Une onde de choc

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Réactions à cet article

• Par Fred (xxx.xxx.xxx.1) 15 décembre 2006 10:12

  Je comprends l’interêt de lancer vraiment le débat, d’obliger les gens à prendre position mais je trouve le procédé un peu limite. Manifestement toute la rédaction était associé et toute avait été fait pour rendre cela vraiment réaliste. Je trouve le précédent un peu dangereux, imaginons un canular du même genre sur l’holocauste nucléaire ou le terrorisme de masse, bonjour la panique. Je crois que les médias sont déja suffisament en perte de crédibilité pour ne pas se lancer dans des choses de ce genre.

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.191) 15 décembre 2006 10:48

    

    @Fred, Je viens d’apprendre ce matin, qu’il y a eu un précédent dans un pays de l’est. (je ne me souviens plus lequel) Pour "tester" la population au sujet du nucléaire, ils ont lancé qu’un gros incident s’était passé du côté de la centrale. Est-ce jouer avec le feu ? Dans ce cas, je pourrais dire un peu. Parce que c’était lancé les gens (même âgés) sur les chemins de l’"exode" de leur home. Dans ce cas des exercises peuvent être considérés comme suffisants. Mais est-ce réellement suffisant ?

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  • Par (xxx.xxx.xxx.8) 15 décembre 2006 10:49

    Oui mais dans le cas présent les différends sont suffisamment *minces* pour que pareille émission ne déclenche pas d’émeutes. Seul qqs mois de débats nous dirons si cette farce a eu un réel effet .. Après .. la présentation sous forme de blague peut choquer c’est sur, mais pouvoir rire de ce genre de choses permet aussi de relativiser et d’aérer le débat ^^

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  • Par Fred (xxx.xxx.xxx.1) 15 décembre 2006 11:06

    Je suis super partagé. Pour le cas très précis du canular belge, comme souligné ci dessus, il n’y a pas matière à émeutes donc ce n’est pas forcément dramatique. Le second exemple que vous donnez m’inquiètent déja un peu plus même si là encore je comprends votre interrogation sur l’avantage de cette "exercice" grandeur nature. Si ce genre de méthode reste très (très très) exceptionnel, pourquoi pas mais s’il se généralise cela peut devenir dangereux. Déja parce qu’à crier au loup (j’ai plus l’aphorime exact) le jour où un vrai incident arrivera les gens resteront dans leur canapé (typiquement le cas de cet "exercice" en europe de l’est), ensuite, comme je l’ai dit pour des soucis de crédibilité de la presse (on ne sait déja plus quoi croire de ce qu’on voit). Bref, idée sans doute interressante mais à manier avec beaucoup, beaucoup de précautions.

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  • Par Fred (xxx.xxx.xxx.1) 15 décembre 2006 11:11

    Finalement le commentaire que fait Liberté plus bas est sans doute ce que l’on pourrait retirer de plus bénéfique de ce genre d’exercice.

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  • Par T.B. (xxx.xxx.xxx.162) 15 décembre 2006 12:47

    

    Je rejoins un peu Fred dans son premier commentaire. La façon dont l’auteur aborde le fond du problème est révélateur : pour lui seule la possibilité d’une séparation géopolitique éventuelle de la Belgique est retenue. Mais le problème de fond n’est pas là ... !!! Le problème est que les médias peuvent manipuler (manipolluer) l’opinion à tout instant. Ici les medias ont fait volontairement trop fort, manière de dire ensuite "ha, ouf, retour à la vraie information !".

    C’est du cynisme , un de plus. Il n’y a pas de vraie information, tout est déjà faussé, volontairement tronqué, truqué, orienté, tous les jours. 365 jours par an de 1er avril aussi sinistres les uns que les autres. Il est là le problème de fond et il est dommage que l’auteur ne l’ait pas présenté sous cet angle.

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• Par Depi (xxx.xxx.xxx.1) 15 décembre 2006 10:21

  

  Dans la lignée d’Orson Welles et de l’invasion des Martiens..

  J’ai trouvé l’idée très bonne surtout que je suis liée à la Belgique de part ma copine bruxelloise. Cela aura au moins le mérite de lancer un débat qui, au mieux, piétine et, au pire, n’est abordé que ponctuellement pour laisser planer une menace.

  Bien sur, le procédé peut choquer mais apparemment cet événement a été préparé pendant deux ans et on ne peut que les féliciter pour ce travail.. Et cette réussite !

  Cela a fait réagir les hommes politiques, il faut voir s’il trouve mieux à faire que prendre le directeur de la chaîne publique comme bouc-émissaire..

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  • Par Antoine Diederick " the Contrarian" from Brussels. (xxx.xxx.xxx.124) 15 décembre 2006 11:52

    Nous allons voir si certains réclameront des têtes, celle de l’administrateur général peut-être ?

    Si jamais des sanctions (politiques) devaient être prises, cela montrerait bien que la classe politique a "comme un petit problème" pour appréhender et communiquer autour d’une question citoyenne très importante.

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.118) 15 décembre 2006 12:09

    

    @Antoine,

    Certains journaux, l’ont fait avec un autre canular, une photo de l’administrateur avec la mention "Viré". La RTBF a réagi pour le dénier. Je crois qu’il a encore de beaux jours à la RTBF dans l’esprit de beaucoup de Belge. 

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• Par demraph (xxx.xxx.xxx.74) 15 décembre 2006 10:51

  Bonjour,

  Je trouve que c’est une bonne chose. Je suis triste de voir l’état de ce pays voisin (j’habite lille) que j’affectionne au point d’en avoir un nom à consonance flamande.

  La où je suis déçu c’est que personne n’a pensé à zapper sur les autres chaînes (RTL TVI, France 2...) ne serait-ce que pour confirmer l’info.

  Je souhaiterai d’ailleur que cela soit diffusé en France si possible.

  Je pense que maintenant, les wallons et les flamands doivent discuter (malheureusement en Français, vue le nombre de néerlandophone) pour retrouver de la sérénité.

  Bien à vous

  Raphaël

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  • Par Antoine Diederick " the Contrarian" from Brussels. (xxx.xxx.xxx.124) 15 décembre 2006 11:39

    ben oui, j’ai zappé pour voir ce qu’en disaient les autres chaînes et bien sûr , rien et donc après 10 minutes d’éffarements , je compris que j’étais face à un docu-fiction.

    J’ai suivi le mme parcours émotionnel que celui de bien d’autre de mes compatriotes :

    Phase 1 : Ces cons, ils l’ont fait ! Phase 2 : Il y a quelque chose qui va pas, je zappe et vérifie. Phase 3 : Je râle et je pense :"Pas trop déontologique ce stuff" Phase 4 : Ok, je vais essayer de comprendre. Phase 5 : Je suis l’émission. Phase 6 : Ben oui, il faut bien dire que l’opinion belge a besoin d’être réveillée. Phase 7 : Bon, on verra demain, les réactions.

    Le lendemain,

    Phase 8 : A voir la gueule des politiques, c’est un fameux pavé ds la mare. Ils vont devoir adapter leurs discours lénifiants et leurs considérations médiatiques vides qui ne font qu’éffleurer les questions de fond, style :"Tout va bien Madame la Marquise".

