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didierj

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  • didierj 24 septembre 2007 04:27

    Bonjour, Je suis moi-meme expatrie depuis plusieurs annees a l’etranger, j’ai 43 ans . Je travaille actuellement en Malaysie.

    Pour faire court , il ne faut pas se cacher la verite. l’une des raisons principales se situent au niveau des salaires et du niveau de vie que l’on peut recontrer en ayant un contrat local ou une expatriation par sa boite. Les raisons fiscales sont egalement malheureusement a prendre en compte, il ne faut pas se le cacher.

    Je suis Ingenieur pour ma part et les salaires proposes sont bien superieurs a ceux rencontres en France Actuellement (en Brut ou par rapport au taux de change du pays) . Etant moi meme quadra , trouver un travail en France quand tu as 40 ans : il faut s’accrocher, je dirais que le poucentage de trouver un travail qui soit equivalent est presque nul.

    J’ai eu l’occasion de revenir il y a 4 ans dans ‘l’hexagone , je dirais que le constat est tout de meme alarmant (je travaillais pour un grand groupe qui a fait parle de lui il n’y a pas si longtemps). De plus en plus les entreprises Francaises sont delocalisees , la production se passe de plus en plus a l’etranger : c’est un fait, du travail par consequent il y en a de moins en moins sur l’hexagone car les grands groupes meme sur leurs contrats a l’etranger passent maintenant par de la main d’oeuvre locale.

    Il est tout de meme troublant et je trouve inquietant de voir que des jeunes diplomes essaient maintenant de trouver du travail dans des pays comme la Chine ou certains pays emmergents. Je dirais que c’est un peu le monde a l’envers . Le pire dans tout cela est que ces pays proposent des salaires defiants toute concurrence (sans compter les avantages divers).

    Vivant a l’etranger , je constate que maintenant cela touche toutes les categories sociales : de l’artisan a l’ouvrier en passant par l’ingenieur ou le cadre superieur. .Il y a quelques annees , cela touchait presque essentiellement les cadres .

    Actuellement la tendance s’inverser et il est frequent de rencontrer de jeunes Francais ayant fait un cursus scolaire genre BTS ou ecole professionnelle. Quand aux retraites cela concernait il y a quelques annees les pays Anglophones , mais c’est un fait on trouve de plus en plus de retraites Francais a l’etranger.

    Pour ce qui est des infrastructures la plupart des pays qui etaient autrefois des pays sous -developpes , proposent maintenant de bons services sociaux . Ecoles ou universites d’un bon niveau , hopitaux ou cliniques idem qui n’ont pas a rougir de ce que l’on trouve en Europe. Etc etc , je dirais que cela ne m’etonne pas, voyant de plus en plus de medecins , chirurgiens , enseignants etc etc qui viennent s’installer dans ces pays et qui viennent d’europe. Il y en a meme qui font des piges pour plusieurs mois et ce systeme a tendance a se democratiser.

    J’ai lu plus loin dans le forum qu’en France tout est gratuit , je me demande d’ou ces personnes tiennent leurs info : jusqu’a preuve du contraire rien n’est gratuit en France, le systeme mis en place est exactement le meme dans la plupart des pays : impots, taxes, cotisations sociales , cotisations retraite, secu, rds, csg je suis sur que j’en oublie. La grosse difference est la facon de cotiser et surtout le niveau ou pourcentage des cotisations : bref c’est partout pareil !!!!!!! De plus arretons d’etre hypocrytes , si tu ne cotisent pas a des regimes complementaires , la prise en chage et les rembousements sont reduits au minimum.

    Conditions de travail pour finir , j’ai travaille bien sur en France et lors de mon dernier emploi dans l’hexagone je suis reste vraiment sans voix concernant les conditions de travail . Je fais partie d’une categorie socio-professionnelle qui n’a pas a se plaindre (je suis cadre) cependant mon constat est le suivant (je parle de mon cas bien sur) :

    - Un cadre est maintenant une personne corveable a volonte, la loi des 35 heures est une horreur a mon sens . Autrefois on nous payait les heures supplementaires maintenant avec les fameux accords cadres : c’est termine !!, tu bosses plus qui’avant et tu gagnes moins c’est un fait (travailler entre 40 et 50 voir plus d’heures par semaine pour toucher le meme salaire : franchement je trouve cela scandaleux).

    Dans les pays ou j’ai eu l’occasion de travailler le deal est simple en fait ; plus tu travailles , plus tu gagnes. Si tu negocies bien ton contrat tu peux vraiment avoir de bons revenus.

    - Le travail est de plus en plus de-localise , donc forcement moins interessant d’un point de vue professionnel.Ce qui explique en partie la de-localisation des Francais a l’etranger.Dans ma derniere entreprise , tout la production est meme une partie de l’ingenierie etait de-localisee a l’etranger : c’est simple on se roulait les pouces avec comme resultat deux plans sociaux .

