• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Iokanaan

Cet auteur n'a pas encore renseigné sa description

Tableau de bord

Rédaction Depuis Articles publiés Commentaires postés Commentaires reçus
L'inscription 0 102 0
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0

Derniers commentaires



  • Iokanaan 25 août 2009 11:01

    @ Sophronius :

    Je suis navré de le dire ainsi mais j’ai toutes les peines du monde à croire que vous êtes arabe étant donné les discours porteurs du racisme le plus bas et le plus dénué de toute forme de concession ou de subtilité que vous portez dans vos morts à l’égard des Arabes et étant donné l’absence quasi totale (voire absolument totale) d’empathie qui émane de vos mots à l’égard du sort fait aux Palestiniens qui, dans les faits, est absolument terrible – et vos interventions prouvent que vous êtes suffisamment renseigné historiquement sur la question israélienne pour le savoir. Je trouve à vos interventions quelque chose de foncièrement manipulatoire de la réalité des faits, de foncièrement malhonnête que j’associe personnellement aux sionistes d’en haut qui sont les véritables criminels dans cette histoire. Voyez-vous, il y a deux types de sionistes pour moi : ceux d’en bas, le peuple (juif, souvent) victime de déformations de l’information à travers laquelle on lui cache certains faits et certaines composantes tandis qu’on en exacerbe et caricature d’autres pour parvenir à une version moralement « correcte » du fait israélien – je me souviens de cette bonne amie juive qui m’expliquait comme ses tripes bouillaient dans cette histoire alors qu’elle ne connaissait même pas la résolution 742 ni le sens concret du terme « Territoires Occupés », savoureux ! –, et les sionistes d’en haut, les idéologues, qui, eux, savent, connaissent l’Histoire, les tenants, les aboutissants. Eux savent très bien le racisme des Herzl, des Jabotinky, des Ben Gourion, bref, du sionisme, et ils en font profession de foi. Les premiers ont l’innocence de leur bonne foi, c’est dans l’erreur qu’ils se méprennent. Les seconds ont la culpabilité du caractère extrêmement conscient et volontaire de leurs malversations et de leur instrumentalisation/détournement/manipulation de l’Histoire pour faire passer l’irrecevabilité et l’illégitimité de leur vison raciste du monde et de leur ethno-centrisme forcené en légitime défense. Je crois que vous ne faites pas partie de ceux à qui on enseigne en traits grossiers une falsification de l’Histoire. Vous faites partie des falsificateurs, parce que vous êtes parfois suffisamment pointu pour avoir nécessairement, pour cela, accès à la source des faits.

    Je pense que vous faites partie des seconds, donc. J’ai toutes les peines du monde à croire que quelqu’un d’origine arabe pourrait en être. Par contre, la pratique du « false flag » étant un des innombrables tours de passe passe et autres procédés manipulatoires sus-mentionnés, la couverture « je suis arabe » pourrait apparaître comme bien confortable pour se donner le droit de débiter les pires horreurs sur les Arabes. Par ailleurs, ça n’est pas l’Islam que vous haïssez, ce sont les gens qui en sont, selon vous, « victimes », c’est à eux que vont vos diatribes, votre mépris – si ce n’est qu’à ce degré-là peut-on encore parler de mépris ? – , votre malveillance. Ce ne sont pas (en tout cas pas uniquement) les principes idéologiques qui vous choquent et que vous attaquez, mais les arabes qui les portent dans le cœur. Ce sont des gens que vous haïssez, pas uniquement des idées. - et ces gens représentent la quasi totalité des habitants du monde arabe. Autrement dit, votre discours est inverse au mien puisque je prône l’amour des gens dans l’erreur – l’amour pour les arracher de leur erreur et les élever à la vérité. Vous, vous prônez la justification de l’aliénation du monde arabe par les gloutonneries – pétrolifères ou simplement territoriale – de l’Occident judéo-chrétien du fait de la supposée barbarie des premiers essentielle à leur provenance ethnique et culturelle. Par ailleurs, les enfants bombardés au phosphore blanc à Gaza, ce que vous justifiez de la plus triste manière si je me souviens bien, n’en ont, pour la plupart, rien à faire de l’islam. Même ceux qui en parlent n’y entendent et n’y comprennent rien et au fond ils s’en fichent. Ils se contentent d’être enfants, d’avoir été ghettoisés comme le furent ceux de Varsovie hier, et d’avoir été aveuglement exterminés du fait de la même absence de compassion, d’empathie et d’humanité que celle qui a valu la mort de ceux de Varsovie. Cette absence de compassion et de reconnaissance de l’humanité de l’autre qui aboutit nécessairement à la dissolution de l’humanité dans le coeur de celui qui la porte et qui finit nécessairement en carnage de celui qui est de cet « autre sang » là, c’est cela, le nazisme. Ca n’est pas qu’une réalité historiquement datée au milieu du siècle. C’est aussi un concept. Une façon de se positionner à l’autre. Et c’est cela qui sort de vos mots lorsque vous parlez des Arabes. Et quand cette façon de se positionner à l’autre n’émane pas d’un Allemand à l’égard des Juifs mais d’un Juif à l’égard des Arabes, on appelle cela du judéo-nazisme. Ne pas accepter cette définition c’est, n’avoir aucun recul historique et n’avoir retenu aucune leçon de l’Histoire. Je pars du principe, de mon côté, que c’est en cela qu’il existe un devoir de mémoire pour toute personne se réclamant à quelque degré que ce soit du judaïsme d’en haut comme je le fais  : tirer de l’expérience du martyre le refus de tout ce qui peut à nouveau faire ressurgir le martyre quel qu’il soit, tirer de la mémoire de l’oppression ethnique nécessairement engendrée par la définition ethnique d’une nation – et donc le rejet de tout ce qui ne rentre pas dedans – le refus de toute oppression ethnique – et donc, naturellement de toute définition ethnique d’une nation qui l’engendre nécessairement.

