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Accueil du site > Tribune Libre > LE NOM DE DIEU

LE NOM DE DIEU

Adresses aux mécréants, athées, crétins et ignares : Ho, les gars, Dieu... Allah... c'est le même.

Pourquoi, en 2016, après 14 siècles d’islam, 20 de christianisme et 40 de judaïsme, entend-on encore parler de Dieu quand il s’agit des chrétiens et d’Allah quand il s’agit des musulmans ? A la limite, qu’un musulman dise Allah, pourquoi pas. Mais si sa langue maternelle n’est pas l’Arabe, pourquoi dire « Allah » plutôt que Dieu ? Et pourquoi un journaliste ou un politicien parle-t-il d’Allah quand il parle du Dieu des musulmans. C’est à croire que tous ces gens-là pensent qu’il s’agit de deux dieux différents.

C’est insupportable d’entendre des ignares laisser entendre à longueur de lignes, de micros ou de caméras que le Dieu des chrétiens et qu’Allah seraient des dieux différents. Passe de la part de mécréants ou autres athées. Mais quand même… de la part de gens qui se prétendent croyants, qu’ils soient chrétiens ou musulmans, c’est incroyable. A l’heure où l’on recommence à égorger les autres au nom d’une religion, il devient urgent de faire un minimum de théologie.

Pour être tout à fait clair, quand on est croyant du Livre, juif, chrétien, musulman, témoins de Jéhovah : Il n’y a qu’un seul Dieu que Dieu. Et c’est le même.

Ce dieu, celui d’Abraham, avait pour particularité qu’il interdisait formellement qu’on lui donne un nom. Alors les premiers Hébreux l’ont appelé Yahvé. Ce n’est pas un nom propre, c’est un terme qui signifie « je suis ». Du genre, « qui es tu ? », « je suis qui je suis ». Ni plus ni moins. En transformant phonétiquement, ça donne Jéhovah. Après on peut l’appeler Eternel, Elohim ou tout ce qu’on veut, il s’agit toujours du même Dieu, celui des Juifs. Ce dieu-là a offert dix lois fondamentales à ses ouailles. Les dix commandements, le décalogue. Dix lois qui valent aussi bien pour les Juifs que pour les Chrétiens, que les Musulmans ou Témoins de Jéhovah. Dieu a donné ces lois de sainteté si difficiles à toutes respecter littéralement, qu’il devait être sûr d’occuper l’humanité pour quelques centaines de millénaires. Moïse, devant faire face à une population abêtie par quatre siècles d’esclavage, dut développer, selon la circonstance, ses dix lois initiales par tout un tas de prescriptions, d’interdits et d’obligations pour commencer à baliser le long et pénible chemin vers la sainteté. Ils furent consignés dans la Torah, le Pentateuque, les cinq premiers livre de la Bible, de l’Ancien Testament pour les Chrétiens. Par la suite, d’autres prophètes et d’autres sages y sont allés de leurs précisions, suivant les temps et les lieux.

Puis vient un autre Juif, Jésus, qui trouvait que ses coreligionnaires s’étaient considérablement fourvoyés par orgueil, paresse, avidité, lâcheté et autre faiblesse, et proposa, comme d’autres avant lui, une lecture particulière. Il innova en méprisant le riche, le bigot, et en parlant d’amour du prochain, de pardon, de respect de la femme et du pauvre, de l’imbécile, du malade, du vieux, du faible. Il mourut pour n’avoir pas levé l’ambigüité sur des propos qu’on lui prêtait comme quoi il se prétendait le fils de Dieu, abominable blasphème au regard du Livre. Il n’a pas répondit « oui », il a dit « Tu le dis ». Ce qui peut vouloir dire « si tu le dis… » ou « est-ce si important ? » ou « ne sommes-nous pas tous les fils de Dieu ? », ce qu’il enseignait à tous et qui est le titre de la seule prière qu’il ait légué : Notre Père. Quoi qu’il en soit, Jesus fut très clair sur un point : il n’était pas là pour changer la loi, pas même un « i » de la loi, pas même un point sur un « i » de cette loi dont il affirmait l’éternité de la valeur. Alors imaginez bien que s’il ne voulait pas changer de loi, il voulait encore moins changer de Dieu. Le Dieu de Jésus est le Dieu d’Abraham. Et on se mit à l’appeler du nom générique désignant un dieu : Dieu. C’est le même que Yahvé, Jéhovah, l’Eternel ou Elohim.

Vint Mahomet. Lui, a le polythéisme en abomination. Il adore aussi le Dieu d’Abraham et s’adresse aux mêmes anges, dont Gabriel n’est pas le moins célèbre. Mais le judaïsme n’est pas prosélyte. Qui plus est, Mahomet, a un immense respect pour l’enseignement de Jésus.

Cependant.

 Cependant, Mahomet considère comme un blasphème et une abomination qu’une bande de curés, sans aucun consensus, réunis sous la houlette de Paul, après une sorte de coup d’état, décide que l’alliance avec Dieu n’ést plus nécessaire, ou plutôt qu’un petit coup de flotte sur le front valait autant que la circoncision en terme de signature de contrat divin. Il est vrai que c’est plus attractif pour attirer des fidèles. Alors il a considéré les chrétiens comme infidèles à Dieu.

Mahomet considère surtout comme un blasphème et une abomination qu’une bande de curés, sans aucun consensus, sous l’autorité, qui plus est, d’un empereur romain païen -Constantin- décide, du jour au lendemain, trois siècles après Jesus, que Dieu est dorénavant un machin à trois pattes dans lequel Jésus est à part entière : la Trinité. Trois siècles après un prophète qui aurait probablement trouvé ça monstrueux( le débat reste ouvert, même si les ariens ont été exterminés) et alors qu’énormément de chrétiens étaient contre, on déifia Jésus. Entendre les chrétiens psalmodier « sainte Marie mère de Dieu » , ce n’est vraiment pas passé, et ça a mérité l’émergence d’une nouvelle religion. Face à sa propre société, Mahomet a, lui aussi rajouté des lois, des prescriptions et des interdits dont le moindre ne fut pas la grande première historique de l’interdiction absolue de l’esclavage des croyants. Mais le Dieu reste le même. Allah ? Ça veut simplement dire …. « Le Dieu ». Ce n’est pas parce qu’on dit Allah qu’il s’agit d’un autre que le Dieu de Jésus ou d’Abraham. C’est le même, rigoureusement le même. Et autant Abraham est un prophète reconnu du christianisme, comme Moïse, Jérémie, Elie ou Elysée, autant eux tous et Jésus sont des prophètes reconnus de l’Islam.

Alors chacun peut appeler ce dieu là comme il le veut et prétendre l’adorer comme il le souhaite, c’est le même. Il est insupportable, à l’heure où on tue, d’entendre ou de lire un crétin journalistique exprimer, dans la même phrase « tandis que le prêtre priait son Dieu, le terroriste l’égorgea au nom d’Allah. ». C’est insupportable, alors qu’on vient d’égorger un prètre, d’entendre un imam, pourtant de bonne volonté dire « alors qu’il priait son dieu » comme si c’était un autre que le sien. C’est diviser ce qui n’est qu’un, c’est mettre un mur là où le pont devrait être évident. Il est même quasiment certain que la totalité de ces minables qui assassinent sans rien connaitre à leur propre religion, ne savent même pas que Dieu et Allah ne sont qu’un seul et même Dieu.

Il n’y a qu’un seul Dieu que Dieu. Il serait temps que ceux qui y croient finissent par au moins le savoir.


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261 réactions à cet article    


  • Scuba 30 juillet 2016 15:56

    Article d’une stupidité sans bornes.

    Ce n’est pas aux athées qu’il faut expliquer ça !!!
    Ce n’est pas les athées qui s’entretuent depuis des siècles au nom de leur dieux, car leur dieu est différent de celui du voisin !!!

    • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 17:43

      @Scuba
      Votre stupidité à vous dépasse largement les bornes. Votre post, prouvant, de plus, que vous n’avez absolument pas lu cet article.Pauvre type.


    • amiaplacidus amiaplacidus 30 juillet 2016 18:05

      @Jacobin

      Quitte à répéter : la seule excuse de dieu, c’est qu’il n’existe pas.