    - 40 ans , c’est deja trop vieux en France et les emplois proposes sont en deca de ce que l’on trouve a l’etranger. A 40 ans je n’ai pas cherche bien longtemps et je peux dire que j’ai trouve assez facilement.

    - Cotisations : tu dois cotiser a des organismes complementaires c’est maintenant obligatoire , si tu n’as pas les moyens : je ne vais pas m’attarder dessus mais faut pas esperer avoir des services de qualite. En gros maintenant il faut cotiser 2 fois plus.C’est la France a deux vitesse et c’est partout parreil. Actuellement je cotise bien sur pour une epargne retraite , secu et bien d’autre , mes sommes retenues sont inferieures de 40 % par rapport a l’hexagone.

    - Niveau de vie , meme faisant partie de la classe moyenne le niveau de vie a chute c’est un constat , je pense que l’on a pas la meme facon de calculer le fameux panier de la menagere. Actuellement en Euros je gagne moins qu’en France , cependant mon salaire me donne un niveau de vie largement superieur a ce que je pourrais gagner en France. Pour tout vous dire la simple location de notre maison en France equivaut ici au salaire d’un cadre superieur (800 euros).

    - Avantages , primes diverses : il y a encore quelques mois toutes les primes etaient imposables , le pire est que tu a des retenues sur tes primes ( taxes et impots) ,et tu dois payer une nouvelle fois lors des impots sur le revenu ( bref une belle anarque admirablement orchestree).

    Mes primes sont etroitement liees a mon rendement , elles ne sont pas imposables et peuvent etre assez consequentes en fonction des differents projets sur lesquels je suis implique.

    Il est clair que certaines boites a l’etranger peuvent proposer des packages qui n’ont aucun equivalent en France et qui permettent a un jeune diplome de se lancer dans la vie active , de se constituer un peu pecule et surtout d’avoir une experience professionnelle ou tout simplement un quadra comme moi de se relancer . Apres dans le temps ceci reste tres personnel certains restent a l’export et d’autres rentrent (beaucoup d’ailleur repartent aussi sec).

    Voila je ne fais que parler de mon experience personnelle , qui n’engage que moi , la France reste un pays formidable : c’est un fait , cependant y travailler et y vivre devient de plus en plus difficile , le pays je trouve manque de dynamisme et cela n’est certainement pas du fait des gens qui composent ce pays merveilleux mais plutot la facon de gerer celui-ci (nos politiques et nos grands patrons ).Je serais bien rester en France , cependant quand a 35 ans on te dit presque trop vieux et qu’on ne te propose pas de travail interessant : tu vas voir ailleur.

    Didier



  • didierj 24 septembre 2007 03:57

    Bonjour, Je suis moi-meme expatrie depuis plusieurs annees a l’etranger, j’ai 43 ans . Je travaille actuellement en Malaysie.

    Pour faire court , il ne faut pas se cacher la verite. l’une des raisons principales se situent au niveau des salaires et du niveau de vie que l’on peut recontrer en ayant un contrat local ou une expatriation par sa boite. Les raisons fiscales sont egalement malheureusement a prendre en compte, il ne faut pas se le cacher.

    Je suis Ingenieur pour ma part et les salaires proposes sont bien superieurs a ceux rencontres en France Actuellement (en Brut ou par rapport au taux de change du pays) . Etant moi meme quadra , trouver un travail en France quand tu as 40 ans : il faut s’accrocher, je dirais que le poucentage de trouver un travail qui soit equivalent est presque nul.

    J’ai eu l’occasion de revenir il y a 4 ans dans ‘l’hexagone , je dirais que le constat est tout de meme alarmant (je travaillais pour un grand groupe qui a fait parle de lui il n’y a pas si longtemps). De plus en plus les entreprises Francaises sont delocalisees , la production se passe de plus en plus a l’etranger : c’est un fait, du travail par consequent il y en a de moins en moins sur l’hexagone car les grands groupes meme sur leurs contrats a l’etranger passent maintenant par de la main d’oeuvre locale.

    Il est tout de meme troublant et je trouve inquietant de voir que des jeunes diplomes essaient maintenant de trouver du travail dans des pays comme la Chine ou certains pays emmergents. Je dirais que c’est un peu le monde a l’envers . Le pire dans tout cela est que ces pays proposent des salaires defiants toute concurrence (sans compter les avantages divers).

    Vivant a l’etranger , je constate que maintenant cela touche toutes les categories sociales : de l’artisan a l’ouvrier en passant par l’ingenieur ou le cadre superieur. .Il y a quelques annees , cela touchait presque essentiellement les cadres .

    Actuellement la tendance s’inverser et il est frequent de rencontrer de jeunes Francais ayant fait un cursus scolaire genre BTS ou ecole professionnelle. Quand aux retraites cela concernait il y a quelques annees les pays Anglophones , mais c’est un fait on trouve de plus en plus de retraites Francais a l’etranger.

