L’énigme du Temps : peut-on prendre au sérieux les prophéties ?
Plusieurs articles récemment parus sur Agoravox posaient la question de l’homme par rapport au temps, de l’existence ou non du destin et de la réalité éventuelle des prophéties. Je sais que le sujet a de quoi surprendre mais c’est souvent les hypothèses qui semblent les plus invraisemblables au départ qui peuvent se révéler les plus intéressantes ensuite ! Je ne prétends rien prouver, juste un exposé de faits appuyé par les commentaires de quelques érudits, c’est à chacun de se forger sa propre opinion ..
Afin d’illustrer le propos, je propose un cas pratique d’étude du plus célèbre de nos prophètes en posant délibérément la question :
NOSTRADAMUS a-t-il vraiment pu voir la fin tragique de Louis XVI plus de 2 siècles à l’avance ?
Janvier 1793 marque la date de l’exécution du Roy or nous sommes vers la seconde moitié du XVIème siècle, Nostradamus de son vrai nom Michel de Nostredame est déjà renommé comme médecin, il est le descendant d’une famille de juifs convertis et à ce titre a certainement été initié à la Kabbale (tradition juive ésotérique), il va rédiger en divers fragments ces fameuses prophéties sous forme de Centuries qui constituent certainement l’ouvrage en langue française le plus célèbre de tous les temps, celles-ci seront publiées en diverses éditions et rééditions et posent toujours à notre époque une énigme insoluble ..
Comme il est impossible en l’espace d’un article de rentrer dans de longues explications, je propose la lecture d’un simple quatrain de Nostradamus, un des plus célèbres et qui a été publié en 1568 (cela est attesté) chaque quatrain est composé de 4 vers de 10 pieds,
voici le quatrain n°20 de la 9ème Centurie :
De nuict viendra par la forest de Reines,
Deux pars voltorte, Herne la pierre blanche,
Le moyne noir en gris dedans Varennes,
Esleu cap. cause tempête, feu sang, tranche.
La présence incroyable du mot Varennes fait tout de suite penser à la fuite de la famille royale qui allait précipiter sa chute, sur l’événement relaté par ce quatrain les commentateurs sont tous unanimes pour affirmer qu’il se réfère à l’arrestation du Roy dans cette petite ville de l’est de la France, mais en plus le dernier vers expose très brièvement l’enchaînement tragique qui devait en résulter, seul le 2ème vers pose vraiment problème et est sujet à diverses interprétations, sur le reste l’accord est quasi général, reprenons maintenant dans le détail :
De nuict viendra par la forest de Reines,
Sur le sens de ce vers, les interprétations sont assez générales, nuict = nuit (vieux français), la fuite des Tuileries s’est bien faite de nuit et c’est encore de nuit qu’ils arriveront à Varennes, sur la narration des circonstances de la fuite et de l’arrestation de la famille royale en Juin 1791, voir le lien que j’indique « La révolution française » en bas d’article (très instructif), la difficulté dans ce vers provient de l’expression forest de Reines peut signifier forêt de Reims (qu’ils traversent car se dirigeant plein Est) ou avoir rapport à la Reine ? une interprétation prodigieuse énonce que forest de Reines est juste l’anagramme exacte de « sortie de Fersen » ! Ce qui laisse songeur quand on sait le rôle capital de Fersen dans l’organisation de cette fuite..
Deux pars voltorte, Herne la pierre blanche,
Je préfère laisser l’interprétation de ce vers de côté, n’allez pas y voir de mauvaise volonté de ma part mais surtout le désir de se limiter à l’essentiel, c’est le plus délicat du quatrain et à son sujet il y a une foule d’interprétations, Deux pars voltorte signifierait en vieux français chemin de travers et c’est un fait qu’après Sainte Ménehould la berline royale bifurque de la route normale pour Montmédy où attendent des régiments fidèles à la monarchie, sur Herne la pierre blanche, les interprétations bifurquent encore plus, le plus souvent elles se rapportent à une représentation symbolique des armoiries de la Maison d’Autriche, à des lieux-dits aussi..
