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Accueil du site > Actualités > Environnement > Fukushima, la loi du silence

Fukushima, la loi du silence

Depuis le déchargement de 22 des 1533 barres d’assemblage contenues dans la « piscine » du bâtiment n°4, le 22 novembre dernier, une autre extraction a été effectuée le 10 décembre, mais depuis on est sans nouvelles pour la suite.

Il faut tout de même rappeler que les premières barres enlevées étaient parmi celles qui posaient le moins de problème, puisqu’il s’agit d’assemblages neufs, beaucoup moins dangereux que les autres, ceux qui sont usagés, d’autant qu’il y a dans cette piscine des assemblages abimés, des morceaux d’acier et autres débris de béton. photo

Le 10 décembre, une nouvelle extraction a donc été réalisée avec succès, portant à 66 le nombre d’assemblages neufs retirés, mais il faudra bien passer un jour ou l’autre à l’extraction des assemblages usagés. lien

A ce rythme, à condition que tout se passe bien, il faudra quasi 2 ans pour que la problématique piscine soit totalement vidée (vidéo) et la promesse de finir ce déchargement total pour la fin 2014 pourra donc difficilement être tenu. lien

On s’interroge logiquement sur le silence de l’exploitant, puisque depuis la réussite des premières extractions, pour quelles obscures raisons ce déchargement ne se continue-t-il pas à la même cadence ?

L’explication risque de se faire attendre car le 13 décembre, le gouvernement japonais a promulgué le 1er décembre 2013 une loi sur le secret.

Le principe est simple : de lourdes peines sont prévues pour ceux qui divulgueraient ou même possèderaient des informations que le gouvernement aurait classées secret.

Comme le confirment des élus membres du parti au pouvoir : « Il s’agit de museler la presse, d’enfermer les lanceurs d’alertes et d’assurer que la catastrophe nucléaire de Fukushima cesse d’être une source d’embarras avant les jeux olympiques », ce qui explique que Masako Mori, ministre de la justice ait déclaré que « les informations relatives au nucléaire seront probablement classées secret  ». lien

En Australie, et ailleurs, la presse évoque même une loi fasciste. lien

Alors ceux qui ont fui la catastrophe ont pris les devant en créant le « réseau Yosomonet ». lien

Ils ont en commun la méfiance des informations officielles, et ont créé ce réseau pour traduire les messages de la société civile japonaise, et en particulier celle qui milite contre le nucléaire.

C’est pour tous ces militants une « façon de remonter la pente moralement et de rester ensemble  ». lien

Après avoir fait croire aux populations sinistrées qu’elles pourraient un jour prochain rentrer dans leurs maisons, les autorités japonaises finissent par admettre que la décision est remise à plus tard, beaucoup plus tard…ce qui n’empêche qu’aujourd’hui, ils sont encore des milliers a vivre dans une zone fortement radioactive, sans pour beaucoup avoir pris conscience du danger qui les menace. lien

Du coté de la sous-traitance, ça ne s’arrange pas, et un des ouvriers embauché sur le site, vient de porter plainte auprès des prudhommes.

Après avoir été fortement irradié, alors qu’on l’avait convaincu que son travail serait sans danger, il a été licencié pour avoir refusé de continuer à travailler en milieu dangereux.

Ce qui a décidé un internaute, sous l’avatar Kna, à créer un site de soutien à ces travailleurs.

Il nous appelle à adresser des messages de soutien aux 4000 liquidateurs de Fukushima, présents le jour comme la nuit pour tenter de stabiliser la centrale accidentée. (Ils sont déjà plus de 30 000 à œuvrer à tour de rôle), et il y en a au moins pour 40 ans pour finir le démantèlement. lien

Tetsuya Hayashi, qui a travaillé sur le site, témoigne dans une vidéo : « ils n’arrêtent pas de nous dire : tout va bien, plutôt que de vous parler du danger, ils tentent de vous persuader que c’est sans risque »…et comme le confirme Hiroyuki Watanaba, un élu d’Ywaki qui les soutient, « leurs salaires sont loin d’être à la mesure des risques encourus. Les ouvriers n’ont pas de prime de risque et touchent l’équivalent de moins de 100 € par jour. Les moins bien payés n’ont droit qu’à 50 à 60 €  ». lien

Hayashi ajoute : « ce qui m’a frappé c’est la jeunesse de mes collègues : des gars de 18/19 ans, pas vraiment qualifiés pour ce genre de travail ».

Sur place, la contamination a encore battu des records, et le 10 décembre, celle de l’eau souterraine du puits 1-6 a atteint les 1 400 000 Bq/L en bêta total, (lien) quand à celle du puits E1, elle a atteint en tritium les 450 000 Bq/L. lien

Il y a hélas pire : selon Hirohisa Kuwabara, un des directeurs adjoints de la centrale, le 7 décembre un nouveau point chaud a été mesuré avec un débit de dose de 25 Sieverts/h près d’un tuyau reliant le bâtiment réacteur à la cheminée de rejet des réacteurs 1 et 2 : cette dose est létale en 20 minutes. lien

Comme il y a donc des zones trop radioactives autour des réacteurs, les exploitants du site ont décidé de faire mesurer dès 2015 les niveaux de radiation par des drones, afin de remplacer l’hélicoptère spécial chargé actuellement de cette délicate mission. lien

L’AIEA s’est rendu récemment sur le site, et suggère de goudronner toute la surface de celui-ci pour tenter d’empêcher la pollution radioactive de rejoindre la nappe phréatique, ce qui est assez illusoire, vu les fuites régulièrement constatées sur les kilomètres de tuyaux qui s’amoncellent sur le site, et l'AIEA validerait, sous certaines conditions, le déversement de l’eau polluée directement dans l’océan. lien

Le 16 décembre, des journalistes ont été invités à visiter la centrale, une visite balisée, avec interdiction de photographier, pour d’obscures raisons.

Au programme 3 zones à traverser, la verte (radioactivité inférieure à 20 mSv/an), jaune (50 mSv/an), puis rouge (au-delà des 50 mSv/an).

Ils ont constaté, en visitant cet immense territoire de plus de 3 km², l’impossibilité d’empêcher les fuites, l’accumulation des citernes et des tuyaux, et ont découvert l’ampleur de la tache. lien

Ceux qui travaillent à la décontamination à l'extérieur du site sont autorisés à rejeter les eaux polluées par la radioactivité directement dans les rivières voisines, et ne balayent qu’autour des balises mesurant les rayonnements, remplissant des sacs plastique des près de 30 millions de m3 de terre contaminée en attente d’une solution. lien

Conclusion d’un des visiteurs : « démonstration est faite à Fukushima que ça ne marche pas, 2 ans après les grands serments  ». lien

Takashi Hirose, journaliste et ancien ingénieur, a écrit une lettre à tous les jeunes athlètes qui rêvent de venir à Tokyo en 2020.

Sur le thème « jusqu’ici tout va bien », il évoque la pollution du plus grand océan du Monde, qui grâce à la dilution, reste pour l’instant en dessous des normes de sécurité, il signale aussi ce jardin public d’une zone résidentielle de Tokyo, à 230 km de Fukushima, dans lequel on a mesuré un niveau de radioactivité de 92,335 Bq/m², et parle de ces japonais qui évitent de manger des légumes craignant la contamination. Sa lettre complète est sur ce lien.

Pour conjurer le danger, le gouvernement japonais applique la « méthode Coué », et a annoncé l’ouverture d’un centre d’entrainement olympique à 15 petits km de la centrale dévastée…alors qu’à 8000 km de là, on découvre chez les bébés nés en Californie des problèmes thyroïdiens.

C’est en tout cas ce que révèle le professeur Chris Busby, secrétaire scientifique du comité européen sur les risque de rayonnement, et chercheur à l’institut Julius Kuehn, (lien) qui dénonçant le concept des « faibles doses », a publié une étude sur les effets des petites quantités de retombées radioactives de Fukushima sur la santé des bébés californiens, montrant un excès significatif d’hypothyroïdie causée par la contamination radioactive provenant du Japon. lien

Les mesures effectuées par le laboratoire norvégien de l’air ont démontré que plus de 250 PBq d’iode 131 ont été rejetés par la centrale nucléaire japonaise. lien

Rappelons que Tchernobyl a contaminé plus de 200 000 km² en Europe, et que là aussi, outre les 12 milliards de milliards de Bq relâchés en 10 jours, (césium 134, césium 137) il y avait aussi de l’iode 131 (1760 PBq). lien (page 7)

Or on sait aujourd’hui que la catastrophe de Fukushima à beaucoup plus d’ampleur que celle de Tchernobyl, d’autant que depuis 33 mois Fukushima continue de cracher sa radioactivité.

Lorsque l’on compare les 257 tonnes de corium en fusion à Fukushima, avec les 50 à 80 tonnes de Tchernobyl, il n’y a pas photo, et si on ajoute que la piscine du n°4 fait courir au Japon, et pas seulement, un risque encore plus grand, on comprend l’importance de la catastrophe. lien

Pendant ce temps, notre nouveau président, qui avait promis de réduire la part du nucléaire en France, joue les VRP nucléaire au Brésil (lien), alors qu’à la lecture d’un article qui vient de paraitre dans « Charlie Hebdo », on a la confirmation que l’implication militaire au Mali, et au Niger, n’est pas tout a fait innocente, et a une relation directe avec l’activité nucléaire française menée par Areva. lien

Il faut écouter attentivement ce document pour réaliser le sens de l’implication de la France. 

