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Accueil du site > Culture & Loisirs > Étonnant > une planète couleur sang

une planète couleur sang

Immanuel Velikovsky, après avoir été conspué pendant de longues années, commence aujourd’hui à être regardé plus attentivement par le monde scientifique.

Cela ne lui fait ni chaud, ni froid, pour la bonne raison qu’il est mort, à 84 ans, à Princeton le 17 novembre 1979.

Ce psychiatre, chercheur et écrivain à défrayé la chronique après avoir décrit en 1950 dans son livre « monde en collision  » une catastrophe qui se serait produite il y a 3500 ans : une comète, expulsée du système de Jupiter serait devenue la planète Venus.

Le mot catastrophe signifie littéralement « les étoiles sont en baisse » ou « étoile filante ».

Pour les scientifiques de l’époque, ce livre provoqua un tollé général : « ce sont des thèses totalement ridicules(…)qui ne respectent aucune loi physique »

Son livre a provoqué une des plus grandes batailles rangées de l’histoire de la science.

Et puis, les années passant, de nombreux scientifiques (Bass, Michelson, Kolodiy dans le bulletin of the atomic scientists) se mirent à penser dès 1964 que Velikovsky pourrait bien avoir raison.

Dans son livre, il décrit cette catastrophe en s’appuyant sur des textes anciens, comme celui de Servius, qui évoque une comète rouge sang, dont la queue « toucha » la terre, provoquant d’énormes dégâts sur la Terre.

L’un des premiers signes visibles de cette rencontre fut le rougeoiement de la surface de la Terre causé par une fine poussière de couleur rouille. Ce pigment rouge colora les mers et océans, les lacs et les rivières.

Le manuscrit Quiche des Mayas dit que « dans l’hémisphère ouest, lors d’un grand cataclysme, la terre fut secouée, le mouvement du soleil s’interrompit, l’eau des rivières vira au rouge ».

Ipuwer, scribe égyptien témoin de cette catastrophe, décrivit çà sur un papyrus (la rivière est en sang) que l’on peut rapprocher du livre de la Bible (l’exode 7/20) « toutes les eaux qui sont dans le Fleuve se changèrent en sang ».

Faut-il faire un parallèle avec la planète Nibiru, appelée planète X par la Nasa, et qui revient dans notre ciel tous les 3500 ans, et appelée aussi dans les textes anciens « la planète rouge » ?

D’après les observations des astronomes, elle se rapproche et sera dans notre ciel à la fin de l’année 2012.

Elle pourrait être à l’origine de l’augmentation du taux vibratoire de notre planète.

D’après Schumann et sa théorie de la résonance celui-ci ayant été pendant des centaines d’années immuablement de 7,8Hz a dépassé cette année 12 Hz, et devrait atteindre son maximum à la fin 2012, c’est à dire 13 Htz.

Cette augmentation d’après lui est de nature à provoquer de plus en plus de séismes, réactivation d’anciens volcans, de Tsunamis..

A la page 127 de son livre, Immanuel évoque aussi l’éruption d’un volcan géant, ou de plusieurs volcans, affirmant que l’éruption simultanée et prolongée de milliers de volcans rendrait le ciel complètement noir, suite au lâcher d’énormes quantités de cendres.

Or cette éventualité a été confirmée par les scientifiques, et évoquée dans mon article récent sur agoravox .lien

L’auteur de codex chimalpopoca nous parle dans sa « légende des soleils », d’un phénomène céleste terrifiant suivi par une obscurité qui couvrit la surface de la terre, cela en un instant et qui dura 25 ans.

Dans son journal de l’archéologie égyptienne, Gardiner évoque un papyrus de l’Ermitage de Leningrad. Il y est question d’une catastrophe épouvantable, où le ciel et la terre furent mis sens dessus dessous. Après cette catastrophe, l’obscurité envahit la terre.

On en retrouve trace dans la Bible (psaume 44/19) « le peuple qui marchait dans l’obscurité…sur la terre ou plane l’ombre de la mort ».

Dans les annales de cuauhtitlan, écrites en indien Nahua, il est rapporté que lors d’une catastrophe cosmique qui se produisit par le passé, la nuit ne cessa pas pendant très longtemps.

