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Que sais-je du Tibet ?

Auteur de l’ouvrage « Tibet : la question qui dérange » chez Albin Michel, Claude. B. Levenson nous offre un portrait saisissant du Toit du Monde dans cette nouveauté de la collection « Que Sais-je ? » aux PUF intitulée « Le Tibet » et tout juste sortie des presses. Un ouvrage de référence de 124 pages et 8 euros.

Voici un petit ouvrage fourmillant d’informations qui tombe à point pour répondre à l’honorable parlementaire maoïste Jean-Luc Mélenchon sur la question du Tibet.

La question essentielle qui se pose aujourd’hui sur le Tibet peut se résumer à la suivante : lorsqu’en 1950 l’Armée rouge de Mao envahit le Toit du Monde pour le libérer, disait-on, des « impérialistes », le Tibet était-il, oui ou non, un État libre et indépendant ?

Tout est là. Et, spécialiste confirmée du Tibet, l’auteur Claude B. Levenson apporte dans son petit « Que sais-je ? » n° 3038, 126 pages et 8 euros, de précieux éléments de réponse tombant à pic pour clouer le bec aux partisans du régime de Pékin et de son « boucher de Lhassa », Hu Jintao.

Qu’on en juge.

« Le Tibet alignait toutes les caractéristiques communément admises par les normes internationales d’un État-nation indépendant : un territoire, un peuple, une langue, une culture, une administration, un service de communications intérieures, un drapeau, une petite armée, des relations avec ses voisins immédiats, sans oublier qu’il battait monnaie », relève l’amie du Dalaï-Lama.

C’est un fait. L’on ne répétera jamais assez, et Claude B. Levenson le sait ô combien, qu’en 1912 le XIIIe Dalaï-Lama proclame officiellement l’indépendance du Tibet « par le traité d’Ourga avec la Mongolie ». C’est un autre fait. Un fait confirmé « l’année suivante publiquement à Lhassa à l’occasion des cérémonies de la Grande Prière », le Meunlam qui marque le Nouvel-An tibétain.

En 1950, le Tibet est donc officiellement indépendant depuis 1912.

Preuve supplémentaire de l’indépendance du Tibet, en 1949 les Chinois résidant sur place sont « reconduits sous escorte à la frontière ». Pour quelle raison ? « Parce qu’étrangers, chinois en l’occurrence » et donc « indésirables à Lhassa ».

Preuve encore, six ans auparavant, les Etats-Unis demandent au Tibet l’autorisation d’acheminer par son territoire des convois d’armes « aux troupes nationalistes de Tchiang Kai-sheck », le généralissime chinois, à la fois ennemi juré et allié de circonstance du futur président Mao. Et alors que la Chine est ouvertement engagée auprès des Alliés contre les Puissances de l’Axe, le Tibet entendra rester neutre.

Le 7 novembre 1950, le gouvernement tibétain, face à l’agression de l’armée chinoise, lance « un appel au secrétaire général des Nations unies ». Mais « hormis les protestations platoniques outrées, aucune démocratie n’a bougé ». C’est que l’Inde assurait qu’une « solution à l’amiable pouvait être trouvée hors de l’institution ».

Au Tibet, le « droit des peuples à disposer d’eux-mêmes » qu’il incombait à « l’ONU nouvelle-née » de faire respecter passe dès lors à la trappe.

Claude B. Levenson de noter avec fort à-propos : « à contre-courant de l’évolution historique dans le monde au lendemain de la Seconde Guerre mondiale, le Tibet se retrouve en voie de colonisation alors que les pays d’Asie et d’Afrique se libèrent du carcan colonial pour accéder à l’indépendance et à la souveraineté nationale. »

C’est que les diplomates ont une fâcheuse tendance à se retrancher derrière le « fait accompli ». Un fait accompli qui résonne comme un « écho des luttes d’influences du Grand Jeu de la fin du XIXe siècle et du début du XXe, quand les grandes puissances du monde se taillaient des fiefs en territoire chinois ».

Qu’est-ce à dire ?

« Il importe de rappeler qu’après l’expédition britannique de Younghusband au Tibet en 1904, les émissaires de Sa Gracieuse Majesté britannique avaient signé en 1906 avec les plénipotentiaires du Fils du Ciel à Pékin, puis en 1907 avec les représentants du tsar de toutes les Russies à Saint-Petersbourg des accords bilatéraux concernant le Tibet sans en référer aux principaux intéressés qui n’avaient guère apprécié ; une politique éminemment coloniale dont les effets à retardement se ressentent encore aujourd’hui. »

Seuls ces accords bi-latéraux reconnaissaient la pseudo-suzeraineté de la Chine sur le Tibet.

Une entourloupe à laquelle le XIIIe Dalaï-Lama pensait avoir mis fin par la suite en forgeant le drapeau national tibétain et en proclamant l’indépendance de son pays. En 1914, la Convention de Simla reconnaît officiellement la frontière entre l’Inde et le Tibet. C’est la fameuse « ligne Mac Mahon » du nom du négociateur britannique. La Chine se tient à l’écart de cette convention, nouvelle preuve de l’indépendance du Tibet.

Pourtant, en 1933, mais bientôt deux décades ont passé, le même Thubten Gyatso, alias « Grand Treizième », prédit, face à la montée du maoïsme en Chine, que « sous peu, les communistes seront à nos portes ». Et de conclure, prophétique, dans son testament, « nous deviendrons les esclaves de nos envahisseurs ».

C’est encore là un fait. Même « catégoriquement opposés au colonialisme et à l’esclavage sous toutes leurs formes », comme l’affirmait non sans un aplomb particulièrement cynique, le président Hu Jintao à l’université de Pretoria en février 2007, les communistes chinois vont à partir de 1950 procéder à une « colonisation, ou usurpation des terres au détriment des autochtones pour le seul bénéfice du colonisateur ».

Claude B. Levenson de préciser qu’en Mongolie intérieure, « sur environ 24 millions d’habitants », eh bien il y a « 19 millions de Hans et 4 de Mongols ; au XinJiang, 8 millions de Ouïghours sur 23 millions d’habitants et dans les régions anciennement mandchoues, sur 39 millions d’habitants seuls dans quelques villages les vieux parlent encore le mandchou ».

Aujourd’hui, il y a peut-être bien trois à quatre fois plus de Chinois que de Tibétains. Le Tibet vit une « colonisation par sinisation accélérée d’une terre annexée de force ».

Vient alors à se poser une question légitime : pourquoi donc cette « colonisation » entre autres du Tibet ?

Le précieux petit ouvrage de la célèbre collection des PUF apporte un réponse précise qui tient en deux mots : exploitation des richesses. La Chine se livre au Tibet à une « exploitation anarchique des richesses du sous-sol » et aussi du sol, dirons-nous.

Ce qui « a poussé le régime maoïste à faire main basse sur le Tibet : en un sens, c’était une assurance anticipée sur son avenir économique ».

Claude B. Levenson dénombre « 600 gisements de charbon, d’uranium et de zinc (40 millions de tonnes chacun), de fer (plus d’un milliard de tonnes), sans compter le gaz ni le pétrole pour une valeur estimée à 128 milliards de dollars ».

Dans les alentours de Golmud au Qinghai, anciennement la province tibétaine de l’Amdo, les « réserves de pétrole atteindraient 30 milliards de tonnes, de gaz naturel - 300 milliards de mètres cubes, sans oublier les rivières avec des ressources en eau estimées à 238 millions de mètres cubes, plus les énergies solaire et éolienne ».

Et certains projets prévoient de détourner là les eaux du Brahmapoutre tibéto-indien au profit du Fleuve Jaune chinois.

Rien moins.

On comprend dès lors pourquoi les autocrates de Pékin s’époumonent à répéter à l’envi que « le Tibet appartient à la Chine » !

Même si cette exploitation met en danger de façon inconsidérée « les fragiles équilibres écologiques », pollue les eaux et l’air.

Ici apparaît au grand jour la stratégie de Pékin qui proteste des bienfaits soi-disant prodigués tant à ses régions autonomes qu’à ses minorités : « sous couvert d’aide généreuse au développement », le régime chinois procède d’abord à « une occupation subreptice des lieux en installant sur des terres étrangères une partie de son trop-plein de population » puis à « la mise en exploitation de ressources appartenant de fait à des groupes ethniques éparpillés et trop peu nombreux pour se défendre, les dépouillant pratiquement des richesses qui devraient assurer leur avenir, sinon leur survie ».

La Chine se livre donc bien qu’on le veuille ou non à une « colonisation à bride abattue sous couleur de modernisation et d’ouverture au monde ». Politique, à nos yeux, expansionniste, colonialiste et hégémoniste, s’il en fût. Le Communisme chinois serait-il donc un impérialisme ?

Si l’auteur ne pose pas cette question, elle y répond néanmoins.

Le président Hu Jintao (alias le « boucher de Lhassa » car il dirigea là-bas en son temps une sanglante répression) a rendu sa première visite officielle à l’Inde en novembre 2006. A la veille de son arrivée, l’ambassadeur chinois déclare publiquement à New Delhi que « le Tibet appartenant à la Chine, il allait de soi que l’Arunachal Pradesh... lui revenait de droit ». Et l’on évita de peu l’incident diplomatique.

Territoire du nord-est indien, l’Arunachal Pradesh était cédé en 1914 par le Tibet au Raj - l’Inde colonie de l’Impérialisme britannique -, par la Convention de Simla à laquelle la Chine n’était pas partie.

Ce qui n’empêche pas Pékin de prétendre à sa souveraineté sur le territoire de cet État de l’Union indienne. Pourquoi se gêner, n’est-ce pas ?

« Le régime chinois d’aujourd’hui, anti-impérialiste car communiste prétend asseoir la légitimité de sa présence au Tibet sur une tradition impériale », observe fort justement Claude B. Levenson, « il s’obstine à n’y voir qu’une "affaire intérieure" dont nul étranger n’a le droit de se mêler, ce qui ne l’empêche pas de réclamer haut et fort le respect du droit à l’autodétermination de tous les peuples, pourvu que cela ne l’affecte pas directement ».

Double langage et impérialiste anti-impérialisme, car loin de se contenter de prétentions sur une partie du nord-est indien, la Chine a mis le pied au nord-ouest sur l’Aksai Chin dans l’Himalaya en y construisant « en douce » des routes.

Ces « revendications territoriales injustifiées » et autres « empiètements » à l’Est comme à l’Ouest, provoquèrent un « bref conflit armé » entre l’Inde et la Chine en 1962.

Mais le grand Timonier n’avait guère caché son jeu pourtant qui en 1949 clamait qu’à ses yeux « le Tibet est la paume de la Chine, le Ladakh, le Népal, le Sikkim, le Bhoutan et la NEFA (actuel Arunachal Pradesh) sont ses cinq doigts ».

Or, Pékin est l’alliée du Pakistan et de la Birmanie (Myanmar). Et New-Delhi « s’inquiète de cette stratégie de tenailles ». On s’en inquiéterait à moins sachant que Pékin qui a fait arriver son train à Lhassa nourrit le projet de le conduire jusqu’à Shigatsé puis à la frontière avec le Népal (tombé ou presque aux mains de maoïstes) dans un second temps.

On comprend dès lors combien la question du Tibet est ultrasensible et que Pékin à son égard tonne à la patrie en danger.

Mais, quoi qu’il en soit, nous dit Claude B. Levenson, « en revendiquant l’autodétermination, voire l’indépendance, le Tibet et les Tibétains ne réclament que leur dû, conformément aux dispositions de la Charte des Nations unies ».

A l’Assemblée générale onusienne, une « première résolution est votée le 21 octobre 1959 avec l’appui de Taiwan, exprimant la "grave préoccupation" de l’ONU, mais contre l’avis de l’URSS et de ses amis ».

C’est que « la Chine rouge naissante est assurée du soutien agissant » du grand frère soviétique.

« Une deuxième résolution passe l’année suivante, à la suite des rapports de la Commission internationale des juristes (CIJ), mais demeure elle aussi sans effet pratique. »

En 1964, la CIJ remet un document intitulé « violations continues des droits de l’homme au Tibet », avec un nouvel appel du Dalaï-Lama au secrétaire général de l’institution.

Le dossier se fonde « sur le rapport secret du Panchen-Lama », seconde plus haute autorité spirituelle tibétaine, « remis en 1962 à Chou En-lai » et détaille « les exactions commises au Tibet » après le soulèvement de Lhassa.

« Une troisième résolution est alors votée par l’Assemblée générale, tout aussi inefficace que les précédentes. »

En 1968, « le ministre des Affaires étrangères de Thaïlande se hasarde à mentionner "le génocide systématique" des Tibétains par la Chine » sans pour autant « éveiller plus d’écho ».

Parmi la dissidence chinoise même, Wei Jingsheng, Harry Wu, Wang Lixiong et Ge Jianxiong ont élevé la voix en faveur du Tibet voire nié tout titre de « propriété » ou de « suzeraineté » de la Chine sur le Tibet.

Une stèle érigée à Lhassa, et qui remonte à l’an 822, tôt consacre l’indépendance du Tibet. Peut-on y lire, n’en déplaise à Jean-Luc Mélanchon : « le Tibet et la Chine se maintiendront dans leurs frontières présentes : tout ce qui est à l’orient appartient à la Grande Chine, tout ce qui est au ponant est incontestablement le pays du Grand Tibet. »

Sachant qu’il s’agit de la réplique d’une stèle déposée à la frontière entre les deux pays, qui conclut : « cet accord solennel ouvre une grande époque où les Tibétains seront heureux en terre du Tibet et les Chinois, heureux en terre de Chine ».

Les Chinois apportant là une reconnaissance historique indéniable à l’indépendance totale du Tibet vis-à-vis de la Chine.

Indépendance totale qu’aucun événement, accord, traité ou autres ne vinrent remettre en question jusqu’à l’invasion de 1950 pour libérer le Tibet des « impérialistes » qui en étaient absents tout comme les Chinois.

Alors « quelle validité accorder encore aux revendications tapageuses de "propriété" sur un pays voisin et un territoire qui, historiquement, ne font pas partie de l’héritage classique chinois ? »

Oui, c’est bien là une excellente question, sachant que, de surcroît, « divers exemples témoignent à l’envi de la tendance à infirmer le fait accompli : la reconstitution de la Pologne au lendemain de la Seconde Guerre mondiale, les pays Baltes et d’Europe orientale reprenant leur liberté de choix de société après la chute du Mur de Berlin... »

Claude B. Levenson énumère alors la foultitude d’autres exemples que procurent encore « les Balkans » ainsi que « l’indépendance d’une quarantaine micro-Etats, îles du Pacifique ou des Caraïbes » pour « prendre la mesure de l’injustice faite aux Tibétains ».

Et quelle « injustice » !

Oui, en effet, « en quoi le sort du Tibet devrait-il être différent » ? Surtout « dans la mesure où s’y pose la question de la légitimité » de la « présence chinoise » que seule la force impose et maintient.

« Pieds et poing liés », les Tibétains, « pris dans un engrenage qui les broie » font face à une « mise à sac soigneusement planifiée » de leur « eldorado au rabais des laissés-pour-compte du miracle chinois ».

Sachant qu’« il suffit à un moine tibétain d’avoir dans sa cellule une photo interdite pour être accusé de mettre en danger la sécurité de l’État ».

Dès lors, dépossédés de leur souveraineté séculaire et sans prise sur leur propre sort, les Tibétains « n’ont qu’un seul droit, obtempérer en silence ».

Il reste peu de la « résistance » qui va s’étendre « avec les actions du Chusi Gangdruk (Quatre Fleuves et Six montagnes) dont le chef campa Gompo Tashi Andrugstang est entré dans la légende ».

Cette « résistance » un temps basée au Mustang népalais, soutenue par la CIA, et dont Claude B. Levenson dit trop peu, sera décapitée et décimée sur ordre du Dalaï-Lama après la reconnaissance du régime de Pékin par Richard Nixon en 1971. Héros rescapés, Lhasang Tsering et Jamyang Norbu, deux intellectuels tibétains de fière allure, peuvent encore en témoigner avec brio tout en continuant de faire profession de foi d’indépendance pour leur Tibet bien-aimé.

Cette « résistance » tibétaine même si elle n’existe plus par les armes subsiste pourtant dans les faits avec les trois soulèvements successifs de Lhassa dans les années 1987-1989, puis, aujourd’hui en 2008, vingt ans après, à la veille des jeux Olympiques de Pékin, dans tout le Grand Tibet jusqu’au Gansu, au Sichuan et au Yunnan en ce qui est désormais la Chine et était avant l’invasion, l’Amdo et le Kham.

Et c’est la flamme de cet esprit de résistance que le Tibetan Youth Congress ainsi que les vastes actions de soutien à travers le monde comme International Campaign for Tibet ou Free Students for Tibet entretiennent de nos jours pour que le Tibet vive à nouveau libre et indépendant, car, comme le magazine Outlook India le résumait en mars 2008, « la CIJ de Genève avait pourtant conclu que le Tibet, tant du point de vue historique que légal, était une nation indépendante occupée de force par la Chine ».

Qu’on se le dise, M. Mélenchon !

Aussi, même s’il a perdu « l’exercice de sa souveraineté », le Tibet, tel qu’il vient à nouveau de le démontrer à la face de la Communauté internationale, n’en n’a point perdu le principe ni encore moins songé un seul instant à « y renoncer ».

Rangzen avec Libre Opinion.

Le Tibet, Que Sais-je ?, n° 3 038, PUF, avril 2008, par Claude B. Levenson.

Du même auteur : Tibet : la question qui dérange, Albin Michel, 2007 ; Ainsi parle le Dalaï-Lama, Balland, 2003 ; Tibet : otage de la Chine, P. Piquier, 2002 ; Tibet : un peuple en sursis, CHRD-Actes Sud, 2000 ; et, parmi d’autres, Le Seigneur du lotus blanc : le Dalaï-Lama, Lieu commun, 1987, à lire absolument.



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Les réactions les plus appréciées

  • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 14:21
    Tarouilan

    C’est nul........ lisez plutôt les propos d’un vrai spécialiste du Tibet, et américain de surcroît :

    Le mythe du Tibet
    Michaël Parenti

    Un des meilleurs analystes du "mythe du Tibet", du Dalaï Lama et de certains aspects du bouddhisme... Comment vivait-on lorsque les moines dirigeaient le Tibet ? Quelle a vraiment été la politique de la Chine dans cette région ? Et celle de la CIA ?

    Lhistoire du Christianisme, celle du Judaïsme, celle de l’Hindouisme et celle de l’Islam sont fortement marquées par la violence. A travers les âges, les religieux ont toujours invoqué un mandat divin pour massacrer des infidèles, des hérétiques, et même d’autres dévots au sein de leurs propres rangs. Certaines personnes soutiennent que le Bouddhisme est différent, qu’il se distingue nettement de la violence chronique des autres religions. Certes, pour certains praticiens à lOuest, le Bouddhisme est plus une discipline spirituelle et psychologique qu’une théologie au sens habituel. Il offre des techniques méditatives censées promouvoir la lumière et l’harmonie en soi. Mais à linstar de nimporte quel autre système de croyance, le Bouddhisme ne doit pas être appréhendé uniquement par ses enseignements, mais aussi en fonction du comportement effectif de ses partisans.


    Le bouddhisme est-il une exception ?