Combien faudra-t-il de catastrophes nucléaires pour qu’en haut lieu, on se décide enfin à tourner définitivement la page nucléaire ?

Comme dit mon vieil ami africain : « l’esprit est comme un parachute, il ne sert que lorsqu’il est ouvert  ».

L’image illustrant l’article vient de « michelduchaine.com »

Merci aux internautes pour leur aide efficace

Olivier Cabanel

L’observatoire du nucléaire est menacé, pour le soutenir, ici

Sites à visiter :

Fukushima au jour le jour sur ce lien

Le blog de Fukushima

Fukushima Diary

Scoop It

Next-up organisation

Blog de Jean Pierre Petit

Site de la CRIIRAD

Site de l’ACRO

ENENEWS

Articles anciens

Tchernobyl, drôle d’anniversaire (12 mars 2011)

Fukushima, mon amour

Fukushima, Sarko pète les plombs

Fukushima, et maintenant ?

Fukushima, nuages noirs à l’horizon

Entre fusion et confusion

Fukushima, le monde du silence

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Fukushima, le syndrome Japonais

Fukushima, la fuite en avant

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C’est foutu…shima

L’exode nucléaire

Ça fume à Fukushima

Nucléaire, la cible terroriste

Fukushima, le mensonge organisé

Faire reculer le crabe

Le Japon bientôt inhabitable ?

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On a retrouvé le corium de Fukushima

La France a peur

Fukushima, tragédie en sous sol

Fukushima, tournée mondiale

Fukushima, un silence inquiétant

Fukushima, le début de la fin

Nucléaire, explosion des prix

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Les normes sont-elles normales ?

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Fukushima, l’en pire Japonais

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Promo nucléaire : pour toute centrale achetée, leucémie en prime !

Fukushima, les limites du cynisme

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Fukushima, réaction en chaîne à ciel ouvert


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124 réactions à cet article    


  • claude-michel claude-michel 19 décembre 2013 08:46

    Il n’y a rien à dire...Nos experts français (les meilleurs du monde) vous le diront...Le nucléaire est sur est pas dangereux... !


    • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 09:06

      claude-michel

      bien évidemment !
       smiley

    • gaijin gaijin 19 décembre 2013 10:11

      youpi 2 articles sur le nuc le même jour
      saint chronicité serait t’ il passé par là smiley ?
      en plus ça va obliger les trolls du areva’s boys band a bosser jusqu’à noel .....bienfait !

      trève de plaisanterie ....
      " L’explication risque de se faire attendre car le 13 décembre, le gouvernement japonais a promulgué le 1er décembre 2013 une loi sur le secret.

      Le principe est simple : de lourdes peines sont prévues pour ceux qui divulgueraient ou même possèderaient des informations que le gouvernement aurait classées secret. "

      rien que ça devrait suffire a démonter l’ampleur du problème ....non ?


      • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 10:42

        gaijin

        s’ils en viennent à faire des lois pour punir ceux qui tentent de savoir, c’est qu’il y a vraisemblablement du lourd à cacher...
        on finira par savoir, mais surement un peu trop tard...
         smiley

      • Patrick Samba Patrick Samba 19 décembre 2013 17:52

        Bonjour,

        gaijin, la plus ou moins sainte-chronicité n’est pas pour grand-chose dans la présence concomitante de deux articles sur le nucléaire, car l’improbabilité de leur présence n’est pas exceptionnelle, mais en revanche elle se situe plus sur le fait que les deux titres contiennent le mot « silence » ( « La loi du silence » et « Le bruit du silence » ) alors que les 2 articles n’abordent pas le même sujet.

        Et encore... car dans le nucléaire le secret et le silence sont loin d’être improbables...

        Mais néanmoins effectivement ça se discute...  smiley

        (en tout cas merci pour le coup de pub sur l’article le plus lu de la journée smiley Et Olivier se voit confirmé en locomotive d’AV ! )


      • bourrico6 19 décembre 2013 10:22

        Combien de mort ?

         smiley

        J’attends de voir un EPR nous sauter à la gueule, y a pas une quantité monstrueuse de sodium liquide la dedans ?
        Les gens ont un idée de ce que fait une minuscule paillette de sodium métallique au contact de l’air ?


        • gaijin gaijin 19 décembre 2013 10:30

          « ce que fait une minuscule paillette de sodium métallique au contact de l’air ? »
          pas de problème on va faire une commission d’étude pour pondre une loi qui interdira au sodium de faire ce qu’il veut .....
          ( et au besoin on veillera a supprimer toute mention de ce phénomène dans les manuels scolaires afin de ne pas alarmer inutilement la population ) 


        • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 10:45

          bourricot

          pour les morts, difficile d’estimer
          on sait déjà que tepco n’arrive pas à justifier la disparition d’un certain nombre de travailleurs...
          quand aux autres, ceux qui ont été irradiés, ce sont hélas des morts en sursis...
          le décompte macabre ce sera dans vingt ans.
          quand à l’epr, il semble qu’il ait de nouveaux ennuis...
          une question de sécurité semble-t-il 
           smiley

        • bourrico6 19 décembre 2013 11:10

          Si y a pas de morts, c’est qu’il n’y a pas de problème !  smiley


        • bourrico6 19 décembre 2013 11:10

          Je sais, je fais pas aussi bien que le vrai. smiley


        • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 11:54
          bien évidemment les promoteurs du nucléaire font des efforts désespérés pour masquer la réalité, et suivant les sources, le nombre des morts dus à la catastrophe de Tchernobyl passe de quelques uns... a quelques centaines de milliers.
          l’AIEA évoque 30 morts, ajoutant que 5% des liquidateurs sont décédés suite à la catastrophe
          dans le rapport que cette agence a produit, elle estime que les morts supplémentaires dus à des cancers serait de l’ordre de 4000...lien
          c’est aussi ce qu’écrivent dans leur blog les promoteurs du nucléaire. lien
          un rapport réalisé par Greenpeace concluait que 200 000 décés dus à la catastrophe auraient déjà été constatés ces 15 dernières années en Russie, Bielorussie et Ukraine.
          en 2011 plusieurs chaines de télévision affirmèrent que les 2/3 des liquidateurs étaient morts : pour info, ils étaient 600 000... donc 400 000 des liquidateurs seraient morts, lien
          si on ajoute les morts, touchés par la radioactivité qui, rappelons le, à fait le tour de la planète, on ne peut que confirmer les travaux réalisés par l’académie de sciences de new york qui évaluait a près d’un million le nombre de morts causés par Tchernobyl, et le bilan est loin d’être définitif. lien

        • pissefroid pissefroid 19 décembre 2013 14:36

          Pour bourrico6 à 10:22,

          à ma connaissance il n’y a pas de sodium liquide dans l’epr.


        • bourrico6 19 décembre 2013 15:38

          à ma connaissance il n’y a pas de sodium liquide dans l’epr.

          Je viens de regarder vite fait sur gogol, il semblerait bien que si, c’est pour le refroidissement.

          Dans le genre actif chimiquement, ce genre de saleté est pas mal du tout.

          D’après Wiki, Super Phoenix est arrêté en 1987 suite à une fuite de 20 tonnes de sodium liquide.... une paille.


        • pissefroid pissefroid 19 décembre 2013 15:55

          pour bourrico6 à 15:38,

          l’epr est un réacteur à eau sous pression.

          voir :
          http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_pressuris%C3%A9_europ%C3%A9en


        • bourrico6 19 décembre 2013 16:30

          Ah ben oui.


        • anomail 19 décembre 2013 16:55

          bourrico6, j’ai ce qu’il vous faut :

          ASTRID
          http://fr.wikipedia.org/wiki/ASTRID_%28r%C3%A9acteur%29

          C’est dans les tuyaux (jusqu’à ce qu’ils ne se mettent à fuir smiley )


        • baptiste 3 janvier 2014 16:24

          Et non, il faut vous informer...Il n’y a pas de sodium dans l’EPR ! Vous confondez avec Superphénix , arreté depuis 15 ans !

          D’autre part, je vous rappelle aussi que Fukushima et Tchernobyl n’ont strictement rien à voir avec les centrales Françaises qui sont des centrales à eau pressurisée !
          Ors, à ce jour, il n’y a JAMAIS eu d’accident avec des rejets radioactifs dans une centrale pressurisée, qui est le type le plus répandu dans le monde !
          Le coeur a fondu aussi à TMI ( centrale pressurisée)...mais il n’y a pas eu de rejet radioactif, grâce à l’enceinte de confinement ! Et dans l’EPR, cette enceinte est encore plus robuste...
          Rassurant pour nos centrales..

        • s4m0 19 décembre 2013 10:48

          Je suis un peu déçu. Le sujet de départ (la gestion de la communication par les autorités nippones et par TEPCO) mériterait un réel développement d’autant que le récent classement de la liberté de la presse était un bon point de départ (Cela fait deux ans que le Japon est pointé du doigt sur ce sujet). Au final, vous vous contentez d’une succession de points qui ressemble davantage à une revue de presse des articles/études anti nucléaires récemment publiés.

          Le résultat est très fouillis et ça part dans tous les sens : Vous partez du retrait du combustible à Fukushima pour en arriver à l’intervention française au Mali en passant par Tchernobyl et même par le Brésil (au moins on voit du pays).

