Francis

Juste une précision concernant les pourcentages.

Les condamnations à moins de 5 ans sont forcément comprise dans celle de moins de 10 ans. Ceci expliquerait-il le total de pls de 100% ?

ENVEFF femmes de 20 à 59 ans.
OND faits de viols . Mineures, + de 60 ans femmes et hommes. Pour la ventilation plus précise (presque essentiellement des femmes selon l’auteur de l’étude) commander l’étude auprès de la documentation francaise et tapez vous les centaines de pages du rapport.

Concernant ENVEFF le site du Senat avait une approche des différents rtableaux de l’étude forte interressante.

Je cite des sources consultables, vérifiables. Allez les consulter et revenez argumenter.

La rationnalité n’est pas la simple adition.

Les statistiques ne sont QUE statistiques. Mais quelles sont vos sources pour dire que mes écrits sont « forcément » erronés ?

1500 adultes renvoyés aux assises pour fait de viol par rapport aux 10 000 faits de viol signalés aux instances judiciaires cela fait 15% de crimes de viol renvoyés devant la juridiction compétante en matière de crime.
Tous crimes confondus c’est un peu plus de 50% qui sont renvoyés aux assises (crimes non élucidés, recherches interrompues...) Comment expliquer cette différence de pourcentage entre deux sortes de crimes.

Certains seraient plus ou moins criminels que d’autres ?

Si on ne peut pas aditionner les prunes et les bananes ont peut aditionner les fruits.

Veuillez excuser ces réponses un peu en désordre. J’ose croire que vous comprendrez quand même mes explications.

Merci de votre lecture.

D’accord avec Rodier sur un point.

Outreau est l’arbre qui cahe la forêt.

Notre système judiciaire est devenue une sorte de loterie qui commet des erreurs dans un sens comme dans l’autre (Voir Myriam Masse par ex.)

Mais attention de ne pas nier certaines victimes grace à d’autres .

Je rappelle à toutes fins utiles qu’à Outreau il y a aussi des enfants victimes de sévices sexuels graves. Constatés par des lésions physiques et pas seulement psychologiques.

Dans ce désastre seul « le petit juge » a réellemnt « morflé ».

Les 60 autres magistrats (proc en tête) s’en sortent très bien....eux.

Les victimes ? Quelles qu’elles soient.......On en parlera .....peut être....plus tard.

Merci de votre lecture.

Oui le viol des hommes existe et particulièrement en milieu carcéral (en France).

Oui le viol est un crime. Oui il peut aussi être employé comme arme de guerre. C’en est une.

Mais cela ne justifie en rien le viol des femmes (et des enfants) en temps de paix dans un pays en paix.

Rappel : en France

Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu’il soit, commis sur la personne d’autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle. (art 222-23 CP)

DES CHIFFRES

Bonjour,

lorsque des instituts de « sondages », utilisant des outils statistiques, donnent au dixième de pour cent près un résultat d’élections en se basant sur un « échantillon représentatif » d’un millier de personnes on constate à juste titre la puissance de ces outils statistiques.

Lorsque ces mêmes outils sont utilisés sur des échantillons (on parle de cohortes en stat.) de plusieurs milliers voir dizaine de milliers (ENVEFF, OND...) et que cela concerne des études de victimations les mêmes qui constatent la justesse des chiffres dans le premier cas que je cite sont très incrédules concernant les études de victimation.

En matière statistique on peut déjà obtenir une « image » représentative avec une cohorte de 100.

Concernant les 10000 faits de viols signalés aux forces de l’ordre et enregistrés comme tel ce ne sont des statistiques de concaténation des états 4001 des services de police (en clair la somme des actes enregistrés.)

Quant aux jugements ? Si 10 000 faits de viols sont signalés aux forces police et de justice moins de 1500 adultes sont renvoyés aux assises pour fait de viol (chiffres ministère justice). On est loin, très loin des condamnations systématiques que certains évoquent ici.

Concernant les erreurs judiciaires on parle bien d’Outreau et c’est normal.

Parle-t-on autant de l’affaire Myriam Masse ?


Pour info :

Selon ENVEFF 48 000 femmes de 20 à 69 ans victimes de viol (hors 15 18 majeures sexuelles, hors + de 60 ans, hors mineurs)

Selon OND 130 000 viols commis en France (toutes population concernées essentiellement les femmes selon l’auteur du rapport)

Selon Min. Just. moins de 1500 adultes renvoyés aux assises pour fait de viol.

Selon art L 222-23 CP le viol est puni de 15 années de réclusion criminelle.

Selon un article du quotidien national « Le Monde » du 26 juillet 2005 nous apprend que :
61,4% des peines attribuées pour viol en 2003 sont inférieures à 10 ans
33,2% des peines attribuées pour viol en 2003 sont inférieures à 5 ans
13,4% des peines attribuées pour viol en 2003 ne comportent pas de peine d’emprisonnement.

Selon « les pratiques de harcèlement en milieu éducatif » (JM Horenstein MGEN) près de 100 personnels (de l’EN) victimes chaque jour de gestes ou propos sexuels non désiré commis par le hiérarchie.

Autant d’études indépendantes les unes des autres mais corroborant quant même certains faits.

Des radars partout pour 4800 mort sur les routes (un mort est un mort de trop d’accord)

Mais que fait-on pour les victimes de sévices sexuels quelles qu’elles soient  ?

Merci de votre lecture

Bonjour,

plutôt d’accord avec ce que vous dites mais s’il vous plaît ne mélangez pas agressions sexuelles, harcèlement et viol. Vous vous décrédibilisez et décrédibilisez les messages visant à dénoncer les violences faites aux femmes.

Pour info : Art L 222-23 CP

« Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu’il soit, commis sur la personne d’autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle. »

Merci de votre lecture.