    Un regard sur l’histoire révèle que les organisations bouddhistes ne se sont pas abstenues d’actes violents si caractéristiques aux groupes religieux. Au Tibet, du début du dix-septième siècle jusquau sein du dix-huitième siècle, des sectes bouddhistes rivales se sont livrées à des affrontements armés et à des exécutions sommaires.1 Au vingtième siècle, en Thaïlande, en Birmanie, en Corée, au Japon, et ailleurs, des Bouddhistes se sont battus aussi bien entre eux quavec des non-bouddhistes. Au Sri Lanka, des batailles rangées au nom du Bouddhisme font partie de l’histoire cingalaise.2



    Il y a juste quelques années en Corée du Sud, des milliers de moines de l’ordre bouddhiste Chogye se sont battus entre eux à grand renfort de coup de poings, de pierres, de bombes incendiaires et de gourdins, dans des batailles rangées qui ont duré plusieurs semaines. Ils rivalisaient pour le contrôle de l’ordre, le plus grand en Corée du Sud, avec un budget annuel de 9,2 millions de dollars, auquel il faut ajouter des millions de dollars en biens immobiliers ainsi que le privilège dappointer 1.700 moines à des devoirs divers. Les bagarres ont en partie détruit les principaux sanctuaires bouddhistes et ont fait des dizaines de blessés parmi les moines, dont certains sérieusement. Le public coréen manifesta son dédain envers les deux camps, estimant que quelque soit la clique de moines qui prendrait le contrôle, "elle utiliserait les dons des fidèles pour acquérir des maisons luxueuses et des voitures onéreuses".3



    Mais quen était-il du Dalaï-lama et du Tibet qu’il a présidé avant l’intervention chinoise en 1959 ? Il est largement répandu par beaucoup de dévots bouddhistes que lancien Tibet était un royaume consacré à la spiritualité, exempt de styles de vie égoïstes, de matérialisme vide et de vices corrupteurs qui infestent la société industrialisée moderne. Les mass media occidentaux, les livres de voyage, les romans et les films Hollywoodiens ont dépeint la théocratie tibétaine comme un véritable Shangri-La (paradis terrestre).



    Le Dalaï-lama, lui-même, a affirmé que "l’influence pénétrante du Bouddhisme" au Tibet, "au milieu des espaces grand ouverts d’un environnement non corrompu a eu pour effet de produire une société consacrée à la paix et à l’harmonie. Nous jouissions de la liberté et du contentement."4 Une lecture de l’histoire du Tibet suggère une image différente. Au treizième siècle, l’Empereur Kublai Khan a créé le premier Grand Lama, qui devait présider tous les autres lamas à l’instar d’un pape qui préside ses évêques. Plusieurs siècles plus tard, l’Empereur de Chine a envoyé une armée au Tibet pour soutenir le Grand Lama, un homme ambitieux de 25 ans, qui s’est alors donné le titre de Dalaï (Océan) lama, dirigeant de tout le Tibet. C’est tout à fait une ironie de lhistoire : le premier Dalaï-lama a été installé par une armée chinoise.



    Pour élever son autorité, le premier Dalaï-lama saisit les monastères qui n’appartenaient pas à sa secte et aurait détruit les écritures bouddhistes qui étaient en désaccord avec sa revendication à la divinité. Le Dalaï-lama qui lui a succédé a poursuivi une vie sybaritique, jouissant de la compagnie de beaucoup de maîtresses, faisant la fête avec des amis, et agissant entre autres façons considérées inconvenantes pour une divinité incarnée. Pour cela, il fut éliminé par ses prêtres. Durant 170 ans, malgré leur statut reconnu de dieu, cinq Dalaï-lama ont été assassinés par leurs grands prêtres ou par d’autres courtisans.5


    Shangri-La (pour Seigneurs et Lamas)


    Les religions ont eu un rapport étroit non seulement avec la violence mais aussi avec l’exploitation économique. En effet, c’est souvent l’exploitation économique qui nécessite la violence. Tel était le cas avec la théocratie tibétaine. Jusque 1959, quand le Dalaï-lama a fini de présider le Tibet, la plupart de la terre arable était toujours organisée en domaines seigneuriaux travaillés par des serfs. Même un auteur sympathisant du vieil ordre admet que "bon nombre de domaines ont appartenu aux monastères et la plupart d’entre eux ont amassé dimmenses richesses.... De plus, certains moines et lamas individuellement ont pu accumuler une grande richesse par la participation active dans le commerce et le prêt d’argent."6 Le monastère de Drepung était un des plus grands propriétaires terriens dans le monde, avec ses 185 manoirs, 25.000 serfs, 300 grands pâturages et 16.000 bergers. La richesse des monastères est allée aux lamas ayant le grade le plus élevé, beaucoup d’entre eux étant les rejetons de familles aristocratiques.



    Les leaders séculiers firent aussi bien. Un exemple notable était le commandant en chef de l’armée tibétaine, qui possédait 4.000 kilomètres carrés de terre et 3.500 serfs. Il était aussi un membre du Cabinet intime du Dalaï-lama.7 Le vieux Tibet a été faussement représenté par certains de ses admirateurs Occidentaux comme "une nation qui n’a exigé aucune police parce que ses gens ont volontairement observé les lois du karma."8 En fait, il avait une armée professionnelle, bien que petite, qui a servi comme une gendarmerie en faveur des propriétaires pour maintenir l’ordre et traquer des serfs fugitifs.
     

     

  • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 16:39
    Libr'Op

    Un publi-reportage est payé par un commanditaire intéressé à la promotion de son produit. Ici il s’agit de la présentation d’un ouvrage de référence, présentation qui n’a fait l’objet ni d’aucune commande ni d’aucune rémunération. J’ai acheté le livre chez un libraire comme tout le monde, je n’ai même pas eu de service presse bien que je connaisse l’auteur. Merci d’en prendre note. Bien à vous. Libr’Op.

  • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 17:41
    Libr'Op

    Ces références sont effectivement très intéressantes et méritent d’être lues. Mais il ne fait aucun doute que les USA soutiennent activement le dalaï-lama : le président Bush a récemment remis la médaille d’or du Congrès au dalaï-lama auquel la présidente de la Chambre des Représentants vient de rendre visite à Dharamsala. Si l’Armée américaine tient tellement à s’implanter en Afghanistan, c’est aussi pour se rapprocher de la Chine et de son principal allié dans la région, le Pakistan.

  • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 14:22
    Tarouilan

    ........./..........

    De jeunes garçons tibétains ont été régulièrement enlevés à leurs familles et emmenés dans les monastères pour être formés comme moines. Une fois là, ils étaient internés à vie. Tashì-Tsering, un moine, rapporte quil était courant que des enfants de paysans soient sexuellement maltraités dans les monastères. Lui-même était une victime de viol répété à partir de lâge de neuf ans.9 Les domaines monastiques enrôlèrent de force des enfants de paysans aux fins de servitude perpétuelle comme domestiques, danseurs et soldats.



    Dans le vieux Tibet, il y avait un petit nombre de fermiers qui subsistaient comme une sorte de paysannerie libre, et, peut-être, en plus, 10.000 personnes qui composaient la classe moyenne constituée des familles de marchands, de commerçants et de petits négociants. Des milliers d’autres étaient des mendiants. Une petite minorité était des esclaves, la plupart du temps des domestiques qui ne possédaient rien. Leur descendance naissait dans l’esclavage.10 La plus grande partie de la population rurale - environ 700.000 sur une population totale évaluée à 1.250.000 - était des serfs. Les serfs et d’autres paysans vivaient généralement un peu mieux que les esclaves. Ils navaient pas de scolarité ni de soins médicaux. Ils passaient la plupart de leur temps à peiner pour les lamas de haut rang, ou pour une aristocratie foncière séculière. Leurs maîtres leur disaient quelle culture produire et quels animaux élever. Ils ne pouvaient pas se marier sans le consentement de leur seigneur ou lama. Et ils pouvaient facilement être séparé de leur famille sil plaisait au propriétaire de les envoyer travailler dans un endroit éloigné.11



    Une femme de 22 ans, elle-même une serve fugitive rapporte : "De jolies filles de serfs étaient habituellement emmenées par le propriétaire comme domestiques de maison et utilisées comme il le souhaitait". Elles "étaient juste des esclaves sans droits".12 Les serfs devaient avoir une permission pour tous leurs déplacements. Les propriétaires terriens avaient l’autorité légale pour capturer ceux qui essayaient de fuir. Un serf fugitif de 24 ans a accueilli l’intervention chinoise comme "une libération". Il affirmait que pendant le temps où il était un serf, il était soumis à un travail dur incessant, à la faim et au froid, incapable de lire ou d’écrire et ne sachant rien du tout. Après sa troisième tentative de fuite ratée, il fût impitoyablement battu par les hommes du propriétaire terrien jusquà ce que le sang lui coule du nez et de la bouche ; puis, ils ont versé de l’alcool et de la soude caustique sur les blessures pour augmenter la douleur.13



    Les serfs étaient dans lobligation de travailler à vie la terre du seigneur - ou la terre du monastère - sans être payés, de réparer les maisons du seigneur, de transporter sa récolte et de rassembler son bois de chauffage. Ils étaient aussi supposés fournir les animaux de transport et le transport sur demande.14 Ils étaient taxés sur le mariage, taxé sur la naissance de chaque enfant et sur chaque mort dans la famille. Ils étaient taxés sur la plantation dun nouvel arbre dans leur terrain et sur la possession danimaux. Il y avait des impôts pour les festivals religieux, pour le chant, la danse, le tambourinage et la sonnerie de cloche. Les gens étaient taxés quand ils étaient envoyés en prison et quand ils en sortaient. Ceux qui ne pouvaient pas trouver de travail étaient taxés pour être sans emploi et s’ils allaient dans un autre village à la recherche de travail, ils devaient payer un impôt de passage. Quand les gens ne pouvaient pas payer, les monastères leur prêtaient de l’argent à un taux d’intérêt de 20 à 50 pour cent. Certaines dettes étaient passées du père au fils et au petit-fils. Les débiteurs qui ne pouvaient pas honorer leurs obligations risquaient dêtre réduits en esclavage, parfois pour le reste de leur vie.15



    Les enseignements religieux de la théocratie soutenaient cet ordre de classe. Le pauvre et laffligé apprenaient qu’ils devaient supporter leurs ennuis à cause de leurs mauvaises manières dans des vies précédentes. Donc, ils devaient accepter la misère de leur existence présente comme une rédemption karmique et en prévision de ce que leur sort s’améliorerait une fois réincarné. Le riche et le puissant, bien sûr, considéraient leur bonne fortune comme une récompense, et une preuve tangible de leur vertu dans les vies passées et présentes.


    Torture et Mutilation


    Au Tibet du Dalaï-lama, la torture et la mutilation - incluant lénucléation, larrachage de la langue, le sectionnement du tendon du jarret et lamputation - étaient des punitions favorites infligées aux serfs fugitifs et aux voleurs. En voyageant à travers le Tibet dans les années 1960, Stuart et Roma Gelder ont interviewé un ancien serf, Tsereh Wang Tuei, qui avait volé deux moutons appartenant à un monastère. Pour cela, il a eu les yeux énucléés et la main mutilée afin de ne plus pouvoir lutiliser. Il explique qu’il n’est plus un Bouddhiste : "quand un saint lama leur a dit de m’aveugler, j’ai pensé qu’il ny avait rien de bon dans la religion".16 . Bien quil était contraire aux enseignements bouddhistes de prendre la vie humaine, quelques contrevenants étaient sévèrement fouettés et ensuite "abandonnés à Dieu" dans la nuit glaciale pour y mourir. "Les parallèles entre le Tibet et l’Europe médiévale sont saisissantes", conclut Tom Grunfeld dans son livre sur le Tibet.17



    En 1959, Anna Louise Strong a visité une exposition d’équipement de torture qui avait été utilisé par les suzerains tibétains. Il y avait des menottes de toutes les tailles, y compris de petites pour des enfants, et des instruments pour couper le nez et les oreilles, pour énucléer les yeux et pour briser les mains. Il y avait des instruments pour couper les rotules et les talons, ou paralyser les jambes. Il y avait des fers chauds, des fouets et des instruments spéciaux pour éviscérer.18



    L’exposition a présenté des photographies et les témoignages des victimes qui avaient été aveuglées ou estropiées ou subi des amputations pour raison de vol. Il y avait le berger dont le maître lui devait un remboursement en yuan et du blé, mais a refusé de payer. Alors, il a pris une des vaches du maître ; pour cela, il eut les mains coupées. Un autre berger qui s’est opposé à ce que sa femme lui soit prise par son seigneur a eu les mains broyées. Il y avait les images dactivistes communistes dont le nez et la lèvre supérieure ont été coupées et celles dune femme qui a été violée, et puis, dont le nez a été coupé en tranches.19



    Danciens visiteurs du Tibet commentent le despotisme théocratique. En 1895, un anglais, le docteur A. L. Waddell, a écrit que la population était sous la "tyrannie intolérable de moines" et les superstitions diaboliques quils avaient fabriquées pour terroriser les gens. En 1904, Perceval Landon a décrit l’autorité du Dalaï-lama comme "une machine d’oppression". À peu près au même moment, un autre voyageur anglais, le Capitaine W.F.T. O’Connor, a observé que "les grands propriétaires terriens et les prêtres .. exercent chacun dans leur domaine respectif un pouvoir despotique sans aucun appel", tandis que les gens sont "opprimés par une fabrique de prêtres et de monachisme des plus monstrueuses". Les dirigeants tibétains ont "inventé des légendes dégradantes et ont stimulé un esprit de superstition" parmi le peuple. En 1937, un autre visiteur, Spencer Chapman, a écrit, "le moine lamaïste ne passe pas son temps à administrer les gens ou à les éduquer. Le mendiant sur le bord de la route n’est rien pour le moine. La connaissance est la prérogative jalousement gardée des monastères et est utilisée pour augmenter leur influence et leur richesse."20


    Occupation et révolte


    Les communistes chinois ont occupé le Tibet en 1951, revendiquant la souveraineté sur ce pays. Le traité de 1951 prévoyait l’autonomie apparente sous l’autorité du Dalaï-lama, mais confiait à la Chine le contrôle militaire et le droit exclusif de conduire les relations avec l’étranger. Les Chinois disposaient aussi dun rôle direct dans l’administration interne "pour promouvoir des réformes sociales". D’abord, ils réformèrent lentement, comptant surtout sur la persuasion comme tentative pour effectuer le changement. Parmi les premières réformes quils ont appliquées, il y avait la réduction des taux d’intérêt usuraires et la construction de quelques hôpitaux et de routes. "Contrairement à la croyance populaire à l’Ouest", écrit un observateur, les Chinois "prirent soin de montrer du respect pour la culture et la religion tibétaines". Aucune propriété aristocratique ou monastique n’a été confisquée, et les seigneurs féodaux continuèrent à régner sur les paysans qui leur étaient héréditairement attachés."21



    Les seigneurs et les lamas tibétains avaient vu les Chinois aller et venir au cours des siècles et avaient joui de bonnes relations avec le Generalissimo Chiang Kaishek et son pouvoir réactionnaire sur la Chine avec le Kuomintang.22 L’approbation du gouvernement Kuomintang était nécessaire pour valider le choix du Dalaï-lama et du Panchen Lama. Quand le jeune Dalaï-lama a été installé à Lhassa, cétait avec une escorte armée des troupes chinoises et un ministre chinois conformément à la tradition vieille de plusieurs siècles. Ce qui contrariait les seigneurs et lamas tibétains, cétait que ces derniers chinois étaient des communistes. C’était seulement une question de temps, ils en étaient sûrs, avant que les Communistes ne commencent à imposer leurs solutions collectivistes égalitaires au Tibet.



    En 1956-57, des bandes armées tibétaines tendirent une embuscade à des convois de l’Armée Populaire de Libération chinoise. Le soulèvement reçut un appui important de la Central Intelligence Agency américaine (C.I.A.), comprenant un entraînement militaire, des camps d’appui au Népal et de nombreux ponts aériens.23 Pendant ce temps, aux Etats-Unis, la Société américaine pour une Asie libre, un front de la C.I.A., avait énergiquement fait la publicité de la cause de la résistance tibétaine avec le frère aîné du Dalaï-lama, Thubtan Norbu, qui jouât un rôle actif dans ce groupe. Le second frère aîné du Dalaï-lama, Gyalo Thondup, mis sur pied une opération de renseignements avec la C.I.A. en 1951. Il remit ça plus tard dans une unité de guérilla entraînée par la C.I.A. dont les recrues furent parachutées à nouveau au Tibet.24



    Beaucoup de commandos et dagents tibétains que la C.I.A. avait déposé dans le pays étaient les chefs de clans aristocratiques ou les fils des chefs. Pour nonante pour cent d’entre eux, on n’en entendit jamais plus parler, selon un rapport de la C.I.A. elle-même, signifiant en cela quils avaient probablement étaient capturés ou tués.25 "Beaucoup de lamas et de membres séculiers de l’élite et le gros de l’armée tibétaine ont rejoint le soulèvement, mais, en général, la population ne l’a pas fait, ce qui entraîna son échec", écrit Hugh Deane.26 Dans leur livre sur le Tibet, Ginsburg et Mathos arrivent à une conclusion semblable : "Autant qu’il peut être vérifié, la plupart du peuple de Lhassa et de la campagne attenante ne rejoignis pas le combat contre les Chinois, aussi bien quand il commença quau cours de son déroulement."27 Finalement, la résistance seffondra.


    Les communistes entrent


    Quels que furent les maux et les nouvelles oppressions introduits par les chinois au Tibet après 1959, ils ont supprimé l’esclavage et le système de servage de travail impayé et mirent un terme aux flagellations, aux mutilations et aux amputations comme méthodes de sanctions criminelles. Ils ont éliminé les nombreux impôts écrasants, commencé des projets de grands travaux et ont énormément réduit le chômage et la mendicité. Ils ont instauré l’éducation laïque, brisant ainsi le monopole de l’éducation des monastères. Ils ont mis en place la distribution d’eau courante et d’électricité dans Lhassa.28



    Heinrich Harrer (il fut ultérieurement révélé que Harrer avait été un sergent dans les SS d’Hitler) a écrit un best-seller racontant ses expériences au Tibet et qui a été montré dans un film populaire de Hollywood. Il rapporta que les Tibétains qui ont résisté aux Chinois "étaient principalement les nobles, les semi-nobles et les lamas ; ils ont été punis en étant contraint de devoir exécuter les tâches les plus humbles, comme travailler sur des routes et des ponts. Ils furent encore plus humiliés par le fait de devoir nettoyer la ville avant larrivée des touristes". Ils ont aussi dû vivre dans un camp à l’origine réservé aux mendiants et aux vagabonds.29



    En 1961, les Chinois ont exproprié les propriétés foncières tenues par les seigneurs et les lamas et ont réorganisé les paysans en centaines de communes. Ils distribuèrent des centaines de milliers d’acres à des fermiers locataires et à des paysans sans terre. Les troupeaux qui appartenaient auparavant à la noblesse ont été rendu à des collectifs de bergers pauvres. Des améliorations ont été faites dans la reproduction du bétail et des nouvelles variétés de légumes et des nouvelles souches de blé et d’orge ont été introduites ; avec des améliorations en matière d’irrigation, tout cela aurait mené à une augmentation de la production agraire.30



    Beaucoup de paysans sont restés aussi religieux quavant, donnant l’aumône au clergé. Mais les nombreux moines qui avaient été enrôlés de force dans les ordres religieux quand ils étaient enfants étaient maintenant libres de renoncer à la vie monastique, ce que des milliers ont fait, particulièrement les plus jeunes. Le clergé restant a vécu sur des bourses modestes dispensées par le gouvernement et sur le revenu supplémentaire gagné en officiant des services de prière, des mariages et des obsèques.31



    Tant le Dalaï-lama que son conseiller et frère le plus jeune, Tendzin Choegyal, ont prétendu que "plus de 1,2 millions de Tibétains sont morts en conséquence de l’occupation chinoise."32 Mais le recensement officiel de 1953 - six ans avant les sévères mesures chinoises - a enregistré la population entière résidant au Tibet au nombre de 1.274.000.33 D’autres comptes de recensement évaluent la population tibétaine ethnique dans le pays à environ deux millions. Si les Chinois avaient tué 1,2 millions de Tibétains au début des années 1960, alors des villes entières et dimportantes parties de la campagne, en fait presque tout le Tibet, auraient été dépeuplé, transformé en un champ de batailles parsemé de camps de la mort et de charniers - dont nous n’avons vu aucune preuve. Les minces forces armées chinoises présentes au Tibet n’étaient pas assez importantes pour regrouper, pourchasser et exterminer autant de personnes même si elles y avaient consacré tout leur temps en ne faisant rien d’autre.
     

