"Le Horla" et le mythe du complot du 11 septembre (Guy de Maupassant, 1886, première version)

Le 26 octobre 1886, Maupassant publie dans le Gil Blas, quotidien politique et littéraire de l’époque, la première mouture d’une nouvelle devenue fort célèbre par la suite, Le Horla. Dans ce récit fantastique, le Dr Marrande invite quelques-uns de ses confrères à entendre le témoignage d’un de ses patients, interné depuis environ un an. Le narrateur se présente ainsi : c’est un homme de 42 ans visiblement sain d’esprit, célibataire, nullement dans le besoin car dit-il sa « fortune est suffisante pour vivre dans le luxe ». Vivant dans une maison près de Rouen, juste au bord de la Seine, il constate durant l’été, une succession de faits tous plus étranges les uns que les autres : tout part d’une fièvre dont il est victime, puis assailli par des cauchemars très angoissants, il découvre que la carafe d’eau laissée remplie avant de s’endormir, est au matin, entièrement vide… Alors qu’il se promène dans son jardin, une sorte de main invisible cueille sous ses yeux, une rose. Bref devant les signes qui se multiplient, le narrateur finit par être convaincu de la présence près de lui d’un « Etre nouveau », une sorte de vampire qu’il appellera spontanément : Le Horla...

Je crois que le Horla n’est pas seulement un modèle du genre entre les Histoires extraordinaire d’Edgar Allan Poe (recueil traduit par Baudelaire en 1856) et le fameux Dracula de Bram Stoker, publié dix ans après. Au risque de surprendre, je gage qu’il peut véritablement nous aider à comprendre le monde d’aujourd’hui. On peut en effet, faire deux hypothèses face à cette histoire : soit les vampires existent dans une sorte de monde parallèle, soit le narrateur vit progressivement la faillite de sa propre raison. C’est là que nous pouvons opérer un premier rapprochement entre le personnage de Maupassant et les conspirationnistes à tous crins de l’idée d’un complot du 11 septembre : le narrateur devant les événements extraordinaires qui se succèdent et dont il est semble-t-il l’unique témoin, invente commodément un « Etre supérieur » désigné comme directement responsable de ce qui se produit. Plutôt que de conclure à sa propre folie, il est plus rassurant pour lui, d’imaginer qu’il est devenu lui-même une sorte d’élu, un personnage supérieur capable de sentir ce que les autres échouent à percevoir. Les conspirationnistes ne font pas autre chose : ils inventent un mythe pour expliquer un événement dont les véritables causes semblent échapper au commun des mortels. Porteurs de vérité, ils forment une sorte de nouvelle avant-garde qui aujourd’hui grâce à un nouveau média, internet, peut plus aisément construire son réseau.

Si on s’attache au décor général, on peut trouver un second rapprochement également pertinent. La propriété du narrateur est décrite comme une sorte de lieu édénique : « ma demeure est vaste, peinte en blanc à l’extérieur, jolie, ancienne, au milieu d’un grand jardin planté d’arbres magnifiques et qui monte jusqu’à la forêt, en escaladant les énormes rochers… ». Pour l’entretenir, il jouit d’un personnel de domestiques tous dévoués et fidèles, travaillant pour lui depuis dix à seize ans. Chacun occupe une place bien précise : le cocher, le jardiner, un valet de chambre, un cuisinière, une lingère, et une femme de charge (s’occupant de la surveillance générale). Or le Horla va introduire du désordre dans cet ordre jusqu’alors impeccable : non seulement le cocher tombe malade lui aussi mais « entre (les) domestiques d’abord éclataient tous les jours des querelles furieuses pour mille causes futiles en apparence (…) Un beau verre de Venise se brise (…) on accusa la cuisinière, qui accusa la lingère (…) On volait du lait chaque nuit… ». Il est donc tentant de comparer le monde chaotique de l’après 11 septembre qui peine à retrouver un nouvel ordre mondial au sens strict et ce que cette maison est en train de devenir depuis l’intrusion du Horla. On pourrait dire que cet univers désordonné et bouleversé du narrateur est une double métaphore : à la fois celle de son désordre psychique mais aussi celle du monde à venir (la Guerre de 1914 et dans mon optique le monde post-11 septembre).

Un autre point commun est sans aucun doute le recours ou l’utilisation de la science pour convaincre le lecteur ou l’auditeur encore sceptique. Chez Maupassant, dans un premier temps le narrateur pense être, au même titre d’ailleurs que son cocher, victime d’une maladie contagieuse liée à la proximité du fleuve. Il songe à quitter ce milieu subitement dangereux pour sa santé, durant trois mois quand il assiste à un fait curieux : le fameux épisode de la carafe d’eau. Notre héros se livre alors à une série d’expériences scientifiques pour en avoir le cœur net. Il est en effet frappant de constater qu’il a systématiquement recours à sa rationalité pour expliquer ce qui lui arrive : vivant à la fin du 19^e siècle, dans un contexte déjà de mondialisation des échanges et des capitaux (avant la fermeture de la Grande Guerre), il établit un lien de causalité entre le passage d’un trois-mâts brésilien et sa propre maladie ; à l’époque du triomphe du positivisme et des leçons de Charcot (voir illustration : tableau de A. Brouillet), le somnambulisme lui permet d’expliquer l’épisode de la carafe d’eau ; finalement même l’existence de « l’Etre nouveau » peut s’expliquer rationnellement, par l’incapacité ou la faiblesse de nos sens : notre œil dit-il pour convaincre son auditoire de médecins « ignore les milliards de petites bêtes qui vivent dans une goutte d’eau (…) Placez devant lui une glace sans tain parfaite, il ne le distinguera pas et nous jettera dessus (…) Apercevez-vous l’électricité ? Et pourtant, elle existe ! ». De la même façon, les conspirationnistes utilisent la science mais avec moins de talent littéraire, pour convertir le béotien. On vous assomme de données statistiques, de prélèvements divers, de formules mathématiques et de lois physiques pour vous démontrer que les tours du World Trade Center, se sont effondrées non pas comme le prétend la version officielle, mais par le moyen de charges explosives installées au préalable, à l’intérieur des tours.

On peut remarquer également que le narrateur est si intelligent qu’il a réussi à troubler son médecin, le Dr Marrande, dont on nous dit qu’il est pourtant “le plus illustre et le plus éminent à l’époque des aliénistes“. A telle enseigne que se sentant totalement désarmé face à la “maladie” de son patient, il a besoin de l’avis de ses confrères pour établir un diagnostic. A la fin de la confession de son patient, le docteur déclare : « je ne sais si cette homme est fou ou si nous le sommes tous les deux… ou si…notre successeur est réellement arrivé… ». On sait que Maupassant interné depuis un an, mourra en 1893, dans la clinique du docteur Emile-Antoine Blanche. En phase finale de la syphilis contractée probablement vingt ans auparavant, il était entièrement paralysé. Il est donc tentant de considérer que ce récit et a fortiori les autres, sont le résultat d’un esprit malade. Je crois au contraire que Maupassant maitrise parfaitement son art mais qu’il glisse dans son récit une critique de la médecine que pourtant il admirait et dont il suivait les progrès. Après tout son maître Flaubert lui-même, notamment dans Madame Bovary ne se privait pas de critiquer cette engeance. Le choix du nom même du docteur Marrande par Maupassant ne suggère-t-il pas, qu’on ne doit pas le prendre trop au sérieux ? A mon sens, c’est une piste qui suffit à discréditer un docteur tenté de se rallier un peu trop facilement, à l’interprétation de son patient. Quoiqu’il en soit le narrateur jouit désormais d’une sorte de caution scientifique qui ne l’aide probablement pas à guérir… S’agissant du 11 septembre, le nombre d’experts en France, en Amérique ou ailleurs, d’universitaires, de pseudo-savants, de spécialistes réels ou autoproclamés qui aujourd’hui s’ingénient à réfuter la thèse officielle est pléthorique. Ce sont les Docteur Marrande d’aujourd’hui, contribuant à forger ou à renforcer par leur autorité scientifique et leur légitimité, le mythe du complot du 11 septembre.

On peut terminer sur l’étymologie du mot Horla. Les spécialistes s’interrogent encore sur la signification réelle de celui-ci : s’agit-il de l’anagramme de Lahor à partir du pseudonyme d’un ami de Maupassant, Jean Lahor (le docteur Henri Cazalys de son vrai nom) ou bien d’un jeu de mot à partir de l’expression « hors là », comme nous l’indique Martine Bercot dans ses précieuses notes. Si c’est le cas, le moins que l’on puisse dire c’est qu’on perçoit là, une différence notable entre d’un côté la volonté chez le narrateur de chasser l’ « Etre » de soi, de le mettre à distance, « hors de là », et de l’autre le désir chez les conspirationnistes de croire coûte que coûte, comme si parfois leur vie en dépendait, en leur théorie fumeuse.

par Equinox (son site) mardi 16 mars 2010 - 269 réactions

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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 18:24

La manipulation du 11 septembre ? ben , voui !
Même les avocats de la commission d’enquête avouent avoir été obligés de mentir.....
c’est con , hein ? charlot !! et si c’était tout....