          Sur la forme, vous noyé le lecteur sous pas moins de 40 chiffres (bien mis en valeur par la mise en page) ! Dont certains me semblent discutables (j’ai bien l’impression que le journaliste dont vous avez recopiées les limites d’exposition pour les zones se soit trompé) et d’autres n’ont aucun sens, à part faire du « sensationnalisme » anti nucléaire (ça fait le buzz auprès du grand public de parler de milliards de milliards de becquerels, alors qu’au final 99% des gens ne savent absolument pas à quoi cela correspond).

          Bref, à part afficher votre opposition à l’industrie nucléaire, ce billet est dépourvu de structure et/ou d’argumentaire qui auraient pu lui donner un sens.


          • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 10:54

            s4mo

            c’est votre avis,
            il semble que les autres lecteurs ne le partage pas, et pour le coup, votre commentaire me semble bien partisan,
            ce que j’’ai évité de faire.
            je donne des faits, vérifiables
            les chiffres que j’ai donné pour les différentes zones sont bien exacts,
            il vous suffit d’aller chercher sur le net, toutes les sources, d’origines différentes, donnent bien les mêmes chiffres.
            du coup, il est évident que votre manoeuvre est uniquement destinée à décredibiliser l’ensemble de l’article,
            peine perdue
             smiley

          • s4m0 19 décembre 2013 13:09

            Je ne dis pas que ce que vous dites est faux ! (en dehors des limites pour les zones sur lesquelles j’ai un doute, mais cela relève vraiment du détail).

            Je dis juste qu’il aurait été, selon moi, plus pertinent de se contenter de traiter uniquement le sujet de la communication des autorités nippones et de TEPCO (surtout qu’il y a matière) plutôt que de lister tout un tas de petits sujets, qui n’ont pas forcément de lien, sans les approfondir.


          • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 13:13

            s4

            vous devriez vous relire.
             smiley

          • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 10:48

            @ tous

            les soldats américains ayant participé aux actions sur la centrale nucléaire souffriraient de cancers. lien

            • medialter medialter 19 décembre 2013 10:49

              Fukushima devrait illustrer aux yeux du monde l’immense pouvoir dictatorial du lobby nucléaire, sa capacité de dire « je vous emmerde » en dépit de la catastrophe d’ordre planétaire qu’il engendre. Et je ne parle même pas des guerres de ressources qu’il engendre, et dont il est la cause secrète, comme par exemple celle du Mali.

              Mais le peuple s’en fout, tant qu’il n’est pas touché, il continue ses petites affaires, il prépare Noël. Qui dans votre entourage a le souci du nucléaire dans ses premières priorités ?

              Il en va de même pour les lobbies agro-alimentaires et pharmaceutiques, qui ont une potentialité de nuisance mortelle, au moins équivalente, en phase d’être concrétisée. Même le monopole culturelle, qui descend jusqu’à l’éducation nationale, possède un pouvoir de crétinisation des esprits totalement destructeur.

              Je salue vos efforts, Mr Cabanel, à lancer vos bouteilles à la mer. Mais elles ne toucheront que quelques centaines de personnes ; certes c’est mieux que rien, mais la nature humaine est ainsi faite qu’elle ne privilégie que son confort immédiat, y compris quand celui-ci s’établit au prix d’une facture qui détruira la génération suivante. Triste monde de voir une masse servile qui creuse la tombe de ses propres gamins.


              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 10:55

                merci médialter,

                c’est sympa.
                je partage votre avis sur la question, bien évidemment.

              • Chaz Chaz 19 décembre 2013 14:42

                C’est bel et bien le problème, les gens s’en foutent. A la limite ils se plaignent dans le vent.

                Malheureusement le boycott de l’énergie nucléaire est difficile (impossible ?), mais celui des lobby agro alimentaire et pharmaceutique est facile a coté de ce monstre, et a la portée de tous.

                Alors pourquoi ça ne change pas ? Par indifférence, et petit confort du présent comme tu dis.

                Je pense qu’avant de sortir du nucléaire, il faudrait sortir de la léthargie générale. Si je ne me trompe pas, l’europe et notamment la france sont les plus gros consommateur d’antidépresseur. (Cela n’explique peut être pas l’endormissement général, mais contribue surement a son entretient)

                "Combien faudra-t-il de catastrophes nucléaires pour qu’en haut lieu, on se décide enfin à tourner définitivement la page nucléaire ?"

                Peut-être celle qui détruira ces personnes en haut lieu, et nous par la même occasion.

                Au passage, merci pour l’article.


              • bourrico6 19 décembre 2013 15:43

                Fukushima devrait illustrer aux yeux du monde l’immense pouvoir dictatorial du lobby nucléaire

                Certes, mais bon, aujourd’hui, y a pas à tortiller du fion, vu les consommations, c’est nucléaire ou fossile, le reste, c’est à la marge.
                Dans les deux cas c’est pourri, et en plus, la consommation mondiale augmente d’année en année.


              • Ronfladonf Ronfladonf 19 décembre 2013 16:05

                C’est bien ça le drame.
                Même si on a conscience du problème... on fait quoi ?

                Des pétitions ? Vous croyez vraiment qu’un gvt qui ment autant que celui du japon en a qqch à carrer des pétitions ?

                Ils commencent à adopter la méthode chinoise en ce qui concerne le controle de l’information et ça, c’est pas bon signe...

                Donc... on peut faire quoi à notre niveau ? à part réduire notre consommation de courant, et notre dépendant à EDF/Areva ?


              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 16:36

                bourrico

                erreur sur toute la ligne.
                il y a bien sur, comme je l’ai prouvé, (avec beaucoup d’autres), le moyen de fournir toute l’énergie nécessaire sans passer par les énergies fossiles, (dont le nucléaire)
                je vous invite à aller faire un tour sur mes articles
                l’un de ceux çi est sur ce lien
                et les autres sont proposés en fin de l’article en question.
                bonne lecture.
                 smiley

              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 16:46

                ronfladon

                réduire la consommation n’est pas la formulation idéale (à mon humble avis)
                il faudrait mieux dire : la rendre plus performante.
                par exemple, une meilleure isolation thermique des habitations permet, sans se priver pour autant, de consommer moins, sans pour autant avoir froid.
                ajoutons que si on consomme sur place l’énergie produite, il en faut encore moins, puisque une bonne partie de l’énergie produite dans les centrales (nucléaire, gaz, pétrole etc) est perdu à la production, ou pendant le transport.

              • Croa Croa 19 décembre 2013 19:05

                Je ne suis pas d’accord ! smiley

                Réduire la consommation est la solution : la seule qui vaille ! Il faut pour cela réduire autoritairement la production, donc oser les coupures. Il y aura forcément à terme adaptation donc moins de coupures car les sources d’économies sont multiples et de l’ordre des 3/4 sans réelles privations car l’essentiel de la consommation est composée de gaspillages objectifs !


              • mimi45140 19 décembre 2013 21:23

                @ chaz


                Je ne pense pas que les gens s’en foutent , ils sont mal informés par nos média , je vais vous raconter une petite histoire ( réelle ) .
                 Au début du mois de décembre 2012, mon assureur que je connais depuis longtemps me téléphone , au cours de l’entretien je lui dit b......... on se connais bien, dit moi ,« j’ai des nouveaux produits a te vendre » . A la fin de la conversation, je prend rendez vous avec lui pour la mi décembre . Le jour J, je me rend à son agence et lui dit , j’ai analysé mon besoin assurantiel , tu m’a toujours dit ,qu’il fallait assurer au mieux le produit qui en cas de problème serais le plus dur à remplacer ,et sur ce point je suis d’ accord avec toi, par conséquent as tu la possibilité d’assurer ma maison ( le plus gros de mon patrimoine ) contre les risques nucléaires ,bien sur la réponse fut négative . Au sortir de mon assureur je me rendit chez un copain d’enfance ,ont était juste avant les fêtes, il ria de mon passage chez mon assureur et ma demande farfelue , les fêtes passèrent . A la mi janvier par hasard je rencontre mon ami et la bizarement ma demande n’était plus farfelue , pourquoi ? . Parce que la réalité était venue frapper à sa porte pendant les fêtes et la réalité c’est une copine que nous n’ avions pas vu depuis longtemps, car elle habite un pays lointain que l’on appelle le Japon ,et avoir devant soit une copine d’enfance qui t’explique qu’elle et son mari savent qu’il vont mourir précocement et que leur préoccupation du moment c’est d envoyer leurs deux filles en France, car ils savent que les aliments qu’ils consomment au Japon sont radioactifs ,sa choque. Depuis ce jour, mon copain ne voit plus de la même façon ma demande auprès de mon assureur . Je me suis aussi aperçu que pour beaucoup de personnes accident nucléaire veut dire mort instantané, lorsque je leur dis non, vous pouvez aussi survivre,survivre avec une épée de Damocles cancéreuse au dessus de la tête, téléphonez à ma copine ,elle vas vous l’expliquer ,vous voulez son téléphone ?, la tout deviens plus concret .
                En France le nucléaire est tellement partout que personne ne s’ en soucis , quarante ans que les centrales sont la, pourquoi ? poseraient t’elles des problèmes . Non les gens ne s’en foutent pas, ils en ont moins consciences que quarante ans plus tôt .