    • Ouallonsnous ? 30 juillet 2016 22:17

      @Jacobin

      "Pourquoi, en 2016, après 14 siècles d’islam, 20 de christianisme et 40 de judaïsme"

      Comme vous y allez jacobin ; 40 siècles de judaïsme, pourquoi pas une ère géologique, l’humain étant apparu après le judaïsme.

      Non le judaïsme a été instrumentalisé par Théodor Hertztl en 1876 pour servir de support au sionisme alors que des sectes parmi certaines ethnies dont les hébreux, existaient en marge des chrétiens ou des musulmans.

      Quant a 20 siècles de chrétienté, là aussi vous exagérez, la religion chrétienne a pris son essor à la fin de l’Empire romain c’est à dire au 4 iéme ou 5 iéme siècle de notre ére, ce qui lui donne environ 16 siècles d’existence !

      Quant a faire l’apologie de ces religions, l’actualité nous démontre que ce sont les religions qui actuellement font des hommes des monstres !

      Leur rôle de formation des populations incultes et superstitieuses du passé est révolu !


    • Christian Labrune Christian Labrune 30 juillet 2016 23:31

      Article d’une stupidité sans bornes.
      @Scuba
      On ne saurait mieux dire et vous l’avez dit avant moi. Cet article me fait penser aux discours du pauvre Sganarelle, dans le « Dom juan » de Molière qui, avec son « petit sens », on dirait aujourd’hui son bon sens, en sait plus que tous les savants réunis.
      Eh bien quand on a un peu de culture - et il faut bien constater que les journalistes incriminés, malgré tous leurs défauts, en ont plus que notre Sganarelle !- les dieux des trois religions du livre ne se ressemblent pas le moins du monde, et pourvu qu’on ait un peu étudié, on sait cela. Je n’insisterai donc pas trop la-dessus, ce serait trop long.
      Une remarque en passant ; on site le décalogue : « tu ne tueras point ». Qu’on lise la neuvième sourate (et bien d’autres !) consacrée à la question du repentir, et on verra immédiatement que le dieu de l’islam n’éprouve aucun scrupule (verset 5) à préconiser le meurtre.
      Dans l’ancien testament, la révélation est communiquée par des hommes, par des prophètes ou d’antiques autorités politico-religieuses. La parole des hommes n’est jamais sûre, d’où la nécessité de cette interprétation infinie dont le Talmud offre l’exemple : on peut pinailler jusqu’à la fin des temps, la Vérité échappera toujours, sera toujours à redéfinir.
      Le christianisme n’est pas du tout un monothéisme. Il résulte d’un bricolage, à l’époque du premier concile de Nicée, de la métaphysique de l’UN héritée de Plotin, laquelle aboutit au symbole de Nicée, c’est-à dire au dogme trinitaire : le père, le fils et le Saint Esprit. Un dieu en trois hypostases, comme disent les théologiens. Ces conceptions résultent d’un assemblage hétéroclite de traditions diverses. Elles sont bien mystérieuses, pour ne pas dire fumeuses en ce qu’elles suscitent plus de questions qu’elles n’en résolvent ; c’est ce qui fait leur mérite encore un peu talmudique et aussi, fort heureusement pour nous, qu’elles n’ont pas pu survivre longtemps au développement du rationalisme.
      Dans l’islam, c’est tout simple et même très bête : une fois assemblées, on ne sait trop par qui ni comment, les sourates deviennent la parole même de Dieu, qui ne saurait être mise en question. SI DIeu dit qu’il faut battre ses femmes (sourate IV), il doit bien avoir ses raisons. Battons-les donc. S’il dit qu’il faut massacrer les mécréants ou les associateurs (les chrétiens qui associent à Dieu autre chose que Dieu) allons égorger le pauvre vieux prêtre de Saint-Etienne-Rouvray, et Allah sera très content - mais certainement pas le Dieu de l’ancien Testament ni même Jésus fils de Dieu le Père. C’est bien la preuve que ces trois-là ne se ressemblent pas du tout. La seule chose qu’ils aient assurément en commun, c’est de n’exister que dans l’imagination de grands enfants demeurés immensément naïfs.


    • Danièle Dugelay Danièle Dugelay 31 juillet 2016 01:37

      @Christian Labrune
      Un seul détail me gêne dans votre commentaire. Si je comprends bien, le Dieu des chrétiens et son fils putatif seraient opposés à l’assassinat des hommes et femmes qui croiraient en un autre dieu qu’eux-mêmes. Dans ce cas, pouvez-vous me dire :

       - pourquoi les croisades ? pourquoi la Saint-Barthélémy ? Pourquoi le Chevalier de la Barre ?
       pourquoi l’inquisition ? etc...

      Merci de votre réponse.


    • Anthrax 31 juillet 2016 09:25

      @Ouallonsnous ?

      Après avoir lu ses différents articles et les à peu près « historiques » qui les soutiennent, on ne peut pas être surpris qu’il trouve une religion juive préhistorique.

    • gimo 31 juillet 2016 09:48

      @Jacobin
      Pour faire simple .

       Toutes les croyances religions sont tirer  comme origine d’Abraham
      et  Abraham tire son origine de Akhenaton 1.er monoteiste 
      croire en dieu c’est croire en soi pour soi c’est une affaire perso
      le reste c’est de la manipulation inquisitoire. !!! Amen

    • Christian Labrune Christian Labrune 31 juillet 2016 10:06

      @Danièle Dugelay
      Mon intervention était des plus sommaires, je dégrossissais la question à la hache, et la question que vous posez est est en effet parfaitement justifiée.
      Si l’on s’en tient aux discours de Jésus-Christ, personnage dont on ne sait à peu près rien sur le plan historique et qui ne devient « fils de Dieu » qu’après le premier concile de Nicée ( ça prend trois siècles), il faut pardonner à ses ennemis, tendre l’autre joue si on vous insulte, etc. Il y a bien le passage où il chasse avec un fouet les marchands du Temple - c’est un peu raide !-, mais que ceux qui ne se sont jamais mis en colère lui jettent la première pierre. Depuis, pour éluder cette difficulté, on parle de « sainte colère » !, Il n’est pas venu non plus apporter la paix sur la terre (c’est dans Mathieu) mais la guerre et la division dans les familles, c’est-à-dire, selon les théologiens, qu’il encourage la vigilance de l’esprit sur la question des fins dernières, toutes les discussions salutaires : la polémique n’est pas vraiment la guerre ! Ce sont là les excuses qu’on lui donne, je ne me passionnerai pas pour un pareil débat, mais enfin, il faut reconnaître quand même que le Jésus des Evangiles n’est pas un chef de guerre, comme le prophète de l’Islam. Ni les évangiles ni ceux qui sont censés l’avoir connu ne le décrivent l’épée à la main, décapitant ses ennemis.
      Le problème, c’est qu’après l’apparition d’un signe dans le ciel à la bataille du pont Milvius, vers 310 (je n’ai pas le courage de vérifier) l’empereur Constantin décide de se convertir au christianisme, ne qu’il ne fera prudemment qu’à la fin de sa vie, ce qui lui donnera le temps, avant cela, de massacrer une bonne partie de ses proches avant de pouvoir bénéficier de l’eau du baptême qui lavera tout cela, et il pourra donc mourir innocent comme l’enfant qui vient de naître. A partir du moment où le christianisme devient la religion officielle de l’Empire finissant, le glaive des légions romaines et le goupillon des évêques se trouvent définitivement réunis et les choses ne feront que s’aggraver après Théodose : les errances d’un apostat comme l’empereur Julien ne seront plus permises, tout le monde doit être chrétien ; ceux qui refusent de l’être n’ont plus leur place dans l’Empire ou doivent s’attendre au pire.
      On est passé de la charmante et fantaisiste prolifération des sectes gnostiques des premiers siècles du christianisme à une religion pure et dure qui sera celle de tous les papes soucieux de gouverner les princes eux-mêmes et de leur dicter leur conduite. On est désormais dans le théologico-politique, et toutes les dérives que vous évoquez viennent de là. Elles auront suscité dès le moyen-âge bien des oppositions, en particulier avec des gens comme François d’Assise ; beaucoup plus tard avec la réforme luthérienne, mais le bilan, malgré la construction des cathédrales, l’art chrétien soutenu par les papes italiens du XVe siècle, est quand même en grisaille. Vous avez raison d’évoquer la Saint-Barthélémy de l’an 1572 : elle signe l’arrêt de mort du christianisme. Après de telles horreurs, il ne pourra plus jamais se relever ; ce massacre devient à l’époque des lumières le symbole même de l’intolérance et du fanatisme. Ce qui survit du christianisme aujourd’hui, c’est peu de chose : une espèce de valium pour les âmes inquiètes, qui leur permet de trouver un peu de tranquillité et de pallier leurs angoisses.
      Ce que l’islam, aujourd’hui, essaie d’entreprendre, c’est une Saint-Barthélémy à l’échelle de la planète. Tuer des mécréants, dit Qâradâwi, c’est le plus sûr moyen d’entrer dans le paradis d’Allah. Le massacre a commencé, avec l’approbation du pouvoir politique en France : pas d’amalgame, laissons les jihadistes faire tranquillement leur salut. Il y aura d’autres attentats, d’autres morts, disait le premier ministre après Nice. Il faut s’y faire : il serait sans aucun doute trop cruel de barrer la porte du paradis à quelques milliers de jijadistes français désireux de faire leur salut avec l’entière approbation d’Allah. Allah akbar !
      Cela dit, quand beaucoup de sang aura coulé, quand l’ivresse jihadistes sera passée à cause de ces excès mêmes, la gueule de bois, pour les musulmans, sera terrible, et l’islam n’y survivra pas. Avec cinq siècles de retard sur le monde civilisé, il disparaîtra comme les autres religions, devenant un de ces produits de consommation courante dont on peut lire la formule chimique sur l’emballage : un simple tranquillisant parmi tant d’autres.

