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  • Par jeanclaude (---.---.---.109) 20 mai 14:21

    Merci Mowgli de ces précisions, heureusement que j’ai mis un point d’interrogation. Oui Averoes, beaucoup de déterminisme dans cette évolution, donc beaucoup d’illusions de beaucoup d’intervenants.
    Le monde anglo-saxon est malheureusement assez puissant et mieux respectueux de la réalité ces derniers temps pour qu’il n’ait pas besoin en plus d’un complot organisé.
    Une majeure partie des analyses et des mesures à prendre suggérées dans cet article n’y feront donc rien. Pire, elles occultent la nécessité d’une conduite pragmatique.
    Qui conduirait par exemple une majorité de la population à maîtriser l’anglais.
    Si on veut que le redressement industriel, par exemple, soit autre chose qu’un voeu pieux.
    Mais pour cela, il faut faire un peu moins d’idéologie et être plus pragmatique. Comme le sont par exemple une majorité de pays de l’Asie, qui s’y mettent à l’anglais sans renier leur propre spécificité.
    Hélas, le modèle français n’est pas en adéquation avec une telle direction sur beaucoup de points.

  • Par jeanclaude (---.---.---.109) 20 mai 09:31

    A Asp Explorer. Vous êtes effectivement une minorité, davantage, un Individu au sens kierkegaardien sur ce site. Une nation qui se replie sur elle-même, de manière insidieuse, n’est pas en excellente santé. Une nation qui fait référence à ce qu’elle était, sans évaluer sa position au sein de la communauté mondiale en ce moment, vieillit, c’est bien une mentalité de vieux (allez voir ce qu’on propose aux personnes âgées le plus souvent dans les maisons de retraite : souvenir, souvenir... Michel Serres, je l’apprécie, mais c’est aussi une personne âgée, dont la carrière est assurée, qui n’a pas besoin d’un pays dynamique et en bonne santé dans les décennies à venir).
    Comme vous dites, çà c’est la réalité. Ceux qui ne sont pas en mesure de partir de là pour envisager ce qu’il faut faire enrobent leur perception dans un paquet idéologique, nouvel avatar d’une pensée unique, bien présente sur ce site.
    Encore deux réflexions :
    Les romains ont dominé les grecs, mais la culture grecque a imprégné la culture romaine. Jusqu’à quel point le culture française s’est diffusée ailleurs ? Cela s’est probablement déjà fait, à travers la généralisation des formes démocratiques des états, même si c’est plutôt le modèle occidental que national. La passion française pour « l’Egalité », jusque dans la démesure, n’est pas reçue ailleurs à ce point, même dans les régimes dits progressistes, où une nomenklatura s’est installée à chaque fois.

    Je peux comprendre simir qui écrit « les grands perdants seront les ouvriers, les paysans, les employés ». De toute façon, qu’on enseigne en anglais ou pas à l’université, c’est déjà le cas. Là pareil : ou on se braque et on s’enveloppe dans son honneur et on n’en tire aucune conséquence ; où on se demande comment faire pour que des gens qui en auraient besoin professionnellement soient en mesure de pratiquer l’anglais au boulot. Ou en allant sur internet chez eux.
    Les coréens, les japonais, presque tous les pays du proche à l’extrême orient n’ont pas ces états d’âme. les plus industrialisés sont en train de grignoter des parts de marché dans les domaines porteurs. Ce qui mériterait d’être regardé de prêt (sans présupposés idéologiques), c’est comment ces gens, par ailleurs très américanisés, réussissent à maintenir une culture vivante nationale bien dense.
    En tout cas plus dense que nous sous certains aspects.

    Pour en revenir à ce que dénonce simir, si on reste passif, on ne met de toute façon pas de beurre dans les épinards des classes laborieuses à long terme, si on en reste à la faiblesse linguistique actuellement pratiquée,... sous la responsabilité de l’Ecole publique et laïque dont nous sommes tellement fiers. Et qui est élevée au rang de vache sacrée interdite d’adaptation à l’environnement du 21° siècle.

    NB J’apprécie aussi les dires d’Eric et de Musima. Le nez sur le guidon, nous l’avons de manière de plus en plus parfaite. Rechercher la perfection des pulsions de mort, quelle bétise alors que nous voulons que vive la France.

  • Par jeanclaude (---.---.---.109) 20 mai 08:58

    Entièrement d’accord avec Mowgli, même si c’est sur un plan bien plus modeste.
    Ma femme et moi sommes effarés de la manière dont parle maintenant plus d’un journaliste à la radio, avec une méconnaissance du génie de la langue manifeste. Y compris sur les chaînes publiques.
    Pareil dans les journaux. Le plus visible, c’est le remplacement de nos beaux adverbes, hérités du latin, « dans, en,... » par l’omniprésent « sur ».
    On ne cite plus « un nombre X de cas dans notre département », mais « sur notre département ». Exemple se répétant à l’infini, même dans la bouche de nos ministres.
    Anglicisme ?

