robin des bois

*** A furio et St Mantoux

S’agissant de juger un génocide, et avant d’y fourrer toutes les grandes puissances de la terre, souvenez-vous qu’il n’y a génocide ou "crime de masse" que lorsqu’un pouvoir politique en place utilise ces crimes comme moyen de gouverner.
Les KR ont été au pouvoir exactement du 17 avril 1975 au 7 janvier 1979  ; que je sache , les USA n’y ont pas mis les pieds à ce moment là (mais la Chine y était, elle !!!)

Que la guerre du Vietnam, les USA et ses bombardements, Sihanouk et le coup d’Etat de LON Nol en mars 70 , la guerre civile qui s’en est suivie..- etc etc -aient faclité grandement la prise du pouvoir par le mouvement KR : oui ç’est évident .
 Mais c’est autre chose qui ne sera jamais pris en compte devant le TPI (cf encore une fois la définition du crime de masse ou du génocide !!)

*** Ah les attaques Khmères contre le Vietnam ???

Mais avez -vous étudié "l ’Indochine de Papa" et sa fameuse Basse Cochinchine ?
Et savez -vous que cette "colonie" - si "chère " aux gros portefeuilles de certains Colons Français- était Cambodgienne quelques années avant l’arrivée des Français ??
Si si.. : c’est vrai.
Et TA Mok -dit le boucher et l’exécuteur des basses oeuvres de POL Pot, mais aussi Secrétaire de la Zone KD du Sud-Ouest - le savait et disait à ses troupes ...
" Tant que vous verrez des "Thnôt", vous serez en territoire khmer ! "
 Les Tnôt étant de palmiers à sucre, et de magnifiques arbres très très hauts - emblème du Cambodge- ; il y en avait encore plein à cette époque là dans le delta du Mékong , dénommé aussi Basse Cochginchine ( ou Kampuchéa Krom catuellment par les partisans du Cambodge).. E
t donc TA mok s’est autorisé quelques incursions bien saignantes "chez lui" -au Vietnam  : vous comprenez mieux l’ambiance ?

 (mais de toutes façons , Vietnamiens et Cambosdgiens sont d’accord pour dire que une telle situation , c’est de la faute hstorique des "Barangs"..
. Connaissez l’Oncle Hô et ses 3 KY, Thierry d’Argenlieu.. et son projet de référendum en 46 ? Un vrai roman exotique !!!)



etc etc etc

 ( copie dun post fait sur le forum K-N suite à la parution d e votre article  :)

L’article est assez intéressant.
mais dites-moi donc, une fois qu’on l’a bien lu en détail, ce qu’il faut en retenir svp ???

Quelqu’un est-il capable d’en faire une synthèse compréhensible pour les lecteurs de ce forum K-N svp ??

*** S’agisaant de Génocide, auto-génocide, voire "crime de masse" etc ... il y a une sacrée hypocrisie du monde politique dans le maniement de ces mots.. et une tendance récente très nette des puissances occidentales siégeant à l’ONU pour restreindre désormais le mot "génocide" ... tout simplement pour ne pas avoir à intervenir dans les "affaires internes de certaines dictatures " : le Rwanda , çà refroidit.. et le Darfour : circulez , y a rien à voir !!!

- Que je sache, Jacques SEMELIN n’est pas le créateur du mot Génocide. A l’origine, il s’agit bien de LEMKIN qui l’a créé vers 1944, le procès de Nuremberg le faisant connaitre mondialement, associé au mot la SHOAH : et le sens en était assez restrictif puisqu’il consistait en l’extermination d’un "groupe ethnique" par un pouvoir déjà en place ..

Et d’ailleurs la majorité des "génocides " connus depuis lors avaient retenu cette définition, y compris celui des Arméniens ...

SAUF SAUF le "génocide Khmer" : parce qu’entre 75 et 79, en dehors de l’élimination de certains groupes ethniques : Chinois , Vietnamiens et Chams, (à ne pas oublier), l’essentiel des victimes civiles non armées ont été des Khmers : en résumé un pouvoir en place Khmer élimine toute une partie de la population khmère (estimation 20à 25 % de cectte population : faut le faire !!)

