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Accueil du site > Culture & Loisirs > Extraits d’ouvrages > Un silence d’Etat : les disparus civils européens de la guerre (...)

Un silence d’Etat : les disparus civils européens de la guerre d’Algerie

Il fallait un historien de gauche pour qu'il ait quelque chance d'être relayé et cru : Jean-Jacques Jordi l'est. Durant quatre ans, il a pu, par autorisation spéciale, fouiller les archives secrètes de la guerre d'Algérie. Il en a tiré un livre :  Un silence d'Etat, les disparus civils européens de la guerre d'Algérie 

Pourtant spécialiste de la question, il est stupéfait : "Jamais je n'aurais imaginé découvrir de tels faits".

L'on savait, certes, qu'i y avait eu de nombreuses exactions contre la population de souche européenne et les harkis à l'indépendance, et en particulier de nombreux enlèvements. Mais on ne savait pas que des Européens séquestrés avaient été saignés à mort pour servir de "donneurs de sang" à des terroristes du FLN.

Et l'on imaginait encore moins que le FLN recevait des listes de personnes à enlever en provenance d'agents de la France. De Gaulle, après l'indépendance, avait décidé que la guerre au FLN était terminée et que la guerre à l'OAS commençait : ce n'était pas un vain mot.

La figure du Général de Gaulle, quelque grand Français qu'il ait pu être à d'autres époques, en ressort fort diminuée, voire flétrie d'une tâche de boue et de sang.

Il reste aujourd'hui près de 4000 disparus dont les corps n'ont jamais été retrouvés. La plupart des personnes enlevées sont néanmoins retrouvées assassinées.

UN LIVRE CHOC

C'est un véritable livre-choc, tant par les faits révélés que par les documents, dont certains reproduits par Valeurs Actuelles avec leur en-tête, leur signature et leurs tampons.

Exemple :

"Objet : Hôpital FLN - D'après des renseignements d'origine civile et privée recueillis le 22 mai 1962 à Alger, l'adjudant Gagnaire et le sergent Torrès, du 21 ème RT, portés déserteurs à compter du 20 mai 1962, se trouveraient dans un hôpital FLN situé rue de l'Usine à Alger en limite du quartier Belcourt. Cet hôpital, grande batisse disposant d'une cour intérieure, se situe à gauche dans la rue de l'Usine en tournant le dos au boulevard Bru, et près des escaliers terminant la rue de l'Usine à l'autre extrémité. Une quarantaine d'Européens seraient déquestrés au même endroit, jouant le rôle de donneurs de sang."

Le 21 avril 1962, des gendarmes d'Oran en patrouille découvrent "quatre Européens entièrement dévêtus, la peau collée aux os, et complètement vidées de leur sang. Ces personnes n'ont pas été égorgées, mais vidées de leur sang de manière chirurgicale."

Cette "collecte de sang" se déroule parfois avec la complicité de "médecins français" acquis à l'indépendance, dont aucun ne sera inquiété à leur retour en France.

Autre exemple :

"D'après des renseignements récents (13 septembre), Mademoiselle Claude P..., institutrice à Inckermann, enlevée le 23 avril 1962 par un élément du FLN, après avoir été à Paul-Robert, serait en ce moment dans un centre de repos du FLN situé en bord de mer près de Ténès. Je vous serais obligé des renseignements que vous pourriez me faire parvenir concernant le lieu de détention de détention de Melle P...."

Parmi les victimes enfermées dans des maisons closes, l'une, Mme V..., parvient à s'enfuir et à gagner Nîmes. Son témoignage, cité par maintes associations de rapatriés, sera inlassablement étouffé par les autorités.

UNE POLITIQUE DELIBEREE DU POUVOIR ALGERIEN

Depuis le 5 juillet 1962, date de l'indépendance, l'Algérie est un pays souverain, et elle est responsable de ce qui se produit sur son sol. ne l'oublions pas. Tout à l'heure, nous soulignerons la responsabilité du gouvernement français de l'époque : cela ne retire rien à la responsabilité du FLN pendant la guerre, puis du gouvernement algérien ensuite.

Aucune des plaintes d'Européens pour les exactions, les viols, les meurtres, n'est suivie ; aucune enquête n'est menée à terme ; aucun coupable n'est poursuivi.