    Par ailleurs, j’admets qu’étant donné la haine qui suinte de vos mots, et l’utilisation du mensonge comme outil dialectique pour parvenir à vos fins – sur la base de la croyance, probablement, en le fait que « la fin justifie les moyens » –, je ne comprends absolument pas en quoi est-ce que de près ou de loin vous estimez pouvoir vous revendiquer enfant du Christ. L’enseignement du Christ fut celui de la Vérité à tout prix parce qu’en elle et en elle seule est la voie vers l’accomplissement de la Volonté de Dieu, l’enseignement de la compassion égale pour tous, y compris ses pires ennemis, du refus catégorique, systématique et sans concession de toute violence, même prétendue « légitime », et l’idée que seuls les moyens divins mènent à Dieu, que Dieu et le diable sont déjà dans les moyens employés en vue de parvenir à une fin, et non uniquement dans cette fin – c’est la raison pour laquelle, dans cet enseignement, le glaive, porteur de mort, ne peut aboutir qu’à la mort de celui qui l’emploie et se retourner contre lui comme tout aspect d’une quelconque forme de pactisation avec le démon. Qu’on soit d’accord ou pas avec tout cela, c’est cela, croire en le Christ et porter son héritage. Vous en êtes extrêmement éloigné.

    Je ne vous crois donc pas plus arabe par la provenance ethnique qu’héritier du Christ par le coeur et l’allégeance éthique. Je vous crois manipulateur, et relativement doué à cela. Et ce qui sort de votre bouche à l’égard des arabo-musulmans, je continue d’y voir le reflet strict de ce qui sortait de la bouche des idéologues allemands hier à l’égard des Juifs. Par ailleurs, on ne peut pas être à la fois pleinement au courant – comme bien peu le sont – de ce qu’est Israël en y apportant son soutien et ne pas être raciste, puisque cela signifie le soutien à la suprématie et à la primauté de droit d’une ethnie sur une autre concernant une terre que l’autre habite depuis des millénaires, avec expropriation et oppression, de fait, nécessaire de cet autre – et légitimation, et justification de cette oppression de nature ethnico-religieuse. Autrement dit, cela signifie apporter son soutien à un racisme d’Etat – et ne dites pas que cette idée est antisémite, les rabbins de Naturei Karta sont les premiers à le poser en ces termes et ils ont bien raison. C’est parce qu’ils étaient juifs que les Juifs d’hier se sont vus refuser leur droit de continuer à être considérés comme faisant partie de la nation allemande à partir du moment où elle s’est dotée d’une définition ethnique d’elle-même. C’est parce qu’ils sont arabes que les Arabes se sont fait nettoyer ethniquement de la Palestine et continuent de l’être comme le montre la perpétuation des expropriations, des démolitions dans les Territoires (avec remplacement des maison centenaires des Arabes par des habitations de colons Juifs) et comme le montrent toutes les peines du monde que même l’homme politique le plus puissant du monde a à obtenir d’Israël qu’il cesse cela – c’est dire si cette réalité est objective incontournable et, le pire de tout, assumée ! Soutenir tout cela, aveuglément, corps et âme, et mener toutes les batailles idéologiques nécessaires à cela comme vous le faites, ça n’est pas ce que j’appelle prôner l’amitié entre les peuples et la réconciliation, Sophronius/mcm. Les idéologues comme vous ne sont que les cache-misères supposés travailler sur la manipulation des faits pour donner un semblant de caution morale de protection des Juifs et d’autodéfense à ce qui est, le simple examen objectif d’une carte d’évolution de la situation depuis 1948 le montre, un projet de colonisation et de conquête territoriale dans lequel les Juifs sont pris en otage, eux, leurs peurs et leurs traumatismes mémoriel. Ca n’est pas ce que j’appelle « aimer les Juifs » que de participer à cela, Sophronius/mcm.