S’agit-il bien d’un génocide, voire d’un "auto-génocide " ?
Certains crient à l’injure, à l’insulte (Rithy Panh), le peuple Khmer ne pouvant s’auto-détruire !!!

Ben faudrait demander aux Victimes elles-mêmes si elles sont en mesure de répondre !!!

"Auto ou pas" ... un pouvoir khmer en place entre 75 et 79, (et sans aide extérieure sauf chinoise ) a décidé, pour se maintenir au pouvoir et faire triompher ses idées, d’utiliser le "crime de masse" .
Voilà : c’est pas plus difficile que çà

*** S’agissant du rôle du parti communiste vietnamien, le sujet est efectivement très interessant mais un peu foireux quand même dans cet article.. (Qui veut résumer svp ??), si on veut bien esayer de s’y retrouver et de comprendre. !!
Il est exact que l’oncle HÖ, qui luttait contre l’Indochine de Papa, trouvait finalement très intéressant la "structure indochinoise, rapportée à l’instauration d’un parti communiste unique en Asie du Sud-Est " ; et çà lui aurait bien plu d’en être le Grand Chef !.
- D’une part du temps du Vietminh, il est exact que bon nombre de futurs KR (dont POL Pot) ont été formés dans les rangs du Vietminh ; tout aussi évident est le rôle de l’armée nord-vietnamùienne dans la "pacification musclée des zones libérées du Cambodge", entre mars 70 et le 1er semestre 73" .. Il est avéré que ces cadres nord-vietnamiens ont appris un tas de trucs aux petits maquisards KR (quelques milliers alors avant que Papa SNS ne leur fasse de la pub sur Radio-Pékin  !) : notamment à éliminer discrètement "le soir au fond des bois" les ennemis de la révolution (et le camp M-13 de DUCH à ALONG -Venh, c’était déjà çà dès 1971) ..
Mais les soldats nord-vietnamiens sont bien partis en 73, sitôt les accords de Paris signés.
. Et ils n’étaient certainement pas là entre 75 et 79 du temps du génocide KR (par contre, on trouve plus de 400 dossiers de vietnamiens, dont 150 soldats "écrasés" par DUCH à TUOL Sleng)

- Car POL Pot n’aimait pas les Communistes Vietnamiens ; et il n’a eu de cesse de sortir du fameux PCI ( I comme Indochinois) pour fonder son PCK (K comme Khmer) ; d’ailleurs la date officielle de création du Parti communiste Khmer a servi à faire le tri et démasquer les "ennemis internes" de la révolution khmère : malheur à celui qui se trompait et citait par erreur ou oubli la date de création du PCI.

- Autre chose importante sur les mouvements communistes de l’ASE : si la Chine a apporté très tôt son soutien au maquis puis au régime KR, selon vous c’est pourquoi ???
Et bien c’est justement pour encourager les Communistes Khmers à créer leur propre parti.
MAO avait grand peur que les Vietnamiens n’instaurent un Parti communiste unique sur son flanc sud, compte tenu des démèlées permanentes qui ont toujours existé entre Chine et Vietnam ..

etc etc

*** Autres remarques en vrac :

- "Contexte de guerre" et génocide khmer  :
° oui si on veut expliquer l’arrivée au pouvoir du mouvement KR , donc entre 70 et 75

° Certainement pas si on veut parler uniquement du "génociode khmer"entre 75 et 79, la guerre s’étant arrêtée avec la chute de Saïgon , soit exactement le 30 Avril 1975 (15 jours après l’entrée des KR à Phnom Penh) !!

- Et un oubli énorme pour comprendre la période 75/79

° Quid des notions de "peuple ancien" et de "peuple nouveau " svp. ?

° Et quid des 1er et 2 eme degrés de la "collectivisation des Coopératives", véritables camps de concentration khmers ?

* Et pourquoi le "peuple ancien’" a-t-il lâché POL Pot fin 76 début 77 ?

Trop difficile à étudier et à comprendre je suppose !!

Edité le 17/08/2009 @ 14:50 par robin des bois #66247    « Sujet précédent | Sujet suivant »  Le Forum Khmer-Network » News/Actualités