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Par mandra (xxx.xxx.xxx.231) 16 mars 2010 18:32

Article pitoyable effectivement...
S’ils sont obligés d’aller aussi loin dans l’absurde pour tenter de faire un parallèle avec le 09/11 c’est que ca sent le roussi pour eux...

Voici mon parallèle pour ceux qui croient aveuglement et sans discernement la VO :

Rabelais, Extrait du Quart Livre, chapitre VIII : « “Malfaisant, pipeur, buveur”, Panurge sait et entend tout faire, notamment des farces ; par exemple il fait plonger les moutons de Dindenault dans la mer en y jetant le premier, que les autres suivent bêtement ».

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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 18:02

Les conspirationnistes ne font pas autre chose : ils inventent un mythe pour expliquer un événement dont les véritables causes semblent échapper au commun des mortels. Porteurs de vérité, ils forment une sorte de nouvelle avant-garde qui aujourd’hui grâce à un nouveau média, internet, peut plus aisément construire son réseau.

Relier Maupassant au 11 septembre , fallait le faire !! les partisans de la VO sont donc tellement en manque d’imagination ?
Strictement rien à voir , article sans intérêt...
Et ça n’empêche pas que le 911 reste un complot interne us , la montagne de preuve ne vous sufit pas ? plus de la moitié du monde ne croit plus à la VO , des fous ?
Maupassant doit se retourner dans sa tombe ,qu’on utilise son nom à des fins de prosélytisme nauséabond est ....PITOYABLE !!
La vérité vaut bien mieux que ça....

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Par bluerider (xxx.xxx.xxx.71) 17 mars 2010 01:52

@l’auteur,

je connais bien les phénomènes que vous décrivez. Au jourd’hui bien des symptômes de la maniaco-depression, appelée aussi bipolarité, recoupent les observations comportementales que vous faites sur le héro de Maupassant, et que vous tentez d’appliquer aux activistes du mouvement international pour la vérité.

Le bipolaire (16% de la population française selon le ministère de la santé tout de même, à des degrés divers il est vrai) applique beaucoup de logique, mais une logique trés "personnelle" à ses délires. Et il verse facilement dans le complot. Mon entourage proche comprend une personne qui a tous les symptômes et constitue un "cas d’école" de l’aveu des medecins et professeurs qui la suivent. Je consigne tout ce qui lui arrive, d’ailleurs.

Elle est par exemple convaincue de ses origines juives, de la décadence finale de notre société, des incarnations du diable en politique, de sa filiation avec les généalogies compliquées des pharaons d’Egypte et j’en passe etc... et effectivement, le patient se sent supérieur -souvent il est doué et trés sensible et intuitif dans sa vraie vie- et nanti d’une mission salvatrice ou d’un pouvoir quasi surnaturel pour le bien de l’humanité.

le problème, c’est que c’est moi, et non cette personne, qui met en doute la vérité officielle du 11/9. et que désolé, mais je ne suis pas bipolaire.

par contre les caractéristiques délirantes avérées que vous décrivez dans votre article, sont bien celles d’un monde que des hauts responsables politiques téls que Karl Rove (qui a dit en 2004 à Ron Suskind du NYT qu’il ne comprenait rien, que c’était désormais eux, les chefs de l’empire, qui créeaient leur propre réalité) ou Dick Cheney (qui continue de trouver normal de tuer un million d’arabes en 8 ans) veulent nous faire accepter comme étant la réalité vraie. Un monde lisse, où tout est bien expliqué, où 19 pirates avec des cutters jaunes et des bandanas rouges mettent les MEDIAS du MONDE sans dessus dessous et font SEULEMENT 2749 morts (seulement car avec quelques réglages minimalistes, ils pouvaient en faire minimum 10 fois plus, ne serait-ce par exemple, qu’en tapant dans une autre aile que la seule vide du Pentagone, ou en détournant 2 avions une heure plus tard vers les 2 tours). Un monde lisse où la vengeance est appliquée sans procès autre que des évidences assénées par medias interposés, sans jugement, et même avec des preuves aujourd’hui contestées de toutes parts. LIBE en 2002 a souligné les errements de l’enquête Pentbom du FBI... et rien n’a changé depuis. On ne sait pas qui alimentait les cartes de crédit d’Abu Zubayda, on ne sait pas qui a acheté à la baisse des titres AA et UA avant le 11/9, on ne sait pas pourquoi il y a avait des mares de métal en fusion à la base des tours, on ne sait pas quels étaient les ordres donnés par Cheney à son assistant cité par Mineta, on ne sait pas ce qu’est devenue la famille de Barry Jennings etc. etc. etc. etc.. etc....

permettez moi de bien vous remettre les pendules à l’heure (même si des hurluberlus hantent notre mouvement sans essayer de le comprendre et se forgent à bon compte des certitudes originales du style c’est les américains, comme si c’était eux la Police) : L’origine du doute est à chercher parmi les familles de victimes elles-mêmes, et auprès de Dylan Avery, Jason Bermas, et Corey Rove, 3 jeunes new-yorkais survivant à l’époque avec des petits boulots, qui eurent l ’idée saugrenue d’imaginer une fiction qui impliquerait des élements du gouvernement américain dans les attentats... Ils se documentèrent, et trés vite, s’apercurent que les questions qui les intéressaient.... n’avaient pas de réponse officielle. C’est par défaut, par dépit, par nécessité contraire, par contrainte née de l’évidence, qu’ils changèrent de point de vue, et réalisèrent alors un documentaire qui aujourd’hui en est à sa 4ème version, après les tâtonnements des versions 1 et 2 pleines d’inexactitudes. Ils ne sont pas bipolaires. Ils n’étaient même pas videastes ni journalistes.

enfin je termine avec cette comparaison :

récemment en conférence de presse, notre bienaimé présidAnt a nié farouchement comme étant absurde, l’hypothèse selon laquelle l’attentat de Karachi (14 ingénieurs français morts, contre 4 victimes françaises le 11/9) pourrait bien être autre chose que de l’islamisme sanguinaire... exactement comme Bush l’avait fait, dans des termes et des attitudes extrémement proches, lorsqu’un journaliste l’avait titillé sur l’idée d’un complot interne. Le pauvre Bush en avait bégayé à plusieurs reprises (sans parler des lapsus de Rice et Rumsfeld).

On sait pour Karachi, on croit savoir mais on attend toujours pour le 11/9.

John Lennon a dit en 1968 "Je pense que nous sommes dirigés par des maniaques qui devraient être enfermés, mais le plus insensé, c’est que si je dis cela, c’est moi que l’on va enfermer". Méditez ces lignes, et revoyez votre copie manicheenne qui n’a pour seul but que de vous rassurer. Bienvenue dans un monde glissant, incertain, ou personne ne sait qui roule pour qui, et où l’écume des jours vient effleurer vos pieds alors que les grandes profondeurs ne sont qu’à peine connues. Ou alors installez vous définitivement à Disneyland, si vous en avez les moyens.

devoirs de rentrée "spécial complot" ; googleisez

opération northwood
pearl harbor robert stinnett days of deceit
gladio OTAN
golfe du Tonkin
Frégates de Taïwan
Rainbow Warrior (démission d’Hernu)
Bugalez Breiz
caravelle Air France 11/9/1967
AZF
incendie du Reichstag
complots ou abymes de non-dits entre élites... le résultat est le même....

etc...

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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 18:24

La manipulation du 11 septembre ? ben , voui !
Même les avocats de la commission d’enquête avouent avoir été obligés de mentir.....
c’est con , hein ? charlot !! et si c’était tout....

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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 18:59

Il faut du reste bien voir que les thèses qu’ils défendent arrangent tout le monde, aussi bien les terroristes islamistes que le gouvernement US

j’adore ce nouveau paradigme , ça arrange les néo-cons us.......ça vient juste de sortir ?
ça les arrangent tellement qu’ils font tout pour empêcher une nouvelle enquête ...80 000 signatures de New-Yorkais pour une réouverture de l’enquête ....et le refus obstiné des autorités ..
Renève , trouve autre chose !! c’est petit...

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Par Onegus (xxx.xxx.xxx.225) 16 mars 2010 21:35

Non mais franchement, il faut être totalement abruti pour écrire des conneries pareilles... Et à peu près autant pour venir se masturber dessus comme ce pauvre Renève...

Les "conspirologues" ne savent plus quoi inventer et sombrent dans le ridicule le plus complet, à peu près du niveau des trips reptiliens ou raëliens...

