscientes de rejet aux conséquenses imprévisibles. Très mauvais.
Ce sera NON. Idem si on les oblige à chanter la marseillaise, ou saluer le drapeau. Respect des valeurs républicaine oui, culte nationaliste, non.
La tolérance, c’est aussi çà. La neutralité, la paix, le respect des VIVANTS qui vous entourent.
-
pas content Sarko, on l’aime plus, nous le fait payer, vos fils porteront la mémoire de l’enfant que vos péres ont raflé, il dit que c’est un cadeau de la république. Fait la morale, lui, le chanoine qui serre la main du pape, il nous parle de dieu, de la transcendance et du sacrifice de guy moquet. Certain parle d’un prochain plan de rigueur
-
@Thierry LEITZ
vous écrivez
"Perso, il est hors de question que mes enfants soient obligés de "porter" la mémoire d’un enfant lointain tué dans une telle injustice, déni absolu de toute humanité. Un fardeau moral pour l’entrée au collège, et des réactions inconscientes de rejet aux conséquenses imprévisibles. Très mauvais. "
"Ce sera NON. Idem si on les oblige à chanter la marseillaise, ou saluer le drapeau. Respect des valeurs républicaine oui, culte nationaliste, non"
Vous etes un pauvre con au même titre que les pauvres cons pacifistes de la collaboration passive qui a permis au nazi d’obtenir ce qu’il ne demandait pas de l’administration française
Oui,les enfants doivent avoir des reperes et chanter la marseillaise,hymne de la révolution française et saluer le drapeau pour lequel des millions d’hommes et de femmes sont morts pour défendre ce qu’il représente : la liberté,l’égalité,la fraternité
Ce que vous appelez "culte nationaliste" n’est rien d’autre que defendre les valeurs que je viens de décrire
Votre vision plutot "communautariste" et du "laissez faire" a amené l’echec d’un système de pensée et surtout l’echec d’une mauvaise intégration d’immigration qui se sont sentis exclus par des comportements comme le votre
Vous leur avez "offert" la non-intégration
-
-
http://www.wideo.fr/video/iLyROoaftqyp.html
les amours bosNiaques.. on regrette ...
ET COMME TOUJOURS
http://www.dailymotion.com/video/x4cgdo_edouardo-etre-au-paradis_music
-
Lerma...
Faut-il s’"intégrer" à une nation qui prône liberté égalité fraternité tout en acheminant en douce des armes pour trucider des rebels au Tchad ?
Est-ce-que s’"intégrer" veut dire oublier tout sens critique dès l’école primaire ?
Peut-on croire que la mémoire se décrète ? Que le respect n’est qu’une question de programme scolaire ?
Et si tout dans notre société actuelle montrait aux enfants qu’il n’est besoin ni de morale, ni de respect, ni d’intelligence pour réussir dans la vie.... Comprendrais-tu enfin la tâche impossible des éducateurs de tout bord (enseignants comme parents).
Après, on peut toujours faire de beaux discours et changer les programmes scolaires... C’est d’abord par l’exemple et l’imitation que nos enfants apprennent !
-
-
L’école des cadavres, Louis-Fredinand Céline, Kollabo notoire.
L’extrème droite qui donne la main à l’extrème gauche, pour vendre le pays à de nouveaux étrangers fraichement débarqués !
L’antisémitisme, que ces étrangers ont importé dans leurs bagages passés en fraude, qui s’affiche sur nos fils.
Le Pen, qui soutient Saddam Hussein, et qui s’étonne qu’on apprenne l’Histoire de France aux enfants et qu’on leur demande de chanter "La Marseillaise".
L’Histoire de France béguaie.
-
Et toi toi toi toi toi...... tu radotes.
-
Il n’y a pas que LePen qui soutenait Saddam Hussein.
Chevenement , quelques gaullistes .
Il faut dire que dans le coin, entre les etats religieux chiites, sunnites et juifs, un etat laic semblait assez rassurant.
Saviez vous que l’Irak etait la seule alternative pour les jeunes palestiniens aux etudes coraniques financées par les seoudiens ou d’autres monarchies du golfe ?
Mais bon continuons a diaboliser les uns et a angeliser les autres, on ne voit pas du tout quels interets cela sert...
-
-
Monsieur Serge Klarsfeld,
Je vous en prie, revenez sur votre déclaration en faveur de la décision de Nicolas Sarkozy !
Ne comprenez-vous pas que cet homme cherche à diviser les Français ? Ne voyez-vous pas que sa compassion pour les enfants déportés est feinte ?
Respectueusement
-
-
je ne suis pas du tout spécialiste de la 2e GM mais en cherchant un peu sur le net, j’ai trouvé le bilan des déportations de Juifs à partir de la France. Total : un peu plus de 75.000 personnes dont 11.000 enfants. Parmi ces 75.000, par ordre d’importance 26.000 Polonais et 24.000 Français dont 7.000 enfants nés en France de parents étrangers. Au vu de ces chiffres, il me semble que le nombre de 11.000 enfants français pourrait être erroné.
Notre président se serait il trompé (aurait il mal compris le très balbutiant Arno rolling Klarsfeld ?) ? ce qui serait, à mon sens, excessivement grave, puisque le premier crime des nazis ou de l’Etat Français fut de priver les Juifs de leur nationalité...