     

Réactions à cet article

  • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 14:21
    Tarouilan

    C’est nul........ lisez plutôt les propos d’un vrai spécialiste du Tibet, et américain de surcroît :

    Le mythe du Tibet
    Michaël Parenti

    Un des meilleurs analystes du "mythe du Tibet", du Dalaï Lama et de certains aspects du bouddhisme... Comment vivait-on lorsque les moines dirigeaient le Tibet ? Quelle a vraiment été la politique de la Chine dans cette région ? Et celle de la CIA ?

    Lhistoire du Christianisme, celle du Judaïsme, celle de l’Hindouisme et celle de l’Islam sont fortement marquées par la violence. A travers les âges, les religieux ont toujours invoqué un mandat divin pour massacrer des infidèles, des hérétiques, et même d’autres dévots au sein de leurs propres rangs. Certaines personnes soutiennent que le Bouddhisme est différent, qu’il se distingue nettement de la violence chronique des autres religions. Certes, pour certains praticiens à lOuest, le Bouddhisme est plus une discipline spirituelle et psychologique qu’une théologie au sens habituel. Il offre des techniques méditatives censées promouvoir la lumière et l’harmonie en soi. Mais à linstar de nimporte quel autre système de croyance, le Bouddhisme ne doit pas être appréhendé uniquement par ses enseignements, mais aussi en fonction du comportement effectif de ses partisans.


    Le bouddhisme est-il une exception ?


    Un regard sur l’histoire révèle que les organisations bouddhistes ne se sont pas abstenues d’actes violents si caractéristiques aux groupes religieux. Au Tibet, du début du dix-septième siècle jusquau sein du dix-huitième siècle, des sectes bouddhistes rivales se sont livrées à des affrontements armés et à des exécutions sommaires.1 Au vingtième siècle, en Thaïlande, en Birmanie, en Corée, au Japon, et ailleurs, des Bouddhistes se sont battus aussi bien entre eux quavec des non-bouddhistes. Au Sri Lanka, des batailles rangées au nom du Bouddhisme font partie de l’histoire cingalaise.2



    Il y a juste quelques années en Corée du Sud, des milliers de moines de l’ordre bouddhiste Chogye se sont battus entre eux à grand renfort de coup de poings, de pierres, de bombes incendiaires et de gourdins, dans des batailles rangées qui ont duré plusieurs semaines. Ils rivalisaient pour le contrôle de l’ordre, le plus grand en Corée du Sud, avec un budget annuel de 9,2 millions de dollars, auquel il faut ajouter des millions de dollars en biens immobiliers ainsi que le privilège dappointer 1.700 moines à des devoirs divers. Les bagarres ont en partie détruit les principaux sanctuaires bouddhistes et ont fait des dizaines de blessés parmi les moines, dont certains sérieusement. Le public coréen manifesta son dédain envers les deux camps, estimant que quelque soit la clique de moines qui prendrait le contrôle, "elle utiliserait les dons des fidèles pour acquérir des maisons luxueuses et des voitures onéreuses".3



    Mais quen était-il du Dalaï-lama et du Tibet qu’il a présidé avant l’intervention chinoise en 1959 ? Il est largement répandu par beaucoup de dévots bouddhistes que lancien Tibet était un royaume consacré à la spiritualité, exempt de styles de vie égoïstes, de matérialisme vide et de vices corrupteurs qui infestent la société industrialisée moderne. Les mass media occidentaux, les livres de voyage, les romans et les films Hollywoodiens ont dépeint la théocratie tibétaine comme un véritable Shangri-La (paradis terrestre).



    Le Dalaï-lama, lui-même, a affirmé que "l’influence pénétrante du Bouddhisme" au Tibet, "au milieu des espaces grand ouverts d’un environnement non corrompu a eu pour effet de produire une société consacrée à la paix et à l’harmonie. Nous jouissions de la liberté et du contentement."4 Une lecture de l’histoire du Tibet suggère une image différente. Au treizième siècle, l’Empereur Kublai Khan a créé le premier Grand Lama, qui devait présider tous les autres lamas à l’instar d’un pape qui préside ses évêques. Plusieurs siècles plus tard, l’Empereur de Chine a envoyé une armée au Tibet pour soutenir le Grand Lama, un homme ambitieux de 25 ans, qui s’est alors donné le titre de Dalaï (Océan) lama, dirigeant de tout le Tibet. C’est tout à fait une ironie de lhistoire : le premier Dalaï-lama a été installé par une armée chinoise.



    Pour élever son autorité, le premier Dalaï-lama saisit les monastères qui n’appartenaient pas à sa secte et aurait détruit les écritures bouddhistes qui étaient en désaccord avec sa revendication à la divinité. Le Dalaï-lama qui lui a succédé a poursuivi une vie sybaritique, jouissant de la compagnie de beaucoup de maîtresses, faisant la fête avec des amis, et agissant entre autres façons considérées inconvenantes pour une divinité incarnée. Pour cela, il fut éliminé par ses prêtres. Durant 170 ans, malgré leur statut reconnu de dieu, cinq Dalaï-lama ont été assassinés par leurs grands prêtres ou par d’autres courtisans.5


    Shangri-La (pour Seigneurs et Lamas)


    Les religions ont eu un rapport étroit non seulement avec la violence mais aussi avec l’exploitation économique. En effet, c’est souvent l’exploitation économique qui nécessite la violence. Tel était le cas avec la théocratie tibétaine. Jusque 1959, quand le Dalaï-lama a fini de présider le Tibet, la plupart de la terre arable était toujours organisée en domaines seigneuriaux travaillés par des serfs. Même un auteur sympathisant du vieil ordre admet que "bon nombre de domaines ont appartenu aux monastères et la plupart d’entre eux ont amassé dimmenses richesses.... De plus, certains moines et lamas individuellement ont pu accumuler une grande richesse par la participation active dans le commerce et le prêt d’argent."6 Le monastère de Drepung était un des plus grands propriétaires terriens dans le monde, avec ses 185 manoirs, 25.000 serfs, 300 grands pâturages et 16.000 bergers. La richesse des monastères est allée aux lamas ayant le grade le plus élevé, beaucoup d’entre eux étant les rejetons de familles aristocratiques.



    Les leaders séculiers firent aussi bien. Un exemple notable était le commandant en chef de l’armée tibétaine, qui possédait 4.000 kilomètres carrés de terre et 3.500 serfs. Il était aussi un membre du Cabinet intime du Dalaï-lama.7 Le vieux Tibet a été faussement représenté par certains de ses admirateurs Occidentaux comme "une nation qui n’a exigé aucune police parce que ses gens ont volontairement observé les lois du karma."8 En fait, il avait une armée professionnelle, bien que petite, qui a servi comme une gendarmerie en faveur des propriétaires pour maintenir l’ordre et traquer des serfs fugitifs.
     

     

    • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 14:22
      Tarouilan

      ........./..........

      De jeunes garçons tibétains ont été régulièrement enlevés à leurs familles et emmenés dans les monastères pour être formés comme moines. Une fois là, ils étaient internés à vie. Tashì-Tsering, un moine, rapporte quil était courant que des enfants de paysans soient sexuellement maltraités dans les monastères. Lui-même était une victime de viol répété à partir de lâge de neuf ans.9 Les domaines monastiques enrôlèrent de force des enfants de paysans aux fins de servitude perpétuelle comme domestiques, danseurs et soldats.



      Dans le vieux Tibet, il y avait un petit nombre de fermiers qui subsistaient comme une sorte de paysannerie libre, et, peut-être, en plus, 10.000 personnes qui composaient la classe moyenne constituée des familles de marchands, de commerçants et de petits négociants. Des milliers d’autres étaient des mendiants. Une petite minorité était des esclaves, la plupart du temps des domestiques qui ne possédaient rien. Leur descendance naissait dans l’esclavage.10 La plus grande partie de la population rurale - environ 700.000 sur une population totale évaluée à 1.250.000 - était des serfs. Les serfs et d’autres paysans vivaient généralement un peu mieux que les esclaves. Ils navaient pas de scolarité ni de soins médicaux. Ils passaient la plupart de leur temps à peiner pour les lamas de haut rang, ou pour une aristocratie foncière séculière. Leurs maîtres leur disaient quelle culture produire et quels animaux élever. Ils ne pouvaient pas se marier sans le consentement de leur seigneur ou lama. Et ils pouvaient facilement être séparé de leur famille sil plaisait au propriétaire de les envoyer travailler dans un endroit éloigné.11



      Une femme de 22 ans, elle-même une serve fugitive rapporte : "De jolies filles de serfs étaient habituellement emmenées par le propriétaire comme domestiques de maison et utilisées comme il le souhaitait". Elles "étaient juste des esclaves sans droits".12 Les serfs devaient avoir une permission pour tous leurs déplacements. Les propriétaires terriens avaient l’autorité légale pour capturer ceux qui essayaient de fuir. Un serf fugitif de 24 ans a accueilli l’intervention chinoise comme "une libération". Il affirmait que pendant le temps où il était un serf, il était soumis à un travail dur incessant, à la faim et au froid, incapable de lire ou d’écrire et ne sachant rien du tout. Après sa troisième tentative de fuite ratée, il fût impitoyablement battu par les hommes du propriétaire terrien jusquà ce que le sang lui coule du nez et de la bouche ; puis, ils ont versé de l’alcool et de la soude caustique sur les blessures pour augmenter la douleur.13



      Les serfs étaient dans lobligation de travailler à vie la terre du seigneur - ou la terre du monastère - sans être payés, de réparer les maisons du seigneur, de transporter sa récolte et de rassembler son bois de chauffage. Ils étaient aussi supposés fournir les animaux de transport et le transport sur demande.14 Ils étaient taxés sur le mariage, taxé sur la naissance de chaque enfant et sur chaque mort dans la famille. Ils étaient taxés sur la plantation dun nouvel arbre dans leur terrain et sur la possession danimaux. Il y avait des impôts pour les festivals religieux, pour le chant, la danse, le tambourinage et la sonnerie de cloche. Les gens étaient taxés quand ils étaient envoyés en prison et quand ils en sortaient. Ceux qui ne pouvaient pas trouver de travail étaient taxés pour être sans emploi et s’ils allaient dans un autre village à la recherche de travail, ils devaient payer un impôt de passage. Quand les gens ne pouvaient pas payer, les monastères leur prêtaient de l’argent à un taux d’intérêt de 20 à 50 pour cent. Certaines dettes étaient passées du père au fils et au petit-fils. Les débiteurs qui ne pouvaient pas honorer leurs obligations risquaient dêtre réduits en esclavage, parfois pour le reste de leur vie.15



      Les enseignements religieux de la théocratie soutenaient cet ordre de classe. Le pauvre et laffligé apprenaient qu’ils devaient supporter leurs ennuis à cause de leurs mauvaises manières dans des vies précédentes. Donc, ils devaient accepter la misère de leur existence présente comme une rédemption karmique et en prévision de ce que leur sort s’améliorerait une fois réincarné. Le riche et le puissant, bien sûr, considéraient leur bonne fortune comme une récompense, et une preuve tangible de leur vertu dans les vies passées et présentes.


      Torture et Mutilation


      Au Tibet du Dalaï-lama, la torture et la mutilation - incluant lénucléation, larrachage de la langue, le sectionnement du tendon du jarret et lamputation - étaient des punitions favorites infligées aux serfs fugitifs et aux voleurs. En voyageant à travers le Tibet dans les années 1960, Stuart et Roma Gelder ont interviewé un ancien serf, Tsereh Wang Tuei, qui avait volé deux moutons appartenant à un monastère. Pour cela, il a eu les yeux énucléés et la main mutilée afin de ne plus pouvoir lutiliser. Il explique qu’il n’est plus un Bouddhiste : "quand un saint lama leur a dit de m’aveugler, j’ai pensé qu’il ny avait rien de bon dans la religion".16 . Bien quil était contraire aux enseignements bouddhistes de prendre la vie humaine, quelques contrevenants étaient sévèrement fouettés et ensuite "abandonnés à Dieu" dans la nuit glaciale pour y mourir. "Les parallèles entre le Tibet et l’Europe médiévale sont saisissantes", conclut Tom Grunfeld dans son livre sur le Tibet.17



      En 1959, Anna Louise Strong a visité une exposition d’équipement de torture qui avait été utilisé par les suzerains tibétains. Il y avait des menottes de toutes les tailles, y compris de petites pour des enfants, et des instruments pour couper le nez et les oreilles, pour énucléer les yeux et pour briser les mains. Il y avait des instruments pour couper les rotules et les talons, ou paralyser les jambes. Il y avait des fers chauds, des fouets et des instruments spéciaux pour éviscérer.18



      L’exposition a présenté des photographies et les témoignages des victimes qui avaient été aveuglées ou estropiées ou subi des amputations pour raison de vol. Il y avait le berger dont le maître lui devait un remboursement en yuan et du blé, mais a refusé de payer. Alors, il a pris une des vaches du maître ; pour cela, il eut les mains coupées. Un autre berger qui s’est opposé à ce que sa femme lui soit prise par son seigneur a eu les mains broyées. Il y avait les images dactivistes communistes dont le nez et la lèvre supérieure ont été coupées et celles dune femme qui a été violée, et puis, dont le nez a été coupé en tranches.19



      Danciens visiteurs du Tibet commentent le despotisme théocratique. En 1895, un anglais, le docteur A. L. Waddell, a écrit que la population était sous la "tyrannie intolérable de moines" et les superstitions diaboliques quils avaient fabriquées pour terroriser les gens. En 1904, Perceval Landon a décrit l’autorité du Dalaï-lama comme "une machine d’oppression". À peu près au même moment, un autre voyageur anglais, le Capitaine W.F.T. O’Connor, a observé que "les grands propriétaires terriens et les prêtres .. exercent chacun dans leur domaine respectif un pouvoir despotique sans aucun appel", tandis que les gens sont "opprimés par une fabrique de prêtres et de monachisme des plus monstrueuses". Les dirigeants tibétains ont "inventé des légendes dégradantes et ont stimulé un esprit de superstition" parmi le peuple. En 1937, un autre visiteur, Spencer Chapman, a écrit, "le moine lamaïste ne passe pas son temps à administrer les gens ou à les éduquer. Le mendiant sur le bord de la route n’est rien pour le moine. La connaissance est la prérogative jalousement gardée des monastères et est utilisée pour augmenter leur influence et leur richesse."20


      Occupation et révolte


      Les communistes chinois ont occupé le Tibet en 1951, revendiquant la souveraineté sur ce pays. Le traité de 1951 prévoyait l’autonomie apparente sous l’autorité du Dalaï-lama, mais confiait à la Chine le contrôle militaire et le droit exclusif de conduire les relations avec l’étranger. Les Chinois disposaient aussi dun rôle direct dans l’administration interne "pour promouvoir des réformes sociales". D’abord, ils réformèrent lentement, comptant surtout sur la persuasion comme tentative pour effectuer le changement. Parmi les premières réformes quils ont appliquées, il y avait la réduction des taux d’intérêt usuraires et la construction de quelques hôpitaux et de routes. "Contrairement à la croyance populaire à l’Ouest", écrit un observateur, les Chinois "prirent soin de montrer du respect pour la culture et la religion tibétaines". Aucune propriété aristocratique ou monastique n’a été confisquée, et les seigneurs féodaux continuèrent à régner sur les paysans qui leur étaient héréditairement attachés."21



      Les seigneurs et les lamas tibétains avaient vu les Chinois aller et venir au cours des siècles et avaient joui de bonnes relations avec le Generalissimo Chiang Kaishek et son pouvoir réactionnaire sur la Chine avec le Kuomintang.22 L’approbation du gouvernement Kuomintang était nécessaire pour valider le choix du Dalaï-lama et du Panchen Lama. Quand le jeune Dalaï-lama a été installé à Lhassa, cétait avec une escorte armée des troupes chinoises et un ministre chinois conformément à la tradition vieille de plusieurs siècles. Ce qui contrariait les seigneurs et lamas tibétains, cétait que ces derniers chinois étaient des communistes. C’était seulement une question de temps, ils en étaient sûrs, avant que les Communistes ne commencent à imposer leurs solutions collectivistes égalitaires au Tibet.



      En 1956-57, des bandes armées tibétaines tendirent une embuscade à des convois de l’Armée Populaire de Libération chinoise. Le soulèvement reçut un appui important de la Central Intelligence Agency américaine (C.I.A.), comprenant un entraînement militaire, des camps d’appui au Népal et de nombreux ponts aériens.23 Pendant ce temps, aux Etats-Unis, la Société américaine pour une Asie libre, un front de la C.I.A., avait énergiquement fait la publicité de la cause de la résistance tibétaine avec le frère aîné du Dalaï-lama, Thubtan Norbu, qui jouât un rôle actif dans ce groupe. Le second frère aîné du Dalaï-lama, Gyalo Thondup, mis sur pied une opération de renseignements avec la C.I.A. en 1951. Il remit ça plus tard dans une unité de guérilla entraînée par la C.I.A. dont les recrues furent parachutées à nouveau au Tibet.24



      Beaucoup de commandos et dagents tibétains que la C.I.A. avait déposé dans le pays étaient les chefs de clans aristocratiques ou les fils des chefs. Pour nonante pour cent d’entre eux, on n’en entendit jamais plus parler, selon un rapport de la C.I.A. elle-même, signifiant en cela quils avaient probablement étaient capturés ou tués.25 "Beaucoup de lamas et de membres séculiers de l’élite et le gros de l’armée tibétaine ont rejoint le soulèvement, mais, en général, la population ne l’a pas fait, ce qui entraîna son échec", écrit Hugh Deane.26 Dans leur livre sur le Tibet, Ginsburg et Mathos arrivent à une conclusion semblable : "Autant qu’il peut être vérifié, la plupart du peuple de Lhassa et de la campagne attenante ne rejoignis pas le combat contre les Chinois, aussi bien quand il commença quau cours de son déroulement."27 Finalement, la résistance seffondra.


      Les communistes entrent


      Quels que furent les maux et les nouvelles oppressions introduits par les chinois au Tibet après 1959, ils ont supprimé l’esclavage et le système de servage de travail impayé et mirent un terme aux flagellations, aux mutilations et aux amputations comme méthodes de sanctions criminelles. Ils ont éliminé les nombreux impôts écrasants, commencé des projets de grands travaux et ont énormément réduit le chômage et la mendicité. Ils ont instauré l’éducation laïque, brisant ainsi le monopole de l’éducation des monastères. Ils ont mis en place la distribution d’eau courante et d’électricité dans Lhassa.28



      Heinrich Harrer (il fut ultérieurement révélé que Harrer avait été un sergent dans les SS d’Hitler) a écrit un best-seller racontant ses expériences au Tibet et qui a été montré dans un film populaire de Hollywood. Il rapporta que les Tibétains qui ont résisté aux Chinois "étaient principalement les nobles, les semi-nobles et les lamas ; ils ont été punis en étant contraint de devoir exécuter les tâches les plus humbles, comme travailler sur des routes et des ponts. Ils furent encore plus humiliés par le fait de devoir nettoyer la ville avant larrivée des touristes". Ils ont aussi dû vivre dans un camp à l’origine réservé aux mendiants et aux vagabonds.29



      En 1961, les Chinois ont exproprié les propriétés foncières tenues par les seigneurs et les lamas et ont réorganisé les paysans en centaines de communes. Ils distribuèrent des centaines de milliers d’acres à des fermiers locataires et à des paysans sans terre. Les troupeaux qui appartenaient auparavant à la noblesse ont été rendu à des collectifs de bergers pauvres. Des améliorations ont été faites dans la reproduction du bétail et des nouvelles variétés de légumes et des nouvelles souches de blé et d’orge ont été introduites ; avec des améliorations en matière d’irrigation, tout cela aurait mené à une augmentation de la production agraire.30



      Beaucoup de paysans sont restés aussi religieux quavant, donnant l’aumône au clergé. Mais les nombreux moines qui avaient été enrôlés de force dans les ordres religieux quand ils étaient enfants étaient maintenant libres de renoncer à la vie monastique, ce que des milliers ont fait, particulièrement les plus jeunes. Le clergé restant a vécu sur des bourses modestes dispensées par le gouvernement et sur le revenu supplémentaire gagné en officiant des services de prière, des mariages et des obsèques.31



      Tant le Dalaï-lama que son conseiller et frère le plus jeune, Tendzin Choegyal, ont prétendu que "plus de 1,2 millions de Tibétains sont morts en conséquence de l’occupation chinoise."32 Mais le recensement officiel de 1953 - six ans avant les sévères mesures chinoises - a enregistré la population entière résidant au Tibet au nombre de 1.274.000.33 D’autres comptes de recensement évaluent la population tibétaine ethnique dans le pays à environ deux millions. Si les Chinois avaient tué 1,2 millions de Tibétains au début des années 1960, alors des villes entières et dimportantes parties de la campagne, en fait presque tout le Tibet, auraient été dépeuplé, transformé en un champ de batailles parsemé de camps de la mort et de charniers - dont nous n’avons vu aucune preuve. Les minces forces armées chinoises présentes au Tibet n’étaient pas assez importantes pour regrouper, pourchasser et exterminer autant de personnes même si elles y avaient consacré tout leur temps en ne faisant rien d’autre.
       