    Phase 9 : Fini de rire. Il n’y a pas assez de débat de société sur les questions de fond en Belgique, nous sommes endormis. Alors, malgré ce journalisme audacieux et très criticable, oui, pourquoi pas créer une manière de dire fortement les choses qui concernent tous les citoyens tant francophones que flamands.

    Vive la Belgique !

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  • Par akadeniz (xxx.xxx.xxx.131) 16 décembre 2006 10:55

    Bien sûr que nous avons zappé !! mais, pas comme vous le suggérez sur des chaînes étrangères qui pouvaient ne pas interrompre leurs programmes à la minute, mais, très logiquement sur les chaînes flamandes. Le problème n’était pas de croire ou pas à l’évenement, la réussite était de dire tout haut ce que prévoient les flamands. Le parrallèle avec l’éclatement de la Yougoslavie, contraire au droit internationnal dans la forme, mais admise par tous n’est pas rassurant pour l’avenir de la Belgique. Il y a un précédent juridique. Pourquoi, dès lors, respecter les procédures ?

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• Par Liberté (xxx.xxx.xxx.10) 15 décembre 2006 11:05

  Une très bonne analyse içi : http://bulles.agora.eu.org/20061213...

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  • Par Liberte (xxx.xxx.xxx.10) 15 décembre 2006 11:07

    Pour les paresseux du clic, voiçi une des conclusions de l’article :

    "Si tous ceux qui se sont laissés berner ce soir pouvaient prendre conscience du fait qu’on les abuse si facilement, pouvaient réaliser à quelle point leur passivité devant l’information est devenue dangereuse, et développer en conséquence quelques défenses critiques face au contenu médiatique qu’ils absorbent, s’ils pouvaient commencer à recouper l’information, à ne pas prendre pour argent comptant tout ce que dit la télévison, l’acquis serait tout simplement énorme."

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  • Par Antoine Diederick " the Contrarian" from Brussels. (xxx.xxx.xxx.124) 15 décembre 2006 11:26

    oui....car les médias définissent en partie le réel...bref nos représentations. Ils sont, les médias très prédictifs...

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• Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 15 décembre 2006 11:14

  

  Il n’y a pas de fumée sans feu ! Si la sauce a si bien pris, c’est que l’idée flotte dans l’air et qu’elle peut très bien se réaliser ! J’ai déjà entendu les Flamands prôner leur séparation, mais aussi des Wallons parler de rejoindre la France... !

  Amis Belges, j’en profite pour vous dire que je vous aime !

  Bill, un Français.

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 15 décembre 2006 12:07

    

    Je suis tout à fait d’accord avec mon ami Bill ,si ce canular a si bien fonctionné , c’est qu’il était des plus crédibles .La Belgique est un état artificiel avec de fortes indentités régionales et si séparation il doit y avoir ,je vous souhaite qu’elle soit de "velours" . je suis moi même plus chtimi que français et me sens très proche de vous.

    flamands , wallons , je vous aime aussi , que vous soyez unis ou divorcés

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.118) 15 décembre 2006 12:15

    

    @Le Chat,

    Tu as tout à fait raison. J’ai eu le temps de penser au problème depuis un mois. J’ai répondu à l’enquête qui était lancé après les documentaires "Moi, Belgique" présenté par Annie Cordy. J’étais prévenu que quelque chose d’exceptionnel allait se passer le soir. La déduction était simple : "on n’annonce pas ce genre d’événément des heures à l’avance". Le parfum était dans l’air. Pendant ce mois, j’ai écrit un véritable 8ème épisode sur mon site. Allez le lire, il n’y a pas que du fun. Je l’ai étendu, extrapolé avec des réalités très hors fiction. A+

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  • Par zen (xxx.xxx.xxx.233) 16 décembre 2006 17:43

    @Le Chat

    Tiens,t’es d’min coin,ti. Vive l’Artois libre et le Leffe !

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  • Par Artefact (xxx.xxx.xxx.42) 17 décembre 2006 11:49

    Sans oublier la 3 monts, la Choulette, la Goudale, la queue de Charrue, la Chimay, la Watou, la Corsendonck, la Hoegarden, la Duvel, la Grain d’Orge, la... Y’en a trop. Merci à vous, voisins Belges de porter haut cette tradition !

    Un Ch’ti Lillois...

    Tiens : je ne sais pas si on peut ? Lien vers un site marchand mais rigolo qui parle de la région (je me permet, j’ai pas d’actions dedans) http://www.legallodrome.com/

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• Par Bigoudi (xxx.xxx.xxx.130) 15 décembre 2006 11:28

  Etant moi-même originaire d’un petit pays aux dimensions comparables à la Belgique, du centre de l’Europe, où cohabitent quatre communautés linguistiques (je vous laisse deviner lequel), je suis particulièrement sensible aux débats communautaires qui animent (pour ne pas dire dominent) l’actualité de la Belgique, mon pays d’adoption depuis un peu plus d’un an.

  L’émission de la RTBF, je l’ai attrappée en plein vol. Après le premier effet de surprise, notre réflexe (à mon compagnon -belge- et moi-même) a été de zapper sur les autres chaînes : RTL-TVI, VRT... que disent-elles ? Quelques minutes ont donc suffi pour comprendre qu’il ne s’agissait "que" d’une fiction. Il faut toujours vérifier les informations que l’on reçoit sur différentes sources afin de se forger sa propre opinion sur un sujet. Voilà donc pour la forme.

  Je salue le courage de la RTBF à tous les niveaux, direction, programmation, et journalistes impliqués, pour le courage dont ils ont fait preuve en diffusant une émission préparée ainsi. Le sujet communautaire est omniprésent dans le quotidien politico-médiatique de la Belgique, mais il reste quelque chose de vaguement théorique, surtout pour un observateur extérieur. J’ai bien aimé la combinaison spéciale de documentaire, fiction, et même comédie (le coup du tram qui s’arrête à la frontière nous a fait beaucoup rire !). Je pense qu’ils ont su relancer le débat, et que dans le futur, lorsqu’on abordera la question communautaire, on se souviendra de ce 13 décembre mémorable.

  Je regrette tout simplement la frilosité des instances politiques d’avoir condamné de manière si véhémente cette initiative pourtant très louable ! Je me demande d’ailleurs s’ils sont vraiment sur la même longueur d’onde que leurs électeurs ... car à entendre autour de moi, mes amis et collègues belges ont tous apprécié l’émission et salué le courage de ses auteurs.

  Bravo la RTBF.

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• Par (xxx.xxx.xxx.103) 15 décembre 2006 11:29

  Bonjour, je suis impressionné par le courage de vos journalistes !! bravo c’est comme cela que l’on imagine la vraie démocratie, sans scrupules à choquer les gens pour leur faire prendre conscience des choses. Un exemple à méditer pour tout nos pisse-froids médiatiques !!

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• Par Nicolas Proix (xxx.xxx.xxx.39) 15 décembre 2006 11:43

  Ccomme je le disais à un amis bruxellois hier : certes, c’était un poisson d’avril de décembre, mais le contexte s’y prêtait. Et je ne suis pas sûr que l’idée soit hors de propos. Au moins les journalistes de la RTBF savent allumer un contre-feu.