    Pour toutes ces raisons, non, nous ne nous battons certainement pas pour les mêmes choses. Dans « paix et amour » entre Juifs et Arabes, il y a « amour », Sophronius/mcm. D’amour, votre propos en est dénué. Voilà pour quoi, de cette grandeur d’âme, de cette hauteur d’âme, de cette pureté de principes qui est celle de l’Amour, je ne vous reconnais pas le droit de vous revendiquer. Si le problème à régler, c’est le nazisme, toutes ses conséquences et tous ses avatars, je continue d’affirmer que vous faites partie du problème, et non de la solution au problème.



  • Iokanaan 24 août 2009 16:36

    @ franck2010 :

    Je suis navré mais vous n’avez visiblement aucune connaissance des fondements spirituels véritables du judaïsme - universalistes et incompatibles avec le sionisme, pour mention - et vous réagissez exactement comme on voudrait vous voir réagir en haut lieu. De fait, vous discréditez totalement la cause antisioniste puisqu’à une crtiique malhonnête qui la taxe systématiquement d’antisémitisme vous répondez en versant ouvertement dans ce racisme - qui commence au mometnde la généralisation et de l’extension à toute une population définie par des critères exthiques les tares et les exactions de certains individus qui la composent. 

    Les populations juives sont instrumentalisées dans leurs peurs et dans leur traumatisme mémoriel de masse, ceci est la seule et unique raison qui explique leur ralliement de masse à al cause israélienne présentée comme la solution miracle à ce spectre terrifiant que l’on ahite sous leurs yeux depuis qu’ils sont enfants comme la menace de l’imminence de leur propre mort et que l’on nomme « antisémitisme ». Et plus ils se sentiront ou croiront détestés, et plus ils soutiendront Israël, et plus Israël sera puissant, arrogant, destructeur. Ces gens sont loin d’être tous d’odieux racistes sur pattes qui seraient à l’hitlérisme ce que sont ces anciens violés dans leur enfance qui, ne parvenant pas à dépasser le choc traumatique et la psychose qui s’ensuit, deviennent violeurs. Dans leur écrasante majorité, les Juifs d’aujourd’hui sont victimes de manipulations gigantesques. Il ne faut pas les condamner ni les pointer dud oigt - et les effrayer ainsi plus encore ! Il faut les comprendre et les aider à sortir du cercle vicieux et infernal de la peur. Si vous devenez ce que les mcm, CRIF et consorts s’obstinent à faire de vous, vous avez pedru d’avance la véritable bataille - celle du coeur de ces gens-là, un coeur apeuré, mais un coeur humain comme le vôtre. 

    En versant dans le racisme antijuif qui déborde de vos propos, vous ne faites que participer à cette mécanique infernal qui est une mécanique de mort. Israël a besoin de gens comme vous, et hélas, mille fois hélas, vous le servez terriblement. Quand donc comrepdrez vous que l’effroyabel 

    cynisme des hautes instances du sionisme appelle de ses voeux votre malveillance comme elle appelait de ses voeux la violence et la radicalisation de la cause arabe à travers l’explosion de mouvements comme le Hamas, car eux et vous faites exister le mal et le cancer dont ils prétendent être la solution - et leur violence la réaction. 