       

    • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 14:23
      Tarouilan

      ........./.........

      Les autorités chinoises reconnaissent "des erreurs", particulièrement pendant la Révolution Culturelle en 1966-76 quand la persécution religieuse a atteint une haute vague tant en Chine qu’au Tibet. Après le soulèvement à la fin des années 1950, des milliers de Tibétains ont été incarcérés. Pendant le Grand bond en avant, la collectivisation obligatoire et l’agriculture de grain ont été imposées à la paysannerie, parfois avec un effet désastreux. À la fin des années 1970, la Chine a commencé à relâcher le contrôle sur le Tibet "et a essayé de réparer certains des dégâts provoqué pendant les deux décennies précédentes."34



      En 1980, le gouvernement chinois a amorcé des réformes censément conçues pour accorder au Tibet un degré plus grand d’autonomie et d’auto-administration. Les Tibétains seraient dès lors autorisé à cultiver des parcelles privées, à vendre leurs surplus de moisson, à décider eux-mêmes quel produit cultiver et à garder des yaks et des moutons. La communication avec le monde extérieur était de nouveau permise et les contrôles aux frontières furent facilités pour permettre aux Tibétains de visiter des parents exilés en Inde et au Népal.35



      Dans les années 1990, les Hans, le plus grand groupe ethnique comprenant plus de 95 pour cent de la population énorme de la Chine, ont commencé à se déplacer en nombre substantiel au Tibet et dans diverses provinces occidentales. Dans les rues de Lhassa et de Shigatse, les signes de la prééminence han sont aisément visibles. Les Chinois dirigent les usines et beaucoup des magasins et des stands de vente. De grands immeubles de bureaux et de grands centres commerciaux ont été construits avec des fonds qui auraient été mieux dépensés pour des usines de traitement d’eau et des logements. Les cadres chinois au Tibet ont souvent considéré leurs voisins tibétains comme arriérés et paresseux, ayant besoin d’un développement économique et d’une "éducation patriotique". Pendant les années 1990, des employés du gouvernement tibétain soupçonnés d’entretenir des sympathies nationalistes ont été licenciés et des campagnes ont été lancées pour discréditer le Dalaï-lama. Des Tibétains ont, selon certaines sources, été arrêtés, emprisonnés et soumis au travail obligatoire pour avoir mené des activités séparatistes et s’être engagé dans "la subversion" politique. Certaines des personnes appréhendées ont été retenues en détention administrative sans eau et alimentation adéquates, sans couvertures, sujettes à des menaces, des coups et d’autres mauvais traitements.36



      Les règlements de planning familial chinois permettent une limite de trois enfants par familles tibétaines. (Pendant des années, les familles hans étaient soumises à la limite de lenfant unique) Si un couple dépasse la limite, les enfants en excès peuvent être interdits d’accès à la garderie subventionnée, aux services médicaux, au logement et à l’éducation. Ces pénalités ont été appliquées de manière irrégulière et varièrent selon le district. Par ailleurs, l’histoire, la culture et la religion tibétaines sont négligées dans les écoles. Les matériels pédagogiques, quoique traduits en tibétain, se concentrent sur l’histoire et la culture chinoises.37


      Élites, émigrés et la C.I.A.


      Pour les lamas et les seigneurs riches, l’intervention communiste était une calamité. La plupart d’entre eux se sont enfuis à l’étranger, ainsi fît le Dalaï-lama lui-même, qui a été aidé dans sa fuite par la C.I.A. Certains ont découvert avec horreur qu’ils devraient travailler pour vivre. Pourtant, pendant les années 1960, la communauté tibétaine en exil a secrètement empoché 1,7 millions de $ par an provenant de la C.I.A. selon des documents rendus publics par le Département d’Etat en 1998. Une fois que ce fait a été rendu public, l’organisation du Dalaï-lama lui-même a publié une déclaration admettant qu’il avait reçu des millions de dollars de la C.I.A. pendant les années 1960 pour envoyer des escadrons armés d’exilés au Tibet pour saper la révolution maoïste. Le revenu annuel du Dalaï-lama dispensé par le C.I.A. était de 186.000 $. Les services secrets indiens l’ont aussi financé ainsi que d’autres exilés tibétains. Il a refusé de dire si lui ou ses frères travaillaient pour la C.I.A. L’agence sest aussi abstenue de faire des commentaires.38



      En 1995, le News & Observer de Raleigh en Caroline du Nord, a publié en couverture une photographie couleur montrant le Dalaï-lama recevant laccolade du sénateur Républicain réactionnaire Jesse Helms, sous le titre "le Bouddhiste fascine le Héros des droits religieux".39 En avril 1999, avec Margareth Thatcher, le Pape Jean Paul II et George Bush premier, le Dalaï-lama a lancé un appel au gouvernement britannique afin qu’il libère Augusto Pinochet, l’ancien dictateur fasciste du Chili et un client de longue date de la C.I.A. et qui avait été appréhendé alors qu’il était en visite en Angleterre. Il a vivement recommandé que Pinochet ne soit pas forcé d’aller en Espagne où il était requis par un juge espagnol pour passer en justice pour des crimes contre l’humanité.



      Aujourd’hui, surtout via la National Endowment for Democracy (NED) et d’autres canaux qui sonnent plus respectablement que la C.I.A., le Congrès US continue d’allouer 2 millions de $ par an aux Tibétains en Inde, plus quelques millions complémentaires pour "des activités démocratiques" dans la communauté d’exil tibétaine. Le Dalaï-lama obtient aussi de l’argent du financier George Soros, qui dirige Radio Free Europe/Radio Liberty, la radio créée par la C.I.A., ainsi que d’autres instituts.40


      La question de la culture


      On nous a dit que quand le Dalaï-lama gouvernait le Tibet, le peuple vivait dans une symbiose satisfaisante et tranquille avec leurs seigneurs monastiques et séculiers, selon un ordre social fondé sur une culture profondément spirituelle et non violente inspirée par des enseignements religieux humains et pacifiques. La culture religieuse tibétaine était le ciment social et le baume réconfortant qui maintenaient les lamas riches et les paysans pauvres liés spirituellement et pour soutenir ces prosélytes qui considèrent le vieux Tibet comme un modèle de pureté culturelle, un paradis terrestre.



      On peut se rappeler les images idéalisées de l’Europe féodale présentées par des catholiques conservateurs contemporains comme G. K. Chesterton et Hilaire Belloc. Pour eux, la chrétienté médiévale était un monde de paysans satisfaits vivant dans un lien spirituel profond avec leur Église, sous la protection de leurs seigneurs.41 A nouveau, nous sommes invités à accepter une culture particulière selon ses propres canons, qui signifie l’accepter tel qu’elle est présentée par sa classe privilégiée, par ceux du sommet qui en ont profité le plus. L’image du Shangri-La du Tibet n’a pas plus de ressemblance avec la réalité historique que ne l’a l’image idéalisée de l’Europe médiévale.



      Quand il est vu dans toute son effroyable réalité, le vieux Tibet confirme que la culture nest absolument pas neutre. La culture peut faire office de couverture de légitimation à une foule de graves injustices, bénéficiant à une portion de la population dune société au grave détriment dautres segments de cette population. Dans le Tibet théocratique, les intérêts dominants manipulaient la culture traditionnelle pour consolider leur richesse et leur pouvoir. La théocratie assimilait les pensées et les actions rebelles à des influences sataniques. Elle propageait la supposition générale de la supériorité du seigneur et de linfériorité du paysan. Le riche était représenté comme méritant sa belle vie et le pauvre comme méritant sa misérable existence, le tout codifié en enseignements à propos de la succession karmique des vertus et des vices issus de vies passées et présenté comme lexpression de la volonté de Dieu.



      Il pourrait être dit que nous, citoyens du monde laïc moderne, ne pouvons pas saisir les équations du bonheur et de la douleur, le contentement et la coutume qui caractérisent des sociétés plus traditionnellement spirituelles. Cela peut être vrai et cela peut expliquer pourquoi certains d’entre nous idéalisent de telles sociétés. Mais tout de même, un il énucléé est un il énucléé, une flagellation est une flagellation, et l’exploitation oppressante des serfs et des esclaves est toujours une injustice de classe brutale quels que soient ses emballages culturels. Il y a une différence entre un lien spirituel et un esclavage humain, même quand tous les deux existent côte à côte.



      Bon nombre de Tibétains ordinaires souhaitent le retour du Dalaï-lama dans leur pays mais il apparaît que relativement peu souhaite un retour à lordre ancien quil représente. Une histoire publiée en 1999 dans le "Washington Post" note quil continue à être révéré au Tibet, mais



      ... peu de Tibétains accueilleraient un retour des clans aristocratiques corrompus qui se sont enfuis avec lui en 1959, et cela comprend la plus grande partie de ses conseillers. Beaucoup de fermiers tibétains, par exemple, n’ont aucun intérêt à recéder la terre qu’ils ont gagnée pendant la réforme agraire que la Chine a imposée aux clans. Les anciens esclaves du Tibet disent qu’ils, eux aussi, ne veulent pas que leurs anciens maîtres reviennent au pouvoir.

      "J’ai déjà vécu cette vie une fois auparavant", a dit Wangchuk, un ancien esclave de 67 ans qui portait ses meilleurs vêtements pour son pèlerinage annuel vers Shigatse, un des sites les plus saints du Bouddhisme tibétain. Il a dit qu’il vénérait le Dalaï-lama, mais a ajouté, "je ne peux pas être libre sous le communisme chinois, mais je suis dans de meilleures conditions que quand j’étais un esclave."42



      Kim Lewis qui a étudié les méthodes de guérison avec un moine bouddhiste à Berkeley en Californie a eu loccasion de parler longuement avec plus dune dizaine de femmes tibétaines qui vivaient dans le bâtiment du moine. Quand elle demanda comment elles se sentaient à lidée de retourner dans leur pays dorigine, le sentiment était unanimement négatif. Au début, Lewis pensait que leur répugnance avait un rapport avec loccupation chinoise mais elles linformèrent vite quil en était tout autrement. Elles dirent quelles étaient extrêmement reconnaissante "de ne pas avoir du se marier à 4 ou 5 hommes, de ne pas devoir être enceinte presque tout le temps", ou de devoir supporter des maladies sexuellement transmissibles contractées par un mari errant. Les plus jeunes femmes "étaient enchantées de recevoir une éducation et ne voulaient absolument rien à voir avec une quelconque religion, et se demandaient pourquoi les Américains étaient si naïfs". Elles racontèrent les histoires des épreuves de leur grand-mère avec des moines qui les utilisaient comme "épouses de sagesse", leur disant "quelles gagneraient énormément de mérites en fournissant les moyens de léblouissement après tout, Buddha avait besoin dêtre avec une femme pour atteindre lillumination".



      Les femmes interviewées par Lewis parlèrent avec amertume au sujet de la confiscation de leurs jeunes garçons par les monastères au Tibet. Quand un enfant criait après sa mère, il lui était dit "Pourquoi la réclames-tu, elle ta abandonné elle est juste une femme." Parmi les autres problèmes, il y avait notamment "lhomosexualité endémique dans la secte Gelugpa. Tout nétait pas parfait au Shangri-la", opine Lewis."43



      Les moines qui ont obtenu lasile politique en Californie ont fait une demande pour obtenir la sécurité sociale. Lewis, elle-même une partisane pendant un temps, les a aidé pour les documents administratifs. Elle observe quils continuent à recevoir des chèques de la sécurité sociale dun montant de 550 à 700 dollars par mois avec Medicare et MediCal. En plus, les moines résident sans payer de loyer dans dagréables appartements équipés. "Ils ne paient aucune charge, ils ont laccès gratuit à internet avec des ordinateurs mis à leur disposition, ainsi que des fax, des téléphones fixes et portables et la télévision câblée." En plus, ils reçoivent un traitement mensuel de leur ordre. Et le centre dharma prend une collection spéciale de ses membres (tous américains), distinct de leurs devoirs de membres. Certains membres effectuent avec passion les tâches ménagères pour les moines, notamment les courses chez lépicier, lentretien de leurs appartements et leurs toilettes. Ces même saints hommes "ne voient aucun problème à critiquer lobsession des Américains pour les choses matérielles".44



      Soutenir le renversement de la vieille théocratie féodale par la Chine ne signifie pas applaudir à tout ce que fait l’autorité chinoise au Tibet. Ce point est rarement compris par les adhérents du Shangri-La aujourd’hui à l’Ouest.



      L’inverse est aussi vrai. Dénoncer l’occupation chinoise ne signifie pas que nous devons idéaliser l’ancien régime féodal. Une complainte commune parmi les prosélytes bouddhistes à l’Ouest est que la culture religieuse du Tibet est sapée par loccupation. Cela semble vraiment être le cas. Nombre de monastères sont fermés et la théocratie est passée dans lhistoire. Ce que je mets en doute ici est la nature soi-disant admirable et essentiellement spirituelle de cette culture d’avant l’invasion. En bref, nous pouvons préconiser la liberté religieuse et l’indépendance pour le Tibet sans devoir embrasser la mythologie d’un Paradis Perdu.



      Finalement, il devrait être noté que la critique posée ici ne doit pas être considérée comme une attaque personnelle contre le Dalaï-lama. Quel que soit ses associations passées avec la C.I.A. et certains réactionnaires, il parle souvent de paix, d’amour et de non-violence. Et il ne peut lui-même être réellement blâmé pour les abus de lancien régime, nayant que 15 ans quand il senfuit en exil. En 1994, dans une interview avec Melvyn Goldstein, il dit en privé qu’il était depuis sa jeunesse en faveur de la construction d’écoles, "de machines" et de routes dans son pays. Il prétend qu’il pensait que la corvée (travail forcé non payé dun serf au profit du seigneur) et certains impôts imposés aux paysans étaient "extrêmement mauvais". Et il n’aimait pas la façon dont les gens étaient surchargés avec des vieilles dettes parfois transmises de génération en génération.45 En outre, il propose maintenant la démocratie pour le Tibet, caractérisée par une constitution écrite, une assemblée représentative et d’autres attributs démocratiques essentiels.46

       

    • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 14:24
      Tarouilan

      ........../.........

      En 1996, le Dalaï-lama a fait un communiqué qui a du avoir un effet dérangeant dans la communauté en exil. Il dit en partie ceci :



      De toutes les théories économiques modernes, le système économique marxiste est fondé sur des principes moraux, tandis que le capitalisme nest fondé que sur le gain et la rentabilité. Le marxisme est basé sur la distribution de la richesse sur une base égale et sur l’utilisation équitable des moyens de production. Il est aussi concerné par le destin des travailleurs - qui sont la majorité - aussi bien que par le destin d’entre ceux qui sont défavorisés et dans le besoin, et le marxisme se soucie des victimes de minorités exploitées. Pour ces raisons, le système m’interpelle et il semble juste ... Je me considère moi-même comme demi-marxiste et demi-bouddhiste.47



      Et plus récemment, en 2001, en visitant la Californie, il a fait remarquer que "le Tibet, matériellement, est très, très en arrière. Spirituellement, il est tout assez riche. Mais la spiritualité ne peut pas remplir nos estomacs."48 Voici un message qui devrait être pris en compte par les prosélytes bouddhistes bien alimentés en Occident qui dissertent avec nostalgie sur le vieux Tibet.



      Ce que j’ai essayé de défier, ce sont le mythe du Tibet, l’image du Paradis perdu d’un ordre social qui, en fait, nétait rien de plus qu’une théocratie rétrograde de servage et de pauvreté, où une minorité privilégiée vivait richement et puissamment au prix du sang, de la sueur et des larmes de la majorité. On est loin du Shangri-la.




      Notes :

      1. Melvyn C. Goldstein, The Snow Lion and the Dragon : China, Tibet, and the Dalai Lama (Berkeley : University of California Press, 1995), 6-16.

      2. Mark Juergensmeyer, Terror in the Mind of God, (Berkeley : University of California Press, 2000), 113.

      3. Kyong-Hwa Seok, "Korean Monk Gangs Battle for Temple Turf", San Francisco Examiner, December 3, 1998.

      4. Dalai Lama quoted in Donald Lopez Jr., Prisoners of Shangri-La : Tibetan Buddhism and the West (Chicago and London : Chicago University Press, 1998), 205.

      5. Stuart Gelder and Roma Gelder, The Timely Rain : Travels in New Tibet (New York : Monthly Review Press, 1964), 119, 123.

      6. Pradyumna P. Karan, The Changing Face of Tibet : The Impact of Chinese Communist Ideology on the Landscape (Lexington, Kentucky : University Press of Kentucky, 1976), 64.

      7. Gelder and Gelder, The Timely Rain, 62 and 174.

      8. As skeptically noted by Lopez, Prisoners of Shangri-La, 9.

      9. Melvyn Goldstein, William Siebenschuh, and Tashì-Tsering, The Struggle for Modern Tibet : The Autobiography of Tashì-Tsering (Armonk, N.Y. : M.E. Sharpe, 1997).

      10. Gelder and Gelder, The Timely Rain, 110.

      11. Anna Louise Strong, Tibetan Interviews (Peking : New World Press, 1929), 15, 19-21, 24.

      12. Quoted in Strong, Tibetan Interviews, 25.

      13. Strong, Tibetan Interviews, 31.

      14. Melvyn C. Goldstein, A History of Modern Tibet 1913-1951 (Berkeley : University of California Press, 1989), 5.

      15. Gelder and Gelder, The Timely Rain, 175-176 ; and Strong, Tibetan Interviews, 25-26.

      16. Gelder and Gelder, The Timely Rain, 113.

      17. A. Tom Grunfeld, The Making of Modern Tibet rev. ed. (Armonk, N.Y. and London : 1996), 9 and 7-33 for a general discussion of feudal Tibet ; see also Felix Greene, A Curtain of Ignorance (Garden City, N.Y. : Doubleday, 1961), 241-249 ; Goldstein, A History of Modern Tibet 1913-1951, 3-5 ; and Lopez, Prisoners of Shangri-La, passim.

      18. Strong, Tibetan Interviews, 91-92.

      19. Strong, Tibetan Interviews, 92-96.

      20. Waddell, Landon, and O’Connor are quoted in Gelder and Gelder, The Timely Rain, 123-125.

      21. Goldstein, The Snow Lion and the Dragon, 52.

      22. Heinrich Harrer, Return to Tibet (New York : Schocken, 1985), 29.

      23. See Kenneth Conboy and James Morrison, The CIA’s Secret War in Tibet (Lawrence, Kansas : University of Kansas Press, 2002) ; and William Leary, "Secret Mission to Tibet", Air & Space, December 1997/January 1998.

      24. On the CIA’s links to the Dalai Lama and his family and entourage, see Loren Coleman, Tom Slick and the Search for the Yeti (London : Faber and Faber, 1989).

      25. Leary, "Secret Mission to Tibet".

      26. Hugh Deane, "The Cold War in Tibet", CovertAction Quarterly (Winter 1987).

      27. George Ginsburg and Michael Mathos, Communist China and Tibet (1964), quoted in Deane, "The Cold War in Tibet". Deane notes that author Bina Roy reached a similar conclusion.