  Je ne suis pas sûr que celui-ci sera suffisant pour désamorcer un véritable mouvement sécessioniste, mais, au moins, pour quelques années, l’émission de mercredi rendrait ridicule toute véritable tentative dans ce sens. Lui donnerait un goût de réchauffé et de caricature de la caricature. Ce qui est un comble.

  Pour ça, je dois avouer que c’est bien joué. Et je crois que nous n’avons malheureusement pas en France de media télévisuel capable d’une telle analyse politique, et d’une telle analyse de la psychologie du téléspectateur-électeur. Tout juste les gros sabots de Canal+ le 21 avril au soir.

  Bravo la RTBF !

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• Par Marceau (xxx.xxx.xxx.32) 15 décembre 2006 11:52

  Ouf, j’ai eu peur, merci d’en parler. Mis à part la forme qui m’a profondeément réjoui, (quelle pusilanimité des critiques !) et le fait qu’on ne rique pas en France de nous faire un coup pareil - nos médias sont tenues fermement sous contrôle - reste le fond :

  J’ai trouvé peu de renseignements sur les causes de ce conflit entre flamands et wallons, et qu’on ne vienne pas me raconter qu’il s’agit uniquement d’une affaire de langue. Je pense plutôt qu’il s’agit d’une affaire de gros sous.

  Cela est-il envisageable ?

  Qu’en pensent les flamands , (je ne parle pas des extremistes) ?

  Nos institutions européennes se retrouveraient dans quelle situation ? (je ne comprends rien au statut de Bruxelles)

  Et enfin, le plus important, comment pourraient s’en sortir les wallons ?

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.118) 15 décembre 2006 12:23

    

    @Marceau,

    Cette histoire ne date d’hier. Souvenez-vous de mon "Un t’aime, moi non plus, une fois" sur mon site, traduit sur Agoravox par "Scission de la Belgique" (je le met pour rappel en URL). Discussion entre parlementaire et hommes politiques à la base, bien gentils, suivi de mon interprétation. Pas beaucoup de vague, tout le monde, il est gentil. A+

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• Par louis mandrin (xxx.xxx.xxx.85) 15 décembre 2006 12:23

  haaaa ben ça a été le bazar outre quiévin, des amis wallons m’ont téléphoné pour réclamer l’asile politique et le rattachement de la province de luxembourg à la france...le pays de Gaume est tout retourné de cette histoire, ils ont vite rentré les patates et fermé les portes.

  Les flamands sont tous sortis dans les rues pour clamer leur joie...Gotverdam !!! pour un bazar, ça a été un sacré bazar...

  Je n’ose imaginer la tête du Roi et du chef du gouvernement belge d’entendre cela en direct à la télé, comme l’annonce d’une catastrophe, mais après le 11 septembre et le world trade center détruit par deux avions de ligne, on est prêt à tout entendre, même l’invraisemblable... je suppose que les réactions disciplinaires vont être à la hauteur de la surprise, et même si cela a pour effet de relancer un débat de fond sur l’avenir de la Belgique, et le gommage des rivalités et du racisme entre flamands et wallons, les journalistes ont démontré qu’un outil média comme celui-là peut être un outil idéal de manipulation des masses...ils auraient tout aussi bien pu annoncer que les frites ne sont plus faites au blanc de boeuf dans la plus fameuse friterie de Bruxelles, pas loin du quartier du Parlement européen...

  Quel bazar, ça ne saurait le faire....une fois

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  • Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 15 décembre 2006 12:50

    

    Quoi ! Les frites avec autre chose que du blanc de boeuf ? Ah non ! Ca ce n’est pas pensable, trop gros ! Même le petit parisien que je suis râle de ne pas trouver dans son supermarché ce qu’il faut pour faire des frites correctes !!! 

    bien à vous

    Bill

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.118) 15 décembre 2006 12:51

    

    @Louis,

    Le "bazar", c’est surtout de penser à désolidariser une Belgique, dans ce que j’appelle "des rêveries de grandeurs en miniature". Si des têtes doivent tomber, je crois qu’un référendum serait la meilleure manière de le décider. Mais, il faudra attendre un peu après le moment de "grande chaleur" hivernal. Des frites, mais c’est bien sûr, voilà un beau sujet pour un prochain blog. Merci. A+

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 15 décembre 2006 13:50

    

    oui , avec une tripel grimbergen pour les flamands et une abbaye de chimay pour les wallons !

    vive la gastronomie belge !

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  • Par Bob Marone (xxx.xxx.xxx.152) 16 décembre 2006 10:35

    La province du Luxembourg ne veut pas se rattacher à la France, mais au Duché du Luxembourg

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• Par indépendance tag (xxx.xxx.xxx.57) 15 décembre 2006 12:34

  La propagande et manipulation affective moraliste et démago, est une spécialité française qui explique le déclin accéléré de l’hexagone.

  La Wallonie francophone, par sa réaction infantile à ce test à double tranchant, montre ses tares et son appartenance à cette exception culturelle française suffisante et condescendante, de plus en plus moquée et méprisée de par le monde.

  Les Flamands ont pu voir le fossé qui les séparent de la médiocrité entretenue de la communauté Wallone et de ses institutions inertes en proie au feu de la corruption permanente (scandales à répétition).

  Nul doute que cette dernière farce qui ne fait rire que les bobos et les idiots médiatiques de ce côté-ci de la frontière, est la goutte d’eau qui va désolidariser définitivement la Flandre d’essence nordique (donc plus rigoureuse, travailleuse et démocratique), de son fardeau wallon d’essence gauloise lobotomisée par la politique de l’abrutissement vulgaire et de l’assistanat irresponsable à la Française.

  D’une manière générale et toutes communautés confondues, on assiste à un éclatement inéluctable, un divorce entre groupes qui vont de l’avant, et ceux qui piétinent ou rétrogradent.

  Rien de plus normal que de se libérer de ses boulets pour vivre sa vie.

  Pour ceux qui auraient le courage de se détacher (après les pays de l’est, l’Italie du Nord, la Catalogne, le Pays Basque, l’Ecosse, ... ?), il y a l’Europe comme parachute jetable.

  Le temps des litanies chrétiennes "c’est pas bien, c’est pas beau de détester ou d’abandonner sa famille, ses origines", est révolu.

  Seuls les politicards parvenus et leurs parrains businessman milliardaires ont intérêts à conserver l’opacité et la léthargie des grands ensembles en l’état, à l’instar des grands propriétaires terriens et leurs élevages en batterie rachitiques.

  Un système plus morcelé à l’image des provinces autonomes ou des landers, est aussi un système plus humain, plus souple, plus apte au renouvellement, au contrôle et à la sanction des dérapages et des abus, en un mot plus sain, et plus pérenne dans le cadre d’une coopération offensive et défensive, armée et économique.

  La Wallonie, nouveau département français !? : que du bénef pour la sécu et la mediamétrie !

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.118) 15 décembre 2006 12:45

    

    @Independance tag,

    Je vois la provenance de votre message. Encore une fois allez sur mon site. "la Belle gicle", une fiction avec pied à terre du 1er janvier 2031, c’est pas vraiment du bidon. 