Bernardino de Sahagun, considéré comme le père de l’ethnologie, se rendit en Amérique, à la suite de Christophe Colomb, recueillit des informations identiques de la bouche même des aborigènes.

Coincidence n’est pas raison, mais la mise en parallèle des affirmations scientifiques avec les textes anciens permet de s’interroger.

Ce qui est certain c’est que l’armada de scientifiques qui ont contesté allègrement pendant des années Velikovsky sont peut-être aujourd’hui dans leurs petits souliers.

Car comme disait un vieil ami africain :

« Seul le vieil éléphant sait où trouver de l’eau ».


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65 réactions à cet article    


  • stef stef 1er mai 2009 21:53

    Très bon livre...


    • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 07:11

      Stef,
      et j’encourage chacun à le lire, d’autant qu’il a été réédité il y a peu...
      merci de votre commentaire.


    • John Lloyds John Lloyds 1er mai 2009 22:15

      Bon article, merci. Il y a toutefois un amalgame un peu rapide entre la planète X et Nibiru, car il y a en fait deux théories distinctes :

      - La théorie de Sitchin, concernant une planète de petite taille à révolution rapide (3500 ans)

      - La théorie du corps massif dont l’apogée serait vers le nuage d’Oort, et dont la révolution serait (de mémoire) de quelques dizaines de milliers d’années. Cet objet serait de plusieurs fois la taille de Jupiter, probablement un naine brune (ce qui rend sa détection très difficile), et responsable des 5 (de mémoire aussi) quasi-extinctions d’espèce, pour lesquelles les scientifiques viennent de mettre en évidence un cycle à peu près fixe. L’idée est qu’à chaque retour de ce corps, les perturbations astronomiques sont telles qu’elles font un reset sur Terre.

      Il est vrai qu’actuellement les perturbations du système solaire sont très importantes, mais si lien il y a, cela mettrait par terre la théorie de Sitchin, un petit corps étant incapable d’engendrer ça, et nous orienterait plutôt vers le seconde théorie, dite théorie Némésis. Il y a un an, la Nasa a fait une conférence sur la découverte d’un objet « qu’elle recherchait depuis 50 ans ». On n’en sait pas plus pour l’instant.


      • John Lloyds John Lloyds 1er mai 2009 22:16

        errata ; qques dizaines de millions d’années


      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 06:57

        John Llyods

        vous utilisez le mot amalgame,
        ce n’est pas tout à fait ce que j’ai écrit,
        je pose la question « est ce qu’il faut faire un rapprochement... »
        je n’affirme rien , bien sur,
        mais comment ne pas trouver une convergence entre un évènement décrit par Velikovsky qui a eu lieu il y environ 3500 ans, et l’apparition de « nibiru/planete x » dans notre « ciel » tous les 3500 ans ?
        sinon, merci pour votre commentaire,
        il y a sur le net pas d’images montrant la planète x « dans l’ombre » du soleil, qui a été photographiée = est ce des montages, un hoax ?
        en tout cas , les astronomes ont confirmé son arrivée...


      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 07:14

        rectificatif
        dans mon dernier paragraphe, un mot a « sauté »
        il fallait lire :
        « il y a pas mal d’images...’ »


      • John Lloyds John Lloyds 2 mai 2009 10:48

        Oui, j’ai vu ces photos, pas mal étaient des hoax, j’ai contacté le club astro près de chez moi, il n’y avait rien. Avez des liens sur cette annonce d’astronomes ?


      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 11:20

        John Lloyds,
        comment êtes vous arrivé a découvrir que ces photos étaient des hoax ?
        de mon coté, quand j’ai un doute, je ne publie pas, et j’essaye de recouper les informations,
        pourtant la Nasa affirme avoir reperé cette « planète » ?
        qu’est ce qui leur interdit de communiquer un peu plus la-dessus ?
        la peur de « lancer un phénomène de panique » ?
        je m’interroge.


      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 14:40

        John Lloyds,

        j’ai cliqué sur votre lien, et hélas çà ne donne pas grand chose.

        auriez vous la date exacte ou s’est tenu cette conférence de la NASA ? peut etre existe-t-il sur le net une trace de ce qui a été dit lors de cette conférence ?

        merci d’avance...


