maQiavel

Merci pour ces infos. Avez vous des liens qui expliciteraient un peu plus les spéculations financières sur la nature parce que là , ça me parait un peu vague , merci d’ avance !

@Morphéus

Je crois que vous sous estimez le pouvoir de la plèbe dans la Rome antique ! La plèbe à un moment était tellement puissante que les patriciens ont du déployer un certain génie pour l’affaiblir (et cet affaiblissement a conduit par sauts successifs à la fin de la république).

-Le principal modèle des pères fondateurs au XVIIIe siècle est la république romaine

R /Dans ce cas, le régime représentatif aurait un tribunat et ce n’est pas le cas ! Moi personnellement, ce qui m’intéresse dans le combat de Chouard, c’est précisément l’instauration de ce tribunat quand il parle de régime mixte (avec une chambre représentatif et une chambre tirée au sort qui pour moi correspond à ce tribunat) !

Bonjour JL

-Au sujet du débat, ce qui distingue la République des autres régimes, sa spécificité est que le pouvoir n’y est pas héréditaire

R / Il faut faire attention, est ce que selon vous Sparte était une monarchie ( ou plus précisément une diarchie) ?On pourrait vous répondre que malgré la présence des rois , spartes était une république.

Pour Rousseau, une république est un régime politique dans lequel le peuple est souverain et il distingue trois types de gouvernement dans les républiques : monarchique, aristocratique et démocratique !

Vous voyez bien que c’est plus complexe !

-l’alternative c’est le pouvoir héréditaire. Est-cela que veulent les ennemis de la République ?

R / On peut critiquer la république sans néccésairement vouloir un pouvoir héréditaire. Morphéus s’ attaque à la république qu’ il considère comme intrinsèquement oligarchique ( je ne suis pas d’ accord avec lui sur ce point ) mais il ne souhaite pas un pouvoir héréditaire , c’ est un anarchiste !

-Au sujet de la démocratie libérale : il est de fait que le libéralisme n’est pas et n’a jamais été démocratique. L’expression ’démocratie libérale’ est un oxymore, une antinomie dans les termes.

R / On est tous d’ accord avec ça !

-Enfin au sujet de me réconcilier avec morpheus : vous êtes vous jamais réconcilié avec quelqu’un qui, sans crier gare, vous traite de pervers narcissique ?

R / Je n’ ai pas vu tous vos échanges et je ne sais pas qui a commencé quoi , mais l’ erreur est humaine , morphéus a du être irrité par vos réflexions mais ce n’ est pas un mauvais bougre ...  

@Morphéus

Tu m’apprends que le terme république ne s’appliquait pas à Athènes, je ne savais pas. Mais on parle bien de république romaine si je ne me trompe pas.

La république romaine n’était pas à proprement parler une démocratie mais la plèbe y avait du pouvoir notamment dans les comices et via les tribuns de la plèbe.

Je ne pense pas qu’il faille opposer république à démocratie dans l’absolu, Robespierre voulait une république démocratique par exemple ...

 Voltaire n’a jamais écrit « je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » ! Il ne l’a même jamais dit. A l’origine de cette formule, une Britannique, Evelyn Beatrice Hall qui, dans un ouvrage consacré à Voltaire en 1906, lui attribue le célèbre « I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it ».