      28. See Greene, A Curtain of Ignorance, 248 and passim ; and Grunfeld, The Making of Modern Tibet, passim.

      29. Harrer, Return to Tibet, 54.

      30. Karan, The Changing Face of Tibet, 36-38, 41, 57-58 ; London Times, 4 July 1966.

      31. Gelder and Gelder, The Timely Rain, 29 and 47-48.

      32. Tendzin Choegyal, "The Truth about Tibet", Imprimis (publication of Hillsdale College, Michigan), April 1999.

      33. Karan, The Changing Face of Tibet, 52-53.

      34. Elaine Kurtenbach, Associate Press report, San Francisco Chronicle, 12 February 1998.

      35. Goldstein, The Snow Lion and the Dragon, 47-48.

      36. Report by the International Committee of Lawyers for Tibet, A Generation in Peril (Berkeley Calif. : 2001), passim.

      37. International Committee of Lawyers for Tibet, A Generation in Peril, 66-68, 98.

      38. Jim Mann, "CIA Gave Aid to Tibetan Exiles in ’60s, Files Show", Los Angeles Times, 15 September 1998 ; and New York Times, 1 October, 1998 ; and Morrison, The CIA’s Secret War in Tibet.

      39. News & Observer, 6 September 1995, cited in Lopez, Prisoners of Shangri-La, 3.

      40. Heather Cottin, "George Soros, Imperial Wizard", CovertAction Quarterly no. 74 (Fall 2002).

      41. The Gelders draw this comparison, The Timely Rain, 64.

      42. John Pomfret, "Tibet Caught in China’s Web", Washington Post, 23 July 1999.

      43. Kim Lewis, correspondence to me, 15 July 2004.

      44. Kim Lewis, additional correspondence to me, 16 July 2004.

      45. Goldstein, The Snow Lion and the Dragon, 51.

      46. Tendzin Choegyal, "The Truth about Tibet."

      47. The Dalai Lama in Marianne Dresser (ed.), Beyond Dogma : Dialogues and Discourses (Berkeley, Calif. : North Atlantic Books, 1996).

      48. Quoted in San Francisco Chronicle, 17 May 2001.
       

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 17:08
      Libr'Op

      Très bonne documentation et excellentes références. Il est dommage que tout cela soit rarement disponible en langue française. Le Tibet a été érigé en mythe par des Occidentaux à commencer par la société théosophique de Madame Blavatsky au XIXè siècle. Au XXème siècle, Arnaud Desjardins, en France, a joué un rôle non-négligeable en ce sens. Le Nouvel Âge aux Etats-Unis s’est emparé du mythe : Sangri-la et royaume de Shambala. Mais peut-on nier qu’il existe une authentique sagesse tibétaine ? Effectivement, les sectes bouddhistes se livrèrent à de véritables batailles rangées, n’hésitant pas à raser les monastères de leurs très spirituels opposants. Certains monastères étaient armés et faisaient feu quand ils l’estimaient nécessaire. Les règlements de compte au plus haut niveau de la "Théocratie" tibétaine n’étaient pas rares, y compris à la bombe. On pense même que certains dalaï-lama disparus prématurément ont été liquidés par leur entourage. Quand aux tortures infligés à certains, comme l’énucléation, Melwyn C. Golstein est le premier à les reconnaître dans ses ouvrages. Maintenant le passé est le passé et le dalaï-lama une fois exilé en Inde a réformé en profondeur le système politique tibétain. Une restauration de la "Théocratie" au Tibet est inconcevable. Surtout que le bouddhisme est une religion sans dieu et que le dalaï-lama n’a jamais été un dieu-vivant que pour certains Occidentaux égarés ou mal informés.

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 17:17
      Libr'Op

      Non, le dalaï-lama n’a pas été mis en place par une armée chinoise. C’est un Tsar Mongol qui s’en est chargé ! Et les Mongols ne sont pas des Chinois. La preuve, il existe une Mongolie indépendante de la Chine. Le Tibet n’a jamais été intégré à l’Empire des Mongols. A la différence de la Chine ! C’est la Mongolie qui peut revendiquer un titre de "propriété" sur la Chine, pas la Chine sur le Tibet. 

    • Par Wuyilu (---.---.---.126) 20 avril 2008 15:45
      Relka

      @ L’auteur

      Il est à noter, et vous le remarquerez, que les articles parlant favorablement du Tibet sont ici assez mal notés. Vous remarquerez que les considérations nombreuses et majoritaire de soutien à la Chine proviennent parfois de Chinois de France (sous contrôle de leur ambassade), le plus souvent des compères de monsieur Mélenchon, qui distillent à longueur de colonnes leur regard dogmatique et idéologique sur une situation qui appelle davantage de connaissances historiques et d’exploration sur place que de dialectique pré-machée. De la même manière, ce texte de Michael Parenti (dont je rappelle par un copier/coller d’un commentaire, que j’ai laissé sur un autre article, qui il est), est avant tout au service d’une idéologie et va contre toutes les évidences. Au final, ce sont les gens comme vous et moi, qui en plus d’avoir étudié l’histoire du Tibet et de la Chine (et vous êtes sans doute infiniment plus qualifié que moi) et ont passé de longs moments sur place (je connais très bien le Qinghaï), passent pour de dangereux idéologues. Sachant que je ne suis ni un soutien particulier de "l’impérialisme américain" ni un bouddhiste, c’est assez facheux. Et j’admire votre sagesse et votre calme dans vos réponses... j’en suis bien incapable devant tant de mauvaise foi. Bravo....

      "Sur Parenti

      L’ami Taouillan joue sur du velour, présentant le texte de Parenti, qui fait le tour du web à vitesse grand V.

       

      Et on peut croire les yeux fermés à l’objectivité de Michael Parenti, à côté duquel un Michael Moore passe pour un type d’extrême droite ! Les analyses de Parenti, l’un des rares intellectuels américains ouvertement marxiste, sont sur tout sujet entièrement orientées vers le seul soutien de son idéologie. Et comme c’est un type très brillant et très fin, ça trouble. Sauf qu’il faut penser que c’est ce même Parenti qui tirait à boulets rouges sur Gorbatchev et la pérestroïka pour défendre l’orthodoxie soviétiique. Sauf que si son analyse du passé tibétain est assez conforme à la réalité (pour les points très négatifs), sont analyse depuis 49 est terriblement mensongère et déficiente. Comme les thèses D’elisabeth Martens, sinologue Belge appointée par le gvt Chinois, ces discours ne sont absolument pas pris au sérieux par les dizaines d’autres historiens spécialistes de la question. Et ce n’est pas un hasard si, au départ, ce texte de Parenti a été ressorti par la très "neutre" Union des Chercheurs et des Etudiants Chinois. On trouve aussi du Parenti, encensée sur des sites comme www.communisme-bolchevisme.net, dont l’objectif avoué est : "Pour la renaissance de l’URSS et de la DDR !"

      Tout un programme : et on me parle de désinformation...

      Sérieusement"

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 20 avril 2008 18:08
      Libr'Op

      Oui, il y a une grosse différence entre les commentateurs qui ont étudié le sujet sérieusement et les thuriféraires du Maoïsme. Il ne faut pas oublier que ces zélateurs de la Chine communiste déversait dans les années 1950 une propagande sur le monde entier voulant que le Président Mao avait apporté à chaque chinois son bol de riz. C’était l’époque de la gigantesque famine du Grand Bond En Avant, en fait un pas de géant en arrière ! Les mêmes, encenseurs des Gardes rouges, virent plus tard dans la Révolution culturelle chinoise une voie d’avenir pour les oppressés et autres damnés de la terre. Au Cambodge, ce fut le génocide. En Chine, ce fut quasiment un génocide culturel tout comme au Tibet par voie de conséquence. Et souvenons-nous des adulateurs de Staline en France, Staline, le petit père des peuples, qui avait transformé la Russie en un vaste goulag d’horreur et de terreur. Bien évidemment, j’ai constaté que la propagande allait bon train sur l’Internet avec les pseudo analyses des Parenti et autre Maertens, pitoyables marionnettes de la plus grande dictature du monde. Peut-on s’en étonner ? Pétain a bien serré la main d’Hitler. Et juste avant l’arrivée des chars de la division Leclerc à Paris, un bon 90% des Français étaient pétainistes, si je ne m’abuse ! Les mêmes devinrent gaullistes illico presto une fois les Américains débarqués sur les Champs-Élysées.

    • Par Wuyilu (---.---.---.126) 21 avril 2008 13:30
      Relka

      Et c’est de Gaulle lui-même qui, du balcon de l’Hôtel de Ville, se tournant vers son voisin, dit : "Regardez-les bien, c’était les mêmes qui acclamaient Pétain il y a six mois, ici même".

      Pour le reste, je fais une différence entre Parenti et notre amie Belge. Maertens est véritablement à la solde des Chinois et dit ce qu’on lui demande. Parenti est plus libre, mais obsédé par son combat idéologique contre son propre pays. Pour lui, tout ce qui pourrait aller dans le sens des américains est à détruire, d’où ses saillies incroyablement violentes contre Gorbatchev. Le présenter comme un spécialiste du Tibet est aussi un peu limite. C’est un véritable spécialiste des USA, même si je trouve qu’il pousse souvent le bouchon un peu loin.

      Après, revient toujours la question de la responsabilité des intellectuels qui, de leur confortables salons bourgeois, ne se rendent pas toujours compte combien leur romantisme dans le regard qu’il porte sur les dictatures fondées sur des idéologies assez utopistes est criminel. Et n’étant jamais comptables de leurs erreurs, pas davantage ceux qui soutenaient aveuglemment le régime de Mao, que ceux qui défendaient ici la guerre en Irak (Goupil, Kouchner, Glucksman etc...), ils ne voient pas pourquoi ils se dispenseraient de continuer à se tromper. E la nave va...

  • Par lerma (---.---.---.24) 17 avril 2008 14:41
    tvargentine.com

    la bizness reprend le dessus

    Je suis désolé mais ceci est du publi-reportage pour un bouquin et vous indiquez même le prix !

    On appelle cela de la charity bizness

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 16:39
      Libr'Op

      Un publi-reportage est payé par un commanditaire intéressé à la promotion de son produit. Ici il s’agit de la présentation d’un ouvrage de référence, présentation qui n’a fait l’objet ni d’aucune commande ni d’aucune rémunération. J’ai acheté le livre chez un libraire comme tout le monde, je n’ai même pas eu de service presse bien que je connaisse l’auteur. Merci d’en prendre note. Bien à vous. Libr’Op.

  • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 15:06
    Tarouilan

    Pour une fois Lerma.... j’appuie ton propos.... ce mec est en plus probablement un proche du DL, de la secte des bonnets jaunes pédophiles.... et oui ces braves moines sodomisaient les jeunes moinillons... dans leurs couvents....

     

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 16:46
      Libr'Op

      Il n’y pas que les moinillons qui passaient à la casserole ! Dans les années 20, les moines s’en sont pris aux enseignants d’une école anglaise et il n’y ont pas été avec le dos de la cuiller ! Croire que les bouddhistes tibétains furent en tout temps et en tout lieu de doux anges épris de non-violence relève bien entendu du plus pur angélisme. Mais force est de constater que cet aspect des choses est peu mis en exergue parmi les fidèles du Tibet et les commentateurs dans leurs ouvrages en français. Melwyn C. Golstein est en ce sens une bonne source d’informations. Il manque d’avoir été extensivemen traduit dans la langue de Molière !

  • Par Mon Moulin (---.---.---.117) 17 avril 2008 15:51

     China and America : The Tibet Human Rights PsyOp

     
     
    "Democratic Imperialism" : Tibet, China, and the National Endowment for Democracy
     
     
    L’autonomie réelle du dalaï-lama
     
    • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 16:15
      Tarouilan

      C’est plus qu’évident, tout ce battage sur le Tibet, qui n’en mérite pas tant et dont les paysages sont magnifiques et la population typique et sympathique est un enjeu géostratégique important pour les USA..... on ne peut pas luter avec la CIA et autres officines amerloque, qui agitent l’opinion publique efficacement, le DL étant l’un des leurs..... il avait reconnu être financé par la C.I.A en 1980 .....

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 16:55
      Libr'Op

      La C.I.A a effectivement appuyé la résistance tibétaine quand elle était basée dans le Mustang au Népal. C’est l’un des frères du dalaï-lama, Gyalo Dhondoup, qui servit d’agent de liaison avec Langley. L’enjeu géostratégique est réel au Tibet et c’est pour cela que la Chine y a pris place par la force de peur que les Britanniques ou les Américains ne les prennent de vitesse. Aujourd’hui, le Tibet est une base militaire chinoise, une tête de pont stratégique vers le sous-continent indien où le Pakistan est un proche allié de Pékin. Depuis son annexion du Tibet et sa colonisation, la Chine a présenté de multiples revendications territoriales à l’Union indienne et même occupé une partie du territoire indien dans l’Aksai Chin à l’ouest de l’Himalaya. Les Américains ne sont jamais intervenus directement au Tibet parce que l’Inde de Nehru leur a refusé son territoire comme base militaire stratégique. Nul doute que la C.I.A. suit avec grand intérêt les actuels événements au Tibet et au Xin Jiang.

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 17:41
      Libr'Op

      Ces références sont effectivement très intéressantes et méritent d’être lues. Mais il ne fait aucun doute que les USA soutiennent activement le dalaï-lama : le président Bush a récemment remis la médaille d’or du Congrès au dalaï-lama auquel la présidente de la Chambre des Représentants vient de rendre visite à Dharamsala. Si l’Armée américaine tient tellement à s’implanter en Afghanistan, c’est aussi pour se rapprocher de la Chine et de son principal allié dans la région, le Pakistan.

  • Par judel.66 (---.---.---.175) 17 avril 2008 16:57

     

    pour qui travaillent  reporters sans frontières ......sans doute pour la cia comme provocateurs additionnels......... certainement pour les Usa  et ,certainement encore , pas pour laFrance....... ! ! !

    nous n’avons rien a cirer du tibet et nous avons besoin de l’amitié et de la considération chinoises .....

    en chine les usa sont des concurents dangereux et tous les moyens sont bons pour un yankee quand ses intérets sont en jeu

    nos reporters sans frontières sont des......................(..choisissez le terme juste ) manipulés par la cia pour nous évincer de certains marchés chinois......... ! ! ! ......

     

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 17:29
      Libr'Op

      Reporters Sans Frontières défend la liberté de la presse. Il n’y a pas de liberté de la presse au Tibet. Il n’y a pas de liberté de la presse en Chine. Jamyang Kyi, journaliste tibétaine, a été arrêtée par la police chinoise le 1er avril et a disparu depuis le 7 avril. On ignore son lieu de détention. Voir mon blogue sur Le Post ici donné en référence. Robert Ménard, qui a aidé financièrement la presse tibétaine en exil, est donc bien fondé à intervenir en faveur du Tibet. Que la C.I.A. voit cela d’un bon oeil ne saurait détourner Reporters Sans Frontières de sa juste mission.

    • Par Alexandre (---.---.---.72) 18 avril 2008 11:30

      "Reporters Sans Frontières défend la liberté de la presse" ...là où les intérêts des Etats-Unis l’exigent : Aucune action concernant les pressions des groupes financiers sur les journalistes des pays occidentaux.

  • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 17 avril 2008 17:59
    Sylvain Reboul

    Débat passionnant !

    Une question : l’auteur et son contradicteur seraient-ils une seule et même personne ? Ce qui ne manquerait pas de sel dialectique !

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 17 avril 2008 18:14
      Libr'Op

      Non, ce n’est pas une seule et même personne. Et l’auteur ne connaît pas le "contradicteur" en question. L’article cartonne sur Google Actualités où il arrive en troisième position au mot-clef Tibet.

  • Par Tarouilan (---.---.---.241) 17 avril 2008 22:20
    Tarouilan

    Félicitation à Libr’Op..... pour sa capacités au dialogue, franchement, je ne m’attendais pas à cela, je l’en remercie, j’ai eu peur de me trouver face à un pro DL, décérébré.... c’est bien agréable, ma femme est une intello chinoise, une partie de mon entourage est également chinois, et j’aspire un élever ce débat sur le Tibet, entre personnes de bonne compagnie..... et pas de façon médiatico-stérile, comme actuellement...

     

  • Par ouallonsnous (---.---.---.150) 17 avril 2008 23:42

    Mr Levenson, vous êtes un fumiste vendu aux intérêts du cabinet Britannique, et vous n’avez jamais mis les pieds en Chine et au Tibet !

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 18 avril 2008 10:48
      Libr'Op

      Désolé, Claude B. Levenson n’est pas un homme mais une femme ! Et c’est une auteure, comme on dit aujourd’hui, qui a visité à plusieurs reprises le Tibet. Claude B. Levenson connaît aussi le Tibet exilé et est une proche du dalaï-lama. Ses multiples ouvrages sur la question tibétaine font référence. Le "fumiste" en la matière est le maoïste Jean-Luc Mélanchon qui se contente de répéter servilement la propagande de Pékin. N’hésitez pas à vous rendre à Dharamsala en Inde consulter les archives tibétaines pour mieux comprendre la question du Tibet. Vous pourrez également y rencontrer Lhasang Tsering, ancien de la Résistance tibétaine basée au Mustang népalais, qui tient la librairie Bookworms dans le centre de MacLeodGanj face à l’Office du Tourisme local. Vous pourrez tout autant vous entretenir avec le Tibetan Youth Congress et discuter librement de la réalité historique et politique du Toit du Monde. Vous rencontrerez là-bas des réfugiés qui ont franchi l’Himalaya pour fuir l’oppression chinoise, la prison et la torture. Après vous pourrez parler en connaissance de cause. Il y a un autocar quotidien depuis New Delhi pour Dharamsala. Sur place vous pouvez loger au Paldjor Gyakil GuestHouse, la patronne parle français. Bon voyage.

    • Par Wuyilu (---.---.---.126) 20 avril 2008 15:50
      Relka

      Je prends un vraie leçon de calme avec vous (- ; Merci encore. J’en tiendrai compte à l’avenir (- :

    • Par ouallonsnous (---.---.---.186) 12 juin 2008 19:57

      Mme Levenson, puisque vous vous revendiquez vous même du sexe féminin, connaissez vous le sens du mot "objectivité" ?

      Si non, ce qui ressort de vos écrits, à moins que vous n’accomplissiez un travail bien spécifique, permettez moi de vous en préciser le sens général ; l’objectivité veux que l’on prenne en compte les différends aspects d’une situation et en premier lieu, l’avis des intéressés !

      Dans le cas qui nous occupe, il s’agit des populations habitant le Tibet ! Et non celles de groupuscules soumis aux pressions étrangéres.

       

  • Par Icks PEY (---.---.---.221) 18 avril 2008 13:00
    Icks PEY

    Merci pour cet article.

    Les contre arguments déployés en commentaire sont inopérants.

    La question n’est pas de savoir si le Tibet était le paradis sur terre avant 1950, il s’agit de savoir si le Tibet peut constituer une région autonome.

    Lorsque les colons occidentaux ont pris possession de l’afrique, les peuplades qui s’y trouvaient étaient, elles aussi, des peuplades généralements socialement arriérées à dix mille lieues des droits de l’homme ! C’est pour cela que le colonialisme de la fin du XIXème siècle a été porté par les socialistes soucieux de répandre els bienfaits de la civilisation (mais la gauche d’aujourd’hui essaie de l’oublier).

    Cela n’a pas empêcher, cinquante ans plus tard de poser le droit de ces peuples à se gérer eux mêmes.

    Il en est de même pour les tibétains. Indépéendamment de leur mode d’organisation sociales antérieure, ils devraient avoir le droit de bénéficier d’une autonomie et surtout d’échapper à ce génocide culturel et humain qui est aujourd’hui le leur.