      J’ai écrit très vite et et je ne vais pas pouvoir me relire. Il y aura probablement des fautes et des maladresses qu’on voudra bien excuser.


    • Jacobin Jacobin 31 juillet 2016 15:18

      @Christian Labrune
      prototype de crétin inculte et suffisant.
      Trouvez donc une seule source osant prétendre que musulmans et chrétiens et juifs n’adorent pas le Dieu d’Abraham.

      Vous savez que c’est avec des ignares dans votre genre qu’on justifie les fleuves de sang ?
      Pauvre type


    • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 15:36

      @Jacobin

      Vous feriez bien de vous cultiver un peu.
      Vos généralisations sont vaseuses et vos insultes au ras du bitume.


    • van_halmen (---.---.202.9) 31 juillet 2016 16:34

      @gimo

      Aucune chance qu’ Akhenaton ait été contemporain d ’Abraham, vu que le pharaon en question a vécu entre 1355 et 1337 avant notre ère, bien après Abraham qui a vécu de 2018 à 1843 avant notre ère (soit 500 ans env. avant Akhenaton).

      Comment un individu qui n’était pas encore venu au monde aurait-il pu influencer Abraham ?
      Il est risqué de se faire expert de l’histoire si on n’en possède pas les bases minimum, et le moindre risque est encore de passer pour quelqu’un qui dit n’importe quoi...

      Cela dit, se dire adorateur d’un Dieu sans respecter les principes de sa religion n’a aucun sens, et suivre sa propre conception de cette religion est une manière de fonder sa propre religion.
      Cela est aussi valable pour les religions qui se disent chrétienne mais ne suivent ni ne comprennent les enseignements de celui qui est à l’origine du Christianisme. Dans les faits, cela a mené à la « chrétienté » qui est bien éloignée du Christianisme primitif, avec les guerres entre catholiques et protestants.

      Un bon arbre produit de bons fruits, ou est donc la bonne religion ?


    • Sangsue deux Sous. (---.---.102.10) 31 juillet 2016 17:07

      @Pomme de Reinette

      Ce qui revient a dire que les votres d’insultes sont a considérer d’un niveau supérieur dans le registre de la bassesse.
      Je me trompe ?

    • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 17:16

      @Sangsue deux Sous.

      Le comble de la bassesse c’est de n’avoir pas de compte inscrit pour déblatérer.
      Tactique très en vogue sur ce forum chez les neuneus.


    • Ben Schott 31 juillet 2016 17:29

      @Pomme de Reinette
       
      « Le comble de la bassesse c’est de n’avoir pas de compte inscrit pour déblatérer. »
       
      C’est ce genre d’abus de superlatifs qui vous a largement et depuis longtemps décrédibilisée sur ce forum. Et à mon avis dans la vie.
       
      Vous êtes dans un cercle vicieux, mais comment demander à une petite boule de haine hystérique de revenir à un peu de raison et de modération ?
       

       


    • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 18:28

      @Ben Schott
       
      Vous êtes dans un cercle vicieux,

      Soyons précis. Disons plutôt que j’ai à faire à des vicieux qui ne sont pas contents que l’on mette en lumière leurs méthodes et leurs obsessions maladives.

      une petite boule de haine hystérique

      C’est tout à fait votre portrait. Pour ma part, je suis extrêmement patiente et vous aurez beau répéter à l’infini les mêmes âneries, vous me ferez toujours autant rire.


    • Ben Schott 31 juillet 2016 18:33

      @Pomme de Reinette
       
      Pour le moment, c’est vous qui souffrez d’obsessions maladives, c’est bien la raison pour laquelle vous êtes suivie par un psy, non ?
       
      Vous devriez pendre un rendez-vous exceptionnel, d’ailleurs, vous commencez à avoir les fils qui se touchent !...
       
       smiley
       


    • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 19:01

      @Ben Schott

      Non. Celui qui souffre clairement d’obsession maladive et qui aurait besoin d’un psy, c’est vous.
      Vous êtes très projectif, dans le fantasme et la surenchère de vulgarité.
      Plus vous en rajoutez, plus c’est cocasse et révélateur.


    • Ben Schott 31 juillet 2016 19:07

      @Pomme de Reinette
       
      C’est une névrosée suivie par un psy qui fait les diagnostics chez les autres, maintenant ?
       
      Occupez-vous de vous d’abord, je vous souhaite un prompt rétablissement.
       


    • gogoRat gogoRat 31 juillet 2016 19:26

      « Qui croit ne croire en rien ne doute de rien. » 
       (aphorisme)


    • chantecler chantecler 31 juillet 2016 20:43

      @van_halmen
      Aucune chance , vraiment ?
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Dieu


    • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 20:43

      @Ben Schott

      Ca va très bien, merci.  smiley
      Par contre, tant que vous continuerez à vous occuper de moi, je continuerai à m’occuper de vous.
      Est-ce clair ?


    • Ben Schott 31 juillet 2016 20:47

      @Pomme de Reinette
       
      Mais oui c’est clair, mais vous y perdez votre santé, mon petit... Enfin, ça fera les affaires de votre psy !
       

       


    • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 22:06

      @Ben Schott

      C’est ce que vous aimeriez croire , mon petit.
      La réalité c’est que vous êtes un grand malade.


    • gimo 1er août 2016 10:53

      @van_halmen
       pour repondre au sujet  d ’Abraham contemporain ? LES DATES  d ’Abraham vous les avez tirer de votre chapeau de magicien ? 

       ’Abraham EST NOMMER dans l’ancien testament et le nouveau écrit par des personnes donc
      apocryphe donc l’authenticité n’est pas établie c’est une légende un mythe religieux scientifiquement avéré par contre Akhenaton sont existance a été avéré
      des preuvres sur place comme pharaon monoteiste qui a donner le sujet d’idée a d’autre
      Quant beaucoup de religions avait plusieurs dieus a cette époque meme les hebreus 
      voila M L’ EXPERT d ’Abraham contemporain de personne et de plus intemporel

    • gimo 1er août 2016 11:40

      @gimo
      @ van halmen tout les religions son des palliatifs  pour boiteux du moral et du bocal et du pain

      blanc pour les profiteurs de ce bas monde de tarés

    • soi même 1er août 2016 23:55

      @Jacobin, oui je suis d’accort avec scuba, cet article est bien un exemple magnifique d’une personne qui ne peut pas pensé sérieusement , car si il avait un tant soit peut de sensibilité, il verrait qu’il y a beaucoup de nuance entre le Dieu Hébraïque, Chrétien et Musulman.

      Ce n’est pas tellement le fait que l’on se réfère en commun à un Dieu Créateur qui est le bas qui blèse, c’est le message spirituel que ces différentes religions véhicules.

      Qui fait que l’utilisions du terme de Dieu a pour chacun branche religieuse a une connotation différente que l’on doit respecter si l’on veut vraiment comprendre de quoi il en retourné.