              • bourrico6 20 décembre 2013 08:48

                erreur sur toute la ligne.

                Vous pouvez dire ce que vous voulez, la capacité énergétique du pétrole est irremplaçable. (W/l)
                La consommation énergétique augmente rapidement, toute la planète veux sa bagnole, et quand l’Inde et la Chine s’en mêlent, ça part en sucette.

                Je n’irai pas plus loin, les ordres de grandeurs parlent d’eux même.


              • Hermes Hermes 20 décembre 2013 10:44

                Merci Olivier de tenir le flambeau de la veille allumé. La situation sanitaire se dégrade en effet fortement au Japon.

                Le premier commentaire est très pertinent : le nucléaire est incompatible avec la démocratie, et on en a la preuve sous nos yeux au Japon. Que penser du programme de rétablissement de la démocratie d’un Asselineau qui intègre le nucléaire jusqu’à l’abberration de la dissuasion nucléaire ? Navrant.

                La lettre aux sportifs que vous citez est à diffuser le plus largement possible, car il est clair que tout sera fait en France, pays du nucléaire, pour que nos athlètes aillent se faire irradier (pour rappel la technologie des barres enrichies au plutonium utilisées au Japon, c’est made in France). Voici le lien vers le pdf plus facile à imprimer et à diffuser.

                Par contre, nul n’est prophète en son pays, et il y a fort à parier que les nouvelles générations se réveilleront quand on s’y attendra le moins.

                Bonne journée.


              • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 10:48

                merci Hermes, c’est sympa

                et surtout merci d’avoir donné le lien pour lire, imprimer, et diffuser cette fameuse lettre.
                @+

              • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 18:07

                croa

                pourtant il faut combattre cette propagande entendue si souvent qui voudrait que, pour s’en sortir avec les énergies renouvelables, il faudrait se serrer la ceinture... !!!
                je l’ai prouvé dans plusieurs articles : nous avons suffisamment d’énergie disponible, à un prix raisonnable, sans passer ni par le pétrole, ni par le charbon, ni évidemment par le nucléaire. lien
                ce n’est pas une raison pour autant d’accepter le gaspillage...
                consommer sur place l’énergie produite chaque fois que c’est possible permettrait de diminuer nos besoins des 2/3...
                rendre plus performante l’efficacité thermique des habitations permettrait aussi de diminuer nos besoins d’un quart...
                et puis bien sur, arreter le gaspillage provoqué par le chauffage électrique, provoqué aussi par ces batiments éclairés jour et nuit sans raison...
                il faut donc cesser d’affirmer qu’il nous faudrait nous priver d’énergie.
                il faut seulement mieux la gérer.

              • Bertrand Cassoret Bertrand Cassoret 6 janvier 2014 14:19

                "il y a bien sur, comme je l’ai prouvé, (avec beaucoup d’autres), le moyen de fournir toute l’énergie nécessaire sans passer par les énergies fossiles, (dont le nucléaire)« 

                Alors pourquoi tous les scénarios de sortie du nucléaire et de »transition énergétique" ( negawatt, virage énergie, global chance, troisième révolution indust, negawatt) , très optimistes sur les énergies renouvelables et les problèmes de stockage, préconisent-ils une réduction d’au moins 50% de la consommation d’énergie ?


              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 11:00

                @ tous

                on va peut etre vivre en France un épisode cocasse.
                Villepin avait donné 10 ans a edf pour construire l’epr de flamanville.
                il avait compté large, alors que l’entreprise énergétique pensait boucler la construction en 4 ans...
                la date couperet est le 11 avril 2017.
                or avec les retards accumulés, il est possible que le constructeur n’arrivera pas a démarrer la centrale avant la date fatale.
                du coup, ça annulerait le décret de création de l’epr, et il faudrait reprendre la procédure au début...débat public etc
                 smiley

                • asterix asterix 19 décembre 2013 18:36

                  Réjouissons-nous : pour une fois la lenteur administrative sert à quelque chose !.


                • 1984 19 décembre 2013 20:48

                  Débat public ??? Vous vous croyez en démocratie Cabanel ! Grave erreur !

                  Un gouverneMENT qui se prétend zocialiste tout en faisant le jeu de la grande industrie, des camps de concentration de renvoyables par charter dont on ne parle plus depuis que c’est le bon flic qui est au pouvoir, des lois de surveillances généralisées et des guerres à l’étranger à pertes de vue et des accords commerciaux avec la Palestine juive (pardon Israel)...
                  Manque plus que la moustache !
                  Berlin 1933 !

                  Ouais les allemands de cette époque étaient des salauds, on nous l’a bien appris...Et nous ?


                • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 10:51

                  1984

                  dans un article précédent, j’ai dit tout le mal qu’on pouvait penser d’un débat public,
                  on sait comment ils sont organisés.
                  ça permet de faire tomber la pression, calmer les citoyens persuadés qu’ils sont écoutés, et une fois le débat terminé, le gouvernement fait de toute façons ce qu’il veut...
                  avec le projet Lyon Turin, j’en sait quelque chose.
                  avis négatif de la cour des comptes
                  avis négatif de la commission mobilité 21 (rapport duron demandé par l’état)
                  et décision favorable du gouvernement...
                  triste réalité.

                • Bulgroz 19 décembre 2013 11:26

                  Selon les experts internationaux les plus reconnus en matière de science anti-nucléaire, le coréen Placé Vincent (celui qui ne paie pas ses PV), l’ omelette norvégienne, Choly Efa, si on veut raisonner froidement, vu que Fukushima est plus grave que Tchernobyl, le nombre de morts sera, dans quelques années, au moins aussi important, voire plus, vu la densité du Japon, que Tchernobyl,
                  donc 1 million de morts...vraisemblablement.

                  L’étude sur le nombre de morts avérés de Fukushimatita est enfin disponible et librement consultable ici  :

                  http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/fukushima-plus-jamais-ca-92391?debut_forums=300#forum2886699


                  • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 11:53

                    zorglub

                    bien évidemment les promoteurs du nucléaire font des efforts désespérés pour masquer la réalité, et suivant les sources, le nombre des morts dus à la catastrophe de Tchernobyl passe de quelques uns... a quelques centaines de milliers.
                    l’AIEA évoque 30 morts, ajoutant que 5% des liquidateurs sont décédés suite à la catastrophe
                    dans le rapport que cette agence a produit, elle estime que les morts supplémentaires dus à des cancers serait de l’ordre de 4000...lien
                    c’est aussi ce qu’écrivent dans leur blog les promoteurs du nucléaire. lien
                    un rapport réalisé par Greenpeace concluait que 200 000 décés dus à la catastrophe auraient déjà été constatés ces 15 dernières années en Russie, Bielorussie et Ukraine.
                    en 2011 plusieurs chaines de télévision affirmèrent que les 2/3 des liquidateurs étaient morts : pour info, ils étaient 600 000... donc 400 000 des liquidateurs seraient morts, lien
                    si on ajoute les morts, touchés par la radioactivité qui, rappelons le, à fait le tour de la planète, on ne peut que confirmer les travaux réalisés par l’académie de sciences de new york qui évaluait a près d’un million le nombre de morts causés par Tchernobyl, et le bilan est loin d’être définitif. lien
                    quoi qu’il en soit, ce serait oublier ceux qui, suite à la catastrophe naissent avec des difformités. lien...aurez vous le courage d’ouvrir ce lien ?
                    alors, mon pauvre zorglub, au lieu de proposer un humour discutable, et d’assez mauvais gout, je vous demande seulement d’avoir un peu plus de respect pour les familles de ces disparus.

                  • Bulgroz 19 décembre 2013 11:30

                    Le chiffre des morts de Tchernobyl est connu. 985 000. constatés au bout de 25 ans par l’académie des sciences de New York.

                    Cabanel le 20 avril 2013 à 13:21 


                    • Bulgroz 19 décembre 2013 11:34

                      pour 271,5 Mtep produits en France, un peu moins de 150 Mtep arrivent chez le consommateur Wikipédia) car le transport de l’énergie provoque un gros gaspillage de celle-ciet le rendement des centrales nucléaires n’est que de 30%

                      Cabanel à plusieurs reprises.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 13:10

                        mon petit zorglub

                        vous êtes pitoyable.
                        passez de bonnes fêtes.
                         smiley

                      • Bulgroz 19 décembre 2013 13:27

                        "au lieu de proposer un humour discutable, et d’assez mauvais gout, je vous demande seulement d’avoir un peu plus de respect pour les familles de ces disparus."

                        Mais, relisez, je me limite à reproduire mot pour mot vos propres dires, sans ajout d’aucun commentaire !!!

                        Vous vous critiquez vous même, c’est rassurant.

                        Un jour, vous verrez, vous serez plié de rire en lisant vos propres âneries.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 13:40

                        zorglub

                        pour l’instant, c’est vous qui faites rire les visiteurs du site.
                        bientot la planète entière ?
                         smiley
                        sacré zorglub.
                         smiley

                      • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 12:01

                        @ tous

                        une étude est en cours au Japon pour estimer le nombre de morts dus à la catastrophe nucléaire de Fukushima...
                        résultats dans deux ans. lien
                        mais la plupart des experts pensent qu’il faudra attendre une vingtaine d’années pour avoir un chiffre crédible.