    Pour ce qui est des infrastructures la plupart des pays qui etaient autrefois des pays sous -developpes , proposent maintenant de bons services sociaux . Ecoles ou universites d’un bon niveau , hopitaux ou cliniques idem qui n’ont pas a rougir de ce que l’on trouve en Europe. Etc etc , je dirais que cela ne m’etonne pas, voyant de plus en plus de medecins , chirurgiens , enseignants etc etc qui viennent s’installer dans ces pays et qui viennent d’europe. Il y en a meme qui font des piges pour plusieurs mois et ce systeme a tendance a se democratiser.

    J’ai lu plus loin dans le forum qu’en France tout est gratuit , je me demande d’ou ces personnes tiennent leurs info : jusqu’a preuve du contraire rien n’est gratuit en France, le systeme mis en place est exactement le meme dans la plupart des pays : impots, taxes, cotisations sociales , cotisations retraite, secu, rds, csg je suis sur que j’en oublie. La grosse difference est la facon de cotiser et surtout le niveau ou pourcentage des cotisations : bref c’est partout pareil !!!!!!! De plus arretons d’etre hypocrytes , si tu ne cotisent pas a des regimes complementaires , la prise en chage et les rembousements sont reduits au minimum.

    Conditions de travail pour finir , j’ai travaille bien sur en France et lors de mon dernier emploi dans l’hexagone je suis reste vraiment sans voix concernant les conditions de travail . Je fais partie d’une categorie socio-professionnelle qui n’a pas a se plaindre (je suis cadre) cependant mon constat est le suivant (je parle de mon cas bien sur) :

    - Un cadre est maintenant une personne corveable a volonte, la loi des 35 heures est une horreur a mon sens . Autrefois on nous payait les heures supplementaires maintenant avec les fameux accords cadres : c’est termine !!, tu bosses plus qui’avant et tu gagnes moins c’est un fait (travailler entre 40 et 50 voir plus d’heures par semaine pour toucher le meme salaire : franchement je trouve cela scandaleux).

    Dans les pays ou j’ai eu l’occasion de travailler le deal est simple en fait ; plus tu travailles , plus tu gagnes. Si tu negocies bien ton contrat tu peux vraiment avoir de bons revenus.

    - Le travail est de plus en plus de-localise , donc forcement moins interessant d’un point de vue professionnel.Ce qui explique en partie la de-localisation des Francais a l’etranger.Dans ma derniere entreprise , tout la production est meme une partie de l’ingenierie etait de-localisee a l’etranger : c’est simple on se roulait les pouces avec comme resultat deux plans sociaux .

    - 40 ans , c’est deja trop vieux en France et les emplois proposes sont en deca de ce que l’on trouve a l’etranger. A 40 ans je n’ai pas cherche bien longtemps et je peux dire que j’ai trouve assez facilement.

    - Cotisations : tu dois cotiser a des organismes complementaires c’est maintenant obligatoire , si tu n’as pas les moyens : je ne vais pas m’attarder dessus mais faut pas esperer avoir des services de qualite. En gros maintenant il faut cotiser 2 fois plus.C’est la France a deux vitesse et c’est partout parreil. Actuellement je cotise bien sur pour une epargne retraite , secu et bien d’autre , mes sommes retenues sont inferieures de 40 % par rapport a l’hexagone.

    - Niveau de vie , meme faisant partie de la classe moyenne le niveau de vie a chute c’est un constat , je pense que l’on a pas la meme facon de calculer le fameux panier de la menagere. Actuellement en Euros je gagne moins qu’en France , cependant mon salaire me donne un niveau de vie largement superieur a ce que je pourrais gagner en France. Pour tout vous dire la simple location de notre maison en France equivaut ici au salaire d’un cadre superieur (800 euros).

    - Avantages , primes diverses : il y a encore quelques mois toutes les primes etaient imposables , le pire est que tu a des retenues sur tes primes ( taxes et impots) ,et tu dois payer une nouvelle fois lors des impots sur le revenu ( bref une belle anarque admirablement orchestree).

    Mes primes sont etroitement liees a mon rendement , elles ne sont pas imposables et peuvent etre assez consequentes en fonction des differents projets sur lesquels je suis implique.

    Il est clair que certaines boites a l’etranger peuvent proposer des packages qui n’ont aucun equivalent en France et qui permettent a un jeune diplome de se lancer dans la vie active , de se constituer un peu pecule et surtout d’avoir une experience professionnelle ou tout simplement un quadra comme moi de se relancer . Apres dans le temps ceci reste tres personnel certains restent a l’export et d’autres rentrent (beaucoup d’ailleur repartent aussi sec).

    Voila je ne fais que parler de mon experience personnelle , qui n’engage que moi , la France reste un pays formidable : c’est un fait , cependant y travailler et y vivre devient de plus en plus difficile , le pays je trouve manque de dynamisme et cela n’est certainement pas du fait des gens qui composent ce pays merveilleux mais plutot la facon de gerer celui-ci (nos politiques et nos grands patrons ).Je serais bien rester en France , cependant quand a 35 ans on te dit presque trop vieux et qu’on ne te propose pas de travail interessant : tu vas voir ailleur.

    Didier







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