    • van_halmen (---.---.202.9) 3 août 2016 09:28

      @gimo

      Votre argumentation souffre du défaut que vous prêtez à la chronologie biblique, vous êtes « une personne » vous-même et donc votre témoignage sujet à caution.
      Votre témoignage n’est pas documenté, ce ne sont que des affirmations.
      A moins que vous soyez vous-même contemporain du pharaon Akhenaton, dans ce cas, respect monsieur le Comte de Saint Germain...

      Il y a bien moins de preuves et d’éléments au sujet d’Akhenaton qu’il y en a au sujet du monothéisme d’Abraham et du peuple d’Israël.

      Pour le règne d’Akhenaton je vous invite à visiter le site de Wikipédia qui confirme les dates de règne que je cite :

       https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_d%C3%A9taill%C3%A9e_des_pharaons_de_l%27%C3%89gypte_antique

      La Chronologie d’Abraham est tout aussi fondée (voir davantage) que les chronologies des pharaons égyptiens.


    • van_halmen (---.---.202.9) 3 août 2016 09:31

      @chantecler

      J’ai répondu ceci

      Il y a bien moins de preuves et d’éléments au sujet d’Akhenaton qu’il y en a au sujet du monothéisme d’Abraham et du peuple d’Israël.

      Pour le règne d’Akhenaton je vous invite à visiter le site de Wikipédia qui confirme les dates de règne que je cite :

       https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_d%C3%A9taill%C3%A9e_des_pharaons_de_l%27%C3%89gypte_antique

      La Chronologie d’Abraham est tout aussi fondée (voir davantage) que les chronologies des pharaons égyptiens.


    • gimo 3 août 2016 11:04

      @van_halmen

       QUANt est que vous vous serez lucide pour comprendre que toutes histoires recits des religions son des mythes et des légendes écrites par les hommes chronologie ou pas  Elle ..Sont apocryphes
      non établies et non reconnus méme l’ Eglise n’admet pas le canon biblique
      vous n(etes pas objectif ni sérieux
      si cela vous chante de croire au pére noel libre a vous !!! Les religions sont des 
      palliatifs pour les faible une béquille pour vivre comme le prozaque et la drogue
      vous étes dans ce cas la
       ne vous en déplaise cher Monsieur !!! soyez réaliste et non dans le déni

    • gimo 3 août 2016 11:23

      @van_halmen
       VOUS étes un grand et puissant naif 

       votre wikipedia ne fait que retransmettre la légende et le myhe d’un tabou PARMI d’autres universesl de la bible pour les amoureux d’histoire .. Cherchez dans votre wikipedia  le RoI arthure
      une legende un mythe DE PLUS wikipedia n’est pas une preuve mais une information vraie ou fausse la est la question

    • nours77 nours77 30 juillet 2016 15:59

      En effet, je me demande bien ce que vient faire l athée dans cette liste, je suis athée moi même car je trouve que ce sont de belle histoire, mais sans aucune preuve de leurs véracité...
      C est un peu comme si on demandait de croire a dartagnant, le roi arthur, le capitaine némo ou tient, le père noël existaient, la comme cela, des millions d enfants y croient quand même...
      Sur le fond je suis totalement d accord, Leurs fameuse lumière divine n aide pas trop a la paix... bande d illuminés, si vous pouviez arrêter de vous massacrer pour un roman fantastique, on vous en seraient tous reconnaissant c est certain...


      • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 17:46

        @nours77
        Puisque votre entendement est limité et que vous ne comprenez même pas quelque chose d’élémentaire, je ne peux hélas pas faire de dessin mais je vais tâcher d’expliquer encore plus.
        Alors, moi y en a m’adresser aux athées mais pas seulement. Moi y en a aussi m’adresser aux mécréant mais aussi aux ignares, et aux crétins, athées ou pas.
        Moi y en a m’adresser AUSSI(mais pas seulement hein, vous vous souvenez ?)aux athées car visiblement beaucoup d’entre eux n’ont pas compris ou ne savent pas que Dieu des juifs des chrétiens ou Allah des musulmans est exactement le même.
        Toi y en a compris maintenant ?


      • amiaplacidus amiaplacidus 30 juillet 2016 18:55

        @nours77

        Comment nours77, vous ne croyez pas à la théière volante ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9i%C3%A8re_de_Russell ) ?

        Seriez-vous, comme Jacobin le dit, un ignare et un crétin ?

        Évidemment, si Jacobin n’a que des insultes à proférer pour défendre sa thèse ...


      • cevennevive cevennevive 30 juillet 2016 19:14

        @amiaplacidus

        Ce n’est pas une « thèse », c’est simplement une constatation voyons !

        N’avez-vous jamais entendu des Musulmans dire : « Dieu » au lieu d’Allah ? Certains ne disent « Allah » que dans leurs prières en arabe.





      • Christian Labrune Christian Labrune 31 juillet 2016 00:04

        @Jacobin
        Je vous trouve bien dur et bien peu charitable face à votre interlocuteur, dont je crois comprendre mieux que vous les raisons. Je ne suis pas particulièrement porté sur les choses de la religion, mais enfin, l’Immaculée Conception m’est quand même apparue bien des fois dans la grotte des Buttes-Chaumont, et je puis vous assurer qu’elle se montre beaucoup plus conciliante avec les gens qui doutent et qui s’interrogent, et moi le premier, qui suis athée.
        Pourquoi, me direz-vous, la Vierge Marie apparaîtrait-elle à un athée alors que si peu de catholiques ont pu réellement la voir ? Je ne prétends pas pouvoir apporter de réponse à une question que vous allez nécessairement vous poser. Disons que cela reste un mystère.
        Je ne suis pas autorisé à révéler pour l’instant le contenu de mes échanges avec la très-Sainte-Vierge, mais je le ferai assurément un de ces jours, et probablement au Vatican, sous le sceau du plus grand secret. Tout ce que je peux vous dire pour l’instant, c’est que beaucoup, particulièrement parmi les catholiques et le clergé, risqueront d’être extraordinairement surpris..
        .


      • nours77 nours77 31 juillet 2016 05:44

        @Jacobin

        D accord visiblement cela ne passe pas comme ceci, je vais tentez une autre approche...

        Toi n a pas comprendre que les athées ont rien a faire de dieu, de tous les dieux ! A qui t essai d apprendre des choses inutile pov pomme, parle a ceux que ça intéresse, ceux qui y croient, se serait plus malin... ha désolé...

        C est plus claire pour votre esprit qui a du mal a comprendre l élémentaire, les musulman n en n ont rien a faire de la recette du porc braisé, un athée ce contrefiche d une explication bancale sur dieu... Toi y a na comprendre... ?


      • Christian Labrune Christian Labrune 31 juillet 2016 09:16

        @Fraspergor
        Un peu de respect, s’il vous plaît, pour un miraculé. Bernadette Soubirous se sera heurtée aussi, au début, à la même incrédulité ironique. Et pourtant...


      • Ben Schott 31 juillet 2016 11:52

        @Christian Labrune
         
        « Je ne suis pas autorisé à révéler pour l’instant le contenu de mes échanges avec la très-Sainte-Vierge »
         
        C’est bien ce que je pensais, vous êtes sévèrement atteint.
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 11:58

        @Christian Labrune

         smiley


      • Ben Schott 31 juillet 2016 12:09

        @Christian Labrune
         
        « l’Immaculée Conception m’est quand même apparue bien des fois dans la grotte des Buttes-Chaumont »
         
        Essayez d’aller fumer votre shit dans une sanisette, si vous voyez apparaître Attali, parlez-en à votre dealer !
         


      • Ben Schott 31 juillet 2016 12:27

        @Christian Labrune
         
        « Je ne suis pas autorisé à révéler pour l’instant le contenu de mes échanges avec la très-Sainte-Vierge, mais je le ferai assurément un de ces jours, et probablement au Vatican, sous le sceau du plus grand secret. »
         
        Il ne peuvent rien pour vous au Vatican, par contre prenez contact avec un bon psychothérapeute ! Demandez l’adresse de celui de la petite boule de haine, votre nouvelle copine agoravoxienne !
         
         smiley
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 12:37

        @Ben Schott

        la petite boule de haine, votre nouvelle copine agoravoxienne !