Taguieff et autres pourfendeurs du "conspirationnisme" ont fait des dégâts dans les esprits paranoïaques, qui n’en finissent plus de se torturer les méninges sur le vide de théories plus débiles les unes que les autres...
Le Horla et le 11-Septembre... Fallait aller le chercher, ça... Si l’auteur croit réellement à son délire, il est bon pour la camisole...
Conspirologie et scientologie, même combat, ou comment décérébrer les pauvres gens...

Mais quelle pitié !

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Par Echo (xxx.xxx.xxx.43) 17 mars 2010 05:09

"Conspirologue et conspirologie"

Et toc !

Superbe réponse aux inventeurs désespérés du "conspirationnisme".

Adopté !!!!

Merci

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Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 11:21

Bravo Onegus, pour ce néologisme "conspirologue", il manquait !

Les conspirologues sont parmi les explicationnistes dont parle Bourdieu :

"Les explicationnistes sont les doxosophes de Socrate, ces « techniciens-de-l’opinion-qui-se-croient-savants » posent les problèmes de la politique dans les termes mêmes où se les posent les hommes d’affaire, les hommes politiques et les journalistes politiques" (Bourdieu)

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Par DESPERADO (xxx.xxx.xxx.69) 17 mars 2010 12:06

Article digne de bhl.
Qui préfère jeter le discrédit sur les musulmans, et faire passer les véritables coupables pour les défenseurs de la liberté et patati et patata.
Le fameux concept du pompier pyromane.
Pour les coup foireux ratés allez voir du coté du mossad , de la cia et de l’isi.
Madoff vous salue bien.

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Par curieux (xxx.xxx.xxx.158) 17 mars 2010 12:51

Et ici, la manipulation de Pont saint esprit

http://www.voltairenet.org/article1...

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Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.96) 18 mars 2010 20:25

@Ornegus : ne mélangez pas tout car je ne vois pas ce que la Scientologie vient faire la dedans. Si vous pensez 1 seule seconde qu’elle peut faire ce que vous écrivez, alors vous feriez mieux de vous pencher sur le nivelage par le bas des médias et en particulier de la télé. Car il y a vraiment tentative et malheureusement réussite en matière d’abrutissement de masse.

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Par Onegus (xxx.xxx.xxx.238) 19 mars 2010 01:57

MDR, j’ai vexé un sciento !!

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Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.96) 19 mars 2010 19:49

@ Onegus . Ni vexé, ni ennuyé, juste j’aime pas les amalgames tout faits et les généralités. Si vous avez envie de critiquer la Scientologie, vous pouvez le faire en donnant des faits précis. Pour le reste, pas de problèmes.

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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 18:02

Les conspirationnistes ne font pas autre chose : ils inventent un mythe pour expliquer un événement dont les véritables causes semblent échapper au commun des mortels. Porteurs de vérité, ils forment une sorte de nouvelle avant-garde qui aujourd’hui grâce à un nouveau média, internet, peut plus aisément construire son réseau.

Relier Maupassant au 11 septembre , fallait le faire !! les partisans de la VO sont donc tellement en manque d’imagination ?
Strictement rien à voir , article sans intérêt...
Et ça n’empêche pas que le 911 reste un complot interne us , la montagne de preuve ne vous sufit pas ? plus de la moitié du monde ne croit plus à la VO , des fous ?
Maupassant doit se retourner dans sa tombe ,qu’on utilise son nom à des fins de prosélytisme nauséabond est ....PITOYABLE !!
La vérité vaut bien mieux que ça....

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- Par Onegus (xxx.xxx.xxx.225) 16 mars 2010 21:43
  
  Mieux vaut en rire, ces pauvres gens sont totalement pathétiques, ils sombrent dans l’irrationnel, l’absurde le plus complet, et nous offrent un éventail des effets les plus extrêmes de la dissonance cognitive lourde dont ils souffrent face au 11-Septembre... Des cas cliniques, une mine d’or pour les praticiens...
  
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- Par friedrich (xxx.xxx.xxx.120) 16 mars 2010 23:30
  
  Plutôt des cas religieux
  
  Ce sont des créationnistes qui rejettent nos fossiles car ceux-ci remettent en cause un dogme fondamental. C’ est bien là qu’ il faut chercher pour comprendre leur psychologie. Mais quel est donc ce dogme ?
  
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Par mandra (xxx.xxx.xxx.231) 16 mars 2010 18:32

Article pitoyable effectivement...
S’ils sont obligés d’aller aussi loin dans l’absurde pour tenter de faire un parallèle avec le 09/11 c’est que ca sent le roussi pour eux...

Voici mon parallèle pour ceux qui croient aveuglement et sans discernement la VO :

Rabelais, Extrait du Quart Livre, chapitre VIII : « “Malfaisant, pipeur, buveur”, Panurge sait et entend tout faire, notamment des farces ; par exemple il fait plonger les moutons de Dindenault dans la mer en y jetant le premier, que les autres suivent bêtement ».

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- Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 16 mars 2010 19:43
  
  entièrement d’accord chanteclerc. Plus la thèse est fumeuse moins le complot semble plausible.
  
  Alors que le plus simple était de retourner 5 terroristes on arrive à des lasers, des hologrammes, des manipulations de masse, des explosifs high tech... un vrai roman feuilleton.
  
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- Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 19:58
  
  Quand aux truthers , sinistre engeance , idéologisée à l’extrême droite antiaméricaine et au déni de fondamentalistes islamistes , qui rapporte du fric à des gens comme Meyssan et à leur mouvement..
  
  Faut être sacrement con pour écrire de telles énormités.....m’étonne pas de savoir de qui ça vient
  !
  Viens me dire en face que je suis à l’extréme droite antiaméricaine et n’oublies pas ton pote morice , diffamations graves et idiotes !!
  Je garde ce post.....
  
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- Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 20:08
  
  C’est honteux chantefaux , tu peux bien penser ce que tu veux , j’en ai rien à battre.....
  mais ton post ordurier ressortira au bon moment , tu peux me faire confiance , bouffon...
  
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- Par friedrich (xxx.xxx.xxx.120) 16 mars 2010 23:49
  
  L’irrationnel remplaçant toute analyse objective ou scientifique permet de livrer les masses à tout gourou ou dictateur en puissance.
  
  Alors là c’ est carrément l’ hopital qui se fout de la charité
  
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- Par djanel du viking-chaise (xxx.xxx.xxx.246) 17 mars 2010 00:40
  
  Chantecler
  
  « Quand aux truthers , sinistre engeance , idéologisée à l’extrême droite antiaméricaine et au déni de fondamentalistes islamistes , qui rapporte du fric à des gens comme Meyssan et à leur mouvement »
  
  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
  
  Thiérry Meyssan n’a jamais touché de droit d’auteur pour la simple raison que son éditeur avait fait faillite. Il faudrait peut-être se renseigner avant d’affirmer n’importe quoi. Par contre, je te trouve fort répugnant lorsque tu accuses ceux qui doutent de la version officielle d’être des fascistes en allant jusqu’à les comparer aux nazis !
  
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- Par dom (xxx.xxx.xxx.166) 17 mars 2010 02:37
  
  l’irrationel absolu et les mensonges plus formidables nous sont imposés depuis le 11 septembre 2001 chanteclerc, qu’est-ce que vous racontez.
  
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- Par dom (xxx.xxx.xxx.166) 17 mars 2010 03:55
  
  chanteclerc et charlesuntel
  
  de toutes les infos que vous recevez vous ne lisez jamais que les titres ?
  
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- Par parkway (xxx.xxx.xxx.209) 17 mars 2010 09:52
  
  chanteclerc,
  
  "L’argument : à qui profite le crime ne vaut pas preuve ."
  
  surtout ne pas douter, le doute est dangereux et malsain...
  
  hein, chef ?
  
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- Par Mister_Will (xxx.xxx.xxx.119) 17 mars 2010 11:15
  
  @Chanteclerc ...
  
  En lisant et relisant votre commentaire, ça me rappelle les amusantes parodies que faisait le Zerorama avec ses commentaires "crypto-socialistes de sinistre mémoire"...
  
  Hélas, j’ai peur que vous ne soyez pas dans le ton parodique et que vous offriez là une caricature de la pensée de Bistro au niveau zero du zinc.
  
  Je crois qu’on parle de gens bipôlaires dans ce fil ...
  Ca doit pas être loin des mannichéens dans votre genre... Un peu comme Bush Junior quoi.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 11:26
  
  @ Mister_Will, bien vu, ce rapprochement entre bipolaires et manichéens : en fait, ici c’est celui qui dit qui est, et l’auteur et ses suppôts sont les arroseurs arrosés !
  
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- Par DESPERADO (xxx.xxx.xxx.69) 17 mars 2010 12:18
  
  Chantecler
  Donc, selon toi ce sont bel est bien 19 musulmans avec cuters et licences de vol :microsoft qui on tout organisé grâce aux grottes de benladen et son système hyper sophistiqué de guidage satellite ?
  