-
Un livre à lire d’urgence pour éviter tous les dérapages et qui fait une juste analyse de l’instrumentalisation d’un drame historique :
Jean Robin : « La judéomanie a créé une distinction entre les citoyens français » "La judéomanie est un nom que j’ai inventé pour qualifier un phénomène pas vraiment récent, mais qui a pris au fil des années des proportions inquiétantes. Je la définis comme l’admiration outrée pour la communauté juive, qui génère de l’antisémitisme par retour de boomerang. En d’autres termes, la judéomanie permet de qualifier la discrimination positive dont la communauté juive est l’objet en France, et comment ce qui peut a priori apparaître comme un privilège se révèle en fait être un piège pour les juifs de France....La victimisation et la repentance ne sont omniprésentes dans notre pays que parce que ceux que nos élus l’ont bien voulu, et qu’ils ont envoyé ce message aux citoyens et aux médias : le culte du souvenir doit nous faire oublier la réflexion pour l’avenir. Ces visées électoralistes ont plongé le pays dans le puits sans fond de la commémoration, qui nous fait oublier jusqu’aux raisons pour lesquelles nous commémorons. Par exemple, nous sommes le seul pays à commémorer cinq fois par an la Shoah, alors qu’en Israël même ils ne la commémorent qu’une fois par an..."
Un facteur d’antisémitisme : la « judéomanie » ! "La judéomanie est un livre éclairant déroulant une véritable thèse et avançant des propositions qui gagneraient à être discutées. Incontestablement, le livre de Jean Robin invite au débat. Mieux, il mérite un débat."-
Bel exemple de ’privatisation’ de la mémoire en privilégiant à l’ approche collective, nationale, de la mémoire de la déportation le fardeau personnel, attribué à chaque enfant. Curieux comment on rabote sur le plan national (point de repentance) mais on en rajoute sur le plan individuel.
La Vestale Pécresse, qui rappelle ce matin comment on faisait lire à sa classe le journal d’Anne Frank (se trompant, d’ailleurs, dans ses souvenirs-Anne Frank a été enfermée dans un grenier, non dans une cave !!! bravo madame la ministre de l’éducation supérieure !) oublie que cette lecture faisait partie d’une étude collective, dont la vertu pédagogique est évidente.
-
-
J’aimerais bien que l’on m’explique comment et pourquoi Kevin, 10 ans, est responsable de la déportation...
-
-
Il y a les cours d’histoire pour ça. Et la Shoah est au programme.
Et les trains (jamais bombardés) qui convergeaient vers les camps d’extermination venaient de toute l’Europe. Quid des autres pays ? Et en Allemagne même ?
Avec une pareille mesure, la porte est ouverte à toutes les réclamations identitaires. Les noirs de l’esclavage, les algériens de la colonisation, etc........ On va vers un grand n’importe quoi.
-
Tiens ! en voilà une belle phrase et une belle idée : La France, donc les Français sont responsables de la déportation.
Bon, dit ainsi, les juifs français sont DONC responsables de la déportation ?!?
-
-
Je vous aime weinstein, si vous n’existiez pas, il faudrait vous inventer.
Vous renouvelez avec un talent rare le lermalisme.
J’espere que vos posts resteront ouvert et completeront , ceux des miens qui ont été éffacés.
Il y a les demonstrations par la preuve et les demonstrations par l’absurde.
-
bel exemple de devoir de mémoire...
il y a eu 80.000 juifs déportés à partir de la France dont seulement un tiers de Français...
-
FloPi, vous vous êtes mis en boucle... c’est lassant. A part le titre et l’auteur qui ne vous revient pas, si vous avez un avis éclairé sur le fond de l’article allez-y !
-
Contrairement à ce que vous croyez, un détournement ne se fait pas pour faire rire... C’est même souvent le contraire. A mon avis (bien humble) vous faites un contresens.
-
C’est indécent dans le sens où c’est provocant. Personnellement, je trouve que cette provocation a sa raison d’être. J’estime qu’on ne doit parler de la Shoah ni à voix basse, ni avec misérabilisme mais avec rage. De même, si l’on n’est pas d’accord avec la dernière lubie de M. Sarkozy à ce sujet (et je peux concevoir que ce ne soit pas votre cas) cette entrée en matière me semble idoine.
-
Vous ne trouvez pas qu’en l’arrangeant un peu (plus d’onirisme et moins de bling-bling), cette histoire de pays dans lequel on oblige les enfants à adopter un mort ferait un excellent scénario de film... dans le genre du Village de Shyamalan par exemple... ?
-
Mais les choses sont à ce point grave qu’on se demande quel est le poids de la culpabilité française face à l’histoire pour qu’un Président de la République fasse porter le fardeau sur les épaules des innocents !
Hier encore Sarkozy s’est rendu dans une école primaire pour annoncer la création des "Jeunes français" qui chanteraient chaque jour la Marseillaise, se familiariseraient avec le buste de Marianne et bien sur observeraient les bonnes manières !
Là, on est directement projeté en plein dans les années quarante pour retrouver les idées et les actions du Maréchal Pétain ! Il faudrait que la débacle d’aujourd’hui soit de même ampleur que celle d’alors pour que les mêmes espérances soient permises !
Engagez les réflexions ...
MOHAMMED.
-
Je ne comprend pas la volonté de MR sarkozy de ressasser le passé même aussi dramatique qu il est été , lui le premier dit qu’il faut regarder devant .Je suis d accord pour ne pas oublier mais de là a vivre tous les jours avec ça sur la conscience et de le faire supporter a nos enfants , il ne faut pas exagérer ! MR LE PRESIDENT . Je crois qu’il y a plus urgent a régler en France et vous le savez qu il ne faux pas traîner car vous vous préparé de mauvais jour si rien n est fais pour les français , la fin d année risque d être très dur pour vous , aux risque de devenir le président de France le plus impopulaire ( 68 pourrait être de la rigolade comparé a ce qui gronde en ce moment ) . bonne chance et laissé a nos enfants leur innocence, il sauront bien assez tôt que l HOMME est un destructeur de vie , de nature , de moralité !
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