        Le propre du paranoïaque c’est qu’il n’a aucun sens de l’humour et aucun accès au second degré.
        Et vous le démontrez une nouvelle fois par cette belle projection.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 12:43

        @Pomme de Reinette
         
        Allez discuter avec la Vierge Marie aux Buttes Chaumont en compagnie de votre pote Dupont-Labrune, ça vous détendra !
         
         smiley
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 13:01

        @Ben Schott

        Visiblement, c’est plutôt vous qui avez besoin de vous détendre ...
        Pour ma part, je trouve tout à fait de quoi rire ici.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 13:14

        @Pomme de Reinette
         
        Ah moi aussi, grâce à vos amis !
         
        Dites à votre ami que la prochaine fois qu’il ira aux Buttes Chaumont, si la Vierge Marie lui demande deux cents euros, c’est normal, c’est pour les faux-frais de l’Église !...
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 13:21

        @Ben Schott

        Ah moi aussi, grâce à vos amis !

        Il faut croire que non, puisque vous ne comprenez rien au second degré et que vous n’avez de cesse d’insulter, de voir de la haine dans un sourire et de recommander à « mes amis » d’aller voir ailleurs ... 
        Détendez-vous donc un peu, vous serez moins ridicule.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 13:37

         
         
        Rions avec Christian Labrune
         
        – « C’est à cette heure-ci que tu rentres, sac-à-vin ? Et tu sens la poufiasse en plus ! »
         
        – « Mais non Josiane, j’ai discuté avec la Vierge Marie dans les grottes des Buttes Chaumont... tu peux pas comprendre... elle m’a dit de bouter les arabo-musulmans hors de France... »
         
        – « Oui, c’est ça, la dernière fois, c’est Sharon Stone qui t’a dit au Parc Astérix qu’il fallait interdire le FN de se présenter à la présidentielle ! Va te coucher, vieille peau ! »
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 13:42

        @Ben Schott

        Merci d’illustrer toute la différence entre l’esprit de finesse et la grossièreté.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 13:50

        @Pomme de Reinette
         
        C’est quoi l’esprit de finesse ? Définir le peuple palestinien comme l’« ethnie la plus pourrie de la planète »  ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 14:00

        @Ben Schott

        Comment appelez-vous un antisémite débarré constamment obsédé et qui voit de la haine dans un sourire ?
        Une pourriture est le mot approprié, non ?


      • Ben Schott 31 juillet 2016 14:13

        @Pomme de Reinette
         
        Ne fuyez pas la réponse : prétendre qu’il existe une « ethnie la plus pourrie de la planète » est-il le produit d’un « esprit de finesse », et si oui, le nazisme n’est-il pas dès lors le produit d’un esprit de finesse particulièrement remarquable ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 15:00

        @Ben Schott

        J’ai oublié un « détail » : antisémite débarré et grossier manipulateur.
        C’est ce que vous êtes.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 15:06

        @Pomme de Reinette
         
        Oui, j’avais compris... vous êtes cernée par les antisémites !
         
        Mais vous fuyez quand même la réponse à ma question...  smiley
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 15:17

        @Ben Schott

        vous êtes cernée par les antisémites !

        Vous aimeriez bien, mais non.
        Il n’y a pas à entrer dans le délire d’un antisémite débarré, paranoïaque et manipulateur, qui est capable d’écrire que « La France est une succursale gérée par Roger Cuckierman ».

        Continuez de vous enfoncer dans le ridicule, cela me sied à merveille.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 15:23

        @Pomme de Reinette
         
        Quand vous êtes face à vos contradictions, vous bottez piètrement en touche, chacun peut le constater ici...
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 15:29

        @Ben Schott

        Chacun peut surtout constater que vous êtes un antisémite débarré, qui n’est avare ni de délires projectifs, ni de menaces, ni de prétention flamboyante :

        par exemple ceci, qui est également de vous :

        Vous pouvez faire le fier à bras tant qu’il vous plaira, vous êtes sur le net, à l’abri derrière votre clavier, vous ne risquez pas de prendre le pain dans les gencives que vous mériteriez.




      • Ben Schott 31 juillet 2016 15:36

        @Pomme de Reinette
         
        Oui, je sais, je suis un antisémite débarré, mais existe-t-il une « ethnie la plus pourrie du monde » et si non que penser d’une personne qui l’affirmerait ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 15:49

        @Ben Schott

        Non seulement vous êtes un antisémite débarré mais vous êtes un grossier manipulateur car vous avez déjà changé de version.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 15:52

        @Pomme de Reinette
         
        De quelle version parlez-vous ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 16:04

        @Fraspergor

        De quelles hallucinations parlez-vous ?
        C’est de l’humour, c’est tout.


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 16:06

        @Fraspergor

        Et plus précisément, une figure de style qui s’appelle la parodie.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 16:14

        @Pomme de Reinette
         
        « C’est de l’humour, c’est tout. »
         
        C’est de l’humour autorisé ! Crif approved !
         

         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 16:27

        @Ben Schott

        Crif approved !

        Décidémment, c’est une manie et une marotte !


      • Ben Schott 31 juillet 2016 16:34

        @Pomme de Reinette
         
        Pourquoi ? C’est pas le Crif qui fixe les limites de l’humour ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 16:40

        @Ben Schott

        Non. C’est le bon sens.
        Il y a une différence tout à fait évidente entre l’humour et vos obsessions grotesques.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 16:49

        @Pomme de Reinette
         
        Oui, c’est ça, le bon sens ! Quand on a du bon sens, on sait que les Palestiniens sont « l’ethnie la plus pourrie de la planète » et que « les juifs sont les amérindiens d’aujourd’hui » !
         
        Il faut absolument que je m’en souvienne, bon sang !
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 16:59

        @Ben Schott

        Vous feriez surtout bien de vous interroger sur vos obsessions et votre art de la manipulation grotesque, digne de Goebbels.
        Vous souvenir de l’histoire vous ferait le plus grand bien.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 17:07

        @Pomme de Reinette
         
        « Vous souvenir de l’histoire vous ferait le plus grand bien. »
         
        Oui, mais quand je vous rappelle qu’à une époque on a considéré qu’il y avait une « ethnie la plus pourrie de la planète » avec les conséquences funestes que vous connaissez, vous changez de conversation !
         
        C’est vous qui ne vous ne vous souvenez pas de l’histoire !
         


      • Ben Schott 31 juillet 2016 17:10

         
        Quant à Goebbels, vous n’êtes pas sans savoir qu’il a tout pompé chez Edward Bernays, le neveu de Freud.
         

         


      • Sangsue deux Sous. (---.---.102.10) 31 juillet 2016 17:27

        @Pomme de Reinette
        Vous vous égarez ! Certaines pages les plus sombres de l’histoire ont démontrées que Goebbels était plutot un expert sans précédent dans l’art de la propagande et de la manipulation des masses.

        Ce que certains de vos protégés ont assimilé et se servent encore avec brio pour masquer leurs réelles intentions a tout point de vue
        C’est juste un constat et un compliment, ne le prenez surtout pas de haut.
        N’est-ce pas ?.

      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 17:27

        @Ben Schott

        Le premier chercheur à avoir théorisé sur la « psychologie des foules » et le fonctionnement de la propagande, c’est plutôt Gustave le Bon. Et il y en a eu bien d’autres après lui.
        Mais en réalité, l’usage du juif comme bouc émissaire, date de 2000 ans au moins.
        Goebbels est seul responsable du contenu qu’il a voulu donné à sa propagande.


      • Sangsue deux Sous. (---.---.102.10) 31 juillet 2016 17:35

        @Ben Schott

        Comme vous l’avez souligné, la spécialité de votre interlocutrice du moment est de botter en touche systématiquement lorsque vous la coincez sur un sujet ou un autre. 
        L’esquive, rien que l’esquive. Ce qui en dit beaucoup.

      • Ben Schott 31 juillet 2016 17:39

        @Pomme de Reinette
         
        Non, le théoricien de la propagande moderne, c’est Bernays, qui l’a mise en pratique.
         
        « Goebbels est seul responsable du contenu qu’il a voulu donné à sa propagande »
         
        Vous connaissez des propagandes dont les auteurs n’auraient pas été responsables de leur contenu ? Cela dit, il m’avait semblé qu’il y avait toute une équipe avec Goebbels, non ?

        L’usage du mot « bouc émissaire » est propre aux éternelles victimes innocentes.
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 17:45

        @Sangsue deux Sous.