  C’est ça ?
  Et tout cela vous emble rationnel ?
  Et bien moi qui vous prenez pour un cartésien, je vois que vous êtes une victime.
  
  "L’irrationnel remplaçant toute analyse objective ou scientifique permet de livrer les masses à tout gourou ou dictateur en puissance."
  Croire en la vo et venir écrire cela en fin de "dissertation"
  Pathétique.
  De quoi avez vous ^peur., ?
  
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Par Alpaco (xxx.xxx.xxx.161) 16 mars 2010 19:44

L’intérêt de cet article au delà de son style impeccable est de montrer comment l’amalgame est efficace quand il s’agit de se rassurer en montrant que la folie de l’autre est la preuve que l’on est soi-même sain d’esprit.

Ainsi, face à ces "événements extraordinaires", le fou demande une vraie justice instruite à charge et à décharge, des témoins qui témoignent sous serment, des avis d’experts indépendants, et le respect de toutes les règles de droit, nécessaires pour rendre la justice.

Le sain d’esprit, surement submergé par ce flot d’horreur, trouve très vite le Horla responsable du "désordre dans cet ordre jusqu’alors impeccable", et a recours à "l’utilisation de la science pour convaincre le lecteur ou l’auditeur" et "vous assomme de données statistiques, de prélèvements divers, de formules mathématiques et de lois physiques pour vous démontrer que les tours du World Trade Center, se sont effondrées" conformément à leur estimations. Inutile de garantir l’indépendance des détenteurs de cette science : leur autorité suffit. Et tant pis si le "docteur (est) tenté de se rallier un peu trop facilement, à l’interprétation de son patient". La vérité s’accommodant mal de la procédure, et les charges étant scientifiquement démontrées, l’instruction n’a évidemment pas lieu d’être. Sus au Horla !

le fou : Alors quelle est la vérité ?
le sain d’esprit : Tu ne la connais pas ? c’est normal tu es fou !
le fou : Si, je la connais, mais j’ai des doutes.
le sain d’esprit : Douter de la vérité est bien la preuve de ta folie !

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Par Vincent Delaury (xxx.xxx.xxx.135) 16 mars 2010 20:32

Bon article.

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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 11:26
  
  Vincent Delaury, vous parlez du scénario ?
  
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Par LeeJunFan (xxx.xxx.xxx.222) 16 mars 2010 20:53

L’article n’est pas pitoyable, il est bien redigé.
Son but est presque évident, il ne s’agit bien évidemment pas de littérature et on pourrait penser qu’il constitue un viatique pour l’auteur, qui semble psychiatriser ses detracteurs pour mieux se rassurer

Cependant je pense qu’il est plus que cela, cet article a pour bur d’être un sinistre épouvantail censé inquiéter ceux qui seraient tentés de se poser des questions

Comme un épouvantail, il n’impressionne que si il n’est pas identifié, alors il préte aux ricanements

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- Par alchimie (xxx.xxx.xxx.31) 16 mars 2010 21:44
  
  YAR YAR YAR !!! (Ricanements de Hyène)
  
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- Par Onegus (xxx.xxx.xxx.225) 16 mars 2010 21:48
  
  Bien rédigé ou pas, la thèse est tellement débile qu’on peut se demander si l’article n’a pas pour objectif de ridiculiser les ayatollahs de la version bushiste du 11-Septembre...
  
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- Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 16 mars 2010 22:28
  
  Bof , effectivement cette métaphore pour comparer un beau verre de Venise et les 3000 morts du 11 sept , sans compter les autres qui continuent de mourir de graves pathologies respiratoires (et pourquoi ?? ) , est pour le moins vulgaire et déplacée...
  De plus , vouloir absolument placer cet événement dans ce contexte , ressemble fort à du prosélytisme patenté ..
  Z’arrivent même à faire dans le subtil , chez propagandaland ....
  
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Par MarcoH (xxx.xxx.xxx.8) 16 mars 2010 22:52

encore une fois pour défendre la VO, on nous sert un bla bla qui n’a rien à voir !
et si on parlait plutôt des FAITS ??

MarcoH

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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 11:31
  
  @ MarcoH qui dit : "et si on parlait des faits ?"
  
  "Il faut savoir que les éditocrates tiennent le fait vrai pour quantité négligeable." A lire le développement là : Les éditocrates ou les prescripteurs d’opinion
  
  Et nous savons avec Comte-Sponville, que les sophistes croient que rien n’est vrai.
  
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Par MarcoH (xxx.xxx.xxx.8) 16 mars 2010 22:54

pourquoi les pro-VO du 11/9 "argumentent" ils toujours leur discours en parlant d’autre chose que du 11/9 ?
ben, parce que si on parle vraiment des faits, la VO, on n’y croit plus...

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- Par friedrich (xxx.xxx.xxx.120) 16 mars 2010 23:43
  
  C’ est bien pour ça qu’ on ne trouve que ce genre d’ article dans les journaux
  
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Par frugeky (xxx.xxx.xxx.202) 16 mars 2010 23:57

C’est la petite voix qui lui parle la nuit qui a dit à M Equinox que les complotistes complotaient pour que le non complot du 09/11 devienne un vrai complot.

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Par Inca (xxx.xxx.xxx.10) 16 mars 2010 23:59

Les conspirationnistes sont ceux qui défendent la TOC (Théorie officielle du complot).
Ils ne la défendent pas par conviction, mais plutôt parce qu’ils n’ont pas le choix.
Pourquoi défendre l’indéfendable ? La réponse est évidente.

Pour celles et ceux qui ont des doutes sur cet évènement majeur, voici quelques sources digne d’intérêt. A vous de juger du sérieux des informations fournies :
reopen911
reopen911-News

Architects & Engineers for 911 Truth
http://www.patriotsquestion911.com/

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Par frugeky (xxx.xxx.xxx.202) 17 mars 2010 00:03

Sors de ce corps Guy Lacombe !

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Par Cascabel (xxx.xxx.xxx.173) 17 mars 2010 00:03

De mieux en mieux la défense protoc*. A présent la litérature leur sert d’ alibi ; ils y trouvent de solides arguments pour "démontrer" la maladie mentale dont seraient victimes les milliers, les centaines de milliers, voir les millions d’individus, qui à travers le monde remettent en question la propagande de l’ empire.

Encore un petit effort et bientôt ils nous imposeront l’idée qu’il ne s’est rien passé de bien extraordinaire le 11 septembre 2001. Tout n’aura été sans doute qu’une grande hallucination collective,"normal" (un mot qu’ils affectionnent) il faisait chaud ce jour là, réchauffement climatique oblige.

* protoc : pro- TOC (Théorie officielle du Complot), ou partisan acharné d’une version des faits qui ne tient pas la route. Le terme a été donné par Inca http://www.agoravox.fr/actualites/i... et il m’a paru pertinent. Je me permets donc de le reprendre.
.
@ Auteur

Sans complot pas d’attentat. Méditez-la dessus avant d’écrire quoi que ce soit sur le 11 septembre.

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Par François-Ferdinand De la Friche en Souche (xxx.xxx.xxx.105) 17 mars 2010 00:17

Monsieur Equinox,

Je me dois de vous rappeler et cela en en appelant à la Raison que l’absurdité d’une chose ne saurait être une raison contre son existence, mais en serait plutôt assez souvent une condition : et le chemin de la Raison vers la Connaissance, si ce n’est la Vérité commence avec le doute au sujet de toutes les vérités jusque là conçues comme vraies.

Ainsi, en destinant untel ou untel à une triste réclusion faite de trépanation, d’électrochocs, de murs capitonnés, d’infirmières autant laides qu’obèses, vous vous posez penseur alors que vous ne faites que présenter la chose que pour beaucoup plus simple qu’elle ne l’est ou ne le serait.

Mais je vous pardonne Monsieur Equinox, ne dit-on pas que celui qui se sait profond s’efforce d’être clair alors que celui qui voudrait sembler profond aux masses s’efforce d’être obscur : car chacun sait que la foule tient pour profond tout ce dont elle ne peut voir le fond ; par atavique crainte de se noyer.

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- Par dom (xxx.xxx.xxx.166) 17 mars 2010 02:15
  
  magnifique
  
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- Par François-Ferdinand De la Friche en Souche (xxx.xxx.xxx.35) 17 mars 2010 02:22
  
  Monsieur Dom,
  
  rendons à César ce qui est à César, et ici-même à Friedrich ce qui est à Friedrich. Bien que peu enclin à considérer nos germains voisins comme aptes à raisonner, n’ayant jamais digéré la terrible honte de la défaite de 70 qui causa tant d’affliction à ma chère tante Alphonsine : je me vois contraint de reconnaître que parfois ces esprits teutons sont à même de produire quelques pensées raffinées.
  