    Et le bon peuple d’imiter aussi un style à la mode, bien manié par notre président et les élites qui se veulent vranchées, où des choses simples sont dites de manière compliquée. La mode a donc envahi notre langue.

    Les arguments présentés par l’auteur n’en sont pas moins légitimes. Mais le ver est aussi dans le fruit des citoyens eux-mêmes.

    Ceci dit, si nous avions vraiment confiance en nous, nous trouverions que des cours en anglais permettraient de toucher encore de nouveaux étudiants, qui pourraient être intéressés par ce que nous enseignons, qui resterait de l’ordre de notre culture et de notre génie national, même exprimé dans une langue étrangère.
    Croire que des étudiants étrangers vont apprendre le français pour accéder à nos cours d’enseignement supérieur est une illusion. D’ailleurs le choix du français comme langue étrangère est en recul dans une majorité de pays francophones, hors l’Afrique.

  • Par jeanclaude (---.---.---.109) 20 mai 08:42

    A Aldous.
    « notre identité, de notre patrie et de notre souveraineté... ». Je n’ai pas peur de perdre mon identité dans une fédération de cultures. Ceux qui ont peur manquent de confiance en leur identité.
    Ni de trahir ma patrie, à laquelle je dois ma culture, et que j’honore en participant de temps en temps à des cérémonies commémoratives, comme celle du 8 mai (nous ne sommes plus très nombreux à faire ce geste...).
    Quant à la souveraineté, hé oui, il faut bien en céder un peu si on se met en ménage.
    L’ Histoire n’a été qu’une longue procédure d’agrandissement de territoires aux dépens d’un voisin. Moi qui suis alsacien, étais dans la sphère de culture germanique jusqu’à ce que Louis XIV vienne nous annexer. D’ailleurs Napoléon ne s’est pas gêné non plus. A vous suivre, il y aurait donc les bonnes conquêtes et les condamnables.

    NB : « Kyrie eleison », c’est du grec.

  • Par jeanclaude (---.---.---.109) 19 mai 10:13

    D’accord avec vous pour le mariage pour tous. Pour le reste, ce que vous citez est exact, mais ce ne sont pas des choses qui changent grand chose à notre situation.
    Par exemple, c’est le point qui me semble le plus important, vous dites « la casse de notre industrie », où l’Europe déciderait. Je vois plutôt que depuis 15 ans, c’est la France qui se laisse grignoter par des concurrents d’autres pays. Même si on peut être contre les positions libérales de l’Europe, je ne vois pas sur ce point précis, que ce sont les premières causes de nos problèmes. Il faudrait prendre des exemples. En voici deux.

    1) J’habite dans les Vosges. A part une grosse scierie alsacienne, qui vient de terminer une division à fabriquer des pellets, il n’y en a que des petites dispersées dans les vallées. Les pellets, avant cette création, on les achetait en Allemagne, avec probablement en partie de la matière (sciure) française, venue des Vosges.
    Cette dispersion des usines, c’était aussi le textile, il n’y a qu’à se promener dans les Vosges. Une bonne partie étaient des capitaux familiaux. Il ne reste plus que quelques unes en activité.
    Si j’achète des vêtements, masculins ou féminins moyenne gamme, je trouve encore des marques allemandes, taillées et finies avec précision. Là aussi leur secteur s’est développé de manière plus pertinente que chez nous.
    Vous voulez acheter un isolant fait avec du bois ? Faut acheter allemand ou autrichien. Près de chez moi il y a un grand fabricant de palettes, en difficulté répétée. Comparez la plus-value sur ces deux types de produit, la technologie qui est derrière, les salaires qui peuvent être payés en fonction de la qualification.

    2) Achetez des composants du domaine photographique ou multimedia. Comme produit de qualité, vous trouvez encore, à part les marques asiatiques, des marques conçues en Allemagne et fabriquées en chine. Je cite, trépieds CULLMANN, carte son externe NATIVE INSTRUMENTS, Disque dur externe FREECOM. Pourquoi n’avons-nous pas d’équivalent en marque française ?

    En conclusion j’accepte que des concitoyens aient un choix politique plus extrême pour/contre l’Europe telle qu’elle est actuellement. Mais il n’y a qu’une part du problème qui est là. L’autre, c’est bien une forme d’inadaptation à faire de l’industrie sur des créneaux porteurs, sur un marché mondial. Je suis convaincu que cette incapacité française vient, entre autres, de ce que l’élite ne va pas dans les études supérieures technologiques, de ce que nous sommes trop centralisés et qu’à un certain seuil, il faut plaider sa cause à Paris, et non dans une banque régionale. De la rigidité de notre enseignement trop égalitariste.
    Bref toutes choses qui sont tabou pour une bonne part de nos concitoyens, et qui sont un élément du modèle français.
    Je suis donc très pessimiste, car c’est effectivement le modèle français qui n’est plus un facteur adapté à la compétition économique maintenant mondiale. Ce n’est pas en faisant un village d’Astérix que cela irait mieux.

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