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  • Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 15 décembre 2006 12:58

    

    @ l’enfoiré et indépendance tag

    Ceci dit, c’est vrai que si en France je ne suis pas pour le morcellement de notre pays, force est de constater qu’aux temps anciens, les provinces avaient une certaine autonomie et ce n’était surement pas plus mal ! Je comprends que les Bretons et les Chti’mi et les Normands et les Corses et les Alsaciens et les Occitans etc, etc... (pardon pour tous ceux que j’ai oublié) souhaitent garder leurs particularités régionales, et puis j’aime tous les coins de France, mais je n’imagine pas la France ainsi démembrée, je ne crois pas non plus que ce soit la solution ni pour les uns ni pour les autres ! Mais il faut aussi dire que l’état et l’ Euroland sont bien loin des préoccupations réelles de nos pays (là pays pour les provinces aussi...).

    Bill

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.118) 15 décembre 2006 13:27

    

    @Bill,

    Les frontières des états ont très rarement été décidée et dessiné par la volonté des gens ou par les desseins de la nature par une rivière qui séparait tout naturellement. Il suffit de regarder une carte pour s’en rendre compte. La Belgique par exemple quand on regarde les enclaves au Nord (d’Antwerpen-Anvers) et au Sud (Givet - Couvin). La politique s’y est mêlée. Les uns et les autres voulaient des têtes de pont pour se préparer à intervenir plus facilement au cas où les "indépendantistes de 1830" avaient des envies pas trop en odeur de sainteté. La politique, à nouveau, s’en mêle et pose ses gallons pour placer des hommes à la tête de x Etats indépendants. La population a très certainement des spécificités qu’elle veut implanter. Les divorces aujourd’hui, sont monnaie courantes dans les couples. On se sépare pour un oui ou pour un non. A l’autre bout on veut créer un bloc, une Europe Unie. Bizarre, vous avez dit bizarre. Comme c’est étrange. A+

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  • Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 15 décembre 2006 13:44

    

    D’accord avec vous l’Enfoiré

    C’est pour ça que le système des rois avec les provinces quasi indépendantes mais liés en même temps ma parait être un système tout à fait correct, d’autant que ces régions que j’aime gardent leurs spécificités... Mais revenir sur la passé c’est pas facile !

    Et puis je vais vous dire : quand l’Euroland honni viendra remettre en question le blanc de boeuf pour les frites, je vous rejoints, Chti et Wallons sur les barricades ! NO PASARAN... !

    Bill

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 15 décembre 2006 13:58

    

    merci Bill , vive le nord-pasdecalais ( je prefererais flandres-artois-hainaut)libre ! avec des euros representant les beffrois et les géants !

    plus raisonnablement des vraies régions avec plus d’autonomie et de moyens ......

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  • Par demraph (xxx.xxx.xxx.74) 15 décembre 2006 14:03

    "La Wallonie, nouveau département français !? : que du bénef pour la sécu et la mediamétrie !" Non, on leur donne le Valenciennois et le Maubeugois... pour qu’ils forment leur tiers-monde... lol

    Plus sérieusement, le pouvoir décentralisé peut être une bonne chose dans certains domaine, mais venant d’une région riche pour être allé habiter dans une région pauvre, je ne suis pas convaincu d’une trop grande indépendance. Je pense ici à l’éducation par exemple

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  • Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 15 décembre 2006 14:10

    

    Tout à fait d’accord avec toi mon gentil félin ! Surtout lorsque l’Etat Français fait n’importe quoi avec le paysage  ils sont en train de nous foutre notre pays en l’air ces cons ! Je suis vraiment furieux et je ne rigole pas ! Je suis très attaché à notre pays et aussi à ces régions. Ce ne sont que des voyous, ils n’aiment ni notre pays ni nos traditions ! Sais tu qu’il va être possible de faire le vin en mettant des copeaux de chêne contrairement à la tradition et au bon sens ? Les vins auront auront bientôt tous le même gout. Je suis scandalisé !

    Bill

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 15 décembre 2006 14:14

    

    D’accord avec toi demraph , avec des cours de picard dans le texte pour les chtimis et le picards

    à l’larvoyure min tiot biloute !

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 15 décembre 2006 14:24

    

    m’en parles pas Bill , si le sang de la terre ressemble aux infâmes breuvages vendus aux britishs dans les cash&carry à Calais , j’en ai déjà l’estomac au bord des lèvres ! le seul buvable vient d’afrique du sud , les descendants des hugenots français ayant maintenu la tradition !

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  • Par akadeniz (xxx.xxx.xxx.131) 16 décembre 2006 11:14

    De 1830 jusqu’en 1950, la Wallonie, travailleuse, riche, ouverte sur le monde exportatrice de produits industriels et de know-how a trainé une Flandre rurale, pauvre et refermée sur ses dialectes et son conservatisme. Lors de la grande crise de la sidérurgie, la Wallonie s’est effondrée, au moment même ou la Flandre partait de l’avant. mais la générosité flamande n’est pas au rendez-vous de ce retournement. Imaginez la France se séparant de la Lorraine au même moment pour les mêmes causes ?

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.168) 16 décembre 2006 13:12

    

    @akadenis, C’est presque ça, mais tu ne dis pas la raison de ce déclin de la Wallonie. En fait, il y avait beaucoup d’industrie lourde, de charbonnages dans le Sud, Coquerill était une ville dans la ville. Coquerill, Ferblatil & co n’existent plus ou plus comme grande pourvoyeuse de main d’oeuvre. La catastrophe de Marcinelle a mis un point d’arrêt à l’exploitation minière appuyée par l’énergie qui venait d’ailleurs moins chère. Encore une fois, la série "Moi, Belgique", histoire de Belgiue depuis 1830 et présentée par Annie Cordy (existe en DVD) était très bien faite. Elle est passée sur TV5 aussi. En cherchant un peu, on devrait trouver toute l’explication. Bruxelles, au milieu du jeu de quille, en plein territoire flamand tout en parlant le français à 90%. L’Europe en a presque fait un Washington DC. A+

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• Par bb (xxx.xxx.xxx.117) 15 décembre 2006 14:07

  Ca augure d’une grande stabilité de l’europe à l’avenir. Car si un confetti pareil a ses gesticulations, que penser d’un colosse que era l’europe avec la turquie. je suis rassuré maintenant sur le devenir de l’europe grace aux belges. bb

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• Par Antoine Diederick " the Contrarian" from Brussels. (xxx.xxx.xxx.128) 15 décembre 2006 14:17

  Voici le film video sur Youtube

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  • Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.128) 15 décembre 2006 14:49

    Il y a une pétition sur le Net qui est POUR...

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  • Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.128) 15 décembre 2006 14:53

    Et un blog qui est contre , c’est ICI

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• Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.165) 15 décembre 2006 14:29

  

  Bahhh ce fut une bonne boutade et c’est un binational qui vous le dit, mon vieux coeur de juif flamand mâtiné de bordelais trempé au pomerol a bien ri.

  J’ai vu ma cousine rouquine sur FR2, elle n’était pas si souriante, ses lèvres gonflées ont failli exploser.