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- Par friedrich (xxx.xxx.xxx.120) 17 mars 2010 02:56
  
  On en pardonnerai presque Dreyfus.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.152) 17 mars 2010 18:16
  
  @ François-Ferdinand qui dit à l’auteur Equinox, je cite : " ... l’absurdité d’une chose ne saurait être une raison contre son existence, mais en serait plutôt assez souvent une condition"
  
  Sauf erreur, Napoléon disait : « En politique, une absurdité n’est pas un obstacle. »
  
  Et comme il est connu que "seule l’absurdité ne se laisse pas expliquer", on peut dire que, en politique l’absurdité est un atout ! Les "dirigeants" n’ont que faire de la vérité : du fait qu’ils ne s’autorisent que d’eux-mêmes, ils "sont" la vérité !
  
  De tout cela, rien de nouveau sous le soleil. Ce qui est nouveau c’est que des individus que rien, a priori, ne donnait à penser qu’ils ont intérêt à protéger ces menteurs, déploient autant d’ardeur à justifier ces complots.
  
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Par Méta (xxx.xxx.xxx.17) 17 mars 2010 00:55

Zola nous parle d’un homme qui sombre seul dans la folie.
Les "truthers" présentent des preuves accablantes.

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- Par Cascabel (xxx.xxx.xxx.173) 17 mars 2010 01:03
  
  Les système soviétique enfermait dans des asiles ceux qui remettaient en question le marxisme-léninisme.
  
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Par @distance (xxx.xxx.xxx.204) 17 mars 2010 01:07

bonne occase pour re-découvrir cette nouvelle !
qui aurait influencé L’Appel de Cthulhu, une des plus célèbres nouvelles fantastiques de Howard Phillips Lovecraft écrite en 1926. Construit à la manière d’une succession de faits inquiétants rapportés par un narrateur, ce texte révèle l’existence de mythes très anciens dominés par une déité maléfique, Cthulhu, qui y fait une spectaculaire apparition dans la ville sous-marine de R’lyeh.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Cthulhu_and_R%27lyeh.jpg

Le bloop, un son d’ultra-basse fréquence détecté durant l’été 1997 et d’origine inconnue, a été localisé près de la ville fictive de R’lyeh.

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Par Charles Martel (xxx.xxx.xxx.141) 17 mars 2010 01:19

C’est assez amusant ce moinssage en règle des commentaires qui déplaisent.

Un joujou du site pour faire venir en chacun le censeur derrière la belle apparence de la liberté de parole. Un joujou statistique aussi qui sait ?
Une boîte à rage, sûrement.

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- Par friedrich (xxx.xxx.xxx.120) 17 mars 2010 01:36
  
  D’ accord +, pas d’ accord -, ça va pas plus loin mon loulou.
  
  Tiens d’ ailleurs je t’ ai mis -
  
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Par bluerider (xxx.xxx.xxx.71) 17 mars 2010 01:52

@l’auteur,

je connais bien les phénomènes que vous décrivez. Au jourd’hui bien des symptômes de la maniaco-depression, appelée aussi bipolarité, recoupent les observations comportementales que vous faites sur le héro de Maupassant, et que vous tentez d’appliquer aux activistes du mouvement international pour la vérité.

Le bipolaire (16% de la population française selon le ministère de la santé tout de même, à des degrés divers il est vrai) applique beaucoup de logique, mais une logique trés "personnelle" à ses délires. Et il verse facilement dans le complot. Mon entourage proche comprend une personne qui a tous les symptômes et constitue un "cas d’école" de l’aveu des medecins et professeurs qui la suivent. Je consigne tout ce qui lui arrive, d’ailleurs.

Elle est par exemple convaincue de ses origines juives, de la décadence finale de notre société, des incarnations du diable en politique, de sa filiation avec les généalogies compliquées des pharaons d’Egypte et j’en passe etc... et effectivement, le patient se sent supérieur -souvent il est doué et trés sensible et intuitif dans sa vraie vie- et nanti d’une mission salvatrice ou d’un pouvoir quasi surnaturel pour le bien de l’humanité.

le problème, c’est que c’est moi, et non cette personne, qui met en doute la vérité officielle du 11/9. et que désolé, mais je ne suis pas bipolaire.

par contre les caractéristiques délirantes avérées que vous décrivez dans votre article, sont bien celles d’un monde que des hauts responsables politiques téls que Karl Rove (qui a dit en 2004 à Ron Suskind du NYT qu’il ne comprenait rien, que c’était désormais eux, les chefs de l’empire, qui créeaient leur propre réalité) ou Dick Cheney (qui continue de trouver normal de tuer un million d’arabes en 8 ans) veulent nous faire accepter comme étant la réalité vraie. Un monde lisse, où tout est bien expliqué, où 19 pirates avec des cutters jaunes et des bandanas rouges mettent les MEDIAS du MONDE sans dessus dessous et font SEULEMENT 2749 morts (seulement car avec quelques réglages minimalistes, ils pouvaient en faire minimum 10 fois plus, ne serait-ce par exemple, qu’en tapant dans une autre aile que la seule vide du Pentagone, ou en détournant 2 avions une heure plus tard vers les 2 tours). Un monde lisse où la vengeance est appliquée sans procès autre que des évidences assénées par medias interposés, sans jugement, et même avec des preuves aujourd’hui contestées de toutes parts. LIBE en 2002 a souligné les errements de l’enquête Pentbom du FBI... et rien n’a changé depuis. On ne sait pas qui alimentait les cartes de crédit d’Abu Zubayda, on ne sait pas qui a acheté à la baisse des titres AA et UA avant le 11/9, on ne sait pas pourquoi il y a avait des mares de métal en fusion à la base des tours, on ne sait pas quels étaient les ordres donnés par Cheney à son assistant cité par Mineta, on ne sait pas ce qu’est devenue la famille de Barry Jennings etc. etc. etc. etc.. etc....

permettez moi de bien vous remettre les pendules à l’heure (même si des hurluberlus hantent notre mouvement sans essayer de le comprendre et se forgent à bon compte des certitudes originales du style c’est les américains, comme si c’était eux la Police) : L’origine du doute est à chercher parmi les familles de victimes elles-mêmes, et auprès de Dylan Avery, Jason Bermas, et Corey Rove, 3 jeunes new-yorkais survivant à l’époque avec des petits boulots, qui eurent l ’idée saugrenue d’imaginer une fiction qui impliquerait des élements du gouvernement américain dans les attentats... Ils se documentèrent, et trés vite, s’apercurent que les questions qui les intéressaient.... n’avaient pas de réponse officielle. C’est par défaut, par dépit, par nécessité contraire, par contrainte née de l’évidence, qu’ils changèrent de point de vue, et réalisèrent alors un documentaire qui aujourd’hui en est à sa 4ème version, après les tâtonnements des versions 1 et 2 pleines d’inexactitudes. Ils ne sont pas bipolaires. Ils n’étaient même pas videastes ni journalistes.

enfin je termine avec cette comparaison :

récemment en conférence de presse, notre bienaimé présidAnt a nié farouchement comme étant absurde, l’hypothèse selon laquelle l’attentat de Karachi (14 ingénieurs français morts, contre 4 victimes françaises le 11/9) pourrait bien être autre chose que de l’islamisme sanguinaire... exactement comme Bush l’avait fait, dans des termes et des attitudes extrémement proches, lorsqu’un journaliste l’avait titillé sur l’idée d’un complot interne. Le pauvre Bush en avait bégayé à plusieurs reprises (sans parler des lapsus de Rice et Rumsfeld).

On sait pour Karachi, on croit savoir mais on attend toujours pour le 11/9.

John Lennon a dit en 1968 "Je pense que nous sommes dirigés par des maniaques qui devraient être enfermés, mais le plus insensé, c’est que si je dis cela, c’est moi que l’on va enfermer". Méditez ces lignes, et revoyez votre copie manicheenne qui n’a pour seul but que de vous rassurer. Bienvenue dans un monde glissant, incertain, ou personne ne sait qui roule pour qui, et où l’écume des jours vient effleurer vos pieds alors que les grandes profondeurs ne sont qu’à peine connues. Ou alors installez vous définitivement à Disneyland, si vous en avez les moyens.

devoirs de rentrée "spécial complot" ; googleisez

opération northwood
pearl harbor robert stinnett days of deceit
gladio OTAN
golfe du Tonkin
Frégates de Taïwan
Rainbow Warrior (démission d’Hernu)
Bugalez Breiz
caravelle Air France 11/9/1967
AZF
incendie du Reichstag
complots ou abymes de non-dits entre élites... le résultat est le même....

etc...