    Icks PEY

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 18 avril 2008 14:21
      Libr'Op

      Oui, c’est bien ça et merci de l’avoir dit. La rhétorique adoptée par Pékin au sujet du Tibet est une rhétorique colonialiste qui n’a rien à envier à la rhétorique des colonialistes européens en Afrique ou en Asie. Bien entendu la question n’est pas de savoir si les Tibétains avant 1950 étaient des serfs ou pas. La certitude, c’est qu’après 1950, les Tibétains ont été réduits en esclavage par la dictature communiste ! Quant aux exactions commises par l’ancien régime tibétain, c’est bien d’en faire mention, mais pourquoi dans le même temps oublier les exactions de l’ancien régime chinois ? Que je sache au Tibet les femmes n’ont jamais eu les pieds bandés ! Quant aux exactions du régime communiste chinois après 1950, au lieu de les gommer il faut au contraire s’en souvenir : la famine et ses dizaines de millions de morts avec le Grand Bond en Avant, la destruction de la culture chinoise avec la Révolution culturelle, les épurations politiques, les camps de la mort ou laogai (la rééducation par le travail) comme dans la Sibérie soviétique. Alors sachons dire "NON !" à la puissance coloniale chinoise au Tibet.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 18 avril 2008 15:33
      Sylvain Reboul

      Il s’agit bien à la lumière du passé d’évaluer le projet politique du DL qui reste un chef religieux et dont on ne sait , ni vous, ni moi, quelle place il compte faire, dans sa vison politique, à la religion tibétaine et à son clergé, à ses moines ainsi qu’aux ressortissants d’autres origines ou religions ou absence de religion qui vivent en grand nombre au Tibet .

      Ne pas le savoir et ne pas savoir qu’elle est sa vision de la laïcité ne me permet pas de le soutenir, lui et ses moines dont on connaît le rôle qu’ils ont joué dans le passé du Tibet ! Or que veut dire autonomie culturelle, sans cette dimension religieuse exclusive et donc anti-pluraliste ?

      Nous savons trop ce qu’il est advenu de la vision démocratique et (! ?) religieuse revendiquée par Khomeini, à l’époque où il vivait encore en France, pour soutenir un quelconque régime théologico-politique, en France, en Iran, au Tibet ou ailleurs.

       

      Que des défenseurs de la laïcité se fassent les défenseurs politique d’une vision ouvertement religieuse et ethnique de la politique me laisse pantois ! En cela la position de Mélanchon, dont je ne suis pas un émule, est juste car au moins plus cohérente.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 18 avril 2008 15:36
      Sylvain Reboul

      les défenseurs tout court ; avec mes excuses pour un mot non effacé après modification de la phrase..

    • Par Icks PEY (---.---.---.173) 19 avril 2008 09:14
      Icks PEY

      @ Reboul

      Si je comprends bien votre point de vue, un mouvement populaire sincère qui vise à sortir d’une dictature pour rétablir un régime politique qui fonctionnerait selon des règles que vous désapprouvez n’est pas digne d’être soutenu, c’est cela ?

      Tout un symbole de votre opportunisme politique et de la relativité de vos convictions démocratiques.

      Icks PEY

       

       

       

       

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 19 avril 2008 21:35
      Libr'Op

       Désolé mais il n’y a pas de vision religieuse ou ethnique de la politique chez l’actuel dalaï-lama. Le système politique et les institutions du Tibet en exil sont démocratiques. Les laïcs sont au pouvoir, les laïcs tiennent les commandes. La vision politique du dalaï-lama est entièrement laïque et ne laisse aucune place au système ancien, révolu.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 20 avril 2008 10:19
      Sylvain Reboul

      Texte du DL :

       

      "la question de savoir si dans ce monde unique le peuple, appelé les habitants du Tibet, et la profonde culture et une religion qui leur sont liées, pourra survivre et prospérer, dépend principalement des populations vivant au Tibet. À l’extrémité opposé, il n’est pas impossible que la situation du peuple tibétain au Tibet va prendre une telle tournure tragique quand celui-ci sera devenu une minorité dans leur propre pays. Dans une telle situation, si ceux qui vivent au Tibet ne parviennent pas à défendre l’aspiration commune de la race tibétaine, il sera extrêmement difficile pour nous, en exil d’être en mesure de maintenir l’identité ethnique tibétain et à réaliser des choses comme le maintien, la défense et la propagation de la religion et la culture tibétaines au-delà de quelques générations. Les choses seront tranchées au cours de ma génération en exil. Après cela, il y aura une autre génération.... Mais il est impossible de dire si au-delà de cette génération, la situation sera bonne ou mauvaise. Un extrême danger nous menace dans notre avenir. Le point essentiel est que les personnes qui vivent au Tibet sont extrêmement importantes. Dans cette perspective, ce qui est le plus important, c’est que tous doivent agir avec diligence, sans faiblir dans leur détermination."

      Il s’agit donc bien pour le DL de constituer une autonomie politique visant à préserver une religion confondue avec une culture et une population à laquelle les individus sont censés devoir appartenir indéfiniment

      Je suis donc confirmé dans, non pas mon scepticisme, mais dans mon refus de soutenir un tel programme que nous avons refusé au nom de la laïcité et du pluralisme anti-ethnique, refus défini comme une condition de la démocratie libérale et pluraliste. Je ne considère pas un chef religieux qui ne sépare pas la politique, la religion et l’ethnie, comme il le dit lui-même plus haut, comme relevant de ma vision de la démocratie pluraliste et laïque. Peut-être de la vôtre ; il y aurait donc la matière à débat (Débat qui est occulté par la plupart des médias). Du reste la question reste de savoir ce que le DL entend par autonomie sur une base qu’il définit lui-même comme ethnique et qu’il distingue de l’indépendance alors même que des chinois de toute origines vivent en très grand nombre au Tibet et travaillent au développement de cette région. Seront-ils ou non des citoyens à part entière de la région du Tibet, avec les mêmes droits poltiques et juridiques ?

      Tant qu’il naura pas répondu à cette question basique, il est légitime de refuser un projet politique qui ne paraît pas démocratique en l’état. De plus je sais encore moins ce que veulent ceux des tibétains qui demandent eux, contrairement à lui, l’indépendance.

       

       

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 20 avril 2008 11:10
      Libr'Op

      Oui, je comprends, là c’est plus clair. Effectivement, le projet du dalaï-lama reste de préserver, vu l’urgence, l’identité tibétaine. Les Tibétains sont, en effet, victimes d’un phagocytage ethnique par les Chinois. Ce phagocytage met en danger leur identité. C’est un fait. Nul ne peut le nier. De plus, la culture tibétaine s’en trouve menacée. Or, cette culture est essentiellement bouddhiste dans l’art, l’architecture, les traditions, le mode de vie, la philosophie, la psychologie, la morale, la politique et même la médecine. On ne peut dissocier la culture et la civilisation tibétaines du bouddhisme. Le Tibet n’a pas connu de révolution des Lumières comme en France. Il n’y a pas eu ni prise de la Bastille ni Robespierre ! Tous les grands penseurs sont bouddhistes. Il n’y a pas de Jules Ferry ou de Jean-Jaurès au Tibet. C’est là toute la différence. Et le premier véritable penseur laïc d’envergure dans l’histoire du Tibet est le XIVè dalaï-lama, un comble ! Sur ce, depuis l’exil de 1959, un courant politique laïc est né avec le Tibetan Youth Congress et des intellectuels, anciens de la Résistance tibétaine au Mustang népalais, comme Lhasang Tsering et Jamyang Norbu (admirateur de Napoléon), fervents indépendantistes. Mais on ne saurait imposer le primat de la laïcité à des Tibétains qui vivent dans leur grande majorité au rythme du bouddhisme et s’en trouvent fort aise. L’identité tibétaine est donc bouddhiste, car c’est là le seul héritage civilisateur du Tibet. C’est l’originalité du Tibet. Et donc pour préserver l’identité tibétaine, on ne peut que préserver le bouddhisme. Autrement il ne reste pratiquement rien. Ce qui n’empêche aucunement la séparation de la Religion et de l’État voulue par le dalaï-lama. Quant à la présence des Chinois dans un Tibet « autonome » ou « indépendant », le dalaï-lama n’exige pas leur départ sous la contrainte. Le Tibetan Youth Congress serait, à mon avis, beaucoup plus pour faire place nette. Quant aux Tibétains du Tibet, il faudrait le leur demander. Les émeutes à Lhassa à la mi-mars et l’embrasement du « Grand Tibet » jusqu’aux confins du Si Chuan, du Gansu et du Yunnan apportent un premier élément de réponse. Mais, de grâce, ne cherchez pas à imposer la généralisation de la laïcité aux Tibétains, les Tibétains ne cherchant pas de leur côté à imposer leurs valeurs bouddhistes à qui que ce soit.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 20 avril 2008 11:49
      Sylvain Reboul

      La question est donc bien de savoir si un tibétain, dans un Tibet politiquement et culturellement autonome, aurait le droit de refuser le bouddhisme tibétain, comme référence idéologique et politique exclusive de la société et des rapports sociaux . Je n’en suis pas convaincu pour ma part , encore moins à la lecture des propos du DL.

      Cette question est pourtant indissociable de celle de la liberté d’opinion religieuse, voire athée, et politique, qui elle-même est indissociable de celle de démocratie pluraliste. Je ne suis pas relativiste sur ce point : toute l’histoire mondiale montre que la démocratie est incompatible avec un projet théocratique et ethnique.Il n’y a pas plus de régime démocratique chrétien (sauf pour définir un parti particulier par opposition à d’autres partis et encore cela mériterait débat), que de république islamiste ou de démocratie bouddhiste possibles. Pas plus qu’il n’ y a de cercle carré.

      Si vous me demandez de choisir entre le régime chinois non-démocratique mais laïc et le démocratie à la sauce tibétaine, je refuse tout simplement un tel choix dans l’absolu, sauf au regard d’un avenir possible et relatif d’évolution et je pense (j’ose penser !) que le fait de se dire laïc pour un régime rend possible une évolution ultérieure vers plus de démocratie sous l’effet des luttes pour les libertés qu’un régime qui reste dépendant d’une vision théocratique de la politique.

      Réalisme politique oblige !

    • Par Jean-Paul Doguet (---.---.---.32) 20 avril 2008 12:33

      Bonjour Sylvain,

       L’ alternative que vous présentez me semble très irréelle et témoigne à mon avis de votre ignorance du Tibet. Ce pays était avant 1950 une société coupée du reste du monde où la démocratie pluraliste n’avait bien entendu jamais existé. Mais la question qui se pose est : si le Tibet devenait indépendant ou autonome pourrait-il devenir une démocratie pluraliste ?

      1) Certainement s’il était indépendant car de toute façon par la force des choses l’ancienne société a disparu et la puissance économique des (très pauvres) monastères a été brisée, comme en Mongolie. Il n’y aucune raison de mettre en doute les déclarations du Dalai Lama là dessus, et de toute façon la présence de hans et d’une petite élite moderne tibétaine d’exilés et de locaux créerait un pluralisme culturel de fait et sans doute un pluralisme politique en conséquence. Le problème serait que les hans n’auraient guère envie de rester dans un pays très inhospitalier et hostile. Il y aurait un risque, non pas de théocratie mais de nationalisme ethnique anti-hans. Ils seraient dans une situation comparable aux Russes "petits blancs" des pays baltes par exemple, mais n’auraient aucune envie de rester.

      2) S’il était "autonome" la situation serait plus délicate, car cela signifierait un statut de liberté surveillée comme à Hong-Kong par exemple, où Pékin s’immisce sans état d’âme dans le processus politique. J’ai l’impression que cela ne vous gènerait pas, mais cela créerait une sorte de souveraineté limitée. Le Dalai Lama y semble prêt. Cela signifierait une sorte de partage de pouvoir entre lui et Pékin, qui serait certainement peu propice à une démocratie tibétaine et très instable politiquement.

       J’en ai plus qu’assez de voir des gens que leur anticléricalisme aveugle et rend complaisants vis à vis d’une oppression nationale violente. Le colonialisme "de gauche" se porte bien, et il se trompe. C. Girard vient de sortir des sottises dans la ligne de Mélanchon. Ne l’imitez pas de grâce. N’oubliez pas qu’’il n’y pas de fondamentalismebouddhiste. Il ne faut pas applaudir n’importe quel dictateur du moment qu’il est laic.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 20 avril 2008 13:35
      Sylvain Reboul

      Pas de fondamentalisme bouddhiste dites-vous ? L’histoire même du bouddhime et plus encore le fait qu’un régime tende à confondre religion et culture pour légitimer une politique est la définition même du fondamentalisme. Je n’ai donc pas la garantie et vous non plus que ceux qui réclament l’indépendance, voire l’autonomie, soient pluralistes.

      N’oubliez pas que, divin ou non, le DL n’est pas éternel.

      Quant aux chinois, le fait qu’ils ne soient pas soumis à une idéologie par nature invariante, c’est à dire procédant d’une vérité divine , fait qu’il y a de grandes chances qu’ils sauront faire évoluer le régime dans le sens de la démocratie pluraliste, laquelle, d’une façon insatisfaisante, existe déjà à l’intérieur même du PCC.

      La façon dont on soutient les tibétains en tout cas ne va pas renforcer leurs luttes en faveur des libertés qui sont très nombreuses en Chine aujourd’hui, comme vous le savez.

       

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 20 avril 2008 14:06
      Sylvain Reboul

      Je dois préciser que je n’ai rien contre les prêtres en général en tant que simples ministres des cultes, mais ce que je refuse, au regard de toute l’expérience historique partout dans le monde, c’est qu’ils prétendent se réclamer de leur rôle religieux pour diriger la vie publique, donc nécessairement contre ceux qui seraient en désaccord avec leurs croyances et contesteraient leur autorité soi-disant supérieure ; cela vaut pour le pape comme pour le DL.

      Ce n’est pas faire là de l’anticléricalisme primaire ou alors il faut dire aussi que la loi sur laïcité est anticléricale et à ce titre condamnable, ce qu’à en effet fait l’église catholique à l’époque au nom de la tradition catholique (et non pas seulement chrétienne car on sait que pour les papes dont Benoit XVI l’église catho est la seule authentiquement chrétienne) de la France, fille aînée de l’église (""Qu’as tu fais de ton baptême ?").

      En fait d’immixtion dans le vie publique et politique je ne fais aucune différence entre les religions. L’histoire du Tibet remise en mémoire pas un de vos commentateurs est là pour le montrer.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 20 avril 2008 14:08
      Sylvain Reboul

      Ce qu’a fait l’église.. ; avec mes excuses

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 20 avril 2008 18:37
      Libr'Op

      Oui, c’est bien, vous avez précisé votre question comme il le fallait. Le droit du citoyen tibétain à s’abstenir de faire systématiquement référence au bouddhisme ? Oui, je crois que c’est fait dans le Tibet en exil. Mais ce courant est minoritaire, je pense. Lhasang Tsering et Jyamang Norbu (créateur du périodique Mangtso ; en tibétain Démocratie) seraient beaucoup mieux placés pour répondre à cette question. En ce qui concerne le dalaï-lama, sa position a été de favoriser le pluralisme religieux, car la religion originelle du Tibet n’est pas le bouddhisme mais le Bön. Il y a donc des monastères Bön qui bénéficient du soutien du dalaï-lama dans le Tibet en exil. Mais c’est une religion ultra-minoritaire. Il y a aussi des Musulmans au Tibet. Les Chrétiens doivent se compter sur le doigt de la main. Pour le dalaï-lama, toutes ces religions sont aussi bienvenues que la laïcité dans un Tibet contemporain libre et autonome. Si le dalaï-lama insiste tellement sur la préservation de la culture tibétaine bouddhiste, ce n’est pas par idéologie ou prosélytisme, c’est que plus de 90% de la culture tibétaine est bouddhiste même si on peut être Tibétain à part entière sans être bouddhiste. Au Tibet occupé par la Chine, la question est plus simple : il y a les directives du Parti communiste chinois. Point-barre. Les chefs religieux doivent être nommés par le Parti. Les monastères et le Potala servent d’attraction, payante, pour les touristes. L’enfermement carcéral et la rééducation idéologique guettent les récalcitrants. Sincèrement, je pense que le dalaï-lama offre plus de possibilités de pluralisme démocratique que le totalitarisme chinois.

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 20 avril 2008 18:54
      Libr'Op

      Pour voir la vérité en face, aucune "autonomie" n’est envisageable pour le Tibet. D’une part, un partie du Tibet est d’ores et déjà "autonome" ! C’est le Parti communiste chinois qui dirige. Point-barre. Il n’y aucune autonomie possible dans le totalitarisme qu’il soit chinois ou autre. D’autre part, la Chine est au Tibet pour exploiter de fond en comble ses ressources naturelles. Dans un Tibet "autonome", les Tibétains auraient un droit de regard sur l’exploitation de leurs ressources. Ce que Pékin ne saurait envisager. De plus, la Chine est également au Tibet pour des raisons géo-stratégiques avec en point de mire le Népal et l’Inde. Là encore, Pékin ne saurait tolérer de témoins gênants dans sa politique d’expansion hégémonique. Il n’y a donc aucune place pour l’autonomie au Tibet. Qui plus est dans un Tibet qui, comme le voudrait le dalaï-lama, incluerait les anciens territoires de l’Amdo et du Kham aujourd’hui intégrés à des provinces chinoises. Est-il pour autant trop tard pour le Tibet ? Comme le dit l’adage, il n’est jamais trop tard pour bien faire.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 21 avril 2008 08:44
      Sylvain Reboul

      Il me semble que l’indépendance du Tibet pour le DL, n’est ni possible (rapport des forces très défavorable), ni souhaitable (il se répand en déclarations très claires sur la nécessaire participation du Tibet au développement chinois ...). N’est possible et souhaitable pour lui que l’autonomie que vous jugez impossible. Il y a donc un débat.

      J’ajoute que si le Tibet et les tibétains participent au capitalisme mondialisé par la médiation de la Chine ou autre, selon les voeux du DL, c’en est fini du bouddhisme traditionnel tibétain...Seule résistera éventuellement la langue tibétaine.

      Il y a une incompatibilité qui me semble-t-il est radicale, entre le développement économique capitaliste et une vision anti-économiste et/ou anti-consommation ,disons spiritualiste du non-désir, du bouddhisme traditionnel tibétain ; sauf à faire de celui-ci un objet touristique pour tous ceux qui veulent se changer un peu et pour un temps les idées...Thérapie douce face aux stress générés par l’économisme mondialisé....

      Resteront des moines que l’on viendra contempler contre argent, voire participer 15 jours à leurs rituels préservés, pour croire se dépayser spirituellement . c’est déjà largement en cours et les chinois poussent en ce sens.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 21 avril 2008 09:00
      Sylvain Reboul

      Le DL par sa position, à mon avis contradictoire, joue un rôle de projection fantasmatique fourre-tout des frustrations de tout un chacun et des visées des puissants . je dirais même qu’il excelle dans un rôle qui ne fonctionne que tant qu’il ne joue qu’un rôle politique réel second dont la mise en scène se décide ailleurs qu’au Tibet...

    • Par Jean-Paul Doguet (---.---.---.166) 21 avril 2008 11:11

      @sylvain Reboul

      Ainsi vos propos ignorants et confus confirment ce que je soupçonnais, une sympathie de principe pour la domination impériale chinoise sur le Tibet, motivée par l’idéologie. Vous ne semblez pas vous rendre compte que vos arguments auraient pu servir à applaudir à la guerre d’Ethiopie par exemple. Car le Negus au fond pouvait être présenté comme un équivalent "théocratique" (mot magique) du Dalai Lama et l’Italie fasciste pouvait très bien être présentée de la même manière que vous le faîtes de la Chine communiste. Vous préférez le marxisme-léninisme à la religion ce qui est une manière biaisée et discutable de présenter les choses. Si la religion reste tolérante je la trouve plus sympathique que le marxisme-léninisme qui en général ne s’accommode pas du pluralisme ni de la liberté de pensée. Je vous le dis tout en étant personnellement athée : je respecte le dalai lama parce qu’il représente le "pouvoir des sans pouvoirs", que je suis déjà allé au Tibet, que je parle chinois, et que j’ai pu constater à quel point son peuple (opprimé) l’aimait. Il s’agit d’abord de droit des peuples à disposer d’eux-mêmes et de rien d’autre. Il est étonnant et fascinant de voir un homme sans aucune armée et qui a peu de moyens intimider les dirigeants d’un empire d’un milliard 200 millions d’hommes. Vous le comparez au pape ? Moi je serais plutôt tenté de le comparer à Gandhi par exemple. 