  Je me suis dit ensuite que bientôt les chaînes Françaises allaient nous faire le même coup, genre élection 2007 Le Pen 28% Sarko 32%, et là je souriais plus face à la réalité catastrophique...

  Heureusement que la Belgique restera le paradis de l’humour et de la gueuze.

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• Par Angela (xxx.xxx.xxx.161) 15 décembre 2006 14:33

  J’ai trouvé cette émission d’abord difficile à regarder car trop réaliste surtout au début. J’habite à la frontière linguistique depuis deux mois et ma hantise est de voir naître une réelle scission du pays. Les politiciens en parlent tous les jours comme de "presque" une réalité. Pour les bilingues (Bruxellois pour la plupart), Belges de surcroît, ce sera un cauchemar.... Merci à la RTBF d’avoir pu ainsi parler au peuple avec autre chose de grands mots et la langue de bois.

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• Par Johan (xxx.xxx.xxx.10) 15 décembre 2006 14:43

  

  Il y a quelques années (98, 99, 2000, je crois, Canal plus diffusait un reportage sur Reykjavík, la capitale de l’Islande.

  Ils nous racontainet l’avènement de la vidéo surveillance, qui petit a petit s’était installée pour contrer la délinquance.

  Le maire avait ouvert une chaine de télévision spéciale sur laquelle les gens pouvaient se connecter pour dénoncer à la police les délits de leurs compatriotes.

  Plus efficaces que les vigiles payés pour controler les écrans, ces derniers se sont vus licenciés.

  Ici Rekja, les Islandais surveillent les Islandais.

  Les analystes se suivaient : les gens n’osaient plus prendre de liberté, le nombre de couples aldultérains s’était effondré etc...

  Le tout était très crédicle. Car c’était un canular. Cette année, le gouvernement américain a mis en place son système de surveillance des frontières par web cam, avec balance par l’internaute, en cliquant sur un simple bouton.

  Le futur n’est plus ce qu’il était

  http://www.tregouet.org/edito.php3?...

  Nous sommes submergé de science fiction dans une éopque très excessive. A peine l’esprit humain peut il concevoir une folie, qu’elle existe déjà, quelque part sur Terre, ou est en passe de se réaliser. Il faut juste savoir où et comment. On finit par se sentir comme la grenouille sur le feu.

  "Il s’agit du principe de la grenouille chauffée.

  " Imaginez une marmite remplie d’eau froide dans laquelle nage tranquillement une grenouille. Le feu est allumé sous la marmite, l’eau chauffe doucement. Elle est bientôt tiède. La grenouille trouve cela plutôt agréable et continue à nager.

  La température continue à grimper. L’eau est maintenant chaude. C’est un peu plus que n’apprécie la grenouille, ça la fatigue un peu, mais elle ne s’affole pas pour autant. L’eau est cette fois vraiment chaude. La grenouille commence à trouver cela désagréable, mais elle s’est affaiblie, alors elle supporte et ne fait rien. La température continue à monter jusqu’au moment où la grenouille va tout simplement finir par cuire et mourir.

  Si la même grenouille avait été plongée directement dans l’eau à 50°, elle aurait immédiatement donné le coup de patte adéquat qui l’aurait éjectée aussitôt de la marmite.

  Cette expérience montre que, lorsqu’un changement s’effectue d’une manière suffisamment lente, il échappe à la conscience et ne suscite la plupart du temps aucune réaction, aucune opposition, aucune révolte ".

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.118) 15 décembre 2006 14:58

    

    @Johan,

    Quelle justesse dans ce rapprochement imagé. Cette fiction-réalité ne fera jamais recette même sur une "onde de choc" comme j’aime dénommé la RTBF.

    Comme je l’ai dit dans un autre débat : je suis absolument content de vivre dans un pays de cogagne. Et la proie pour l’ombre. C’est pas trop mon truc. A+

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  • Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.128) 15 décembre 2006 16:26

    Cette expérience montre que, lorsqu’un changement s’effectue d’une manière suffisamment lente, il échappe à la conscience et ne suscite la plupart du temps aucune réaction, aucune opposition, aucune révolte

    C’est sur cela que réside la tactique de la Flandre, patiemment , discrètement, en prenant son temps de générations en générations...

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• Par Philippe VIGNEAU (xxx.xxx.xxx.132) 15 décembre 2006 15:21

  moi la seule chose que j’ai trouve interessante dans cette emission c’est la facilite avec laquelle on peut manipuler tous ces gens assis derriere la television...

  c’est lr VRAI enseignement de cette emission ! 

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• Par robin delbòsc (xxx.xxx.xxx.85) 15 décembre 2006 15:25

  Bonne affaire pour les bonapartistes français de tous bords qui veulent maintenir à tout prix une centralisation vieille de deux siècles.

  La Belgique a souvent servi d’épouvantail pour clore le bec aux régionalistes de l’hexagone. A l’occasion, récupérer la Wallonie ne déplairait pas à certains nationalistes.

  Quelle importance si la Flandre ou la Wallonie devenaient indépendantes ? Et les germanophones, alors ? La Flandre serait toujours en Europe et ne ferait pas voile vers le large  pour cela.

  Aujourd’hui, l’indépendance est largement illusoire. La France est-elle indépendante quand 80% de ses lois sont produites par l’Europe (et tant mieux  ) ?

  Les pays européens sont interdépendants.

  Après l’élargissement externe, il faudra penser à l’élargissement interne :Ecosse, Galles, Bretagne, Flandre, Occitanie, Corse, Catalogne, Euskadi, Alsace ... et Angleterre, Ile-deFrance, Bavière,etc... Oui à l’Europe des peuples et des régions solidaires !

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• Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.187) 15 décembre 2006 17:30

  Une interview vidéo toute fraiche de FILIP DEWINTER, le leader de Vlaams Belang sécessioniste et identitaire, est justement disponible sur Voxgalliae. Générale et intéressante. http://voxgalliae.blogspot.com/

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• Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.109) 16 décembre 2006 00:30

  N’ECOUTEZ PAS L’ENFOIRE, C’EST UN AGENT FLAMAND !!! IL FAIT DE LA DESINFORMATION !!!

  La France vient de declarer la guerre a la Flandre nouvellement independante. En effet, tu fait du probleme bruxelloi, la tension augmenta entre le gouver,ement de la Flandre et celui de la Wollonie, cette derniere ayant pour allié la France.

  Suite a l’aggression flamande a molenbeek et a Louvain-la-neuve concernant la nationalité de la banlieue nord de Bruxelle, la Flandre a declaré la Guerre, je dis bien la Guerre, a sa soeur ennemie la Wallonie. Par les jeux d’alliance, la France a declaré la guerre a La flandre. Les regiments qui stayionnaient a Lille et Rocroi depuis le XVII siecle ont penetrer la frontiere et ont deja repris Courtrai (anciennement Kortrijk, c’est ridicule d’ailleurs de prononcer ij è). Les Flamands ont pris les Fourons par contre, deux vaches furent violées. Nous attendons avec impatience et nerveusement la réaction des pays-bas (pour les vaches, faut il autoriser la zoophilie comme preconise certains politiciens neerlandais) et des antilles neerlandaises. Ban-kimoon a été mis au courant de ce que l’on peut maintenant "la crise des Flandres" par un journaliste quebecois lors de son investiture. Ban-Kimoun a declaré alors " Oui, moi pas pas comprendre, moi parler france bien, oui oui !". Barroso a rejoint le prince Laurent a Kinshasa, avant d’etablir un gouvernement provisoire europeen a Porto.