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- Par paoum (xxx.xxx.xxx.185) 17 mars 2010 12:45
  
  comme c’est bien écrit !
  et trés juste.merci bluerider, pour cette envolée à vous remettre les pieds sur terre !
  
  je serais plus trivial ;
  l’auteur met ans le même sac les douteurs logiques, les dingues qui croient que satan à fait le coup (bien que leurs raisonnements stupides n’échappent pas à un cerveau normalement constitué) et c’est le plus grave, les familles des victimes de l’attentat et des sauveteurs (au moins30000, non ?) qui sont morts dans d’atroces souffrances les mois suivants.c’est pas gentil...
  ils doutent de bonne foi et aussi les pompiers qui étaient sur place !
  
  on voit bien qu’il n’a accordé absolument aucune attention aux critiques et mises en questions sérieuses éditées sur le web et ailleurs, ou qu’il n’en a vu que les pires calembredaines mystiques de "you tube".
  de quelles théories "fumeuses" parle-t-il en fait ?no le dit ! vacuité et vent du nord, queue d’alle .. ;)
  pourtant, il en existe qui gagnent à être entendues...
  hi !hi !hi !, j’en ai vu des solides tout chamboulés après avoir été mis devant !
  
  encore merci le chevaucheur bleu.
  
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Par dom (xxx.xxx.xxx.166) 17 mars 2010 02:02

que voilà une belle thèse de doctorat... astrale.

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- Par dom (xxx.xxx.xxx.166) 17 mars 2010 02:08
  
  mon commentaire s’adresse évidemment à l’auteur de l’article
  
  vous lévitez monsieur, bravo.
  
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Par ffi (xxx.xxx.xxx.3) 17 mars 2010 03:00

Encore une ratiocination de plus pour s’auto-persuader que la race des conspirationnistes est bien la plus perverse qui soit et qu’il faudra bien un jour la mettre en tôle.

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Par hunter (xxx.xxx.xxx.175) 17 mars 2010 04:02

@ tous,

Attention, ce type d’article se développe depuis quelques temps sur le site, et il y a deux raisons (à mon humble avis)

1/ Discréditer toute forme de remise en question de toute thèse officielle, écrite par "nos bons maîtres", et rabâchée par leurs valets médiatiques, en faisant passer ceux qui appliquent un certain "doute méthodique" (guillemets car ce n’est pas de moi mais de Descartes), pour des "bons pour la camisole" !

2/ Recenser facilement les effectifs de la catégorie de ceux qui essaient de réfléchir !

Attention, ça pue les stats à mort là ! Nos "bons maîtres" sentent qu’il y a des choses qui leur échappent, que ce putain de populo (enfin une petite partie, qu’ils se rassurent, une toute petite partie), les remet en question, eux et leurs fumeux bobards, qui leur permettent de s’engraisser depuis tant d’années ! Et en plus maintenant, ils ont une technologie pour partager leurs doutes ! Vite, il faut reprendre le contrôle ( Hadopi, Lopsi, tout ça est en cours !)

Donc, quoi de plus facile dorénavant que de balancer quelques petits programmes, qui vont récolter ça et là les réactions sur le réseau !

Après, il suffit de remonter les adresses IP, de nourrir une bonne base de données, et quand la situation tournera au vinaigre, ils auront des noms et des adresses, et n’auront plus qu’à les "neutraliser" !

Prenez l’exemple récent de l’affaire Coupat, et vous comprendrez facilement !

Ce genre de papier nous force à nous dévoiler, c’est un hameçon ! reste à savoir si l’auteur fait ça pour son propre compte (dans ce cas, il est vraiment très bête), ou bien s’il est rémunéré.

Alors rendez-vous dans quelques temps, ils peuvent venir chez moi, tout est prêt, je les attends ! J’y perdrai sans doute la vie, mes chiens aussi ( ils n’autoriseront personne à me toucher), mais on ne se rendra pas sans combattre ! on en butera plus d’un avant de passer de l’autre côté !

Pour finir à l’auteur : si vraiment vous n’êtes pas payé pour votre propagande, ah oui vraiment, c’est dommage, car vous écrivez bien en plus, et tout travail mérite salaire, même un travail d’endoctrinement !

Pour les autres : préparez-vous, je n’ai que ce conseil à vous donner..... et bonne chance !

H /

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- Par liberta (xxx.xxx.xxx.144) 17 mars 2010 15:53
  
  @ hunter
  
  je pense comme toi que certains articles obligeant à réagir ne sont pas anodins et il y a longtemps que je pense que c’est une façon pour certaines officines de recenser les "mauvais penseurs"
  Même si cela était, nous devons redoubler de messages d’information
  
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Par Equinox (xxx.xxx.xxx.4) 17 mars 2010 04:57

Bonjour à tous,

Je désire ici simplement rappeler mes intentions. Il s’agissait avant tout de rendre hommage à la littérature dont selon moi la fonction est - en dehors du plaisir qu’elle nous procure - de nous éclairer sur le temps présent. A l’époque où on a trop systématiquement recours aux économistes, experts et autres spécialistes, l’idée était de montrer qu’il peut être utile de relire certains textes, de les réinterpréter tout comme nous relisons certains mythes de l’Antiquité, pour continuer d’en explorer les richesses (je pense notamment à Antigone). En second lieu, j’ai choisi Maupassant, car je trouve que son œuvre est beaucoup trop sous-estimée (on lui préfère souvent son maitre, Flaubert). Enfin, j’ai voulu proposer une nouvelle hypothèse de lecture sur la nouvelle.

merci pour vos commentaires, Equinox. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p><FONT size=3 face=Calibri> </FONT></o:p></P>

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- Par Onegus (xxx.xxx.xxx.225) 17 mars 2010 05:47
  
  C’est bien beau la littérature, mais quand vous parlez de "conspirationnisme", vous employez un néologisme barbare qui ne signifie rien et qui n’a pas d’autre objet que de servir de cache-sexe au vide d’une certaine pensée contemporaine...
  
  Si votre sincérité n’est pas feinte, alors vous êtes comme l’un de ces enfants de Hamelin succombant au charme de quelques joueurs de flûte...
  
  Bref, Maupassant se retourne dans sa tombe et vous vous êtes sérieusement ridiculisé.
  
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- Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.36) 17 mars 2010 07:51
  
  Equinul : "A l’époque où on a trop systématiquement recours aux économistes, experts et autres spécialistes,"
  
  Ca alors, d’habitude on reproche aux truthers de ne pas tenir compte des avis de certains experts officiels qui défendent la thèse du complot Islamiste.
  Mais là les experts deviennent sulfureux s’ils défendent la thèse du complot.
  
  Contrairement à Equinox, moi j’ai étudié les faits du 11 septembre par moi-même, pas à travers Maupassant.
  Comme quoi la culture ne rend pas forcément intelligent, et peut parfaitement servir aux esprits pusillanimes à justifier leurs œillères volontaires et leur confort moral.
  
  @L’auteur
  Votre article n’aura servi à rien, et même pas à ce pauvre Maupassant que vous assassinez en l’enrôlant dans la défense d’une supercherie de notre époque.
  Pourtant, vous dénonciez la négation de la vérité pour raison d’état dans votre dernier article. L’histoire ne vous a rien appris non plus....
  
  Allez, question de rattrapage : combien de tours se sont écroulées à New York le 11 septembre ?
  
  PS : relisez Le Bourgeois Gentilhomme, pour mesurer la vanité d’une culture superficielle....
  
  Et moi, je leur soutiens à tous deux que la science de tirer des armes est la plus belle et la plus nécessaire de toutes les sciences.
  Le Bourgeois gentilhomme (1670), II, 3, Maître d’armes
  
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- Par Cascabel (xxx.xxx.xxx.173) 17 mars 2010 09:24
  
  @ Equinox
  
  Qu’avez-vous à répondre aux objections parfaitement étayées de bluerider ?
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 09:08
  
  renève est celui qui voit le monde dans un miroir déformant : seul son image lui apparaît droite !
  
  D’où vient que nous éprouvons de la compassion pour les infirmes physiques et de la haine pour les infirmes mentaux ? Les premiers connaissent leur handicap, les second en accusent les autres.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 09:09
  
  bis repetita placent, sans faute d’orthographe c’est mieux :
  
  renève est celui qui voit le monde dans un miroir déformant : seule son image lui apparaît droite !
  
  D’où vient que nous éprouvons de la compassion pour les infirmes physiques et de la haine pour les infirmes mentaux ? Les premiers connaissent leur handicap, les second en accusent les autres.
  
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- Par Totor le fort (xxx.xxx.xxx.225) 17 mars 2010 09:11
  
  Nom d’oiseaux largement mérités, auxquels on peut dans votre cas ajouter "paranoïaque", car franchement tout le monde se contrefout de votre blog pourri.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 09:53
  
  "certains éprouvent de la haine pour les malades mentaux. Il est étrange de haïr des irresponsables. " (renève)
  
  Comme d’habitude renève déforme tous les propos : on dirait qu’il reformule à destination de son public, un peu comme un oiseaux qui recrache dans le bec de ses petits.
  
  Je n’ai pas dit que nous haïssons les handicapés mentaux mais seulement ceux qui accusent les autres de porter leurs vices et leurs tares : renève est l’un de ceux-là.
  