      Il ne s’agit pas dans votre cas de philomaoisme, mais plutôt d’une projection ignorante d’un lecteur du Canard Enchaîné sur ce qu’il ne connait pas. Vous me parlez ainsi de "prêtres" (alors qu’il n’y a rien qui corresponde à ce statut dans le bouddhisme tibétain), d’Eglise et de pape. Informez vous un peu. Essayez donc d’échapper à votre catholico-centrisme qui ici vous aveugle. Vous me parlez de vous, d’un choix qui vous serait proposé personnellement. Mais qui donc parle de vous ? Il s’agit des Tibétains qui subissent une violence occupation étrangère et une véritable colonisation. 

      Vous ne comprenez pas ce qu’est le fondamentalisme ; ce terme ne s’applique pas à une société effectivement traditionnelle comme pouvait l’être le Tibet avant 1950 mais à une réaction antimoderne tendant à restaurer une fusion perdue du politique et du réligieux. C’est paradoxalement une revendication qui ne peut concerner que des sociétés frappées par le choc de la modernité, et cela concerne dans le monde d’aujourd’hui de façon privilégié l’islam et aussi l’hindouisme et les diverses obédiences chrétiennes. Mais contrairement à ce que vous semblez croire (car il est évident que vous ne connaissez rien du tout à l’Asie) il n’y a pas de revendication de ce genre dans les pays bouddhiques. Il suffit de vous informer c’est tout. Il y a eu dans le passé un bouddhisme d’Etat au Cambodge, en Birmanie et il y en a encore un à ma connaissance au Sri lanka, mais cela reste un phénomène très limité et on ne peut certainement pas parler d’un projet et d’un idéologie fondamentaliste. Vous ne pouvez pas ignorer d’ailleurs le rôle des moines bouddhiques en Birmanie dans le combat contre la junte.

       Y a-t-il un risque de fondamentalisme tibétain au sens que je viens de donner ? Très mineur et insignifiant à mon avis pour les raisons que je viens de vous indiquer. Il y a aujourd’hui une diaspora tibétaine en Inde qui est sécularisée et moderne, et un petit embryon d’intelligentsia sinisée au Tibet même. Ces deux groupes auraient un rôle très important à jouer en cas d’indépendance. Les hans du Tibet auraient leur parti politique et voteraient pour lui dans un Tibet indépendant. Et à supposer que ce risque existe vous n’avez pas le droit d’en tirer argument pour avoir de la complaisance pour la terrible oppression nationale que subit le Tibet. Un Tibet indépendant ressemblerait sans doute à ce qu’est aujourd’hui la Mongolie avec en plus la figure prestigieuse et aimée du Dalai Lama. Ce serait de toute façon un quasi-satellite de la Chine Populaire.

      L’identité tibétaine est ce qu’elle est, un leg d’une histoire où culture et religion étaient inséparables. On peut et on doit souhaiter qu’à l’avenir les deux se séparent (et cela a déjà en partie commencé). Mais vous n’avez pas à vous en prendre (par ignorance) à ce fait et pour approuver le véritable viol culturel qu’a subi ce pays et pour censurer le programme du Dalai Lama. Je pense que l’attitude la plus constructive consiste à encourager par l’éducation en tibétain le développement d’une culture moderne. Mais c’est justement ce que les Chinois veulent empêcher : pour eux moderniser signifie siniser. 

       

       

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 21 avril 2008 12:15
      Libr'Op

       

       

       

      L’autonomie dans le cas de figure présent est effectivement à mes yeux impossible sous un régime communiste qu’il soit soviétique, maoïste ou autre. Pourquoi le dalaï-lama opte-t-il donc pour l’autonomie ?

      Il y a d’abord une toute première raison : Teng Xiao-ping a dit que, concernant le Tibet, sauf l’indépendance tout pouvait se discuter. Le dalaï-lama choisit donc de s’engager dans la porte ouverte par les Chinois au dialogue.

      La deuxième raison, me semble-t-il, est le fait que le dalaï-lama ne désire pas indisposer ses sponsors chinois à Taiwan, plus favorables à l’autonomie qu’à l’indépendance. Et ces sponsors chinois sont très influents en Chine continentale où leurs investissements massifs ont permis à Pékin de faire décoller la Chine.

      La troisième raison est que la majorité des Nations, à commencer par les Etats-Unis fort proches du dalaï-lama, ont reconnu le Tibet comme "partie intégrante de la Chine". Si le dalaï-lama veut pouvoir obtenir un quelconque soutien international pour un projet relatif à son Tibet natal, une seule voie reste donc praticable : l’autonomie. D’où le "Plan en 5 Points" présenté par le dalaï-lama devant l’Administration américaine à Washington, D.C. en 1987 puis à Strasbourg devant l’Assemblée de l’Union européenne l’année suivante en 1988. Ce plan a été abandonné trois ans plus tard en 1991 face à l’absence de réaction de Pékin.

      Le plan prévoyait de faire du Grand Tibet (U-tsang, Kham, Amdo) une zone de paix, démilitarisée. Dans mon "Tibet : la guerre de l’eau aura-t-elle lieu ?", lien donné ici en référence, on voit quelles sont les véritables ambitions de la Chine au Tibet. Et l’on comprend combien la présence d’une formidable garnison chinoise au Tibet est nécessaire à Pékin. Le plan du dalaï-lama était donc mort-né.

      Le seul plan acceptable par Pékin pour le Tibet serait de voir le dalaï-lama reconnaître que le Tibet appartient à la Chine depuis 700 ans et que les Tibétains sont chinois et fort heureux de l’être. Dans ce poker menteur, le dalaï-lama, de son côté, souhaite jouer la carte de l’amitié avec le peuple chinois dont il espère pouvoir un jour gagner massivement le coeur sur le Continent (à Taiwan, c’est déjà fait), ce qui est loin d’être impossible et ce que redoute Pékin au plus haut point.

    • Par Icks PEY (---.---.---.143) 21 avril 2008 21:07
      Icks PEY

      Merci Jean-Paul pour vos commentaires éclairés et éclairants.

      On voit bien les limites des convictions démocratiques de Reboul : il préfère allègrement un régime corrompu et dictatorial qui pratique la liberté d’expression comme moi je parle chinois tout simplement parce que le DL "ne présente pas les garanties suffisantes pour un régime laïc et pluraliste" !!

      Je rajouterai à vos propos que Reboul commet une erreur majeure de raisonnement : il transpose au peuple tibétain un mode de pensée typiquement occidental, je dirai même typiquement gauchiso-français où la religion est une plaie sociale qu’il faut extriper de l’humanité. Si le gène de la spiritualité devait un jour être découvert, Reboul serait pour une ablation obligatoire dès la naissance !

      Reboul ne comprend pas que la religiosité fait parfois pleinement partie d’une nation et d’un peuple, qu’elle fait corps avec lui à ce point que les deux s’entremêlent. Et je pense que c’est le cas du peuple tibétain.

      En transposant ainsi des référentiels français à des peuples qui n’ont ni notre histoire ni notre culture, Reboul fait non pas un anachronisme (défaut le plus habituel chez les historiens de gauche qui visent à analyser les faits d’avant avec les acquis d’aujourd’hui) mais une sorte d’anagéographisme : il applique ailleurs des théories sociales d’ici.

      Reboul commet la même erreur qu’on fait les colonialistes de gauche de la fin du XIXème : ils ont pris possession de l’Afrique en se disant que les moeurs des tribus locales étaient à jeter et que seule la vision occidentale devait leur être enseignée : cela donne un continent complètement déraciné, déstructuré, qui n’a pas acquis les repères de l’occident mais qui a perdu ses repères ancestraux.

      Icks PEY

       

       

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 22 avril 2008 10:27
      Sylvain Reboul

      Je suis, en effet, tout à fait opposé à l’idée même d’une identité religieuse ou autre collective qui considérerait que les individus appartiennent nécessairement à une collectivité ethnique et politique déterminée et doivent en respecter les croyances religieuses, sauf à n’être pas des citoyens actifs, chez nous et partout dans le monde. (Je suis par exemple pour le droit de vote des immigrés en France)

      Je considère que tous les habitants du Tibet sont tibétains quelle que soit leurs origines, qu’ils soient religieux ou non, communistes ou capitalistes ou les deux (! ?) (Le DL se dit bouddhiste et marxiste !). Les religieux tibétains et/ou les tibétains religieux au Tibet ne sont qu’une minorité (1/3) et cet égard je suis opposé à toute épuration ethnique, au Tibet et partout dans le monde.

      Les libertés individuelles fondamentales ne se partagent pas. Pas plus en Chine qu’au Tibet : que l’on milite pour les droits de l’homme en Chine et au Tibet est nécessaire, mais pas je ne les confond pas avec du prétendus droit religieux et ethniques.

      Je suis un philosophe libéral universaliste (anti-communautariste) de gauche et refuse de faire une exception pour un Tibet qui n’a rien à voir, en effet, avec un Vatican asiatique de par la composition même de sa population actuelle (la seule qui m’importe). Je ne suis pas relativiste sur cette question, pas plus au Tibet qu’en Chine, mais je sais quels ont été les combats, y compris violents, pour la laïcité afin d’instaurer la démocratie pluraliste et anti-ethnique chez nous (et ce n’est pas fini en France sur la question des immigrés) pour oublier que l’histoire et la conquête des droits individuels n’avancent pas en ligne droite.

    • Par Sylvain Reboul (---.---.---.58) 22 avril 2008 11:55
      Sylvain Reboul

      Je ne les confonds pas, avec mes excuses pour cette coquille

  • Par Rousquille (---.---.---.103) 18 avril 2008 13:10
    Rousquille

    Vous m’enlevez les arguments de la bouche en disant l’évidence !

     

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 18 avril 2008 14:38
      Libr'Op

      Bien sûr, l’évidence même. La Chine est la dernière puissance coloniale à subsister. Mais la Chine est aussi l’un des 5 membres permanents du Conseil de Sécurité de l’ONU, la quatrième puissance économique mondiale, le pays le plus peuplé de la planète et la plus ancienne civlilsation vivante de l’histoire de l’humanité. Autant de raison pour lesquelles la Chine a devoir de respecter les canons du droit international et les principes des droits de l’homme. La Chine était présente à la création de l’ONU et elle doit respecter la Charte des Nations unies. Il serait inconcevable qu’il pût en être autrement. Et il est inconvebable qu’il en soit autrement.

  • Par judel.66 (---.---.---.175) 18 avril 2008 18:59

     

    Rousquille.........que feu aqui......d’ount sailliu. ....jo sun de perpinia.......adiu......

  • Par que sais-je (---.---.---.203) 18 avril 2008 23:12

    Ce livre n’a aucune valeur ! oh, j’ai peur pour la réputation de "Que sais-je" !

    • Par que sais-je (---.---.---.203) 18 avril 2008 23:17

      Je suis presque convaincue encore une fois, que l’auteure du livre ainsi que l’auteur de la recommandation font tous partie de ces prétendants "spécialistes" qui participent à la manipulation et à la désinformation. C’est clair que sans eux, la paix règnerait plus facilement, et le monde serait certainement déjà meilleur ...

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 19 avril 2008 09:06
      Libr'Op

      Oui, désinformation et manipulation. Mais quelle désinformation ? Quelle manipulation ? En quoi consiste donc cette désinformation-manipulation ? Par qui est-elle ourdie ? Dans quel dessein ? Quoi qu’il en soit, au-delà de toute contestation sérieuse possible, il est un fait : Quand, en 1950, l’Armée rouge de Mao envahit le Toit du Monde, le Tibet est un pays libre et indépendant. Il n’y a sur son sol qu’une demi douzaine d’étrangers et aucune troupe autre que les 8.000 recrues pauvrement équipées de l’armée tibétaine formée à la hâte face aux menaces proférées par le régime communiste chinois. Le Tibet est donc un pays sous occupation illégale comme l’a souligné le juriste Michaël Van Valt. L’Assemblée générale des Nations unies a pris trois résolutions successives dans les années 1960 pour exiger le respect du droit à l’autodétermination pour le Tibet. La question du Tibet est donc la question du droit du peuple tibétain à disposer de lui-même. Pour le reste, oui, toutes les manipulations et désinformations sont possibles. C’est pour cela que l’ona besoin de spécialistes pour dénouer les fils de l’écheveau.

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 19 avril 2008 09:24
      Libr'Op

      Non, bien au contraire ce petit livre a une très grande valeur car sa rédaction concise (126 pages) propose à fort bon prix (8 euros) un résumé clair et précis des principaux faits qui consacrèrent le Tibet comme un pays libre et indépendant. Par exemple : 1° le traité de 822 entre la Chine et le Tibet, traité gravé dans la pierre qui prévoit que les Chinois et les Tibétains vivront heureux chacuns chez eux de chaque côté d’une frontière délimitée ; 2° Le Traité d’Ourga de 1912 entre le Tibet et la Mongolie qui proclame officiellement l’indépendance du Tibet après les invasions britannique et chinoise de 1904 et 1909 respectivement ; 3° Le fait qu’en 1950 lors de l’invasion chinoise, le Tibet avait un territoire délimité, un peuple, une langue, une culture et une administration propres, qu’il battait monnaie et émettait ses propres passeports.

      L’auteure explique aussi de façon simple et claire pourquoi la Chine annexe le Tibet : pour exploiter les richesses de son sol et de son sous-sol (charbon, pétrole, gaz, minerais, eau douce, entre autres) et avancer ses pions vers l’Inde (revendications territoriales sur l’Arunachal Pradesh et occupation de l’Aksai Chin à l’est et à l’ouest de l’Himalaya indien).

      Pour mieux comprendre l’intérêt du petit ouvrage de Claude B. Levenson, je vous conseille de voir ou revoir le film "7 ans au Tibet" et/ou de lire de livre d’Heinrich Harrer.

  • Par que sais-je (---.---.---.203) 19 avril 2008 15:45

    Le sous-sol du Tibet est riche de cuivre, et de certains d’autres métaux rares, qui intéressent bien entendu Pékin. Mais si vous vous acharnez sur le pétrole, monsieur, c’est un signe que vous êtes tout sauf spécialiste du Tibet !

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 19 avril 2008 19:19
      Libr'Op

      Saviez-vous qu’au Tibet, ils ont trouvé du pétrole et que cela représente 1/10 des réserves mondiales ? Source :Yahoo Questions - Réponses

      Du pétrole au Tibet !
      La Chine vient d’annoncer qu’elle venait de trouver le premier gisement important de pétrole et de gaz au Tibet dans le bassin de Luenpola, à une altitude de 6 000 mètres environ.
      Ce gisement pourrait contenir l’équivalent d’un milliard de barils de pétrole et de gaz.
      C’est le premier gisement de pétrole commercialement exploitable depuis le début des recherches au Tibet il y a 8 ans.
      Source : WTNN / AP 20 juillet 99. Sur : Tibet-info.net

      Le journal China Daily a rapporté le 5 Septembre 2001 que les chercheurs chinois ont découvert de nouveaux gisements massifs de gaz et de pétrole se montant à 4 milliard ou 5.4 milliards de tonnes environ au Tibet, au sud ouest de la Chine. Source : Alterinfo.net

      Il y a au tibet un bassin appelé "Le bassin du Tsaidam", d’une superficie égale à celle de l’Angleterre, possède également de grandes réserves à exploiter, réparties sur tout le territoire : 42 milliards de tonnes de pétrole et 1.500 milliards de m3. Source : Yahoo Questions - Réponses
       

  • Par Cadmos (---.---.---.192) 19 avril 2008 15:58

     "Qu’on en juge. 

     « Le Tibet alignait toutes les caractéristiques communément admises par les normes internationales d’un État-nation indépendant  : un territoire, un peuple, une langue, une culture, une administration, un service de communications intérieures, un drapeau, une petite armée, des relations avec ses voisins immédiats, sans oublier qu’il battait monnaie », relève l’amie du Dalaï-Lama.

     C’est un fait. L’on ne répétera jamais assez, et Claude B. Levenson le sait ô combien, qu’en 1912 le XIIIe Dalaï-Lama proclame officiellement l’indépendance du Tibet « par le traité d’Ourga avec la Mongolie ». C’est un autre fait. Un fait confirmé « l’année suivante publiquement à Lhassa à l’occasion des cérémonies de la Grande Prière », le Meunlam qui marque le Nouvel-An tibétain.

     En 1950, le Tibet est donc officiellement indépendant depuis 1912."

    L’auteur pourrait-il expliquer pourquoi cette indépendance n’a été reconnu par...aucun pays ?

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 19 avril 2008 19:02
      Libr'Op

      Primo, l’indépendance du Tibet ayant été déclarée lors d’un traité avec la Mongolie et la Mongolie étant le principal partenaire du Tibet depuis le XIIIè siècle, il y a au moins un pays à avoir reconnu l’indépendance du Tibet.

      Ensuite, la Chine ne risquait pas de reconnaître officiellement l’indépendance du Tibet ayant tenté de l’envahir en 1909. La Grande-Bretagne avait reconnu une pseudo "suzeraineté" de la Chine sur le Tibet dans des traités auxquels le Tibet n’était pas partie. L’Inde n’était pas elle-même indépendante à l’époque et ne risquait pas de reconnaître le Tibet. La Russie faisait partie du Grand Jeu avec la Grande-Bretagne et la Chine pour y instaurer son influence. Ensuite, la Russie soviétique soutint la Chine communiste. Quant au Népal, pays frontalier du Tibet, il avait été en guerre avec lui à plusieurs reprises au XIXè siècle.

      Le Tibet, en outre, s’était fermé aux étrangers et vivait replié sur lui-même. Il n’a donc logiquement pas rejoint la Société des Nations dans les années 1920.

      Ce n’est qu’à la fin des années 1940 que le Tibet, avec le Kalon Shabkyapa entreprit de nouer des relations diplomatiques, économiques et commerciales avec d’autres pays lointains en Amérique et en Europe. Le passeport diplomatique tibétain du Kalon Shabkyapa fut reconnu tant aux Etats-Unis qu’en Europe.

      Face à cela, la Chine communiste se dépêcha en 1949 d’annoncer qu’elle allait libérer le Tibet des impérialistes. Ce qui fut fait en 1950. Le Tibet fit appel alors aux Etats-Unis puis à l’ONU. mais c’était trop tard.

      Il eut fallu au Tibet établir des relations diplomatiques avec d’autres pays dès la création de la Société des Nations nations. Avec le décès prématuré du XIIIème dalaï-lama en 1933, la Régence incomba à deux régents peu ouverts au monde extérieur et surtout monopolisés par leurs querelles internes. Et le XIVème dalaï-lama n’entra en fonction, à 15 ans seulement, qu’à la veille de l’invasion de l’Armée rouge de Mao.

      Et comme Mao est soutenu par le "Grand Frère soviétique" et que les Américains n’ont aucun moyen d’intervenir sur le terrain en raison du refus de Nehru d’accepter que l’Inde, indépendante de fraîche date, serve de base arrière aux troupes de l’Oncle Sam, la cause est entendue et le tour est joué.

      Sachant qu’en outre en 1950 la Chine (nationaliste) est, elle, à l’ONU et que le général Tchiang Kai-shek, réfugié à Taiwan, formé à Moscou par les Soviets, avait également le projet de s’approprier le Tibet !

    • Par Cadmos (---.---.---.192) 19 avril 2008 19:10

       Bref, pourquoi tant de circonvolutions pour dire que l’indépendance n’existait pas. 

       

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 19 avril 2008 19:29
      Libr'Op

      L’indépendance d’un Etat-Nation n’est pas le fait de sa reconnaissance par des pays tiers. Tout pays peut réclamer l’indépendance qui en présente les caractères à l’aune des normes internationales. En 1950, l’Algérie est partie intégrante du territoire national français. L’Algérie est intégrée à la France par la Constitution française. En 1962, l’Algérie accède à l’indépendance. Le Tibet est tout autant fondé que l’Algérie à demander l’indépendance. Surtout qu’en 1950, lors de l’invasion militaire de l’Armée rouge de Mao, le Tibet est de facto indépendant ! Et la Chine à l’époque est le seul pays à contester ouvertement cette indépendance sous couvert de libération d’impérialistes qui en sont absents.