      • Mmarvinbear mmarvin 2 mai 2009 19:43

        « Il y a un an, la Nasa a fait une conférence sur la découverte d’un objet « qu’elle recherchait depuis 50 ans ». On n’en sait pas plus pour l’instant. »  : N’est ce pas une référence à Himiko ?
        Himiko semble être un nuage de gaz existant alors que l’univers n’existait que depuis 800 millions d’années. Le lien indique en effet la découverte d’un objet au niveau galactique, et non stellaire...


      • Mmarvinbear mmarvin 2 mai 2009 19:45

        "il y a sur le net pas d’images montrant la planète x « dans l’ombre » du soleil, qui a été photographiée = est ce des montages, un hoax ?" : On peut les voir ou ?

        Et puis n’oublions pas que les astronomes du XIXè siècle étaient convaincus d’avoir vu des canaux artificiels sur Mars... Et même certains ont photographié Vulcain, une planète intramercurienne qui n’existe pas...


      • John Lloyds John Lloyds 2 mai 2009 22:18

        « comment êtes vous arrivé a découvrir que ces photos étaient des hoax ? »

        Je vous l’ai dit, en interrogeant le club d’astronomie local, ils ont du matériel assez sophistiqué.

        Sinon je partage votre doute, la NASA a bien passé sous silence pendant 20 ans l’anomalie Pionner, qu’elle ne vient de rendre publique que récémment. Si danger il y a, cachoteries il y aura, c’est évident.

        Mais si je devais me positionner sur cette affaire, j’opterais plus pour la seconde hyothèse, la naine brune, de la théorie Némésis, qui est très étudiée actuellement. Une petite planète ne peut pas provoquer les importantes perturbations du sustème solaire que l’on voit, mais une géante de plusieurs fois la taille de Jupiter, c’est possible.

        Reste le problème du temps de révolution, qui, s’il était calé sur le cycle de la destruction des espèces sur terre, ne correspondrait pas à un retour imminent. Ceci étant, plusieurs théories se contredisent, et cet astre ne pourrait être responsable que de 2 ou 3 extinction, ce qui changerait sa révolution théorique, et pourrait annoncer un retour prochain. Je me souviens avoir lu dans un article de la nasa que ce retour serait précédé d’une pluie de comète qui durerait un million d’années.

        Est-on dans cette période, c’est là le problème, certains pensent que beaucoup de comètes passent nous dirent bonjour - l’écrasement en Sibérie du début XX°, l’écrasement sur Jupiter d’il ya qques années etc ... Bref, c’est plutôt sur cette piste que je m’engagerais.

        @MM

        Je ne connais pas le contenu de cette conférence, j’ai supposé qu’il pouvait s’agir de la planète X, parce que ça fait une cinquantaine d’années qu’elle est recherchée.


      • Hieronymus Hieronymus 1er mai 2009 23:30

        Bonjour,
        je crois qu’il y a 2 hypotheses differentes ds votre article, vous ecrivez :
        il y a 3500 ans : une comète, expulsée du système de Jupiter serait devenue la planète Venus
        qu’une comete, gros asteroide voire mini planete ait frole la Terre il y a 3500 ans (deja epoque historique) cela peut se concevoir mais la ou cela se corse c’est ceci :
        une comète, ... serait devenue la planète Venus
        d’abord question masse, une comete et une planete n’ont rien de comparable, Venus est plus petite que la Terre mais plus grosse que la Lune, alors la comparer a une comete !
        les scientifiques ont coutume d’apprehender les variations de notre systeme solaire sur des periodes de temps de millions d’annees en general, alors comment voulez vous qu’en juste 3500 ans un enorme, mais vraiment enorme caillou expulse de Jupiter ait pu, coup de chance extraordinaire :
        1) se fixer sur une orbite stable autour du soleil pile poil entre Mercure et la Terre
        2) surtout a partir d’une ejection brutale et en si peu de temps (3500 ans !) devenir le globe parfait qu’il est aujourd’hui (Venus) qd on sait que la formation d’une planete prend normalement des millions d’annees ..

        je tiens cette theorie de Velikovsly pour irrealiste
        cordialement


        • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 07:03

          Hiéronymus,

          je n’ai pas, à l’inverse de vous, d’avis tranché sur la question, je m’interroge seulement, mais avez vous ouvert les liens concernant les avis des scientifiques qui ont changé de position vis à vis de Velikovsky ?

          c’est assez troublant...