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- Par robin (xxx.xxx.xxx.1) 17 mars 2010 10:01
  
  Avec un peu de recul, ce fil est très intéressant : on y voit de manière manifeste que les conspis ne placent leur argumentation (!) que dans le dénigrement désespéré de leurs adversaires,
  
  Et en plus ils ont un culot d’acier les pro-VO : arriver à coller sur les autres ses propres travers, chapeau bas !
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 10:01
  
  Blue rider a dit plus haut : "John Lennon a dit en 1968 "Je pense que nous sommes dirigés par des maniaques qui devraient être enfermés, mais le plus insensé, c’est que si je dis cela, c’est moi que l’on va enfermer".
  
  renève est l’un des larbins de ces maniaques et parle comme eux. Il faut croire que lui, il adore ce genre d’irresponsables" .
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 10:07
  
  renève est un maniaque de la déformation : j’ai dit "infirmes menteaux" par opposition à infirmes physiques. Par ailleurs, il ne faut pas citer la moitié de la proposition : si on cite la question, il faut aussi citer la réponse.
  
  Enfin, cette phrase est celle d’un grand (Voltaire ? La Rochefoucault ?) que j’ai citée de mémoire. Il ne disait pas malades "infirmes mentaux" mais un autre mot que j’ai oublié.
  
  "Infirme mental" n’a pas de définition, et exprime peut-être maladrotement cette notion qu’en langage populaire on exprime par "tordu" : ces gens qui accusent les autres de leurs vices et tares.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 10:08
  
  renève est un maniaque de la déformation : j’ai dit "infirmes mentaux" par opposition à "infirmes physiques." Par ailleurs, il ne faut pas citer la moitié de la proposition : si on cite la question, il faut aussi citer la réponse.
  
  Enfin, cette phrase est celle d’un grand (Voltaire ? La Rochefoucault ?) que j’ai citée de mémoire. Il ne disait pas malades "infirmes mentaux" mais un autre mot que j’ai oublié.
  
  "Infirme mental" n’a pas de définition, et exprime ici, peut-être maladroitement cette notion qu’en langage populaire on exprime par "tordu" : ces gens qui accusent les autres de leurs vices et tares.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 10:19
  
  "Infirme mental" n’a pas de définition, c’est un barbarisme que j’ai créé ici pour exprimer, maladroitement j’en conviens cette notion qu’en langage populaire on exprime par "tordu" : ces gens qui accusent les autres de leurs vices et tares.
  
  Un tordu n’est pas un malade mental, c’est un tordu, évidemment. J’autrais pu opposer "tordus mentaux" à "tordus physique" .
  
  Cela renvoie à ma métaphore précédente, je cite : renève est celui qui voit le monde dans un miroir déformant ; seule son image lui apparaît droite !
  
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- Par DESPERADO (xxx.xxx.xxx.69) 17 mars 2010 13:24
  
  JL
  Quand les arguments manquent on s’en prend à l’orthographe de son interlocuteur.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.152) 17 mars 2010 19:13
  
  De fait, le grand penseur auquel je me référais parlait de "ceux qui boîtent physiquement et de ceux qui boîtent mentalement" : les premiers savent qu’ils boîtent, les seconds disent que ce sont les autres qui boîtent.
  
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- Par Totor le fort (xxx.xxx.xxx.225) 17 mars 2010 09:03
  
  soucoupistes, trouffeurs, conspis... Vu le niveau de connerie que vous affichez, il est normal que vous soyez moinssé plus vite que votre ombre, misérable clown !
  
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Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 08:59

Je me suis arrêté à cette considération : "C’est là que nous pouvons opérer un premier rapprochement entre le personnage de Maupassant et les conspirationnistes à tous crins de l’idée d’un complot du 11 septembre " : le narrateur devant les événements extraordinaires qui se succèdent et dont il est semble-t-il l’unique témoin, invente commodément un « Etre supérieur » désigné comme directement responsable de ce qui se produit."

Je passe sur les autres détails : je me suis dit que c’est exactement ce que font tous ceux qui croient aux pères Noëls tels que la main invisible du marché ou la vaccination contre les virus saisonniers.

Les vrais soucoupistes sont ceux-là !

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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 09:01
  
  Pour le reste, on sait que l’absurde ne se laisse pas expliquer : la thèse de l’auteur est absurde, et c’est lui qui invente des horlas !
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 09:05
  
  Je ne dirai qu’une chose : ce que fait cet homme et ce que font les chercheurs de vérité au sujet du 11/9 n’est rien d’autre que ce que font les scientifiques, les enquêteurs et tous les gens doués de raison. L’auteur oudrait-il dire que les citoyens quand ils ne sont pas politiquement corrects, sont idiots ? Dans ce cas, l’idiot c’est lui.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 10:24
  
  Certes troll léon, "Chercher la vérité lorsqu’elle est déjà établie relève effectivement de la maladie mentale, de la négation du réel",
  
  mais Chercher une autre vérité que celle établie par le criminel est un devoir de tous. Ceux qui nient cela sont des complices du criminel.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 10:27
  
  Par ailleurs et dans un cadre plus général, est-ce que "Chercher la vérité lorsqu’elle est déjà établie", ce n’est pas ce qu’ont fait Galilée, Darwin, j’en passe et des meilleurs.
  
  Mais avec la clique des pieds nickelés d’Agoravox ;, les mots n’ont plus de sens : ils sont en cela, plus sarkoziens que le "roi".
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 11:04
  
  Que je sache, chantecler, Einstein n’a pas eu à affronter l’église ? Les scientifiques, dites-vous ? Vous voulez parler des experts, je pense ? Vous savez comme moi ce qu’il faut savoir des expertises ! Les expertises c’est comme les sondages : le commanditaire ne publie que ce qui conforte sa thèse.
  
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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 11:36
  
  chantecler, répondez sur le tout de mon post, ou abstenez vous ! L’essentiel de ma réponse à votre intervention se trouve dans ce que vous omettez : c’est malhonnête !
  
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- Par Guit’z (xxx.xxx.xxx.241) 17 mars 2010 12:27
  
  Pareil !
  
  Je n’ai pas pu pousser davantage la lecture de ce sous-torchon concocté par un abruti qui se prend sans doute pour la synthèse de Voltaire et d’Einstein !
  
  Par définition, un type assez nigaud pour recourir au mot-valise - creux et commode comme sont les valises - de "conspirationnsite ne mérite qu’une indifférence amusée.
  
  Et allez, encore un âne qui n’a jamais consacré une seconde à ce sujet ô combien épineux, et qui se croit tenu de nous faire part de sa "géniale" vision du monde, le grand Maupassant à l’appui .
  
  Nul, nul, et re-nul de nullité auto-satisfaite !
  
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- Par DESPERADO (xxx.xxx.xxx.69) 17 mars 2010 13:28
  
  "Malheureusement , de votre coté , il n’y a aucun scientifique qui a démontré une des hypothèses "
  Isaac Newton, tu connais ?
  
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Par non666 (xxx.xxx.xxx.11) 17 mars 2010 09:05

Les femmes m’ont appris, etant jeune, que plus on se retennait, meilleur c’etait...

Et moi, je vous jure que je me retiens...
Bien tenté Equinox.
Mais tu es une cible trop petite pour que je lache tout.
Il me faut plus de victime autour du point zero.
J’attends les declarations tonitruantes de Sarkozy, le négationnisme de DSK , le tir de soutien de Cohn Bendit...

Et la, je vous crucifie tous, en un seul article.
Mon argumentation est tellement intouchable que vous vous en voudrez tous de ne pas l’avoir ennoncé avant.
Gardez surtout des copies du site de Reneve, dans un coin de votre ordi.
Il faudra le lui ressortir ce jour la...
Et la , il faudra plus qu’un Guillaume Durand, un Morandini ou un Fogiel pour vous sortir du merdier, messieurs les tenants de la Version Bushiste des faits, messieurs les defenseurs du NWO, messieurs les lobbyistes de la théorie du choc.

2012 et les présidentielles arrivent a grand pas : soyez patient.

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Par brieli67 (xxx.xxx.xxx.119) 17 mars 2010 09:35

Faut admettre qu’il faut mettre le holà à cette production du HORLA

http://www.nimausensis.com/Nimes/Pe...
un collègue atteint du même mal : la "Doulou "
dénommée en France le tabès
ou neurosyphilis http://fr.wikipedia.org/wiki/Neuros... ou PG
C’est l’aliéniste Antoine Laurent Bayle qui décrivit en 1822 et donna son nom à la paralysie générale ou Maladie de Bayle.
Ses principaux signes cliniques sont la démence, les troubles de la mémoire, de l’élocution, un délire à thème de mégalomanie avec un état de manie, des tremblements et divers signes neurologiques parmi lesquels le signe d’Argyll Robertson figure au premier rang. Il ne s’agit donc pas à proprement parler d’une paralysie. Dans la mesure où l’infection est très ancienne, et où les signes cliniques donnent l’impression d’une maladie mentale, ce diagnostic doit être recherché facilement.