  A Bruxelle la situation est desesperée. La grand’place a été rebaptisé Sniper Market, les franc tireurs Flamands (Vlaamse Brussel groep) on tué le renne de Saint nicolas a coup de fleches.

  Autre tragedie, suite a l’invasion francaise, les trappistes de westvletteren ont arreté encore la fabrication de leur biere, deja qu’il y en avait pas beaucoup, pour protester contre l’arrivée des soldats français, qui comme on le sais sont des vilains athées. Poperinge, Ypres (anciennement ieperen), mais meme Mouscron (bigre) ont declaré que la situation devenait alors intenable.

  Des recits epouvantables en provenance de Brakel sont parvenus jusqu’a nous. Je tairais les rumeurs, mais c’est pas joli joli.

  La communauté française de Gand, dont je fais partie, tremble pour ses abattis, car ce sont toujours les civils qui payent les pots cassés. Une partie s’est réfugiée dans little turkiye (un comble pour un français de se refugier en Turquie...), l’autre a voulu rejoindre les lignes francophones. Helas les autoroutes sont hors d’usages, l’invasion a provoquée l’extinction des lampadaires autoroutiers.

  N’ecouter pas les medias, une vague de desinformation massives a été organisée pour taire et etouffer ce drame historique. On redoute maintenant un drame humanitaire. Ne faites comme pour le Darfour, reveiller vous, OostVlanderen est en flammes et rien ne bouge. Je profite de ce canal sur AgoraVox por lancer un appel a l’aide tant que les lignes ne sont pas coupées. Envoyer nous de vivres, des couvertures, tout ce que vous voulez. Nous acceptons aussi les tickets restaurants. Nous n’accepterons pas de Kronenbourg par contre.

  Nous attendons les depeches des autres correspondants d’AV .

  Ici Gand, Ici Gand, j’entends les bombes d’ici..... Mon dieu quelle horreur...

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.75) 16 décembre 2006 08:21

    

    Pom,pom,pom,pom, Ici, Londres. Les Français parlent aux Français. Je vous écrit de mon abris. J’espère que ma connection ne sera pas découverte par le nouvel appareil "internetdetect". La moneda de la place royale a beaucoup souffert. Nous ne sommes plus protégés. On mange depuis du waterzooie à tous les repas. Jeu zuiz occupei a zoublie ma franssais, on ne zait zamai. Zik benn vlamand. Oups. Je me réveille. Je suis bien à Bruxelles. Le ciel se lève et le ciel est bleu. Mon dieu quelle nuit. Je m’en vais zwanzé un peu avec les copains. Je suis en forme. Merci, Faxtronic. Tu m’en as donné des idées, ce matin. A+ 

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  • Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.26) 16 décembre 2006 12:27

    wouarfff Faxtronic, très bon...

    Ds le genre fiction il y a deux bouquins ds ce genre qui sont sortis sous forme de roman.

    L’un raconte l’histoire d’un gars qui va passer un we chez des copains ds une commune a facilité mais en fin de we lorsqu’il veut rentrer chez lui, la Flandre a fait sécession et on a dressé un mur avec miradors ds le jardin...

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• Par vince (xxx.xxx.xxx.139) 16 décembre 2006 06:54

  Bravos à nos amis Belges et à la RTBF en particulier !

  Une belle leçon de courage et d’audace qui montre à la fois le pouvoir des médias et aussi qu’il peut être intélligent en interpellant le "spectateur".

  Le principe ne vaut que par la crédibilité de l’hypothèse et par la rareté du procédé.

  Il a sans doute permis un vrai questionnement de chacun sur l’impact d’une secession. Il y a toujours un écart important entre un phantasme d’une situation et son application dans les faits.

  La télé n’est pas qu’une machine à hypnotiser, elle n’est que ce que ses dirigeants en font. Chapeau bas amis du nord

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  • Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.26) 16 décembre 2006 12:31

    merci pour ce commentaire cela fait plaisir....pour ce grand moment de télévision qui "emmerde tout le monde" (scuzez l’expression).

    J’écris cela sans sentiment d’ironie....un pavé ds la mare lancé par la télévision publique cela crée un électrochoc (remarquez que l’eau et l’éléctricité vont bien ensemble).

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• Par Plus robert que Redford (xxx.xxx.xxx.162) 16 décembre 2006 23:53

  Et pourquoi pas ???

  Dans mon département de france profonde, (saône et loire), nous connûmes, professionnellement parlant, une "invasion" de confrères vétérinaires Belges dans les années 80.(Equivalence des diplômes oblige !) Des Flamands et des Wallons.

  Force est de constater vingt années plus tard, que les Wallons se sont tout de suite fondus dans la population, alors que les Flamands ont toujours l’air de hollandais en villégiature...

  Différences... culturelles, c’est sûr ! Outre la difficile maîtrise du français (toujours un accent à couper à la tronçonneuse), les consonnances nettement bataves de leurs noms, nos "amis" flamands montrent un sens aigü des réalités financières, des rapports très durs avec leurs employés, voire une rigidité morale assez impressionnante, tout cela très loin des facilités de contact quasi latines exprimées par les wallons.

  Alors, une sécession, pourquoi pas ? Rendons la Flandre aux Hollandais et annexons la Wallonnie, une péripétie de plus dans le grand fourbi européen qui n’en est plus à ça près. je serai personnellement ravi d’accueillir nos amis Belges francophones dans le giron de la république...

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.131) 17 décembre 2006 08:43

    

    @Plus Robert que Redford,

    Ta vision et ton interprétation de ce qui ce que tu as vu de loin, n’est pas ce que désirerait la population dans sa très large majorité. En fait, bizarrement, qu’est ce qui se fait le plus entendre que ceux qui ont le plus intérêt de le faire : une minorité.

    Pourquoi ça ne marcherait pas ? Simple. Dans un pays tout est imbriqué. La ré-émission nouvelle vague du "Faux Soir" comme je l’ai "parallelisé" du 9 nov 43, l’a parfaitement prouvé. Comment couper la dette ? Il y aurait des surprises. Bruxelles, française en majorité, enclavée en territoire flamand, a son esprit zwanzeur propre en exclusivité. C’est un microcosme de groupes ethniques de tous horizons, européens ou autres. En plus, la taille des différents "morceaux" scindés fait vraiment penser à ce que j’ai caractérisé des "rêveries de grandeurs en miniatures". Le flamand, pour vous français, semble très "chinois" et bien non, bien moins que l’allemand avec ses déclinaisons.

    En plus, le Néerlandais est une langue qui, bien loin du français et de l’anglais, prononce dans le langage parlé toutes les lettres écrites. Pas de confusion. Les mots composés que l’on construit à l’aide d’autres de même fonction est peut-être un procédé plus facile que d’inventer un autre mot. Un linguiste pourrait le confirmer.