        • lisca lisca 3 mai 2009 15:46

          Vénus, l’étoile du matin , jeune de 3500 ans ?  !!!!!

          Il n’y a pas lieu de s’interroger, ça ne tient pas debout une de mi seconde ! Outre les raisons avancées par Hieronymus, 3500 ans entre dans la tranche de l’histoire écrite.
          A titre d’exemple le pharaon Kheops a existé entre ( -2551 et -2528 ), soit 4500 ans avant nous, 1000 avant la supposée naissance de Vénus. L’arrivée d’un astre aussi important que Vénus aurait marqué tous les esprits de toutes les civilisations de la terre.Toutes sans exception en auraient parlé.


        • thx1138 2 mai 2009 02:12

          Bonjour à tous.
          Je crois que l’on ne peut jugé de l’oeuvre D’Immanuel Velikovsky qu’à la lecture de ses trois livres publiés. En ce qui concerne une comète, comment nommerais-t-on une masse fluide incandescente éjecté d’un corps céleste tel Jupiter ou Saturne ? Pour sûr cette masse liquide aurait un taux de perdition plasmique et gazeux plus élevé qu’un corps solide, émetterait sa propre lumière rougeâtre et apparaîtrait semblable à une grosse comète.
          Par ailleur, Velikovsky était à la rédaction d’un quatrième livre lorsque les travaux furent interrompus par sa mort et ce livre devait s’intitulé ’’In The Beginning’’ ( Au Commencement) que l’on retrouve sur le site de l’Université Princetown. Je m’en suis fait une traduction Français ( médiocre par ailleur) mais suffisante pour comprendre qu’il allait beaucoup plus loin dans ses développements antérieur à cette période.
          Que retirer de ces lectures ?
          L’important est de resté l’esprit ouvert face aux événements passés et futures car toutes les possibilités existes.

          THX1138


          • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 07:08

            THX38

            merci de ces informations que vous nous donnez, je ne connaissais pas l’existence de ce 4ème livre, avez vous des liens pour en faire la lecture ?
            en tout cas, j’adhère complement à la dernière phrase que vous avez écrit :
            « rester l’esprit ouvert ».
            cordialement


          • Gollum Gollum 2 mai 2009 11:27

            Bonjour, il eût été intéressant d’expliquer que le rejet de Vélikovsky par l’intelligentsia de l’époque a été dû en grande partie au mythe du progrès perpétuel inspiré par l’idéologie scientiste de l’époque. Que des corps célestes puissent se balader dans le ciel, et remettent de ce fait en question l’auto-divinisation de l’Homme a clairement été perçu comme un crime de lèse-majesté...

            Ceci dit, il est à noter que pour la pensée Traditionnelle (Guénon), chaque fin de cycle voit l’apparition de destructions d’ordre cosmique, ces destructions providentielles ayant pour but le démarrage d’un cycle nouveau. Platon disait que quand les dieux n’étaient pas contents du comportement de l’Homme, ceux-ci n’hésitaient pas à les détruire à grand coup de catastrophes comme celles évoquées par Vélikovsky.
            Je partage les réticences de Hiéronymus sur la planète Vénus, mais il est quand même clair que quelque chose nous a frôlé il y a 3500 ans..
            Notons qu’il s’agit pour les Hébreux de la période de l’Exode, époque fondatrice s’il en est.
            Cordialement.

            • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 14:35

              Gollum,
              bien sur, vous avez raison d’invoquer le mythe de Prométhée,
              la folle course en avant de l’homme, qui après avoir dérobé le « feu » du ciel fut puni...
              ne sommes nous pas un peu (beaucoup) dans ce cas de figure,
              obnubilés par le progrès scientifique, ne considérant que l’aspect technique de ce progrès somme toute assez illusoire ?
              vivre sur une planète signifie peut-etre vivre en harmonie avec tout ce qui y vit.
              ce que nous avons une légère tendance à oublier ?
              c’est ce qu’on appele l’écologie, je crois.