                        • ETTORE ETTORE 19 décembre 2013 12:52

                          Ce seront ces mêmes hommes politiques corrompus et leur cortège de larbins industrio-mortifère qui déposeront des gerbes au pied du monument aux morts qu’ils s’empresseront d’ériger « à la mémoire » de ceux qui aujourd’hui sont niés.

                          ils ne savent faire que ça, donner de l’avenir à leur fonction de pantin faux cul .

                          • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 13:10

                            ETTORE

                            merci, je partage


                          • passtavie passtavie 19 décembre 2013 15:55

                            Il y a quelques temps j’ai eu une discussion a bâtons rompus sur le sujet avec une connaissance :
                            lorsque je lui ai demandé si Fukushima et Tchernobyl ne le dérangeait pas, il m’a répondu :
                            « Ouais mais en France on est bon, tu vois, là haut c’est parce qu’ils ne sont pas techniquement aussi bons que nous. Ouais et puis en France il n’y a jamais eu de problèmes... On sait gérer... »
                            Donc cocorico we are the best. ça n’arrivera qu’aux autres. Et le mec complétement inconscient qui semble ne pas comprendre le danger. Certainement il pense que le nuage de Tchernobyl c’est arrêté à la frontière parce que tu vois, nous les franco-français... smiley
                            Et quand on parle de déchets :
                            « Ouais mais si t’arrête toutes les centrales alors tu fais comment, hein ? Hein ? Ouais mais on va rouvrir toutes les centrales à charbon, et la pollution alors... »
                            Je précise que le même me disait que le réchauffement climatique c’était de la daube... Voilà... Mais c’est un exemple parce que des comme ça y en a à la pelle... C’est pour ça que les choses ne bougerons pas. Ce sont des croyants pro-nucléaires. Vous voyez comment on peut argumenter avec un croyant qui a vu la Sainte Vierge.


                            • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 16:39

                              pastavie

                              effectivement, chez les partisans du nucléaire, il y a une bonne part d’obscurantisme, ou comme vous l’expliquez, c’est une sorte de foi aveugle...
                              à la « connaissance » que vous évoquiez, vous devriez rappeler que lorsque tchernobyl s’est produit, les pro-nuke ont tous dit en coeur : c’est parce que les ukrainiens utilisaient des techniques « primitives », et un pareil accident ne se serait pas produit en France, aux USA, ou au Japon...
                              on sait maintenant ce qu’il en est.
                               smiley

                            • asterix asterix 19 décembre 2013 18:50

                              Pour vous rassurer, cers amis Français, sachez que la plupart de nos centrales nucléaires ont passé 40 ans d’existence. Leur fond garanti incassable est souvent fissuré, les portes sont grandes ouvertes aux candidats terroristes et tous les rapports non internes confirment qu’elles sont hyper dangereuses, si pas obsolètes.
                              Chic, Suez vient d’obtenir une prorogation de quinze ans !
                              Vous ne risquez rien puisque c’est en Belgique que cela se passe...


                            • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 18:56

                              astérix

                              en effet, on sait que de nombreuses cuves sont fissurées, 
                              d’autres parties des centrales peuvent se remplacer éventuellement... mais pas les cuves
                              et je crois savoir que le gouvernement est pret à financer le rafistolage des vieilles centrales, et que la plaisanterie coutera 55 milliards.
                              on croit rêver !
                              j’imagine tout ce qu’on aurait pu faire avec ce pactole en se dirigeant vers la transition énergétique !
                              ils sont devenus fous.
                               smiley

                            • TSS 19 décembre 2013 17:23

                              L’energie numerique(ordinateurs,tablettes...etc) pompe 14% de l’electricité produite en France,

                              l’équivalent d’un réacteur  !

                              Elle produit autant de CO2 que toute la flotte KLM/Air-France . de plus la pollution engendrée

                               (extraction>destruction) est phénomenale... !!


                              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 18:05

                                TSS

                                c’est énorme comme info !
                                vous avez un lien pour confirmer ? ce serait sympa...

                              • passtavie passtavie 19 décembre 2013 18:19

                                14% : tous des ordinateurs personnels ?
                                Combien de temps les gens sont chez eux en semaine ?

                                Tout est sous informatique :
                                Les impôts à déclarer : sous informatique
                                La CAF sous informatique
                                L’éducation nationale : sous informatique
                                Les hôpitaux : sous informatique
                                Les entreprises : sous informatique
                                Même les supermarchés utilisent l’internet : on commande sur le net et on va au drive.
                                Pôle emploi : Sous informatique
                                Etc...

                                14% de l’électricité en France représente 1 réacteur ? smiley
                                Un réacteur en êtes vous-sûr ? Parce que 14% de l’électricité en France, sachant qu’il y a aussi des autres modes de production que le nucléaire... En admettant le tout nucléaire :
                                Allez à la louche : il n’y aurait que 7 réacteurs nucléaires en France. Cattenom par exemple a 4 réacteurs nucléaires : nous aurions que 2 centrales nucléaires en France... smiley




                              • passtavie passtavie 19 décembre 2013 18:23

                                Oui, je présuppose que 14 % de l’électricité produite en France. Comme vous ne précisez pas si c’est utilisée ou produite.


                              • TSS 19 décembre 2013 18:25

                                @O.Cabanel

                                 le livre est « La face cachée du numérique »de fabrice Flipo , michelle Dobré et marion Mchot

                                 editions -L’échappée.

                                 erratum :14%de la production totale soit 7 reacteurs(j’avais mis 1)

                                 Les plus gros consommateurs sont les centres de données et les antennes sans oublier

                                 les multiples recharges d ’appareils individuels... !!


                              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 18:30

                                TSS

                                merci de l’explication. 
                                c’est énorme quand même !

                              • passtavie passtavie 19 décembre 2013 18:30

                                Vous aviez mis 1 oui j’ai bien vu. Seulement un réacteur n’est qu’une partie de la centrale. Et si c’est 14% de l’électricité produite en France (si c’est pas ça dites le), en faisant un bref calcul :
                                100/14=7... Donc en ne produisant qu’en nucléaire nous n’aurions que 7 réacteurs en France. Et moi ça me parait peu.


                              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 18:32

                                j’ajoute le lien pour ceux qui voudraient acquérir ce livre



                              • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 18:37

                                et un article qui donne plus de détails...

                                effectivement, les data center sont les plus incriminés (1,5% de la consommation électrique mondiale)

                              • TSS 19 décembre 2013 18:59

                                Vous aviez mis 1 oui j’ai bien vu. Seulement un réacteur n’est qu’une partie de la centrale. Et si c’est 14% de l’électricité produite en France (si c’est pas ça dites le), en faisant un bref calcul :
                                100/14=7... Donc en ne produisant qu’en nucléaire nous n’aurions que 7 réacteurs en France. Et moi ça me parait peu.

                                Le calcul est mauvais :

                                14%=7 réacteurs donc 100% : 14=7 fois 7 reacteurs soit 49 reacteurs

                                Nous ne sommes donc pas très loin de la realité !!
                                 


                              • Croa Croa 19 décembre 2013 19:13

                                Oui, des ordinateurs qui souvent tournent toute la journée pour quelques heures d’utilisations réelles...  Il y a beaucoup à gagner avec ça.

                                Ceci dit il y a aussi les vitrines, l’éclairage urbain, Noël...


                              • BOBW BOBW 25 décembre 2013 20:17

                                Et pour les cyclistes « accros » des portables ,fabriquons en france des chargeurs branchés sur les essieux !


                              • olivier cabanel olivier cabanel 25 décembre 2013 22:27

                                Bobw

                                a transmettre au ministre du « redressement productif », même si pour l’instant, le montebourg aborde plutot une descente...
                                 smiley

                              • Arnaud69 Arnaud69 25 décembre 2013 22:37

                                @ Olivier

                                Depuis quasiment 1995 la France descend à une vitesse vertigineuse dans tous les chiffres sans aucune exception, l’effet Europe le meilleur des monde promis où tout sera : Mieux, plus beau, plus grand, plus social, plus de travail, plus de croissance, plus de sécurité sanitaire, plus de santé pour tout, plus jute en tout ... etc...

                                En 2013 nous savons que tout est à l’opposé inverse !

                                L’Europe est dès la base issue des rêves d’un certain Henri Ford dans les années 30 et non des rêves d’un Européen. Les cercles de cooptation et les sommets internationaux ont été l’outil pour mettre cette idée de fou dans la tête de nos élites.


                                 »L’ennemi numéro 1 de tout État est l’homme qui est capable de penser par lui-même sans considération de la pensée unique. Presque inévitablement il parviendra alors à la conclusion que l’État sous lequel il vit est malhonnête, insensé et insupportable, ainsi, si cet homme est idéaliste il voudra le changer. S’il ne l’est pas, il témoignera suffisamment de sa découverte pour générer la révolte des idéalistes contre l’État.« 

                                Henry Louis Mencken
                                Journaliste, écrivain et libre penseur, l’un des écrivains américains les plus influents du 20e siècle (1880-1956)...


                              • olivier cabanel olivier cabanel 25 décembre 2013 22:43

                                Arnaud

                                ça tombe pile poil
                                je prépare un article sur l’illusoire ruissellement
                                cette théorie due a un modeste acteur de western
                                surement proposée vendredi
                                 smiley

                              • Arnaud69 Arnaud69 25 décembre 2013 22:50

                                Salut Olivier alors voici un lien avec une conversation à trois et les citations de mon ami Patriote, ça peut t’être utile ...