    Oui, le Nord est plus "drastique", plus "dur", plus "froid", mais c’est, en gros, une impression fausse. Même là-bas, on aime rire sans limite. Ce ne sont pas des Martiens. Loin de là. J’aime. C’est pour cela que j’ai écrit ma fiction, ma vision. La Belle ne doit pas "gicler". Mais, ce n’est que mon humble avis. 

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.131) 17 décembre 2006 08:51

    

    @Plus Robert que Redford,

    J’oubliais. Tu penses "envoyer" les Flamands dans le giron des Pays Bas. Alors là, c’est mal connaitre le habitants du Nord de Belgique. Ceux qui imagineraient cette solution sont encore plus loin que les Wallons qui veulent se greffer à la France. La province luxembourgeoise serait plus tentée de se lié au Grand Duché. Cela à été dit plus haut. Les habitants d’Eupen, eux, je ne sais pas. Allemagne ou Wallonie ? Tu vois rien n’est simple. A+

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• Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.112) 17 décembre 2006 11:52

  @Monsieur l’Enfoiré,

  Je crois que ce qu’il serait intéressant de dévellopper maintenant, ce sont les perspectives nouvelles qui vont apparaître suite à cette émission tévé.

  Une nouvelle mise en perspective en somme sur les enjeux et les changements qui vont certainement prendre cours.

  Quel est l’avenir de la Belgique et, à la veille des législatives, quels vont être les enjeux ?

  Par ailleurs, nous sentons bien qu’une époque se termine, cette fin verra-t-elle naître une sorte de "réconciliation belge" —ce que je souhaite— ou au contraire un éloignement des sensibilités belges.

  Voici l’occasion au coeur de l’Europe de montrer que nous réinventons notre present avec intelligence et simplicité.

  Je me rend compte que cet évènement a fait le tour de la planète alors que les nombreux commentateurs étrangers montrent bien ds leurs reportages qu’ils n’ont rien compris à l’esprit belge si particulier et finalement si libre, lourd au quotidien mais tellement impromptu et original lorsqu’il faut remettre tout en discussion et en cause.

  Souvent les gens rient de ce qu’ils ne comprennent pas pour replonger aussitôt ds leur quotidien qui abhorrent plus qu’il ne faudrait, ils voient la distraction comme la pause de la banalité qui les opressent et le changement qu’ils souhaitent mais qui leur échappe. Ainsi, ils se jettent ds les idéologies, les concepts pré-machés, cles sur porte car le temps ne leur est pas trop donné à la réflexion et au retour sur eux-mmes.

  Quand il y a des occasions de "bouffées d’air frais" , profitons en, c’est une manière de refuser la dictature de l’esprit courant, des modes, des "yakas faukes" et de réinventer notre present....ce n’est pas facile.

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.254) 17 décembre 2006 15:05

    

    Chère Antoine,

    Je suis vraiment un impudent d’oser tutoyer les gens que j’aime bien sans leur demander leur permission. Dans le monde "blog", souvent, on prend souvent le "tu" comme véhicule de la conversation. Alors, j’arrive à plat, avec le "Monsieur l’Enfoiré", moi qui fait profession d’auto-dérisioneur...

    Après ce préambule, venons-en aux idées maitresses. Oui, il faudra regarder où on met ses "petits petons" car le terrain est miné. Ma fiction s’est voulue le plus vrai possible, comme l’a fait après le RTBF mercredi. Il y a une foule de petites idées de travers dans ce texte. Il a été écrit pendant tout un mois. Corrigé, complété... J’ose espérer que c’était une fumisterie, une connerie, une extrapolation complètement en dehors de toutes réalités. Comme le disait feu, Alain Bombard, il n’y a que l’impossible qui arrive toujours. Cela fait près de 2 ans, que je me suis donné un objectif de faire réfléchir avec des idées un peu en dehors des chemins de l’habitude. Je ne suis pas seul, heureusement. Pas de grosse tête, la derrière. Je n’ai pas la boule de cristal non plus. 

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.254) 17 décembre 2006 15:07

    

    Quelle erreur d’ortho Cher Antoine.... pardon, mon correcteur orthographique est vraiment endormi.

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• Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.190) 17 décembre 2006 14:12

  

  D’ici quelques semaines, après ce ’test positif’, sur France2 ou M6, une spéciale "Le Pen est passé" ou "Les skinheads attaquent", avec petites filles dépecées, Juifs gazées, retraités trainés par les cheuveux, spéciales files d’Arabes dans les Macdos, et femmes défavorisées.

  Articles laudateurs dans l’Agoravox l’Express Libé et le Nouvel-Obs, et rimbambelles d’agoracons qui applaudissent à "l’effort informatif"...

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• Par Let’s Troll (xxx.xxx.xxx.69) 17 décembre 2006 23:09

  zapper pour vérifier l’info ? Un ami belge m’a annoncé cette histoire dans la soirée du mercredi, et il m’écrivait ceci : "mais ce qui est encore plus marrant c’est que CNBC, la chaîne américaine, elle, n’a pas vérifié : elle a donné l’info pour vraie !"

  Donc les Belges pouvaient zapper sur les chaînes TV étrangères pour croiser l’information... et donc croire que tout ceci n’était pas du tout un canular !

  Encore une fois : "Bravo les Belges" ! Je trouve cela formidable... Et la France dans tout cela ? Même les spots politiques dans les émissions de Karl Zéro devaient avoir le bandeau (noir ?) : "ceci est réalisé avec des trucages." Etaient-ce vraiment nécessaire ? Ben sans doute que oui... que la vie devient triste... enfin je veux dire que la télé (les médias) sont tristes... mais c’est un bon point ! car le peuple délaisse cette sangsue qu’est la TV et revient à la rue, à la rencontre de l’autre, au contact humain...

  @ Johan : voilà une belle histoire de la grenouille. Avec cette morale : "Cette expérience montre que, lorsqu’un changement s’effectue d’une manière suffisamment lente, il échappe à la conscience et ne suscite la plupart du temps aucune réaction, aucune opposition, aucune révolte ".

  C’est aussi l’histoire de notre vie, de l’histoire des ans qui passent... Alors révoltez-vous ! Restez jeunes ! Ne soyons plus créatif d’entropie mais d’un monde meilleur !

  Mais là je demande beaucoup ! Toute évolution conduit au désordre global (entropiquement avérée). Une entropie nulle ou idéale est une fiction (belge ?)... Vivent les ans qui passent et attention au raccourci qui vous mène rapidement au bout du chemin.

  Toujours d’accord avec moi ? Vous avez raison rien n’est faux... Mais nous sommes en plein paradoxe de la grenouille ! Cette grenouille qui évolue entropiquement dans son dernier bain douillet reste paisible et non révoltée car elle ne peut concevoir une autre vie meilleure... (sans évolution entropique) !