              • patroc 2 mai 2009 15:15

                Ouais, bof, on verra !.. Si çà peut faire du bien à l’homme une comète sur la gueule, c’est tout bénèf !.. En attendant, elle est pas là et je préfère vos articles corrosifs sur l’écologie et la liberté, le combat pour nos enfants sachant que nous, nous ne serons plus là !.. J’enfourche la comète !..


                • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 16:57

                  Patroc,

                  comme vous, je préfère évoquer l’écologie, la liberté...mais lorsqu’une information me parvient et qu’elle semble interessante, je ne peut pas me résoudre à en faire l’impasse,

                  ceci dit, que ce soit ce sujet, ou celui de l’environnement, le combat nous regarde autant que nos enfants, et en ce qui concerne cette fameuse « comète/planéte », je ne vois pas trop comment nous pourrions la combattre ?

                  quand à l’environnement, j’ai bien peur que l’agitation du Grenelle, et les promesses faites ici ou là ne soient pas de nature à nous rassurer.

                  en ce qui concerne la liberté, je viens d’envoyer un article sur av, il s’intitule « deux ans de trop » et concerne le naincolas.

                  j’espère qu’il sera publié.

                  cordialement.


                • catastrophy catastrophy 2 mai 2009 15:37

                  Merci pour cet hommage à mon humble personne !


                  • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 16:59

                    Catastrophy,

                    hommage tout à fait involontaire, je peux vous l’assurer...


                  • Muadib 2 mai 2009 15:49

                    "

                    D’après Schumann et sa théorie de la résonance celui-ci ayant été pendant des centaines d’années immuablement de 7,8Hz a dépassé cette année 12 Hz, et devrait atteindre son maximum à la fin 2012, c’est à dire 13 Htz.

                    Cette augmentation d’après lui est de nature à provoquer de plus en plus de séismes, réactivation d’anciens volcans, de Tsunamis.."

                    Wow, Wow,Wow.

                    http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Schumann_resonances&oldid=cur
                    http://forums.futura-sciences.com/physique/10061-resonance-de-schumann.html

                    L’article de Praxion.org renvoye vers un site loufoque : http://secretebase.free.fr/.

                    Pour le reste, la NASA a, il me semble, arrêté la recherche de la planète X depuis que la sonde voyager a corrigé l’erreur de masse de la planète Neptune et a donc résolu le problème de trajectoire qui se posait.

                    Mais article intéressant dans son ensemble et qui met le doigt sur quelques inconnus scientifiques.


                    • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 16:52

                      Muadib,
                      j’ai ouvert les deux premiers liens que vous proposez, ils sont manifestement sans rapport avec l’article.
                      le troisième est totalement fantaisiste, et du genre à éviter.
                      par contre, je vous propose celui ci :
                      http://www.space.com/scienceastronomy/050729_new_planet.html
                      et il y en a d’autres,
                      il semble bien que la NASA ait confirmé l’existence de cette « planète/comète », même si actuellement ils soient plus discrets.
                      je n’ai pas la science infuse, mais en fouillant un peu, et en évitant les hoax, et autres rumeurs, on arrive tout de même a se rendre compte que cette planète X n’est plus totalement inconnue du monde scientifique.


                    • Muadib 2 mai 2009 20:04

                      Mes deux liens ne renvoyaient pas vers la planète X mais vers la résonnance de schumann.

                      Celles-ci est un guide d’onde électro-magnétique qui, jusqu’à preuve du contraire, ne peut provoquer ni séismes, ni volcans, ni tsunamis.

                      Pour le reste, la controverse est ouverte.


                    • Mmarvinbear mmarvin 2 mai 2009 20:09

                      « D’après Schumann et sa théorie de la résonance » : Je ne peux pas résister ! Je vous copie-colle la fin de la théorie en question, histoire de juger du haut degré comique de la chose !

                      "Le temps va paraître de plus en plus rapide au fur et à mesure que nous approcherons du point zéro. 24 heures d’un jour sont actuellement de 16 heures effectives, mais cela va encore augmenter. Souvenez-vous que la Résonance Schumann ( battement de cœur de la Terre Mère ) était de 7,8 cycles depuis des milliers d’années. Mais que cela a changé depuis 1980, d’abord lentement, puis beaucoup plus vite depuis 1997. Actuellement la Terre atteint 12 cycles ( 12 Hz ) et s’arrêtera à 13 cycles ( d’où la symbolique du chiffre 13 ).