                                Une autre là aussi :

                                Ronald Reagan à Gorbatchev en 1985 :
                                 » Nos taches respectives seraient facilités si ce monde était soudain menacé par des espèces venues d’autres planètes. Nous nous rendrions compte une fois pour toutes que nous sommes des êtres humains vivant ensemble sur cette Terre. « 

                                Une dernière de Mitterrand à ne jamais oublier :

                                 »La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique . Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort."

                                  François Mitterrand juste avant de mourir.

                                (Source : Le dernier Mitterrand de Georges-Marc Benamou – Date de publication : 27/1/1997 – Editeur : Plon – Omnibus)

                                Tu devrais trouver pas mal d’autres citations si tu as la patience de fouiller l’historique de mes commentaires.

                                 smiley


                              • Arnaud69 Arnaud69 25 décembre 2013 23:02

                                @ Olivier

                                Petit rappel avant le nouvel ordre mondial de l’URSS pour tous :

                                Selon un rapport du Programme des Nations-Unies pour le Développement (PNUD) :
                                Les 3 personnes les plus riches du monde sont aussi riches que les 48 pays les plus pauvres.

                                Les avoirs des 84 personnes les plus riches dépasse le produit intérieur brut de la Chine avec ses 1,2 milliards d’habitants.

                                Les 225 personnes les plus riches disposent d’une fortune équivalente au revenu annuel cumulé des 47% d’individus les plus pauvres de la planète, soit plus de 3 milliards de personnes.

                                Selon le même organe des Nations-Unies, il suffirait de moins de 4% de la richesse cumulée de ces 225 plus grosses fortunes mondiales (évaluées à plus de 1000 milliards de dollars) pour donner à toute la population du globe l’accès aux besoins de base et aux services élémentaires : santé, éducation, alimentation.
                                Rapport ONU - PNUD 1998 - disponible chez Economica, 49, rue Héricart, 75015 Paris
                                 

                                122 entreprises sont à l’origine de 80% de toutes les émissions de dioxyde de carbone

                                Pour sa fabrication, un yacht de luxe nécessite 200.000 heures de travail, soit 96 années de travail d’une personne (8 heures par jour, 5 jours sur 7). Ainsi, avec ce qu’il gagne en quelques jours, un milliardaire peut s’approprier la vie entière d’un autre être humain.

                                Aux États-Unis, les 100 plus importants PDG gagnent chacun en moyenne 1000 fois plus que leurs salariés « ordinaires »

                                La fortune personnelle de Bill Gates (50 milliards de dollars) est égale à la fortune cumulée des 106 millions d’Américains les plus pauvres...

                                Le budget militaire américain de la seule année 2004 a été de 480 milliards de dollars, ce qui représente une dépense de 27.342 dollars par heure depuis la naissance du Christ.

                                En 2002, George W. Bush a décidé une hausse des dépenses militaires de 40 milliards de dollars.
                                Cette seule augmentation du budget militaire américain représente exactement la somme qui serait nécessaire pour résoudre définitivement le problème de la faim dans le monde. (selon les estimations de l’ONU)

                                Le nouvel ordre mondial oligarchique ne sert qu’à préserver les privilèges de certains et non pas à faire le bonheur de tous, bien au contraire ..

                                CQFD


                              • olivier cabanel olivier cabanel 25 décembre 2013 23:09

                                Arnaud

                                je ferais bon usage d’une partie de ces infos
                                 smiley

                              • Arnaud69 Arnaud69 25 décembre 2013 23:13

                                @ Olivier

                                Je te fais confiance pour cela, les chiffres que je viens de te publier que le but de détruire les nations n’est et n’a jamais été le bonheur de tous mais le contrôle de tous.

                                Si un jour un type qu’il soit de gauche ou de droite te dis le contraire, sèche le sur place de ma part et appelle moi que je lui en remette une couche .

                                 smiley


                              • anomail 30 décembre 2013 11:28

                                Bonjour.

                                Je suis anomail, avocat du Diable.

                                Que coûterait en énergie l’acheminement de ces informations sur supports physiques si nous n’avions pas l’informatique ?

                                Pour moi, en terme d’électricité l’ennemi à combattre en premier lieu est le chauffage électrique.

                                Même si vous êtes un grand féru d’informatique, vous consommez difficilement plus de 250 Watts (soit 6 KW / jour) chez vous.

                                1 PC de bureau = 100 Watts
                                1 PC portable = 20 Watts
                                1 Box internet : 30 à 50 Watts
                                Appareils mobiles (smartphones, tablettes) : Négligeable.

                                Après il faudrait calculer ce que consomme la chaîne de serveurs qui permet des stocker et d’acheminer internet jusqu’à chez vous et comparer l’ensemble à votre système de chauffage, dont la consommation s’élève en moyenne à 25 KW / jour (belle saison comprise) pour un pavillon moyen ’raisonnablement’ isolé.

                                Il faut également comprendre que la chaleur que dégage un ordinateur dans une maison, c’est cela de moins à fournir par les appareils de chauffage, même si ce n’est vrai qu’en hiver et que cela n’a certainement pas un bon rendement.


                              • olivier cabanel olivier cabanel 30 décembre 2013 11:48

                                bien sur, bien sur...

                                mais la question n’est pas de se limiter énergétiquement, ni de faire tourner nos ordi en pédalant, mais seulement de ne plus utiliser les énergies sales et dangereuses.

                              • BA 19 décembre 2013 18:07

                                Un reportage exceptionnel : où stocker la terre de Fukushima ?

                                 

                                Où stocker les millions de tonnes de déchets radioactifs de Fukushima ?

                                 

                                Où stocker la terre radioactive, l’herbe radioactive, les feuilles radioactives, etc ?

                                 

                                Mardi 17 décembre 2013 :

                                 

                                Voyage dans les villages abandonnés de Fukushima.

                                 

                                Préalable à un éventuel retour des populations dans les villages, la décontamination des sols génère des millions de tonnes de déchets. Le long des routes, des «  ballots  » de terres radioactives s’étendent à perte de vue.

                                 

                                « Sur la carte de vœux de l’an prochain, j’ai écrit : "Etre conseiller municipal est difficile à gérer, ma femme est difficile à gérer mais le problème nucléaire est encore plus difficile à gérer" ».

                                 

                                Le maire de Itate Norio Kannno a été réélu il y a un an, il n’appartient à aucun parti politique même s’il avoue une sympathie libérale-démocrate, et 90% de ses 6.000 administrés, vivent depuis la catastrophe nucléaire de Fukushima, dans un rayon d’une heure autour de sa ville : découpée en trois zones, en fonction de la radioactivité ambiante, personne ne peut passer la nuit sur place. Son chantier pour 2014 est immense : mener à bien la décontamination de son bout de territoire, situé à quelque 40 kilomètres de la centrale de Fukushima-Daiichi.

                                 

                                « Nos travaux de contamination sont en retard, nous venons de commencer et le gouvernement estime qu’il faudra trois ou quatre ans pour les mener. Je lui ai demandé de faire d’abord les travaux autour des maisons. Nous espérons ainsi un premier retour au printemps ou à l’automne 2015 », explique-t-il.

                                 

                                Les travaux sont titanesques : maison par maison, il faudra nettoyer les toits, gratter les sols, gérer les boues issues des eaux d’évacuation. Dans les champs des zones vertes – celles dont la contamination peut laisser envisager un retour prochain des populations, d’immenses bâches vertes recouvrent des monceaux de terre retirées des champs – ce sont les « kari oki ba », les entreposages temporaires.

                                 

                                Vers Okuma, non loin de la centrale, des « big bag » –pesant chacun une tonne- s’étendent aussi à perte de vue le long des routes comme des ballots de foin après la récolte. Une récolte particulière : protégés des poussières radioactives par des masques et des combinaisons, les ouvriers mettent dans ces grands sacs noirs en plastique les 5 à 10 premiers centimètres de terre, la plus chargée en becquerels.

                                 

                                Pour revenir habiter dans les zones les moins sévèrement touchées, le gouvernement s’est fixé une norme de 1 millisievert par an, soit la dose admise pour le public en France. Norio Kanno a décidé, lui, de proposer à ses administrés de rentrer à partir d’un seuil de 5 millisievert. « Il y a le risque de la radioactivité, mais il y a aussi le risque du changement de vie. L’essentiel, c’est d’assurer l’équilibre », estime-t-il.

                                 

                                Dans un champ en contrebas de la route, Areva, Veolia Propreté et GRS Valtech testent une machine, baptisée Contaminated sol sourcing unit (CCSU) censée, à l’aide d’une sonde, trier la terre en fonction de son degré de contamination. D’autres entreprises sont sur les rangs, comme le japonais Pony, allié à une technologie américaine.

                                 

                                Mi-janvier, Areva et son partenaire japonais Atox auront finalisé les tests et présenteront leurs résultats aux communes susceptibles de la louer, tandis que la terre la moins polluée pourrait servir à construire des digues ou des tripodes.

                                 

                                L’enjeu majeur, outre la dépollution, est en effet de limiter les volumes de déchets. Selon l’Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire, qui effectuait le voyage jusqu’à Fukushima, entre 28 et 55 millions de mètres cubes devront ainsi être entreposés puis stockés.