    • Par Cadmos (---.---.---.192) 20 avril 2008 14:48

      La comparaison entre le Tibet et l’Algérie ne me semble pas pertinente.

      L’indépendance de l’Algérie s’est faite après referenda *en* France où les résultats montraient que le peuple français approuvait le processus du choix du destin politique des Algériens, et que ce choix a été l’indépendance, reconnue immédiatement par la France et tous les autres pays souverains. Avec le Tibet, rien de tout ça ! Bref le Tibet fait historiquement partie de la Chine, comme la Vénétie fait partie de l’Italie. Qu’il y ait des velléités d’indépendance, c’est possible, il y a bien un Gouvernement breton en exil…
    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 20 avril 2008 17:45
      Libr'Op

      La comparaison du Tibet avec l’Algérie se limite au départ à un point de droit, le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes. Si l’Algérie a le droit de disposer d’elle-même, le Tibet l’a fortiori aussi. En fait, l’Algérie était directement administrée par la France et intégrée à la France par voie constitutionnelle. Jusqu’en 1950, le Tibet n’avait jamais été directement (ou même indirectement) administré par une quelconque puissance étrangère, aucune puissance étrangère n’y avait installer des colons. Pour ce qui est de la situation après 1950, la comparaison avec l’Algérie s’affine : le Tibet est intégré au territoire d’une puissance étrangère, le Tibet est fortement colonisé, le Tibet est directement administré par Pékin via le Parti communiste chinois et ses représentants sur place, dont les décisionnaires sont tous des Chinois, les Tibétains sont obligés de parler chinois (comme les Algériens furent obligés de parler français), le Tibet s’engage dans une guérilla pour recouvrer son indépendance dans les années 1950 mais échoue sous la pression en 1974, alors que l’Algérie gagne son indépendance en 1962. On notera que la rhétorique de la France en Algérie est sensiblement la même que la rhétorique de la Chine au Tibet : apporter la civilisation à des peuples arriérés. Comment expliquer, si le Tibet avait été de longue date partie de la Chine, qu’il ait été aussi arriéré sans jamais avoir pu bénéficier de l’influence civilisatrice de la "mère-patrie" ???

  • Par judel.66 (---.---.---.175) 19 avril 2008 20:00

    LIBrOP.....pour qui travaillez vous....pour les USA et avec la cia ......vous etes sans doute un fonctionnaire , ,, un gogo gauche caviar et vous n’avez rien a perdre si la chine boycotte nos airbus nos centrales nucléaires, carrefour danone etc ......

     

    nous n’avons rien a cirer du tibet et nous avons besoin de l’amitié et de la considération chinoises......combien d’emplois Français sabotez vous.........

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 19 avril 2008 21:28
      Libr'Op

      Il vaut mieux travailler pour la CIA que pour la plus grande dictature du monde. Pétain a serré la main à Hitler. Combien d’Airbus lui a-t-il vendus ? Gordon Borwn à Londres et Angela Merkel à Berlin ont annoncé leur non participation aux cérémonies d’ouvertur des J.O. à Pékin. Et l’Angleterre et l’Allemagne sont des partenaires économiques importants de la Chine. Le président Bush a remis la médaille d’or du Congrès au dalaï-lama qu’a récemment visité la présidente de la Chambre des Réprésentants américains. Les Chinois boycottent-ils les produits américains ? Les Chinois peuvent boycotter Carrefour : le personnel, les produits et les clients sont tous Chinois ! La CIA manipule les Tibétains ? Tant mieux ! Comme ça, les Chinois n’achèteront pas aux Américains leurs Boeing et autres centrales nulécaires !!!

  • Par que sais-je (---.---.---.203) 20 avril 2008 02:02

    La valeur d’un tel Que sais-je doit être garantie par la neutralité du propos. Or, si vous voulez comptez sur une amie de Dalaï Lama pour nous décrire la vérité, ne reprochez pas Mélenchon de croire la version chinoise de l’histoire ! Dans un cas comme dans l’autre, il s’agit de choisir le camp, et non pas de savoir la vérité. Qui écrira l’histoire du Moyen-Orient ? Quelle histoire ? Celle de Arafat, ou celle de Sharon ?

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 20 avril 2008 09:41
      Libr'Op

      Je ne connais aucun écrit maoïste qui respecte une quelconque neutralité. Je ne connais aucune propagande communiste qui ne soit pure désinformation et manipulation. Le problème avec Jean-Luc Mélanchon, c’est qu’il annonce des contre-vérités ! L’honorable parlementaire place l’invasion du Tibet par la Chine en 1959, alors que ce fut en 1950. Et d’une. Et ensuite il prétend que les Tibétains veulent restaurer une soi-disant "Théocratie", alors qu’il n’y a jamais eu de "Théocratie" au Tibet en l’absence de dieu dans le système religieux bouddhiste et que le dalaï-lama a instauré la démocratie dans les insitutions du Tibet en exil. Et de deux. Il est patent que Jean-Luc Mélanchon ne se tient pas du côté de la vérité. Pour Pékin, le dalaï-lama est un "loup en robe de moine", alors que le chef spirituel et temporel du Tibet est lauréat du prix Nobel de la Paix (1989). Il ne s’agit pas en l’occurence d’écrire l’histoire ou de la réécrire mais de respecter les faits historiques : En 822, le Tibet et la Chine signent un traité de paix, gravé dans la pierre, qui délimite la frontière entre les deux pays. En 1912, le XIIIè dalaï-lama proclame l’indépendance du Tibet suite aux instrusions armées de la Couronne britannique (1904) et de l’Empire Mandchou (1909). Entre 822 et 1912, aucun Chinois n’a jamais gouverné le Tibet qui a toujours géré indépendamment ses propres affaires dans le cadre de ses propres frontières. De 1912 à 1950, le Tibet est de facto indépendant au regard du droit international. C’est un fait. En 1949, l’Administration tibétaine reconduit à la frontière le chargé d’affaires chinois, la mission et la garnison au grand complet. C’est un fait. En 1950, l’Armée rouge de Mao envahit le Tibet pour le "libérer des impérialistes" ; or il n’y a qu’une demi-douzaine d’étrangers sur le Toit du Monde. C’est un fait. Par la suite, Mao va créer la famine en Chine avec le Grand Bond En Avant (des millions de morts). C’est un fait. Mao va ensuite entreprendre la destruction de l’héritage chinois avec la Révolution culturelle plongeant le pays dans l’horreur sous la botte des Gardes rouges. C’est un fait. Et nul ne peut nier ces faits sans verser dans la désinformation et la manipulation, à mille lieues de toute neutralité.

  • Par que sais-je (---.---.---.203) 20 avril 2008 14:05

    L’empire Mandchou avait bien des accords avec les autorités tibétaines depuis l’empereur Qianlong (Protocole des 29 articles), dont le texte écrit est simple et clair. Même la désignation des Dalaï Lama, et de Panchan Lama devait être approuvée pour l’empereur. Et l’empire des Qing envoyait un gouverneur au Tibet pour un mandat de 3 ans jusqu’à sa chute en 1911. Le découpage administratif du plateau tibétain d’aujourd’hui n’est pas une invention de la Chine communiste, mais date bien des Qing. Ce sont des faits.

    De 1912 en 1949, la Chine se plonge dans des troubles interminables, qui la privent d’une vrai politique tibétaine. Mais aucun pouvoir n’a jamais reconnu l’indépendance du Tibet proclamée par Dalaï Lama XIII. Ce sont des faits.

    Une fois la stabilité rétablie, la Chine n’a aucun prétexte pour ne pas reprendre le contrôle du Tibet, puisque c’est l’héritage historique du territoire chinois. On peut tout à fait affirmer que ce contrôle n’est pas du tout le même que celui des Qing, mais c’est la continuité dans la forme.

    En matière de l’histoire, ce qui est fait est fait, et on ne peut pas réclamer la justice à l’histoire, hélas !

    Que la Chine accorde plus de respect à la culture tibétaine, oui. Mais rendre l’indépendance au Tibet, c’est comme rendre l’Amérique aux Indiens, vous savez que ce n’est plus possible.

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 20 avril 2008 17:27
      Libr'Op

      Le Tibet n’a jamais été un territoire chinois. La frontière entre le territoire tibétain et le territoire chinois a été délimitée en 822. Il n’y a jamais eu de gouverneur chinois au Tibet ! Ce sont les Mongols au qui ont conféré au plus haut dignitaire bouddhiste, leur allié, le titre mongol de "dalaï-lama". Si quiconque peut réclamer le Tibet comme partie de son territoire, ce sont les Mongols. Or, les Mongols n’ont jamais intégré le Tibet à leur empire. Par contre, les Mongols ont intégré la Chine à leur empire et sont donc, en vertu du raisonnement de la partie chinoise, fondés à réclamer la Chine comme partie intégrante de leur territoire ! Par la suite, la présence des Mandchous, qui ne sont pas plus Chinois que les Tibétains, s’est limitée au Tibet à deux chargés d’affaires (amban, en chinois) et à une petite garnison ; d’une part pour faire la police dans les querelles entre tribus mongoles au Tibet, d’autre part pour contrer les incursions des Gourkhas népalais. Jusqu’à l’invasion de 1950, le Tibet a géré ses affaires de façon autonome et totalement indépendante des Chinois. La politique chinoise entre 1912 et 1950 est, pour les nationalistes de Tchiang Kai-shek comme pour les communistes de Mao Tsé-toung, d’intégrer le Tibet à la Chine, de seigneurs de guerre chinois ayant d’ores et déjà pris position militairement en Amdo et au Kham aujourd’hui intégrés aux provinces chinoises.

  • Par frédéric lyon (---.---.---.32) 21 avril 2008 09:44

    Quand les Français cesseront-ils de s’occuper du Tibet ? Une question fort intéressante certes, mais qui leur passe au moins dix kilomètres au-dessus de la tête, qui ne les regarde pas et sur laquelle ils n’ont aucune prise ?

    Est-ce pour faire semblant d’exister ? Avoir l’air important ? Se rappeler du temps ou le monde tremblait en attendant que tombe l’avis du Gouvernement Français sur telle ou telle question relative à quelques tribus primitives, en Afrique ou en Océanie ?

    Veulent-ils que les Chinois s’intéressent au sort des Bretons ? Devenus Français à la suite d’un marriage forçé, puis massacrés par l’armée Républicaine pendant la guerre des Chouans, puis "françisés" à grands coups de pieds au cul pendant les deux siècles suivants.

    Ou bien au Comté de Nice, Italien sans l’ombre d’un doute, et qui a été rattaché à la France à la suite d’un referendum qui a donné lieu à une fraude massive organisée par les agents de Napoleon III ?

    Ou bien à la Corse, qui est aussi Italienne que le sont la Sardaigne et la Sicile ?

    Ou bien à la Savoie, rattachée à la France en violation du Testament du dernier Duc et qui préfèrerait peut-être se rattacher aujourd’hui à la Confédération Helvétique ? Pourquoi ne pas y organiser un referendum ?

    Ou bien aux Alsaciens-Lorrains, qui n’ont jamais été français que par conquête militaire, la dernière en date ayant été réalisée en 1945, pour notre compte et à titre purement gracieux, par les armées de nos alliés Anglais et Américains ?

    Ou bien à Lille, qui est aussi Flamande que Bruges ?

    Peu importe qui a lancé cette opération Tibet, la CIA ou les Martiens, il s’agit de contre-attaquer sur le front de l’Himalaya car les Chinois sont en train de s’implanter au Népal. Bon, très bien, celà peut se comprendre, mais cela ne concerne pas les Français, qui n’ont jamais eu aucune influence dans cette région du monde.

    Alors pourquoi mettre son grain de sel et donner un avis que personne ne nous a demandé et dont tout le monde se contrefiche ?

    N’est-il pas clair comme de l’eau de roche, que les JO auront lieu et qu’on enterrera cette affaire dès le lendemain de la cérémonie de fermeture ?

    • Par Libr’Op (---.---.---.121) 21 avril 2008 12:43
      Libr'Op

       

       

       

      La Bretagne, la Savoie, la Corse, l’Alsace ont effectivement été rattachées à la France dans des conditions susceptibles de passer pour litigieuses aux yeux de certains. C’était avant 1948, je crois. En 1950, l’Armée rouge chinoise envahit et annexe le Tibet, libre et indépendant. C’était, de toute évidence, deux ans après 1948.

      En quoi cette date de 1948 est-elle si importante ? C’est tout simplement qu’en 1948, la Déclaration universelle des Droits de l’Homme a été proclamée par l’Organisation des Nations unies. A l’époque la France et la Chine étaient déjà membres du "Machin" comme l’appelait le Général de Gaulle qui avait commandité René Cassin pour participer à la rédaction de cette fameuse Déclaration universelle des Droits de l’Homme faisant notamment suite à la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789.

      La France et les Français sont donc au premier chef concernés par le respect des Droits de l’Homme au Tibet, la dernière grande colonie à subsister à la surface du globe, une colonie vaste comme l’Europe occidentale et aux mains de la plus grande dictature du monde.

      En France, des dizaines d’associations et des milliers de citoyens se soucient de la question du Tibet, et, même une fois les J.O. passés, leur combat se poursuivra de concert avec tous les autres groupes de soutien partout sur la planète. Et s’il y a encore du sang, les médias continueront à parler du Tibet. Car la seule chose qu’exigent les médias pour parler du Tibet, c’est du sang. Et le sang, le Tibet a récemment montré qu’il pouvait en produire.

      Alors tous les espoirs sont permis dans ce monde si désespérant.

      PS : Pour bien saisir les enjeux géostratégiques sous-jacents, lisez "Tibet : la guerre de l’eau aura-telle lieu ?", aussi sur AgoraVox, en cliquant sur le lien donné ci-dessous.

  • Par Jules (---.---.---.54) 24 avril 2008 16:17

    Ce débat est d’un bon niveau. Les références sont soigneusement choisies, néanmoins...

    Néanmoins, je trouve amusant de voir tous ces français polémiquer sur des sujets dont ils sont totalement ignorants. On se bat à coup de citations, d’extraits de livres réputés, pour discuter de cultures asiatiques millénaires que très peu d’entre nous comprennent réellement. Aujourd’hui le Tibet, demain autre chose. Le Darfour n’est pas au programme, pas assez ... médiatique. Peut-être plus tard, si on a une chute d’audience.

    N’avez-vous pas le sentiment d’être manipulés et de manipuler à votre tour ? D’avoir été détournés des vrais problèmes qui sont sous vos yeux et que vous pourriez réellement comprendre si vous ouvriez les yeux plutôt que la bouche.

    Le monde avance, la France discute.

     

     

    • Par Libr’Op (---.---.---.220) 24 avril 2008 16:41
      Libr'Op

      @ Jules

      Oui, si la France recule, le monde avance. Les Chinois livrent des armes à Mugabe. Les Américains s’y opposent. Se poursuit la guérilla au Darfour là où les Chinois achètent leur pétrole aux Soudanais. Le Darfour est grand comme la France, le Tibet comme l’Europe occidentale. Que la Chine occupe militairement un territoire grand comme l’Europe occidentale peut inquiéter, surtout que ce territoire est d’une importance géostratégique majeure. Mais l’Irak et l’Afghanistan ont aussi leur importance. Et l’on comprend que l’Iran, soutenu par la Chine, s’en inquiète. La famine se répand dans le tiers-monde mais elle l’a toujours fait en dépit des milliards de dollars consacrés au développement. Où est l’urgence ?

       

    • Par Jules (---.---.---.210) 25 avril 2008 09:32

      Hi Libr’Op,

      Je partage tes inquiétudes vis-à-vis de la stratégie régionale de la Chine. Ton analyse est cohérente. Mais, à mon avis, les plus inquiets ce devrait être les Indiens, pas les français.

      C’est pour cette raison que je m’étonne de cet engouement soudain pour les Tibétains dans un pays qui est en train de couler. Je crois que cela cache un racisme anti-chinois qui aura pour seul résultat un renforcement du nationalisme en Chine, ce qui est une très mauvaise nouvelle pour nous.

      J’ai passé 5 ans en Chine. Assez pour constater que nos préjugés sur la Chine sont aussi immenses que le pays. Quand j’enseignais à Shanghai, j’avais du mal à m’extirper de la classe, tellement mes étudiants me bombardaient de questions ou me demandaient du travail supplémentaire. De retour en Europe, je vois ici des adolescents désabusés, sans but, qui critiquent tout ce qu’ils voient et insultent les profs. Nous n’avons aucune chance contre l’Asie. Aucune. A moins de nous remettre en question. Et, ce n’est pas en critiquant les Chinois que ça va s’améliorer.

      Je te livre une réflexion que j’avais laissée sur un autre post :

      "J’ai travaillé 5 ans en Chine. Certains de mes étudiants avaient participé aux manifestations sur la place Tian’anmen. D’autres y avaient perdu un ami ou un membre de leur famille. Voici ce qu’ils m’ont expliqué en 1996, à l’université de Shanghai.

      La vie quotidienne en Chine communiste est passablement dure. Les restrictions imposées par leur démographie et les ressources limitées du sol rendent la vie austère. Cette condition est généralement acceptée stoïquement par le peuple qui a conscience que l’effort général se fait pour le bien de tous. Mais cela les rend en même temps très sensibles à tout forme de favoritisme. En Chine, n’ont accès aux meilleures universités et aux plus hauts postes que les plus méritants. Théoriquement du moins. Le plus souvent, les fils de dirigeants du Parti Communiste sont enrôlés d’office dans l’université de leur choix pour se voir par la suite attribués un poste de dirigeant ou de haut fonctionnaire. Ils se retrouvent ensuite dans des appartements de luxe, ont 2 ou 3 enfants sans avoir de problèmes et se promènent avec leurs chiens dans les rues, toutes choses normalement interdites.

      Cela peut paraître peu de chose à un occidental, mais c’était totalement intolérable pour ces jeunes chinois. Ce qu’ils lisaient au micro sur la place Tienanmen, c’était, non pas les droits de l’homme, mais les noms de tous ces passe-droits. Par la suite, ils ont évoqué le manque de liberté d’expression et ont ajouté une statue de la liberté en symbole de provocation.

      Alors pourquoi les tanks et tout ce massacre, plutôt que des hélicoptères avec des gaz lacrymogènes comme je l’avais suggéré ?

      Un des grands faits du communisme a été de stopper net les guerres entre les différentes parties de la Chine. Dans ce pays, pour prétendre au pouvoir, un chef doit en avoir la stature. Avec cette manifestation, Den Xiao Ping était en train de perdre la face. Et ce d’autant plus que Gorbachev, invité du gouvernement, avait dû rompre ses entretiens et partir au vu de l’ampleur de la situation. Une démonstration de force et d’intransigeance était nécessaire pour garder le contrôle, non pas des manifestants, mais du pays tout entier.

      Pour que l’image soit complète, il faut savoir que les manifestants avaient été prévenus que les chars arrivaient et qu’ils s’exposaient à une mort certaine. Ils sont donc restés en connaissance de cause.

      Cela m’a été expliqué il y a une douzaine d’années par de brillants jeunes gens qui détestaient leur gouvernement, mais qui en comprenaient néanmoins les devoirs. Même si la situation de la population en Chine est aujourd’hui différente, cet aspect particulier est toujours tout aussi vrai : la Chine est un pays qui n’est stable que de par le joug des dirigeants communistes. Que ceux qui prônent toutes ces exactions contre les jeux et le peuple qui les accueille se pose la question du résultat de l’humiliation commencée maintenant et qui s’ensuivra alors. La diplomatie internationale n’est pas un sport de café du commerce, surtout quand il s’agit d’une culture aussi éloignée de la nôtre. "



       

  • Par Lehibou (---.---.---.68) 31 mai 2012 18:11
    Lehibou

    Est-ce qu’il serait possible à l’un d’entre vous de me conseiller un ou plusieurs ouvrages sur le Tibet d’avant l’invasion chinoise ?Merci par avance .

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