    Je vous conseille vivement de gagner en compassion, en compréhension et en intelligence. Et je le souhaite aussi à la cause antisioniste et à tous ceux, y compris issus du monde juif, qui militent pour l’instauration d’un etat de justice et d’équité sur toute la terre de Palestine qui accueillerait égalitairement en son sein tous les opprimés et reconnaîtrait à toute allégeance religieuse et provenance ethnique une égale valeur et un égal droit au regard de la loi. 

    Pour la santé morale de l’âme juive, je vous conseille de consulter ces sites, vous verrez qu’à bien des égards elle se porte on ne peut mieux  :

    www.ujfp.org

    www.normanfinkelstein.com

    www.chomsky.info

    http://www.jewsagainstzionism.com/

    Il serait bon aussi de ne pas oublier que les critiques les plus pertinentes et les plus informées des exactions d’Israël et du fait israélien émanent bien souvent de juifs israéliens eux-mêmes - qui n’ont pas oublié qui il sont ni d’où ils viennent. Israël, c’est aussi gideon Levi, Shlomo Sand, Yeshayaou Leibowitz, Eyal Sivan. ce sont les femmes en noir aux check points. Il serait bon de ne pas tout mélanger et de ne pas tout mettre dans le même panier.

    Il y a un judaïsme - le seul qui puisse se revendiquer de cette appellation - par-delà le judéonazisme d’un mcm/Sophronius et sa haine viscérale et suprématiste du monde arabe. Par lui et par lui seul pourra venir la résolution du conflit. Alors de grâce aidez-le. Faites le croître. Renforceez-le. Et pour cela, travaillez à faire cesser la peur et la défiance des populations qui pourraient en être toujours plus porteuses et pleines. Donnez confiance. Autrement dit, aimez, au lieu de juger. Sinon nous allons tous droit au carnage - et tous, hélas, c’est vous aussi, parce que si ajourdh’ui le rpoche Orient explose, demain, c’est l’Occident tout entier qui le fait. 



  • Iokanaan 24 août 2009 15:46

    @ arthurh : 

    si vous faites une crise cardiaque au beau milieu d’un champs de brousaille, ça n’est pas l’absence de personnel médical pour le diadnostiquer qui invalidera le fait que vous êtes mort. Les états physiologiques désignés par les temes de vie et de mort sont totalement indépendants des administrations humaines supposées en avoir la gestion. Il en va de même pour une NDE. Ca n’est pas la présence d’un médecin ave un stéthoscope qui fait la NDE, c’est l’état effectif de passage d’un corps de vie à trépas et à vie à nouveau.

    Votre argument n’a pas de sens et votre arrogance pas de limite. 



  • Iokanaan 24 août 2009 13:23

    Sur « l’éveil de la Kundalini » : 

    Je n’avais pas fait le lien à la première lecture du texte mais des recherches viennent de me voir le faire. J’ai connu quelqu’un qui a fait cette expérience de « libération des énergies de feu présente au niveau du sacrum » ou quelque chose d’approchant - qui n’est aps spécifiquement ce dont parle le texte par ailleurs. C’était le grand frère d’une amie intime. Il en est devenu un légume qui s’est détériorié avec les années. La psychiatrie l’a diagnostiqué schizophrène, ce qui, en langage médical signifie « vosu avez quelque chose de profond que nous ne savons pas décrire donc on lui pose l’étiquette fourre-tout prévue à cet effet ». Ni la science ni la religion ne sont parvenus à l’aider.

    Après des années de calvaire quotidien, il s’est tiré une balle de 22 dans le coeur, il y a un peu plus de 10 ans. 

    Je n’ai jamais su véritablement ce qui s’était passé ce jour-là, où il a débarqué dans la chambre de sa soeur en larmes en la suplliant de le toucher parce qu’il ne sentais plus son corps après avoir fait cette expérience de « libération du feu sacré intérieur ». Mais je serais fortement tenté de déconseiller à quiconque d’emprunter cette voie. 



  • Iokanaan 24 août 2009 11:30

    @ l’auteur.

    Merci pour ce témoignage. 

    Ce dont vous parlez est complètement hors de mon propre champs de perception et d’interprétation du monde, il n’en demeure pas moins que le témoignage que je crois sincère pourra peut-être, un jour, l’élargir, l’approfondir et l’ouvrir à d’autres choses. Quoi qu’il en soit, bravo pour le geste. 

Voir tous ses commentaires (20 par page)


Publicité


Publicité



Palmarès

Publicité


Agoravox.tv