                      Le point zéro ( ou le changement « shift » des âges), période qui fut prédite par les anciens peuples depuis des centaines d’années va se réaliser. Il y a eu beaucoup de shifts (merde... la touche shift de mon clavier est naze...ça n’aura pas d’influence j’espère...) incluant celui qui nous préoccupe, mais tous n’ont pas été aussi sévères que celui-là. Shifts qui arrivent toujours chaques 13000 ans, soit la moitié de 26000 qui équivaut à une procession d’équinoxes.

                      Le point zéro ou retournement des pôles magnétiques arrivera probablement sous peu, dans les toutes prochaines années. Il pourrait y avoir synchronicité avec le quatrième cycle de biorythme de la Terre qui arrive tous les 20 ans au 12 Août.( il pourrait pas avoir lieu de 15 ? Non parce que là on en profiterait mieux, c’est férié...)

                      Il est dit qu’après le point zéro, le Soleil se lèvera à L’Ouest et se couchera à L’Est, approximativement. L’existence de ces changements dans le passé qui ont été retranscrits dans les rapports écrits des anciens, ( notament les égyptiens ) ne peut être mise en doute. (sinon c’est le bûcher direct !)

                      Le lancement du point zéro nous introduira probablement dans la quatrième dimension. (on y est deja... on est dans une monde à trois dimensions spatiales et une dimension temporelle...)

                      Beaucoup de technologies que nous connaissons, cesseront d’être opérationnelles. (merde je viens juste de racheter des batteries... à tout les coup j’aurai fait cela pour rien !) Les possibles exceptions pourraient être les technologies fondées sur les énergies libres déjà développées par certains scientifiques.

                      Notre corps physique est en plein changement (c’est vrai, j’ai perdu deux kilos...) et le sera encore d’avantage plus nous approcherons du point zéro.(cool... enfoncé, weight watchers !) Notre ADN est gradué sur 12 graduations, nous allons en franchir une très bientôt. Une nouvelle lumière corporelle est créée.( on peut la couper la nuit ? non parce que sinon pour dormir c’est galère...) Nous devenons plus intuitifs.

                      Le Calendrier Maya a prédit les changements qui arrivent maintenant. Ils disaient que nous irions au-delà des technologies et que nous reviendrions aux cycles naturels de la Nature et de l’Univers. Vers 2012 nous entrerons dans la cinquième dimension ( après le saut dans la quatrième dimension, au point zéro )."


                      Putain, il en avait de la bonne...



                    • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 22:16

                      Muadib,

                      en ce qui concerne Schumann et sa théorie de la résonnance, dans un précédent article (l’heure des convergences) je donnais tous les liens permettant de confirmer que l’augmentation du taux herzien de la terre allait de pair avec seismes, et autres catastrophes, mais en allant sur un moteur de recherche, et écrivant W.O.Schumann, de multiples pistes confirmeront ce que j’ai écrit.


                    • Muadib 2 mai 2009 23:37

                      Navré mais aucun article ni publication n’est sorti démontrant cette corrélation.

                      La plupart des infos que j’ai pu trouvé viennent de sites...douteux et aucunement scientifique.

                      Si vous contactez le CNRS, ils vous renverront vers la version anglaise de wikipedia qui est fort bien documentée.

                      Evitez de tout mélanger, vous soulevez des points intéressants mais les mélanger à de la pseudo-science.


                    • Asp Explorer Asp Explorer 2 mai 2009 17:13

                      C’est manifestement faux, puisque c’est en contradiction avec ce que nous savons, à savoir que la Terre est plate, et qu’en plus, elle est creuse, et que le soleil tourne autour. Ce qu’ont voulu couvrir les illuminati du Groupe de Beigbeder en faisant sauter le WTC avec des termites juifs et des missiles franc-maçons.

                      Comme disait Roland Magdane : LIN LIN...


                      • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 17:25

                        Asp Explorer,
                        merci de votre commentaire,
                        un peu d’humour et de dérision dans ce monde de brute ne peut faire que du bien,
                        à+


                      • pendragon 2 mai 2009 17:50

                        Délire new age.