Le moyne noir en gris dedans Varennes,
C’est le vers le plus célèbre et le plus indiscuté, on sait que les anagrammes sont une pratique courante dans tous les textes à langage caché, et tous les exégètes s’accordent pour expliquer que moyne noir signifie le Roi moine, quand on sait sa bigoterie maniaque et son peu de goût pour les femmes ! en gris car il s’était habillé en valet de chambre gris de surcroît pour ne pas attirer l’attention.. dedans Varennes ! là c’est bingo car il n’y a rien à interpréter, certes il existe en France plusieurs endroits appelés Varennes, mais hormis l’arrestation du Roy à Varennes-en- Argonne en 1791 il ne s’est jamais rien produit de significatif dans un lieu ainsi dénommé .. En plus dedans Varennes signifie bien le lieu de sa capture, il est pris « dedans » !
Esleu cap. cause tempête, feu sang, tranche.
Si les 2 premiers vers du quatrain peuvent laisser assez perplexe quant à leur sens profond qui fait toujours l’objet de controverses, par contre les 2 derniers vers collent vraiment de façon dramatique aux faits historiques, il faut avouer que leur assemblage est vraiment très intrigant, car à partir de Juin 1791 les évènements allaient s’enchaîner de façon dramatique, l’élection d’une nouvelle assemblée qui allait s’avérer encore plus incapable que la première, la figure du Roy gravement déconsidérée par sa tentative de fuite, le parti républicain allait faire son apparition et gagner très vite en popularité dans la population parisienne qui le 10 Août 1792 dans un assaut sanglant allait provoquer la véritable révolution par la prise des Tuileries, le renversement de la royauté, puis le procès du Roy qui verra sa condamnation à avoir la tête tranchée, comment les différents termes de ce vers peuvent-ils s’appliquer en détail aux faits ?
Esleu cap. le mot cap est en abrégé et peut signifier concomitamment la tête « caput » et son nom de roi « capet » Esleu peut signifier élu car il est désormais roi constitutionnel ou encore l’anagramme de « seule » (la tête), cause tempête peut se traduire par provoque révolution en tous cas bouleversement, feu sang l’assaut armé contre les Tuileries et le massacre de la garde suisse, tranche la tête du roi tranchée par guillotine, aussi le mot sang jouxte le mot tranche !
Quelques réflexions générales sur Nostradamus et l’énigme du temps :
d’abord une remarque, Nostradamus n’a daté aucune de ces centuries, ensuite il s’est toujours arrangé pour que le sens en soit suffisamment sibyllin afin que si interprétation il y a, celle-ci ne puisse apparaître que a posteriori, dans ces conditions difficile de parler de « prophétie » puisque le but d’une prophétie est justement d’annoncer ce qui doit advenir, cependant la lecture de nombreux quatrains, pas seulement celui sus-nommé (20ème quatrain IX centurie), indique qu’il n’est pas possible de balayer d’un revers de la main comme "foutaises" tous ses écrits, cela fait tout de même 4 siècles que l’on s’interroge dessus, ce n’est pas rien..
On peut honnêtement se poser la question de savoir si Michel de Nostredame au XVIème siècle a pu avoir connaissance d’une grande part des évènements futurs de l’histoire de l’humanité ?
Interrogation redoutable car admettre cette possibilité, c’est admettre le destin, que celui-ci existe déjà dans le présent et que le Temps ne serait donc pas ce que nous avons l’habitude de concevoir, comme une ligne droite vers le futur, une sorte de flux continu s’écoulant de façon régulière entre le passé déjà établi et l’avenir qui reste à écrire ?
En admettant que le destin existe de façon certaine, que l’avenir serait déjà écrit dans le présent et le présent dans le passé, tout existerait déjà et c’est alors l’Eternité contemplant le Temps..
C’est peut être le sens des " prophéties " de Nostradamus, de nous permettre de stimuler notre méditation sur ce profond Mystère qu’est le Temps.. sur la perception que nous en avons et de devoir admettre avec humilité que nous en savons très peu à son sujet..
Obtenez une réduction fiscale de 66% avec un e-reçu. Un don de 10 € ne vous coûte que 3€40.