  Nous vivons une belle illusion entropique ! Et arrêtez de vous révolter contre les médias... mais révolter contre l’oppression des réels pouvoirs (justice, politique, des lobbies). Les médias ne sont qu’un bouc émissaire car ne sont que leur instrument... Alors que le peuple (français) demande une démocratie participative car il est très instruit (beaucoup d’ouvriers, pour un travail sans qualification requise, ont le bac ou voire plus)... Ces dits réels pouvoirs ricanent au mot "démocratie", mais voient d’un mauvais oeil le terme "démocratie participative"... On va vers un clash d’ici peu entre le peuple et ces pouvoirs ! La commission d’Outreau joue l’étonnée sur les fonctionnements de la justice et promet, non des miracles, mais du sérieux... résultat rien n’est fait ! Vous serez toujours mis en prison, et après on verra si vous êtes innocent ou non... Révoltez-vous ! Quels sont nos préoccupations qui doivent préoccuper les candidats présidentiels :

  1. il nous faut dans cinq ans être sorti de la crise énergétique (pétrole et nucléaire)... il nous faut une politique pour que tout soit fait pour une autonomie énergétique (nationale, locale, individuelle)... (les solutions existent)... les voitures ne se vendent pas ? Aucune innovation réelle car elles sont toujours au pétrole qui est à un prix exorbitant pour la majorité du peuple roulant au SMIC... Quel futur président "choisi" (SR ou NS et malheureusement J-M LP) proposent cela ? Soyez prêt à la Révolte !

  2. Nous demandons une démocratie participative tant dans la société que dans l’entreprise ! Le travail est devenu, pour beaucoup de gens, pas de l’épanouissement mais une torture intellectuelle... j’aimerais savoir le rapport entre la baisse des chômeurs et l’augmentation des arrêts maladies répétées souvent dues à une dépression...). Dans mon groupe de travail (trois personnes), nous cumulons treize mois d’arrêts sur les douze derniers mois. Nos cadres supérieurs et patrons n’ont jamais travaillé, mais ont seulement jonglé des chiffres... ils prennent des décisions farfelues et nous les imposent... mais nous sommes "obligés" de les suivre puisqu’ils nous refusent tout dialogue, il n’y a aucune relation de possible... bien sûr évidemment leurs projets foirent, en "s’amusant" à nous porter la faute (sanction !) et nous lançant la diffamation sur les uns afin de créer de la zizanie entre nous (mais peine perdue, l’équipe est trop soudée)... J’ai le sentiment que pour mes patrons la concurrence n’est pas une société concurrente mais ses propres employés ! Est-ce que l’économie libérale qui veut ça ? Non ! Cela fait perdre du temps, de l’argent, et surtout notre motivation au travail ! Donc tout le monde est perdant... et donc mauvais marché ! Une démocratie et une relation est un marché où tout le monde est gagnant, y trouve son compte... Si ce n’est plus le cas et vous n’avez plus d’issue de dialogue : Révoltez-vous ! (Pour imaginer mes patrons et cadres, il suffit de se remémorer le juge Burgaud devant sa commission : des vrais clones... "vous n’avez rien à dire ! Je fais correctement mon travail, vous faites ce que je vous dis ! Et je n’ai pas de compte à vous rendre." Un condensé de l’être Burgaud ? Peut-être bien, mais vous allez rire, c’est ce que nos cadres supérieurs nous répètent ça à longueur de journée !! De quoi se révolter, car je ne me fais pas d’illusion, et par relation, je sais que dans les autres entreprises, le climat est aussi dégueulasse ! Révoltez-vous !

  3. Donner du pouvoir d’achat aux employés ! Le fait de diminuer les charges des entreprises ne favorise pas le pouvoir d’achat... solution : comme nous n’arriverons jamais à notre retraite (on nous parle de prolonger la durée du travail jusqu’à 63, 65, 68, et plus.... alors que je vois beaucoup de gens mourir de maladie à ces âges... plus tard la retraite sera une "maladie rare" chez nous ! lol)... il suffit que les employées arrêtent de cotiser pour la retraite, et que cette somme soit versée dans le revenu net... les gens feront ce qu’ils voudront (épargneront pour une hypothétique retraite) ou la dépenseront... Qui propose cela des trois candidats pour le printemps prochain ? Soyez prêt à la Révolte !

  4. Sécurité et emploi ? Pas du tout ! Ce sont de faux thèmes empruntés à J-M LP... qui risque donc de sortir gagnant. Soyez prêt à la Révolte !

  Suis-je encore dans une fiction française ? Je pense qu’il faisait moins mauvais en mai 1968 que maintenant... Soyez prêt à la Révolte !

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.4) 18 décembre 2006 15:49

    

    @let’s Troll,

    Je n’ai rien d’autre à dire de négatif : ton pseudo est très mal choisi ! Ce que tu dis n’est pas une balade sur le trolleybus... "Mouvements perpétuels"(URL) tentait d’en parler malgré que cela sorte un peu du cadre de cet article. Mais tout le monde dit qu’il n’en peut rien. 

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• Par Frédéric Mahé (xxx.xxx.xxx.250) 18 décembre 2006 11:25

  

  Vu de la Vendée, je me suis bien marré avec toute cette histoire, d’autant que l’une de mes filles habite à Bruxelles.

  Ce qui m’a fait le plus rire, ce sont les réactions françaises : le pompon, c’était Roger Zabel chez Ruquier (émission hautement informative et rigoureusement indépendante des promos), l’air bien constipé, donnant des leçons de déontologie journalistique à l’invité de la RTBF.

  Et puis, tous ceux qui se demandent ce qui se serait passé en France avec une émission similaire manquent cruellement d’imagination : tout le monde évoque une vraie-fausse émision annonçant Le Pen président. Il n’y en a vraiment que pour lui, à croire qu’on en rêve la nuit. Et si on annonçait "pour de faux" la sécession de la Corse ? Ah oui, là c’est moins drôle... mais beaucoup plus vraisemblable, non ?

  Et avec un exemple comme ça, on comprend mieux les réactions de "nos amis d’outre-Quiévrain". Bravo à la RTBF en tout cas, c’était super bien fait, et merci à l’Enfoiré pour cet éclairage aprofondi. Ici, l’autre article sur Agoravox consacré à cette émission (à lire).

  Une question cependant : et si toute cette "arnaque à l’info" était tout bêtement calculée pour augmenter l’audience et le prix du spot de pub ? L’hypothèse n’est pas à négliger, ce montage n’a peut-être pas que des motivations idéologiques...

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  • Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.4) 18 décembre 2006 15:36

    

    @Frédéric,

    Je ne peux lire dans la tête de certains. Je ne peux qu’écouter avec le maximum d’attention, ce qui a été déclaré au sujet de l’audience. L’administrateur de la RTBF le jure ne voulait pas faire de l’audience en présentant cette émission. La RTBF, c’est du service public plutôt France2 que TF1. Il y de la pub mais pas en masse comme c’est le cas à répétition sur les chaines françaises. Elle date de beaucoup moins longtemps aussi (mais, les années passent vite et je ne me souviens plus du départ). Vous ne le savez peut-être pas, bien que j’en ai fait écho, nous avons de manière hebdomadaire (au même moment que la fausse émission), une émission "Questions à la Une" qui ose remuer les esprits et les controverses en s’attaquant à tous genres d’institution bien en place. C’est dire que je serais tenté de croire à leur bonne foi, car cela les met souvent en porte à faux à devoir s’expliquer et à rappeler leur indépendance. Donc...

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