                        • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 18:12

                          Ecoutez Pendragon,

                          une floppée de scientifiques plus ou moins célèbres se sont affrontés à la suite de ce livre paru il y a plus d’un demi siècle,
                          depuis quelques temps le sujet redevient d’actualité,
                          la NASA évoque une planète inconnue jusque là qui s’approche de nous,
                          des textes anciens en provenance de lieux très éloignés évoquent un évenement qui a eu lieu il y a 3500 ans,
                          or cette planète x (http://www.space.com/scienceastronomy/050729_new_planet.html)
                          d’après la nasa se rapproche de nous.
                          et vous, vous écrivez tranquillement « délire new age » ?
                          un peu court, peut etre ?


                        • Mmarvinbear mmarvin 2 mai 2009 20:30

                          Tiens ou vois tu écris que Sedna se rapproche de nous ?

                          Je cherche je cherche mais je ne trouve pas...

                          Sedna est pour le moment en attente de classification. Soit elle finit comme gros astéroide, soit elle finit comme planète naine. Mais pas en comète.


                        • pendragon 2 mai 2009 18:29

                          Pardon ! Délire tout court.


                          • Proudhon Proudhon 2 mai 2009 18:35

                            C’est bizarre car la fin de l’annee 2012 correspondrait a une prediction maya (je crois) de changement de cycle sur la Terre.


                            • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 22:28

                              Proudhon,
                              bien sur, et j’ai évoqué çà dans de nombreux articles (les 5 soleils mayas, qui a peur de 2012, les 13 cranes des cristal, etc etc...),
                              en fait j’étais parti sur une tentative d’explication du chiffre 13, et ce sont les internautes, par leurs commentaires qui ont petit a petit ouvert le débat.
                              ce qui m’a interessé surtout, c’est la convergence que l’on peut faire entre justement les écrits mayas, et les découvertes scientifiques récentes.
                              les mayas ont décrit pour notre terre un cycle de 25800 ans, qui finit le 21 décembre (ou 23) 2012,
                              ils expliquent que 13 cranes de cristal ont été dispersés sur la planete (12 cranes féminins, et un crane masculin) et affirment que lorsque ces 13 cranes seront réunis, l’homme comprendra le sens de sa présence sur la planète.ces 13 cranes devraient etre réunis à la fin 2012.
                              voila pour la légende.
                              la réalité est que 7 (ou 6) cranes ont été découverts, l’un est au british muséum, un à Paris, d’autres chez des collectionneurs. ils sont en quartz. hewlet packard a étudié un de ces cranes (il faut lire l’article cité plus haut). et les cranes existants ont été réunis à Londres il y a quelques temps, sans que l’on sache ce qui s’est passé.
                              la légende affirme qu’une 13ème planète viendra dans notre « ciel » à la fin 2012 : Nibiru, mais la NASA l’a appelé planète X.
                              dans un commentaire précédent, je donne le lien qui confirme ce que la NASA a trouvé.
                              depuis, de nombreuses pistes se sont ouvertes : voir les web bots, de george Ure, ou la théorie de Terence Mc Kenna, je décris cà dans un des articles.
                              en résumé, il y a beaucoup de convergences entre les textes anciens, et les recherches actuelles,
                              je n’en tire aucune déduction formelle, mais je reste l’esprit ouvert.


                            • Mmarvinbear mmarvin 2 mai 2009 19:26

                              Je sais que ce n’est pas mon anniversaire, mais je me félicite du cadeau... Comme mes chats adorent déchiqueter de petits animaux sans défense, j’adore déchiqueter des théories absurdes. Mais étant humain, j’userai en même temps d’un bon anesthésiant en justifiant mes propos...

                              Bon au départ Velikosky était psychiatre et écrivain. Cela met deja en doute ses compétences profondes en astronomie... Mais passons...

                              Il faut aussi relativiser « l’acceptation » des théories de Vévé par les scientifiques. Ils ne portent que sur des points assez généraux, comme le rôle des catastrophes dans l’évolution. En gros, Vévé dit que la pluie, ça peut mouiller même quand on se croit à l’abri...