Grâce à votre aide, AgoraVox peut continuer à publier plus de 1000 articles par mois. En donnant à la Fondation AgoraVox, vous offrez un soutien à la liberté d'expression et d'information.
en plus pour un type qui lit le Nostradamus dans le texte :
quant aux travaux de Faurisson ou autres, vous ne les connaissez pas (moi non plus d’ailleurs, ils sont mis a l’index partout, introuvables),
Moi perso, je me suis servi de Google, en 1mn30 j’avais accès aux textes de Faurisson
voilà mon quatrain pour l’aider :
Si de Faurisson, chercher les textes tu estoyes
En cherchant qui au nom de sa cause les encensoyes,
Google tu utiliseroyes
Et les pages désirées apparaissoye
Par etiennegabriel(---.---.---.167)30 janvier 2009 16:31
Sur ce même quatrain de Nostradamus et sur le quatrain suivant qui le complète, je rappellle qu’il existe une remarquable étude de Georges Dumézil publiée chez Gallimard sous le titre "Et le moine noir en gris entra dedans Varesnes".
A mon sens l’analyse du quatrain suivant est encore plus troublante puisque Nostadamus y mentionne la nuit passée chez Sauce entre savon et huile, et qu’il est avéré que la garde du roi fut confiée pendant une nuit à l’épicier Sauce qui garda le roi et sa famille dans son entrepôt d’huile et de savon.
Celà dit, quel que soit le caractère extraodinaire d’une série de coïncidences, on ne peut rien en tirer en matière de démonstration ; quant aux présomptions elles n’ont jamais fait qu’apporter de l’eau aux moulins des convaincus.
Par Forest Ent(---.---.---.145)30 janvier 2009 17:31
De nuict viendra par la forest de Reines,
Deux pars voltorte, Herne la pierre blanche,
Le moyne noir en gris dedans Varennes,
Esleu cap. cause tempête, feu sang, tranche
La seule traduction plausible est la suivante :
Il partira de nuit de Rennes
et prendra le chemin après le menhir
pour chercher des huitres comme celles de Marennes
à la pointe des naufrageurs.
Hieronymus
"Au risque de paraitre affreusement iconclaste, revisionniste, negationniste ou des choses pire encore, je souhaiterias qu’on en termine avec ce debat des chambres a gaz ..
les chambres a gaz ont elle existe ?
franchement je n’en sais rien..."
Hieronymus existe-t-il. ?
Franchement, je n’en sais rien...
J’ai énormément lu et étudié à temps perdu l’oeuvre de Nostredame depuis 30 ans,je pourrai citer d’autres quatrains très étranges (alchimie ?? sûrement...) et des quatrains très techniques pour son temps...tiens un pour la bonne bouche ,
que beaucoup d’exégétes attribuent au 11 septembre...
Cinq & quarante degrés ciel brûlera
Feu approché de la Grand’Cité neuve,
Instant grand flamme éparse sautera
Quand on voudra des Normands faire preuve.
NY (grand cité neuve !!!)se situe entre la lattitude 40 et 45
la dernière phrase est enygmatique.....faire preuve de quoi ? accuser Ben laden ?? et Normands ,je ne sais pas ,objectivement.....toujours le mystère !!
Par Hieronymus(---.---.---.65)30 janvier 2009 22:40
@ antitall
merci de rappeler a tous l’extreme notoriete de l’auteur de Salon de Provence de par le monde
Nostradamus est extremement connu a l’etranger et rien qu’a ce titre (qu’on l’apprecie ou non par ailleurs) nous devrions louer ce veritable momunent de notre patrimoine culturel !
oui, la Cent I-60, se rapporterait a Napoleon, tres connu
on peut aussi citer la toute derniere Cent X-100 : Le grand Empire sera par Angleterre
le Pempotan des ans plus de trois cents
Grandes copies passer par mer et terre
les Lusitains n’en seront pas contents or, au XVI siecle l’Angleterre n’etait encore qu’une puissance moyenne,
elle ne deviendra une grande puissance maritime qu’au XVIII et mondiale au XIX !
les Lusitains ce sont les Portugais qui a l’epoque de Nostradamus dominent les mers ..
on en parle ici,mais comme toujours,il faut être très très prudent........