        Pas très courageux les zombies sans compte inscrit, sortis des catacombes.
        Il faut croire que la propagande crétine des piliers de bars ne suffit pas ....


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 17:52

        @Ben Schott

        l m’avait semblé qu’il y avait toute une équipe avec Goebbels, non ?

        Oui. Comme il y a toute une petite équipe avec vous. La preuve.
        Et même que pour mieux s’organiser, la petite équipe trouve judicieux de faire apparaître le comparse sans compte inscrit ....


      • Ben Schott 31 juillet 2016 18:04

        @Pomme de Reinette
         
        Vous avez parlé à votre psy des commentateurs sans compte inscrit, et qui complotent contre vous depuis deux mille ans ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 18:11

        @Ben Schott

        C’est plutôt vous qui devriez parler à un psy de vos obsessions, parce que ça ne va pas améliorer votre existence, de les étaler sur le oueb.
        Quant aux commentateurs sans compte inscrit, c’est illégal.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 18:24

        @Sangsue deux Sous.
         
        Oui, c’est sa spécialité, bien qu’elle ne la maîtrise pas vraiment. Il faudrait d’abord qu’elle se débarrasse de son syndrome de Gilles de la Tourette ! Un chantier pour son psy !
         


      • Ben Schott 31 juillet 2016 18:26

        @Pomme de Reinette
         
        « Quant aux commentateurs sans compte inscrit, c’est illégal. »
         
        Un bug d’AgoraVox, sans doute ? Portez plainte !
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 18:31

        @Ben Schott

        Pas un bug. Une manip.
        J’en ai déjà informé.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 18:35

        @Pomme de Reinette
         
        « J’en ai déjà informé »
         
        Ça ne m’étonne pas, c’est une seconde nature, chez vous.
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 18:37

        @Ben Schott


        qu’elle se débarrasse de son syndrome de Gilles de la Tourette ! Un chantier pour son psy !

        Oh que c’est touchant de vous voir dialoguer avec la petite marionnette sans compte inscrit !
        On dirait que vous parlez à votre miroir !
         smiley


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 18:44

        @Ben Schott

        Oui, on a bien compris que vous aimeriez bien laisser proliférer ce genre de trolls d’appoint.
        Je vous rassure : sans aucun succès.
        Et pour cause ..............


      • Ben Schott 31 juillet 2016 18:44

        @Pomme de Reinette
         
        Je dialogue avec tout le monde, y compris avec des névrosées avec compte inscrit.  smiley
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 18:46

        @Ben Schott

        Cela tombe bien, moi aussi, y compris avec des paranoïaques antisémites manipulateurs.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 18:54

        @Pomme de Reinette
         
        « Oui, on a bien compris que vous aimeriez bien laisser proliférer ce genre de trolls d’appoint. »
         
        Les gens font ce qu’ils veulent, ils s’inscrivent, ils ne s’inscrivent pas, peu me chaut. Je ne m’arroge pas le droit de « laisser proliférer » ou non, ce forum ne m’appartient pas et à vous non plus. Si vous voulez donner libre cours à votre âme de balance, vous pouvez continuer à traquer l’ignoble antisémite et faire censurer ses commentaires. De toute façon, vous n’êtes pas ici pour débattre, vous êtes ici pour faire chier votre monde.
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 19:12

        @Ben Schott

        Disons plutôt que vous aimeriez bien pouvoir insulter et déblatérer tranquille ....
        Ce serait plus adéquat.
         smiley


      • Ben Schott 31 juillet 2016 19:15

        @Pomme de Reinette
         
        Vous commencez à manquer d’oxygène, excusez-moi si je vous ai sonné un peu !
         
        Mais vous verrez, vous dormirez mieux ce soir...
         


      • pemile pemile 31 juillet 2016 19:21

        @Pomme de Reinette « Quant aux commentateurs sans compte inscrit, c’est illégal. »

        C’est une option proposée par AgoraVox !

        En quoi pensez vous qu’un compte sans login soit plus anonyme qu’un compte identifié par un email anonyme ?


      • pemile pemile 31 juillet 2016 19:24

        @Pomme de Reinette « une ethnie la plus pourrie du monde »

        Sur cette affirmation, vous avez répondu à Ben Schott ?


      • Sangsue deux Sous. (---.---.96.13) 31 juillet 2016 19:32

        @Ben Schott

        PdR ne nous fait pas chier, bien au contraire, elle nous amuserai plutot et nous nous sentons parfois obligé de tenir un pt’it brin de causette avec elle par générosité histoire de combler le vide intégral de ses journées passées seule a essayer d’entrer en contact avec autrui pour se prouver qu’elle existe.
        Il faut bien dire qu’elle excelle a s’attirer la sympathie et qu’elle possede une répartie hors du commun.
        Il est tout de meme tentant de la voir s’agiter frénétiquement de la sorte et partir au quart de tour.
        Une experte ! Qui mérite a elle seule que l’on lui accrédite quelques étoiles jaunes meme si trois ne font souvent pas l’affaire.
        Sur ce coup la, je vais certainement passer dans l’appellation AOC : Antisémite d’Origine Controlée.

      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 19:34

        @pemile

        Lisez tout le fil.
        Ce n’est pas la première fois que ce « Ben Schott » me saute dessus : ici pour un smiley, dans cette autre discussion tout à fait dépassionnée avec un tiers, sur un sujet qu’il ne maîtrise à l’évidence pas, en parlant de « boule de haine » :

        http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/qu-est-ce-que-la-haine-183289

        Et ce n’est pas la première fois que des internautes sans compte inscrit débarquent « opportunément » pour tenter de m’intimider par des insultes ou des menaces de piratage.
        Il ne faudrait pas trop prendre les gens pour des cons non plus ....


      • Ben Schott 31 juillet 2016 19:38

        @Pomme de Reinette
         
        Pleure ! C’est le pus qui sort !
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 19:38

        @pemile

        C’est une option proposée par AgoraVox !

        Quelle générosité !


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 19:43

        @Ben Schott

        Aucun pleurs, un simple constat de procédés répétitifs.


      • Ben Schott 31 juillet 2016 19:45

        @Sangsue deux Sous.
         
         smiley
         
        Elle vit les zeures sombres en permanence !
         
        D’où le suivi thérapeutique...
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 19:51

        @Sangsue deux Sous.

        elle nous amuserai plutot et nous nous sentons parfois obligé de tenir un pt’it brin de causette avec elle par générosité

        Vous êtes trop bon. smiley
        Mais qui est ce « nous » ?
        Un pluriel de majesté ?
        Quelles peuvent bien être les motivations d’un internaute qui débarque subitement avec un nouveau pseudo et sans compte inscrit à part prêter main forte à un comparse en difficulté ?


      • Ben Schott 31 juillet 2016 19:55

        @Pomme de Reinette
         
        « prêter main forte à un comparse en difficulté ? »
         
        Vous n’avez plus aucun sens de la réalité  smiley
         
        Vous ne voyez pas que vous suffoquez ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 19:58

        @Ben Schott

        Vous ne voyez pas que vous suffoquez ?

        Une fois de plus, vous projetez vos affects et vos voeux.
        Non seulement je suis d’une zénitude absolue, mais je me marre de vous voir vous agiter avec votre petite marionnette.
         smiley


      • pemile pemile 31 juillet 2016 20:00

        @Pomme de Reinette « Quelle générosité ! »

        Avez vous conscience que vous délirez grave avec ce genre d’obsession (illégalité !) sur les compte sans login ? Je vous le redemande, quelle différence ?

        Vous ne m’avez pas non plus répondu sur votre déclaration « une ethnie la plus pourrie du monde »


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 20:03

        @pemile

        Primo ce n’est pas « ma déclaration » (mais la propagande fait son oeuvre)
        Deuxio, pourquoi un compte sans login quand on n’a rien à cacher ?


      • Ben Schott 31 juillet 2016 20:05

        @Pomme de Reinette
         
        « la zénitude absolue » !
         
        Voilà, c’est le mot qui vous définit le mieux !
         


      • Ben Schott 31 juillet 2016 20:14

        @Pomme de Reinette
         
        « pourquoi un compte sans login quand on n’a rien à cacher  »
         
        Vision parfaitement paranoïaque et totalitaire du monde. Pourquoi un commentateur sans compte aurait-il forcément des choses à cacher ? C’est ça votre « zénitude » ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 20:17

        @Ben Schott

        Tout à fait.
        Par contre « boule de haine », vous définit très bien.