                              Il faut aussi relativiser la vision de Vévé dans ces bouquins car certaines de ses théories ont du sortir d’une bouteille de vodka. Ainsi il décrit des bouleversements géologiques tels que s’ils s’étaient produits en réalité, la Terre aurait en fait été déchiquetée dans l’espace... On peut aussi parler de sa théorie sur l’ origine du charbon, qu’il attribue semble t-il à l’embrasement subit des forets primaires avant leur submersion immédiat lors de raz-de-marée...

                              Pour le reste...

                              "L’un des premiers signes visibles de cette rencontre fut le rougeoiement de la surface de la Terre causé par une fine poussière de couleur rouille. Ce pigment rouge colora les mers et océans, les lacs et les rivières.«   : les plaies égyptiennes sont historiquement attestées pour certaines. Elles sont contemporaines de l’explosion du Santorin, un volcan de la mer Egée. L’eau couleur sang n’est pas une nouveauté pour le Nil qui se colorait parfois en ocre suite aux crues annuelles. Un tel phénomène a pu inspirer les rédacteurs de la Bible.

                               »Faut-il faire un parallèle avec la planète Nibiru, appelée planète X par la Nasa, et qui revient dans notre ciel tous les 3500 ans, et appelée aussi dans les textes anciens « la planète rouge » ?«  : Bon deja je rapelle que Nibiru est, selon les archéologues, une traduction soit de Jupiter, soit de Alpha Draconis. La question n’est pas tranchée, j’en conviens...

                              Planète X, quand à elle, désigne une planète hypothétique située au delà de l’orbite de Neptune et de Pluton et qui expliquerait les perturbations orbitale de Neptune. Ces perturbations n’étaient en fait qu’illusions, dues aux erreurs de calculs et aux imprécisions des données que l’on possédait alors sur les corps transuraniens.

                               »D’après les observations des astronomes, elle se rapproche et sera dans notre ciel à la fin de l’année 2012." : Aucune planète ne s’approche de la Terre. D’ailleurs pour qu’un corps céleste parcoure une distance astronomique en seulement trois ans, c’est que ce corps est doté d’une vitesse incompatible avec une mise en orbite autour du Soleil.

                              Ne n’évoquerait pas la question des volcans. Bien sur que si un nombre suffisant de volcans entrent en éruption au même instant, il est possible qu’un nuage de cendre finisse par voiler le ciel... Mais il faut se rapeller que les codex et autres papyrus décrits ont une valeur plus mythologique qu’historique. Le mythe se base sur un faut passé et réel, mais il est amplifié et déformé pour illustrer un principe philosophique ou religieux.

                              Tiens en passant, tu décris des récits mythiques de diverses civilisations. Mais il manque une donnée d’importance. Quand est-ce que ces événements sont censés avoir eu lieu ?


                              • olivier cabanel olivier cabanel 2 mai 2009 22:36

                                MMarvin,

                                c’est étrange cette volonté d’opposer le rationnel que tu veux etre, et l’allumé que je devrais etre...
                                sauf qu’en aucun moment je ne prend une position formelle.
                                je met en parrallele des rapprochements possibles,
                                je donne les liens afin que chacun puisse se faire son propre jugement,
                                je me pose uniquement en rédacteur d’un article qui ne tranche à aucun moment.
                                à voir ce que tu écris, il est évident que tu n’as pas ouvert les liens proposés, et ils sont nombreux.
                                c’est de cette manière que l’on peut progresser, en gardant l’esprit ouvert, en gardant la curiosité, et en restant prudent.
                                je ne suis pas en train de construire des théories plus ou moins fumeuses.
                                je remarque seulement , preuves à l’appui, qu’entre les textes anciens, qu’ils soient mayas, ou égyptien, ou hebreux, etc... il y a des convergences de dates, de descriptions, avec des recherches scientifiques actuelles,
                                ensuite, chacun fait comme bon lui semble,
                                je ne suis ni paco rabanne, ni élisabeth teyssier.
                                juste un rédacteur curieux, et prudent.
                                bon anniversaire.


                              • Mmarvinbear mmarvin 2 mai 2009 23:21

                                Ah si, je les ai ouvert... Mais franchement toute cette théorie ne tient pas debout...

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