Mais je suis totalement persuadé que Michel de Nostredame (médecin et astrologue du roi et surtout de Catherine de Médicis ) a réellement vu l’avenir dans un but que l’on ignore pour l’instant mais que l’on ne va pas tarder à savoir dans les années qui viennent.....et que ces écrits ne parlent pas seulement d’avenir (ça c’est pour sa postérité qui put franchir presque 500 ans...) mais de technologie,de grandes révélations sur l’existence de la race humaine,de philosophie,et de science......pas étonnant qu’il ait voulu crypté si sévèrement son oeuvre,à ne pas mettre entre toutes les mains et surtout pas à nos dirigeants actuels !!!
je livre ici une autre prophétie Sainte Odile...au 7 éme siécle (les mérovingiens ...)
LA PROPHETIE DE SAINTE ODILE
Ecoute, écoute, ô frère. J’ai vu la terreur des forêts et des montagnes. L’épouvante a glacé les peuples. Il est venu le temps où la Germanie sera appelée la nation la plus belliqueuse de la terre. Elle est arrivée l’époque où surgira de son sein le guerrier qui entreprendra la guerre du monde et que les peuples en armes appelleront l’Antéchrist, celui qui sera maudit par les mères pleurant, comme Rachel, leurs enfants et ne voulant ne pas être consolées.
Le conquérant partira des rives du Danube. La guerre qu’il entreprendra sera la plus effroyable que les humains auront jamais subi. Ses armées seront flamboyantes et les casques de ses soldats seront hérissés de pointes qui lanceront des éclairs pendant que leurs mains brandiront des torches enflammées.
Il remportera des victoires sur terre, sur mer et jusque dans les airs, car on verra ses guerriers ailés, dans des chevauchées inimaginables, s’élever jusque dans le firmament pour y saisir les étoiles afin de les projeter sur les villes et y allumer des grands incendies.
Les nations seront dans l’étonnement et s’écrieront : "D’où vient sa force ?".
La terre sera bouleversée par le choc des combats : les fleuves seront rougis de sang, et les monstres marins eux-mêmes s’enfuiront épouvantés jusqu’au plus profond des océans.
Les générations futures s’étonneront que ses adversaires n’aient pu entraver la marche de ses victoires.
Des torrents de sang humain couleront autour de la montagne, ce sera la dernière bataille (ultima pugna).
Cependant, le conquérant aura atteint l’apogée de ses triomphes vers le milieu du sixième mois de la deuxième année des hostilités, ce sera la fin de la première période, dite de victoire sanglante. Il croira alors pouvoir dicter ses conditions.
La seconde partie de la guerre égalera en longueur la moitié de la première : Elle sera appelée tempus diuitionis, la période de la diminution. Elle sera féconde en surprises qui feront frémir les peuples.
Dans la troisième période, tous les peuples spoliés recouvreront ce qu’ils ont perdu et quelque chose de plus : La région Lutèce sera sauvée elle-même à cause de ses montagnes bénies et de ses femmes dévotes. Pourtant, tous auront cru à sa perte, mais les peuples se rendront sur la montagne et rendront grâce au Seigneur.
Car les hommes auront vu de telles abominations dans cette guerre que leurs générations n’en voudront plus jamais.
Malheur pourtant encore à ceux qui ne craignent pas l’Antéchrist, car il suscitera de nouveaux meurtres. Mais l’ère de la paix sous le feu sera arrivée et l’on verra les deux cornes de la lune se réunir à la croix, car en ces jours, les hommes effrayés adoreront Dieu en vérité, et le soleil brillera d’un éclat inaccoutumé.
On pourrait comprendre que la prophétie soit énigmatique - ce qui n’est vraiment pas le cas pour celle de sainte Odile qui livre son émotion avec ce qu’elle a vu - parce qu’elle contient un message que seuls des initiés peuvent saisir (comprendre) afin de reconnaître l’événement dans le but de ne pas passer à côté de quelque chose (qu’ils auraient à faire, dire...) le moment venu.
Je pense - mais les juifs me contrediront - que les premiers chrétiens, Jésus, son entourage proche, les bergers, les rois mages, ont su le reconnaître comme le messie prophétisé dans les écritures bibliques.