Syphillis tertiaire http://fr.wikipedia.org/wiki/Syphilis
Traitement C’est la pénicilline parentérale qui représente le traitement de choix de la syphilis à tous ses stades. Ce traitement a prouvé son efficacité dès le milieu des années 1940[9]. Contrairement à beaucoup de germes vis-à-vis des antibiotiques, il n’a pas été retrouvé, depuis, de souches résistantes [10].

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Par sven (xxx.xxx.xxx.142) 17 mars 2010 09:58

Evidemment, il est plus simple, pour contrer des arguments scientifiques ou des dédutions logiques de faire appel à : conspirationisme, anti-américanisme, antisoviétisme, activités anti-françaises etc... C’est la technique péremptoire, de construction de toutes les inepties : théorie officielle du 11 septembre aussi bien que théories raciales nauséabondes. Tout plutôt que de permettre la réflection ! Ici, on propose, pour intimider et discréditer des opposants, de les déclarer fous ! C’est une méthode ancienne, elle a fait ses preuves contre des dissidents en URSS. Elle présente de nombreux avantages : les fous ne peuvent raisonner, ils sont donc rejetés dans le bon camp, et s’ils persistent, il reste la possibilité de l’internement. Le rêve américain de Guantanamo !

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- Par ZEN (xxx.xxx.xxx.80) 17 mars 2010 12:15
  
  Chantecler
  Voyons, mon ami, ne mélange pas tout...
  
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- Par ZEN (xxx.xxx.xxx.80) 17 mars 2010 12:27
  
  Chantecler
  Je n’en suis pas encore là...
  ...Et je ne suis pas Socrate !!
  
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- Par robin (xxx.xxx.xxx.1) 17 mars 2010 13:20
  
  Chantecler,
  
  êtee-vous certain de ne pas appartenir vous même à une secte, même sans le savoir ?
  
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- Par DESPERADO (xxx.xxx.xxx.69) 17 mars 2010 13:34
  
  Chantecler
  Que se passe-t-il. ?
  Je vous ai pris , un moment, pour un pragmatique.
  Mais en guise de pragmatisme, vous nous ressortez les arguments de "tous dingues , et psychotiques".
  Un peu léger.
  De plus, citer Maupassant pour enrhumer du tocard, je passe.
  Je vous conseil donc la lecture de la vo, et si après la laecture vous êtes toujours aussi sûr de vous, je vous conseillerais à ce moment là d’entrer en religion.
  
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Par robin (xxx.xxx.xxx.1) 17 mars 2010 09:59

A lire ce genre de délire

Bientôt c’est pauvres dissonants cognitifs de la VO vont bientôt imposer la mise à l’index de l’oeuvre de Descartes dont évidemment le sulfureux discours de la méthode....lol !

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Par charmord (xxx.xxx.xxx.155) 17 mars 2010 10:25

Et si on laissait Maupassant parler lui-même de la "conspiration" ?

Aucun coin de la terre n’a donné lieu plus que Venise à cette conspiration de l’enthousiasme

Et si on laissait Maupassant parler lui-même des sages et des fous :

Mais soit-on quels sont les sages et les fous dans cette vie où la raison devrait souvent s’appeler sottise et la folie s’appeler génie ?

N’est-ce plus poétique et sensé que ces rapprochements pseudo-logiques tentés par l’auteur ? Réduire la force poétique d’un récit remarquable tel celui du Horla à une métaphore aussi triviale, franchement... le pauvre Guy doit se retomber dans tombe...

Dernière chose : A quand un rapprochement entre HP Lovecraft et David Ray Griffin ?

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Par Albator71 (xxx.xxx.xxx.30) 17 mars 2010 10:32

Pour les tenants de la thèse officiel, les preuves ne font pas foi sauf celle qui les arrange :

Le passeport de l’un des terroristes retrouve (nouveau matériau ?)

Les classeurs de formation de pilotage d’un avion de ligne retrouve dans un vehicule des terroristes...(le célèbre boeing pour les nuls)

La tour numéro 7 victime d’un "effet de chaleur" des 2 tours principales (dixit Paul Amar)

Le Pentagone frappé par un avion invisible et biodégradable en un temps record

Une chasse aérienne anémique et inexistante durant tout le début des actes terroristes

Toute l’opération supervise depuis l’afghanistan à partir du bunker high tech de Ben Laden (ex agent opérant avec la CIA)

Des terroristes maitrisant a peine le pilotage d’un monomoteur et ayant fait la fete avec alcool et strip-teaseuse la veille (des extremistes assez ouvert d’esprit finalement)

Des opérations boursières pour le moins etonnante

Je dois en oublier et des meilleures

Qui est le plus fou ? le fou ou celui qui le suit...

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Par Mister_Will (xxx.xxx.xxx.119) 17 mars 2010 11:04

Bon ... Après lecture de cet article, je ne reviendrai pas sur les arguments des uns, les invectives des autres et vice-versa...
Le commentaire de Bluerider me semble la parfaite réponse à adopter...
J’attends néanmoins avec impatience les révélations de non666, en lui précisant, que avec ce genre de teasing, il a intérêt à servir du lourd sinon c’est vraiment s’autoridiculiser. Sincèrement, ça fait deux fois ke je lis de sa part l’annonce de révélations et forcément ça éveille ma curiosité ...
Quant à Maupassant, je crois que faudrait glisser l’idée à l’auteur pour une nouvelle analyse : "La partie de campagne", autre nouvelle du Guy, ne serait-elle pas le reflet de l’inconscient collectif populaire (et de racines rurales) tendant à l’éloigner des urnes les dimanches d’élections ? Ne serait-ce pas là oeuvre maligne de subversion ?
Oui c’est Maupassant, c’est lui qui a inspiré l’abstentionnisme !!!
Un certain Manet serait aussi dans le coup, en propageant des images de stupre et d’oisiveté champêtres...
Une nouvelle enquête pour l’auteur qui, espérons le d’après son pseudonyme, n’en mènera pas plus de deux par an.

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Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.98) 17 mars 2010 11:18

Trop fort, Renève !

Voici son premier post sur le sujet, (le premier, d’ailleurs), à 18h 00 :

Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 16 mars 18:00

Merci de cet article ; votre parallèle est intéressant. Mais je crois que l’innocence est rare chez les conspirationnistes, sauf pour quelques andouilles prêtes à tout gober ; il est vrai qu’elles ne manquent pas, notamment ici même...

Puis, un second, à 18h 41 :

Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 17 mars 08:41

Avec un peu de recul, ce fil est très intéressant : on y voit de manière manifeste que les conspis ne placent leur argumentation (!) que dans le dénigrement désespéré de leurs adversaires, voire l’injure

Sans commentaire !

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- Par JL (xxx.xxx.xxx.74) 17 mars 2010 12:02
  
  Voilà un argument qui se retourne plus facilement qu’une chaussette !
  
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- Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.36) 17 mars 2010 12:06
  
  Synthèse : les andouilles prêtes à tout gober ne placent leur argumentation (!) que dans le dénigrement désespéré de leurs adversaires, voire l’injure.
  
  C’est pas bien de se dénigrer soi-même comme cela. Je vous conseille de travailler sur l’estime de vous-même. Vous n’êtes pas si nul que ca dans tous les domaines.....
  
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- Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.98) 17 mars 2010 12:19
  
  Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 17 mars 11:56
  
  je persiste et signe.
  
  Vous signez qui ?
  
  L’andouille ?
  
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- Par pyralene (xxx.xxx.xxx.249) 17 mars 2010 12:39
  
  les andouilles prêtes à tout gober ne placent leur argumentation (!) que dans le dénigrement désespéré de leurs adversaires, voire l’injure.
  
  Ah , je vois que tu deviens raisonnable , l’auto -critique est une qualité !!
  
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- Par ZEN (xxx.xxx.xxx.80) 17 mars 2010 13:20
  
  Je n’ai rien contre les andouilles
  Je les apprécie parfois...,
  
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- Par morice (xxx.xxx.xxx.171) 17 mars 2010 13:33
  
  en parlant de niveau, Renève faudra revoir le déplacement de la bulle qui vous sert de cerveau :
  
  "Tout se passe comme si « Morice » était une source de propagande et de manipulation affiliée à un de ces mouvements d’extrême-droite américains type LaRouche, qui allient le dénigrement de l’Etat américain à un antisémitisme plus ou moins avoué, qui passe plus mal en France qu’aux USA et se fait donc discret.
  
  Critique permanente des gouvernements US, de la CIA, conspirationnisme, honneur (prétendu) chatouilleux, il y a quelques caractéristiques assez frappantes, non ?
  Ph. Renève"
  
  c’est bien de la diffamation ça : j’ai déjà condamné la Rouche mais ça vous ne l’avez même pas lu !
  
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