      • pemile pemile 31 juillet 2016 20:19

        @Pomme de Reinette « pourquoi un compte sans login quand on n’a rien à cacher ? »

        Pomme de Reinette c’est donc votre patronyme réel ?

        « ce n’est pas « ma déclaration » (mais la propagande fait son oeuvre) »

        Exact, l’auteur est Christian Labrune

        Désolé


      • Ben Schott 31 juillet 2016 20:22

        @Pomme de Reinette
         
        Vous êtes au bout, là, non ?
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 20:25

        @Ben Schott

        Oui : zénitude et lucidité sur ces petites méthodes très répétitives .... 


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 20:33

        @pemile

        Pomme de Reinette c’est donc votre patronyme réel ?

        Etes vous naïf à ce point ou le faites vous exprès ?
        Pourquoi un internaute ne souhaite-t-il pas que l’on puisse avoir accès à sa page de commentaires et à sa date d’inscription ? C’est plutôt ça la question ....


      • Ben Schott 31 juillet 2016 20:34

        @Pomme de Reinette
         
        J’espère que vous avez compris ce soir que vous vous êtes fait déboîter et ce qu’il vous en coûte d’avoir étalé publiquement vos névroses.
         


      • Ben Schott 31 juillet 2016 20:39

        @Pomme de Reinette
         
        « Pourquoi un internaute ne souhaite-t-il pas que l’on puisse avoir accès à sa page de commentaires et à sa date d’inscription ? C’est plutôt ça la question »
         
        C’est une question qui n’obsède que vous. Moi, j’ai envie de vous répondre que l’internaute en question fait ce qu’il veut et que vous feriez mieux de vous occuper de vos propres problèmes, il y a largement de quoi faire.
         
        Sinon, vous pouvez toujours essayer d’entrer au Mossad, ça semble être une vocation chez vous.
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 20:55

        @Ben Schott

        vous pouvez toujours essayer d’entrer au Mossad,

        Pas besoin d’être au Mossad pour comprendre de quoi il en retourne  ! smiley


      • Ben Schott 31 juillet 2016 21:00

        @Pomme de Reinette
         
        Pour comprendre que vous souffrez gravement, non bien sûr. Mais pour tout savoir sur les internautes, si !
         
         smiley
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 21:00

        @Ben Schott

        J’espère que vous avez compris ce soir que vous vous êtes fait déboîter et ce qu’il vous en coûte d’avoir étalé publiquement vos névroses.

         smiley
        Continuez à me faire rire avec votre suffisance bouffie !


      • Ben Schott 31 juillet 2016 21:03

        @Pomme de Reinette
         
        Si c’est thérapeutique, pas de problème, à votre service !
         


      • Pomme de Reinette 31 juillet 2016 21:11

        @Ben Schott

        Il est vrai qu’en ce qui vous concerne, il n’y a aucun espoir.
         smiley


      • Sangsue deux Sous. (---.---.65.27) 1er août 2016 01:28

        @Ben Schott
        Arrivé a ce niveau lá, on ne peut meme plus parler de déboitage, mais de mystification en regle.

        Meme s’il en restera toujours quelques résidus tenaces, prompts a se crocheter désespérément.
        A suivre....

      • Pomme de Reinette 1er août 2016 02:03

        @Sangsue deux Sous.

        on ne peut meme plus parler de déboitage, mais de mystification en regle.

        C’est tout à fait ça : de la « mystification en règle » ! smiley
        Vous n’aidez pas du tout votre copain, mais bon .... 

        http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/mystification/53624


      • amiaplacidus amiaplacidus 1er août 2016 09:52

        @Pomme de Reinette & Ben Schott

        Les judaistes et les islamiste, allez régler vos comptes ailleurs qu’en France.

        On en a marre !


      • Pomme de Reinette 1er août 2016 10:01

        @amiaplacidus

        Vous pensez que j’ai affaire à un islamiste ?
        Et bien il est fort possible que vous ayez raison !


      • Ben Schott 1er août 2016 10:04

        @amiaplacidus
         
        Je serais un « islamiste » ? Vous êtes perspicace, vous...
         


      • Sansgsue deux Sous (---.---.88.250) 2 août 2016 18:27

        @Pomme de Reinette
        Définition du Larousse : 

        Mystification : action de mystifier.
        Mystifier : abuser de la crédulité de qqn pour s’amuser a ses dépens.

        C’est donc bien ce que je désirai exprimer : Votre naiveté vous fait gober tout et n’importe quoi, tout en amusant la galerie.
        C’est un peu plus clair pour vous ou vous etes encore a la ramasse ?

      • Ouallonsnous ? 2 août 2016 19:31

        @Jacobin

        Tu t’es pris une « tôle » jacobin, mais tu t’entêtes !!!


      • tashrin 30 juillet 2016 17:05

        L’auteur a découvert le principe du monotheisme...


        • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 17:52

          @tashrin
          C’est quoi cette reflexion débile ?
          Le monothéisme ne dit pas qu’il n’y a qu’un seul dieu, le monothéisme qualifié une religion pour le fait qu’elle considère qu’il n’y a qu’un seul Dieu. ça ne change rien au fait qu’il pourrait y avoir 2, 5, 200 religions monothéistes disant que leur Dieu à elle est le seul et le vrai.
          l’auteur explique que les trois grands monothéisme, juif, chrétien et musulmans ont le même Dieu car il semble que beaucoup de gens ne le savent pas. Et même à l’intérieur même de ces religions.
          Demandez autour de vous, vous serez étonné du nombre de gens qui vous certifierons que Dieu et Allah, ça n’a rien à voir.


        • nours77 nours77 31 juillet 2016 06:02

          @Jacobin

          Apprenez votre histoire, les schistes de l église en sont un parfait exemple, dans une religion monothéiste, il n y a qu un seul dieu, car on ne reconnait pas les autres religions, le premier commandement est de ne pas avoir d autre dieu... Donc forcement, un seul dieu. Pour un éthologiste, je trouve vos connaissances perturbantes...


        • nours77 nours77 31 juillet 2016 09:11

          correcteur d orthographe... théologiste.


        • chantecler chantecler 31 juillet 2016 20:08

          @nours77
          Euh , vous parlez des ardoises ?
          Mais pour le reste j’ai du mal à suivre ...
          https://fr.wikipedia.org/wiki/Schiste


        • tashrin 1er août 2016 09:40

          @Jacobin
          https://fr.wikipedia.org/wiki/Monoth%C3%A9isme
          C’est du francais, desolé
          Monotheisme = 1 seul dieu = les autres sont des faux ou n’existent pas
          Le reste c’est du remplissage


        • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 17:35

          Je vois que la crétinerie a de beaux jours devant elle.
          Athées ou croyante, la stupidité est vraiment la chose la mieux partagée du monde.


          • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 17:54

            Pas une seule réaction sensée, pertinente à cette heure. Que de la débilité hors-sujet, ignarde et à l’emporte pièce.
            C’est à désespérer de l’être humain.


            • Scuba 30 juillet 2016 18:03

              @Jacobin
              C’est donc à vous de vous mettre en cause.

              Ne vous en déplaise, je l’ai lu l’article, et je le trouve consternant, comme visiblement tous les autres lecteurs.

            • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 18:05

              @Scuba
              Et bien dites moi en quoi il l’est, ça me fera avancer.
              Allez, chiche, vous êtes capable d’aligner deux critiques sensées et construites ?
              J’aimerai lire ça.
              Vraiment.


            • Danièle Dugelay Danièle Dugelay 31 juillet 2016 02:01

              @Jacobin
              Ce que je trouve consternant, pour ma part, c’est la prétention avec laquelle vous avez écrit cet article ainsi que vos réponses aux commentaires. Votre assurance me fait penser que vous êtes vous-même le plus accroché à un dogme immuable parce que c’est VOTRE certitude.

              Ceci dit, je pense que vous avez probablement raison et que chaque religion s’est inspirée des précédentes. J’ai d’ailleurs lu des textes dont les auteurs écrivaient que les premiers dieux devaient rassurer les êtres humains sur les mystère de la nature, que ce soit la vie, la mort, l’apparent mouvement du soleil, le jour, la nuit, la pluie, l’orage etc... Pour eux, le « super-dieu » était toujours le soleil. C’est lui que nous retrouvons dans les mythologies, puis dans les religions monothéistes. Ce qui indique bien que toute religion est mortelle et que cela rend vain et imbécile qu’on s’entretue pour elles.