Reste effectivement à savoir à qui sont vraiment destinées l’interpétation des prophéties de Nostradamus, qui doit les reconnaître comme telles le moment venu.
J’imagine que les hommes de pouvoir ont tous voulu y lire quelque chose qui put les concerner...
D’ailleurs, pour revenir à l’histoire de Jésus, ce jeune enfant né à Bethléem, la rumeur de la naissance d’un Roi est arrivée jusqu’au oreille du Roi Hérode qui a ordonné le massacre de tous les enfants du royaume âgés de moins de 2 ans...d’où la fuite en Egypte...
(et pour en rire, car le sujet peut être sérieux, j’en conviens, le cocher qui conduisit le Roi à Varenne suivait peut-être ses instructions sur le livre de Nostradamus...qui sait ! et puis d’autres, se sont peut être aussi retrouvés à Varenne bêtement)
Nostradabuis ? oui peut étre.... et puis... non..décidémment...une petite prévision ? Certainement pas Moébius est dans l’imprévision absolu, Moébius ne voit pas plus loin que que ce.....e
Moébius pense que Nostradamus réduit toute perspective à une scénographie fait de bouts de ficelle, d’effet facile de trucs éventés de magicien sur le retour se produisant dans une sous préfecture de seconde zone.... Un bricolage pathétique et désuet, du cinéma, celui des fréres lumiére. La seule question pertinente qu’il peut nous poser à nous qui tapotons frénétiquement pour d’autres effets plus numérique est ; nos espoirs, nos utopies si technique, si progressive, si moderne, si alternatve sont elles au fond toujours de l’ordre de cette construction et du pathétisme de ce bricolage qui n’impressionne plus personne ?
Prévoir l’avenir est vraiment très facile et à la portée de tout le monde
D’abord on peut prévoir de choses simple comme le fait que dans l’année il y aura un orage ou que la neige tombra avec une certitude de près de 100 %
On peut tout aussi facilement prévoir les phénomènes cycliques :il aura prochainement une guerre(en designant les protagonistes dans des endoits chauds et même le vainqueur) un cataclisme (en désignant le lieu Japon par exemple pour le trmblement de terre ) et tout çà avec une certitude d’un pros..
Je pense ainsi qu’on peut prévoir une grande quantité d’évenements à condition de bien connaître ce qu’on étudie.
De nos jour il n’y a pas sciences de politiques de projet de tous types qui ne tiens pas compte de l’avenir.
Heureusement que non...il est difficile,voire impossible de voir l’avenir,puisque il y a une multitude d’avenir possible,Dieu seul sait..(pour ceux qui y croient !..) Nostredame le dit parfaitement dans le préambule à ses centuries ,"la lettre à son fils César".......et pourtant son livre est devenu le "best-seller" toutes catégories mondial,ce n’est pas pour rien ! mais à ce jour nous ne pouvons en comprendre que quelques bribes...c’est peut-être mieux ainsi !!
absolument !! mais il faut trouver la clé......ou les clés plus sûrement,n’oublions pas que Nostredame était juif converti au christianisme,et donc maitrisait parfaitement la cabale, de plus en tant que medecin il maitrisait aussi le latin ,le grec,et d’autres langues......un érudit surdoué et très "inspiré"...un personnage très mystérieux somme toute,....allez j’ose un extraterrestre ? ou un voyageur du temps futur ? la deuxième option me tente......
Voici un passage "intéressant" de l’Apocalypse de Saint Jean :
Les six premières trompettes ( chap. 8 - versets 10 et 11 )
" Le troisième ange fit sonner sa trompette : et, du ciel, un astre immense tomba, brûlant comme une torche. Il tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux.
Son nom est : Absinthe.
Le tiers des eaux devint de l’absinthe, et beaucoup d’hommes moururent à cause des eaux qui étaient amères. "
En ukrainien, Absinthe se dit "Tchernobyl" ( pas en russe )....
Il est probable que la petite minorité qui lisait l’Apocalypse en ukrainien fin avril 86 a pris la décision qui s’imposait : se resservir une triple dose de vodka.
Traduction oecuménique de 1972 ; Livre de Poche.
D’autres traductions précisent : " Un astre empoisonnera la Terre. Son nom est Absinthe ".