                                 

                                Début décembre, le quotidien japonais Asahi Shimbun a indiqué que le gouvernement prévoyait de débloquer 700 millions d’euros dans le budget 2014 pour créer un site de stockage pouvant conserver ces déchets (terre, herbe, feuilles…) une trentaine d’années. Un montant pris à sa charge en lieu et place de l’électricien Tepco, trop occupé à gérer ses propres déchets.

                                 

                                Cette première aide financière représenterait 10% de l’investissement total nécessaire (7 milliards d’euros) pour créer une surface de 3 à 5 kilomètres carrés et y stocker 15 à 28 millions de mètres cubes de déchets. Trois sites autour de la centrale auraient déjà été pré-sélectionnés.

                                 

                                Il y a une certaine urgence : car certains sacs ont une durée de vie de trois ans, le temps qui avait été initialement jugé nécessaire avant de trouver un stockage plus durable. Et dans les zones les plus contaminées où les maisons, rideaux tirés, sont à l’abandon, les herbes folles ont, elles, déjà percé le macadam des parkings.

                                 

                                http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/energie-environnement/actu/0203195731298-la-decontamination-chantier-titanesque-des-autorites-de-fukushima-637851.php



                                • olivier cabanel olivier cabanel 19 décembre 2013 18:28

                                  BA

                                  merci de ce complément d’info qui a parfaitement sa place dans les commentaires.
                                  cet aspect de la question mérite débat... et il y a encore énormément de terres, et de déblais divers à évacuer...mais où les mettre ?
                                  de plus, il faut les mettre dans des endroits à l’abri de l’eau...sinon tous les efforts seront perdus.
                                  et puis il faudra attendre des dizaines d’année...
                                  je crois qu’on a pas encore mesuré les conséquences de cette catastrophe.

                                • passtavie passtavie 19 décembre 2013 18:34

                                  En 2011 : 58 réacteurs. L’équivalent d’1 réacteur : 1/58= 1,7% de l’électricité produit dans les centrales nucléaires françaises. Voilà ce que j’ai voulu te dire TSS smiley



                                    • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 07:12

                                      bert

                                      bah, que ce soit fillon, copé, ou n’importe le quel...ils en sont tous au même niveau sur le sujet nucléaire.
                                      la tête dans le sable, vieille formule autruchienne...

                                    • passtavie passtavie 20 décembre 2013 06:21

                                      J’aimerais différencier deux choses :
                                      Les écologistes politiques et les autres.
                                      En ce qui me concerne j’estime que veiller à préserver notre environnement, gérer raisonnablement notre consommation devrait être l’affaire de tous et tout les partis politiques devraient y veiller également.
                                      Le parti écologique ne devrait pas exister, ça devrait être comme on gère le budget, on gère les ressources. La nécessité d’un parti dit « écolo » vient du fait que la gestion de notre (et celui des générations futures) patrimoine naturel n’est pas pris en compte dans la gestion du pays.


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 07:16

                                        passtavie

                                        vieux débat...
                                        entre ceux qui sont convaincus qu’il faut rentrer en politique pour faire bouger les choses de l’intérieur
                                        ceux qui ne veulent pas y aller, connaissant les compromissions possibles
                                        et ceux qui commencent par changer eux même sans attendre des lendemains qui déchantent...
                                        quand aux autres partis, je doute de leur sincérité
                                        ils mettent un peu « d’écologie » dans leur programme pour plaire au bon peuple
                                        confondant la défense des petites fleurs et des oiseaux avec les vrais décisions courageuses qu’il faudrait prendre.

                                      • rhea 1481971 20 décembre 2013 08:38

                                        L’erreur c’est la foi dans la relation e=mc2, la population mondiale a commencé à augmentér de façon exponentielle quand cette équation fut divulguer au public, une relation inconsciente existe telle ? 


                                        • bourrico6 20 décembre 2013 08:49

                                          Tu t’es trompé l’ami, ceci n’est pas un forum de traitement psychiatrique.


                                        • Pepe de Bienvenida (alternatif) 20 décembre 2013 08:55

                                          Si ce n’est pas un forum de traitement psychiatrique, ça le devient.


                                        • claude-michel claude-michel 20 décembre 2013 09:49

                                          Tout corps irradié se transforme....L’animateur de RTL Marc-Olivier Fogiel s’est marié avec son compagnon François Roelands samedi dernier à la mairie du IVème arrondissement de Paris, rapporte Ici Paris dans son édition de cette semaine. 

                                          C’est le maire de Paris Bertrand Delanoë qui a célébré leur union. Selon l’hebdomadaire, Marc Lavoine et Mireille Dumas étaient présents lors de la cérémonie, ainsi qu’une “certaine Claire Chazal, la meilleure amie de Marc-Olivier Fogiel, qui s’envole chaque année avec lui en vacances« . La journaliste »a ainsi pu le saluer chaleureusement, avant d’assurer dans la foulée la présentation de son journal de 13 heures de TF1″....Tonton...pourquoi tu tousse.. ?


                                          • TSS 20 décembre 2013 11:55

                                            Quel rapport avec Fukushima ?


                                          • Denzo75018 20 décembre 2013 11:42

                                            Fukushima est un drame pour le Japon et l’humanité. En tous les cas même si la tâche est gigantesque et inédite, les Japonais font face avec beaucoup de dignité et responsabilité !
                                            Ils travaillent à enrayer la radioactivité et ne passent pas leur temps devant les médias ...


                                            • passtavie passtavie 20 décembre 2013 12:17

                                              De toute façon les médias ne leur apporterait rien, aucune information valable...
                                              Malgré cette catastrophe, on continue à nous faire croire que le nucléaire et écologique et sûr. Ils disent que ça ne pollue pas l’air, mais la terre ou il faut enfouir les déchets ?
                                              J’ai l’impression qu’on est les otages de grands enfants qui mènent des expériences sur le monde. Et qui traitent ceux qui protestent d’obscurantistes, d’arriérés, de réactionnaires, etc... Argumentation facile qui ne touche que les neuneus.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 13:25

                                                passtavie

                                                c’est une blague ?
                                                « le nucléaire ne polluerait pas l’air »
                                                 ?
                                                il semble que depuis quelques décennies, on sait ce qu’il en est.
                                                le césium 137 relâché par Tchernobyl, par Fukushima, et à d’autres occasions, est « dans l’air »
                                                à la moindre pluie, il se retrouve dans votre assiette.
                                                de plus, la fable du nucléaire qui ne produirait pas de co² a fait illusion un temps,
                                                personne n’a oublié que, que ce soit lors de l’extraction de l’uranium, de son transport, de la fabrication des centrales nucléaires, il y a production de co².
                                                franchement, j’ai beau chercher, je ne vois pas quel avantage on pourrait tirer de cette énergie ? à part du malheur.
                                                 smiley


                                              • passtavie passtavie 20 décembre 2013 14:26

                                                Il y en a qui disent que le nucléaire ne pollue pas l’air.
                                                Je l’ai déjà entendu... On m’a même dit que c’est pour ça qu’il valait mieux le nucléaire au charbon.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 14:39

                                                passtavie

                                                sauf que le jour ou vous me direz qu’un accident dans une mine de charbon peut polluer la planète entière, faudra le signaler.
                                                 smiley

                                              • passtavie passtavie 21 décembre 2013 00:51

                                                Juste, je répète bêtement ce que les pro répliquent à mes arguments...


                                              • Bertrand Cassoret Bertrand Cassoret 6 janvier 2014 14:12

                                                c’est un fait que le charbon est la 1ere source d’énergie au monde pour l’électricité, qu’il est en forte croissance, et qu’il pollue énormément.
                                                Des centaines de milliers de décès prématurés seraient chaque année imputable au charbon, qui rejette bien plus de radioactivité dans la nature que le nucléaire.
                                                Rapporté à la production le charbon tue bien plus que le nucléaire.
                                                Bien sur que le nucléaire pose des problèmes, la question est de savoir s’il en pose plus ou moins que d’autres modes de production d’électricité.


                                              • ETTORE ETTORE 20 décembre 2013 13:36

                                                Ils viennent de créer un « MIKADO » géant et mortifère à la mesure de leur incompétence et de leur égocentrisme. 

                                                En édictant leur propres règles du jeu, ils laissent peu de choix à la population .
                                                Assister à une partie truquée, dont ils seront malheureusement , les sacrifiés.  

                                                • passtavie passtavie 20 décembre 2013 14:40

                                                  Vous savez bien, nous sommes animés par des peur irraisonnées. Personnellement quand on voit voit les dégâts que peut faire un accident nucléaire, les difficultés à stocker les déchets, et le coût, le démembrement des centrales, etc...

                                                  Stockage à Onkalo :

                                                  http://www.rue89.com/planete89/2011/03/22/en-finlande-des-dechets-nucleaires-enfouis-pour-l-eternite-195576

                                                  Autre point de vue :

                                                  http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2013/02/d%C3%A9chets-nucl%C3%A9aires-d%C3%A9bat-sur-le-stockage-g%C3%A9ologique.html


                                                  • cedricx cedricx 20 décembre 2013 14:51

                                                    Il eût fallu que la catastrophe se produisit en un terres honnies (en Russie par exemple) pour que les médias internationaux nous abreuvassent de détails les plus croustillants, même les plus insignifiants, las ! 