            • tashrin 1er août 2016 09:44

              @Jacobin
              On est bien tous d’accord avec vous sur le fait que peu importe le nom qu’on lui donne c’est du meme film, de meme scenario dont on parle
              Idem sur la succession chronologique supposée des textes fondateurs
              Mais ca c’est un raisonnement de mecreant, d’athée
              Les croyants eux appliquent le dogme, c’est le principe de la foi. Et leur dogme leur commande de ne reconnaitre qu’un seul dieu, le leur. Peu importe de quelle obedience ils sont
              Donc :
              Non seulement vous enfoncez à grands coups des portes grandes ouvertes, mais en plus vous englobez les athées dans le raisonnement, alors qu’ils sont déjà globalement assez peu concerné par la problematique de la foi
              D’où les réactions


            • Eschyle 49 Eschyle 49 30 juillet 2016 18:40

              Lisez d’abord ces 4 ouvrages , on en reparle après ; inutile de dépenser des hectolitres de salive , d’encre d’imprimerie ou de téra-octets à partir de bases fausses , étudiez d’abord ! 

              1) le coran révélé par la théorie des codes ;
              2) le grand secret de l’islam ;
              3) une révolution sous nos yeux ;
              4) la règle de saint benoît aux sources du droit . 

              • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 18:46

                @Eschyle 49
                Et le Da Vinci Code aussi ?

                Quel rapport avec ce texte. En quoi le fait de dire que chrétien, musulmans et Juifs prient le même dieu est une base fausse ?


              • alinea alinea 30 juillet 2016 18:50

                Votre article est enlevé, et très juste !
                J’ai appris beaucoup de choses, puisque la religion ne m’intéresse pas vraiment, lui préférant de loin la philosophie bouddhiste, dans « Dieu, un itinéraire » de Régis Debray.
                Si j’osais, j’en conseillerais la lecture à vos détracteurs !


                • cevennevive cevennevive 30 juillet 2016 19:00

                  @alinea,


                  Oui ma belle, la philosophie bouddhiste me convient parfaitement à moi aussi !

                  Mais parfois, elle est trop ésotérique pour l’humain d’aujourd’hui, incapable d’introspection et d’amour pour son semblable.

                  Et puis, pour moi, le bouddhisme tantrique est un peu difficile à appréhender. Mais je me soigne... 

                  Bisous.

                   


                • alinea alinea 30 juillet 2016 19:24

                  Bonsoir cevennevive,
                  J’y suis arrivée avec Alexandra David Neel, non pas vulgarisatrice mais véritable exégète, lien d’une civilisation à l’autre. Ensuite, les choses deviennent plus aisées. Ceci dit je ne cherche d’aucune manière à en être érudite, je m’en nourris, dans la vie de tous les jours !
                  Bises à toi aussi, je passe pas loin de chez toi demain !!


                • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 19:25

                  @alinea
                  OSEZ ! OSEZ ! chère Alinéa. Si nos concitoyens lisaient une paire de bouquin du grand Régis, notre pays serait immanquablement meilleur.
                  J’aime énormément la manière dont le grand Ancien transforme mes colères et incompréhensions en visions saines et constructives. C’est comme Todd ou à un moindre degré Sapir. On appelle ça l’intelligence et ça fait vachement de bien.
                  On est là, tout bloqué dans sa révolte muette, ces mecs déboulent et vous mettent sur le cul avec une vision stratosphèrique du sujet. Vous comprenez, vous êtes rassuré, la sérénité revient, et le citoyen peut réinvestir les lieux à la place du sans-culotte ivre de colère.
                  Cordialement


                • cevennevive cevennevive 30 juillet 2016 20:04

                  @alinea
                   En effet, je me « soigne » avec les écrits d’Alexandra J’ai absolument toute son oeuvre. C’est égal, je trouve certaines théories un peu ardues.


                  Si tu passes demain près de chez moi, fais attention aux orages prévus. J’avais envie d’aller à St André de Capcèze (les sources de ma chère rivière) mais je crois que je vais y renoncer. j’irai lundi où il prévu du beau temps.




                • alinea alinea 30 juillet 2016 21:31

                  @Jacobin
                  Vous exprimez exactement ce que je pense quand je rencontre un auteur ! Et ça fait du bien, ça c’est sûr !


                • alinea alinea 30 juillet 2016 21:32

                  @cevennevive
                  Oui, j’en ai peur, ça commence à péter à l’instant, chez moi !


                • alinea alinea 30 juillet 2016 21:35

                  @alinea
                  J’ai oublié de dire que vous l’exprimer rudement bien !! Honnêtement, c’est plus que rare qu’un commentaire soit si proche de « ma » perfection.


                • alinea alinea 30 juillet 2016 21:45

                  cevennevive
                  Tu te souviens ; c’est ce qui nous liait avec Corinne ; je l’ai tellement blessée qu’elle ne vient plus !


                • van_halmen (---.---.202.9) 5 août 2016 08:58

                  @cevennevive

                   Je ne veux pas vous faire de peine, mais je ne crois pas que le bouddhisme soit une alternative meilleure que les autres religions en matière de paix et d’amour, j’ai fait une recherche sur google avec comme entrée Tibet esclaves sexuelles guerre et ce que j’y ai lu est édifiant. Le bouddhisme n’est pas meilleur, mais il jouit juste d’une publicité plus sympathique et d’une meilleure réputation toute subjective.
                  De fait toutes religions sont causes de troubles et divisent les humains.


                • cevennevive cevennevive 30 juillet 2016 18:51

                  Jacobin, bonjour,


                  Moi, je le trouve très instructif votre article. Pas pour moi qui sait, qui comprends vos explications, mais pour ceux qui disent encore :

                  « tandis que le prêtre priait son Dieu, le terroriste l’égorgea au nom d’Allah.« 

                  Que l’on croit en Dieu ou pas, il est important de connaître les religions, leurs rites, leurs interdits et leurs aspirations. Cela aide à comprendre l’humain, la politique, et même le monde entier...

                  Vous avez oublié de préciser, puisque certains sont »bouchés", que le monothéisme n’est pas pratiqué par les religions d’une grande partie de l’humanité : les Hindous, les Bouddhistes, les Animistes, etc. Et que Jupiter fut un grand dieu lui aussi...

                  Les commentaires un peu bêtes viennent de gens réfractaires aux religions (surtout à l’Islam) et qui n’ont pas compris le sens de vos explications.

                  Il faut dire qu’en ce moment, certains mots blessent des susceptibilités, qu’elle soient chrétiennes, juives, athées ou musulmanes.

                  C’est pourtant une très bonne explication, et je vous en remercie. Tout au long de ma vie, j’ai précisé qu’Allah, Dieu, Jéhovah ou Elohim était le nom d’un même Dieu, et je crois que l’on ne m’a pas crue...

                  Pourtant, et c’est juste pour sourire : parfois dans des pays différents, un même animal porte des noms différents ! Et puisque les croyants croient les paraboles du Livre, la tour de Babel fut érigée par les hommes et anéantie par Dieu qui donna aux bâtisseurs des langues différentes afin qu’ils ne se comprennent pas !!! Et puis, les Anglo saxons appellent Dieu : God !!!

                  Alors, Allah ou Dieu ? Juste une langue différente...

                  Bien à vous.

                  • Jacobin Jacobin 30 juillet 2016 19:29

                    @cevennevive
                    Bien à vous aussi chère Alesienne.
                    mais dans votre région, qui compte 90% des Justes de Yad Vashem on a une grande pratique de la foi ouverte et positive.
                    C’est un des rares endroits du monde où je trouve les protestants épatants. En même temps, 150 ans de « Désert » , ça forme...
                    Salutation :)


                  •  C BARRATIER C BARRATIER 30 juillet 2016 18:52

                    j’avais fait simple, 6 lignes dans le quotidien local dans la parole aux lecteurs..Titre La loi des hommes.
                    Vives réactions locales ..on m’en parle encore
                    Voir en table des news :

                    Laïcité, la loi des hommes

                     

                    http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=287

                     


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