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 16:21

                                                      @ tous

                                                      en attendant, l’état japonais va débourser 64 milliards pour aider tepco à accelerer le démantèlement...l’addition commence à être salée. lien

                                                      • Ronfladonf Ronfladonf 20 décembre 2013 17:30

                                                        Pour une source d’énergie bon marché...

                                                        N’empêche, je me demande bien ce qui se passe dans la tête de ces dirigeants.

                                                        Autant il y a quelques années, on pouvait mettre ça sur le dos de l’ignorance et de l’inconscience.
                                                        Là, je ne vois pas...

                                                        C’est même pas criminel, puisqu’ils n’en tirent en réalité aucun profit (de mon point de vue : ils auront leur cancer comme les copains.)

                                                        Vraiment je ne vois pas...


                                                      • Kna60 20 décembre 2013 19:10

                                                        Merci pour votre article Olivier, et pour avoir cité mon initiative de faire parvenir un message de soutien aux travailleurs de Fukushima.

                                                        Mais pourquoi ne pas avoir cité mon blog et l’article en question, qui donne les liens vers le message traduit en 10 langues, à partager, et illustre la situation des travailleurs par de nombreux liens et plusieurs vidéos sous-titrées en français par mes soins ?

                                                        Voici le lien vers mon article : http://goo.gl/ld0zy8
                                                        « Full tyvek jacket, aux travailleurs de Fukushima »


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 19:27

                                                          Kna60

                                                          pourquoi ? 
                                                          tout simplement parce que je ne l’avais pas !
                                                          merci de l’avoir donné.
                                                           smiley

                                                        • joletaxi 20 décembre 2013 22:00

                                                          aaahhhh pour noël, le mage nous fait cadeau d’une de ses daubes.
                                                          Et la petite troupe des enclumes( toujours étonnant de voir des enclumes cintrées) est là pour reprendre en coeur les mantras du gourou

                                                          88 barres retirées, sans problème particulier, et toujours zéro mort, zéro la tête à Toto,à Fuku.

                                                          Pourtant, on aurait espéré que pour la noël du mage... ben non.

                                                          Bon, faut pas que j’abuse, cela fait se noyer les ours polaires

                                                          mes meilleurs voeux(enfin pour la clique,cela se solderait par quelques milliers de morts, c’est ce que tous espèrent ici, même pas secrètement) donc, je vous pré"sente mes voeux, et bonnes fêtes (ben non, la vraie fête pour la clique, serait une catastrophe, donc< ;;)
                                                          bref à l’année prochaine


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 20 décembre 2013 23:17

                                                            mon petit jo

                                                            tout le monde s’inquiétait !
                                                            on se disait : ce pauvre jo est parti au Japon, aider les liquidateurs, dépolluer l’eau radioactive, sortir les assemblages de la piscine, au péril de sa vie, et pour défendre ses idées...
                                                            et non, vous êtes resté là.. a faire de l’humour à deux balles.
                                                            pas très cohérent.
                                                            vous êtes dans le fond assez immature.
                                                            j’avais donc raison de vous proposer chateaux de sable et bonhommes de neige.
                                                            sacré Jo.
                                                             smiley

                                                          • passtavie passtavie 21 décembre 2013 00:54

                                                            C’est sûr que rien que pour la référence culturelle du pseudo, il y en a qui peuvent se permettre de traiter les autres d’enclumes.


                                                          • Calva76 Calva76 22 décembre 2013 10:27

                                                            <<La vrai fête pour la clique serait une catastrophe...>>

                                                            C’est tout à fait ça... smiley


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 21 décembre 2013 10:05

                                                            @ tous

                                                            ils sont 20 000 « décontamineurs » a racler le sol, enlever les feuilles, laver les arbres...lien

                                                            • passtavie passtavie 22 décembre 2013 06:56

                                                              Juste un point de détail, avec la crise, avons nous les moyens du nucléaire ? N’y a t-il pas un risque dû à un mauvais entretient faute de moyens.


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 22 décembre 2013 08:26

                                                                passtavie

                                                                ce n’est pas une question de moyens, c’est une question de sécurité.
                                                                ces centrales étaient prévues pour durer 30 ans, les prolonger coute très cher (55 milliards) et l’un des éléments essentiels est la cuve. or il est impossible de la changer.
                                                                voilà le danger.
                                                                 smiley

                                                              • kéké02360 22 décembre 2013 20:50

                                                                Peut-être pas de rapport quoique !!!

                                                                http://www.reporterre.net/spip.php?article1047 


                                                                • passtavie passtavie 22 décembre 2013 21:01

                                                                  C’est pas le sujet... Mais c’est une information de taille.


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 22 décembre 2013 21:55

                                                                  kéké

                                                                  merci de l’info.
                                                                  un sujet inquiétant, en effet... mais c’est dans l’air du temps.
                                                                  Orwell...un visionnaire.
                                                                  l’occasion d’ouvrir l’oeil.
                                                                   smiley

                                                                • Arnaud69 Arnaud69 22 décembre 2013 22:43

                                                                  « Orwell...un visionnaire. »

                                                                  Non : Un initié des loges, ça aide beaucoup ...
                                                                  Si chaque type qui a le programme de la pièce de théâtre passe pour visionnaire, il y en a des millions...

                                                                  Il suffit d’avoir acheté le programme en même temps que le billet à l’entrée du théâtre.. (la métaphore est choisie Olivier, je vous laisse méditer dessus... Billet social, diplome, réussite, acheter le programme avec son ancien soi qui meurt pour faire naitre le « frère » initié ..)

                                                                   smiley


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 22 décembre 2013 22:58

                                                                  Arnaud

                                                                  vu sous cet angle, évidemment.
                                                                   smiley


                                                                • Arnaud69 Arnaud69 22 décembre 2013 23:26

                                                                  @ olivier cabanel

                                                                  Vous seriez surpris de tout ce qu’on découvre « vu sous cet angle » .
                                                                  Des inventions qui sortent à 8 endroits différents la même année, devinez quelle est l’obédience du type qui a pu la faire breveter ?

                                                                  Des travaux de recherches qui ne sortaient pas pendant 20 ans à cause d’obstacles « académiques », devinez l’obédience de celui qui a réussi à les reprendre à son compte et à les sortir ...

                                                                  C’est n’est pas la seule composante mais elle fait partie des quelques composantes qui font la différence en tous lieux et toutes époques depuis mille ans. ( il y a aussi l’économie, la géostratégie, la compatibilité de la chose avec les plans oligarchiques etc....)

                                                                  Allez un petit documentaire pour la route, ça va vous inspirer  smiley
                                                                  (docu financé par Gamble Fils ...)


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 23 décembre 2013 08:02

                                                                  merci arnaud

                                                                  je vais visionner ce documentaire, et j’en ferais bon usage le cas échéant.


                                                                • kéké02360 23 décembre 2013 10:20

                                                                  Pas le sujet sauf si on émet l’hypothèse que la radioactivité peut modifier notre ADN .......... smiley


                                                                • kéké02360 23 décembre 2013 10:24

                                                                  Pas le sujet sauf si on émet l’hypothèse que la radioactivité peut modifier notre ADN .......... 


                                                                • kéké02360 23 décembre 2013 10:26

                                                                  les deux commentaires ci dessus ont rapport à çà :



                                                                    • passtavie passtavie 23 décembre 2013 20:10

                                                                      « Pas le sujet sauf si on émet l’hypothèse que la radioactivité peut modifier notre ADN .......... »

                                                                      La réponse :
                                                                      http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/leseffetsbiologiques.htm


                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 23 décembre 2013 20:17

                                                                        le site « laradioactivité » est sujet a caution... ils ne colportent pas de contre vérités, mais ils la masquent parfois...

                                                                        par exemple, sur le graphique proposé (sur les effets d’hiroshima), ils montrent bien l’effet dans le temps de la radioactivité (leucémies, cancers) mais sur la grille verticale, il n’y a pas l’indication du nombre de leucémies et de cancers...
                                                                        ç’était pourtant pas compliqué de l’indiquer...
                                                                        c’est typique de ce site...

                                                                      • kéké02360 23 décembre 2013 21:20

                                                                        Pour contourner les lois cadrant les OGM la recherche a trouvé un nouveau concept << hors législation >> les plantes mutagènes !!!

                                                                        Ces plantes mutagènes sont mutés comme leur nom l’indique par divers procédés dont l’irradiation qui s’attaque au << noyau >> et en modifie le génome de façon anarchique et aléatoire .......

                                                                        Si c’est vrai pour les plantes en est-il de même pour les humains !!!?????


                                                                      • passtavie passtavie 23 décembre 2013 20:25

                                                                         @Arnaud69 :

                                                                        Concernant ton lien. Quand je vois le mot illuminati, je m’interroge sérieusement sur la valeur du contenu, et quand je vois un truc du type « spirituel » pas loin, je me demande s’il n’y a pas un lien avec une secte.


                                                                        • Arnaud69 Arnaud69 23 décembre 2013 20:29

                                                                          @ passtavie

                                                                          Je peux comprendre, ce n’est pas moi qui l’ai produit mais Gamble fils, des produits ménagers multinationale.
                                                                          Je me méfie beaucoup également mais si un tel type de ce rang parle d’énergies libre, il passe moins pour un allumé qu’Olivier ou moi .

                                                                          Il en parle, il a mis les moyens dans des recherches, c’est déjà pas mal.
                                                                          L’original de la vidéo a été coupé de la fin, là il délire complétement sur des petits ET.

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