Le livre cite même des cas de tortionnaires particulièrement proches des autorités algériennes.

Le premier document traitant d'enlèvements trouvé par les auteurs date de 1957 et témoigne de la volonté des rebelles (ce mot est approprié à cette date) du FLN de créer un climat de terreur. 

Le "Cessez le feu" du 19 mars 1962 donne une nouvelle impulsion aux enlèvements : ce n'est pas encore l'indépendance mais presque, et les autorités françaises ont l'ordre de ne pas intervenir :

Par exemple, le 13 mai 1962, cinq fedayines armés s'emparent d'un employé du cinéma Le Rex qui se débat. Une patrouille intervient. Il est relâché, mais ses agresseurs ne sont pas arrêtés, et il est à nouveau enlevé le lendemain sous les yeux d'une patrouille qui ne fait rien. Des témoins protestent. Le chef de patrouille répond que les instructions sont de ne pas interveni.

Mais c'est après l'indépendance (5 juillet 1962) que les enlèvements d'Européens atteignent leur point culminant. C'est maintenant par familles entières qu'ils disparaissent.

L'instauration de ce climat de terreur avoué a pour but de faire partir les Français de souche européenne, dont le nouveau gouvernement algérien estime qu'elles n'ont pas leur place en Algérie, même quand leurs ancêtres y sont tous nés depuis 1850.

ROLE DES AUTORITES FRANCAISES

On savait déjà que les autorités françaises avaient montré une grande passivité devant ces exactions, et l'on attend toujours qu'elles demandent officiellement au gouvernement algérien des nouvelles des personnes disparues, qui sont pour beaucoup d'entre elles connues de façon nominative..

Mais on reste pantois devant certaines révélations du livre de Jordi.

Ainsi, nous apprenons le cas de ce Français enlevé, torturé et battu. Il parvient à s'enfuir et à se réfugier dans un cantonnement de gendarmes mobiles. Mais les inspecteurs algériens le récupèrent sans que les gendarmes s'y opposent.

Plus grave : il y a une politique systématique des autorités françaises d'aider le nouveau gouvernement algérien à "lutter contre l'OAS" ; bien entendu, pour être considéré comme membre de l'OAS, aucune preuve juridique n'est requise, et ce terme finit par être utilisé de la façon la plus large pour disqualifier et justifier les exactions.

On apprend que 300 "barbouzes" (mercenaires) sont payés sur des fonds de la Délégation générale du gouvernement en Algérie par le biais d'une société fictive. Ils travaillent en étroite collaboration avec les responsables FLN.

Il existe également une "mission C" (pour "choc) que le gouvernement connait parfaitement, puisqu'on peut lire, dans une note adressée à un ministre que "la mission C accomplit pleinement sa mission."

Par l'intermédiaire des barbouzes, la mission C transmet au FLN des listes de membres supposés de l'OAS, et collabore avec lui autant que les objectifs convergent.

Elle procède aussi directement à des arrestations et des tortures d'Européens, comme le révèle un rapport :

"Ainsi, le CICR entre en possession d'un rapport de l'hôpital de Mustapha, qui reçoit les Européens passés par la caserne des Tagarins, où se trouve la mission C. Le rapport fait état de fractures de la boîte cranienne, de lésions anorectales consécutives à un empalement, de fractures de la colonne vertébrale, d'hématuries, de contusions multiples."

 

REFERENCES :

Jean-Jacques Jordi - Un silence d'Etat, les disparus civils européens de la guerre d'Algérie - Editions Soteca Belin.

Valeurs actuelles - numéro 3910 du 3 au 9 novembre 2011 - larges extraits.


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63 réactions à cet article    


  • armand 7 novembre 2011 10:43

    Sur que l’on a pas fini d’en découvrir sur le colonialisme...


    • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 10:59

      On n’a surtout pas fini d’en découvrir sur les méfaits commis au nom de l’anti-colonialisme.


      Ce genre de mot magique, qui classe d’emblée dans le Camp des Saints celui qui se l’applique et diabolise d’emblée ses victimes, permet d’assassiner et de torturer en toute bonne conscience dans un Enfer pavé de bonnes intentions affichées.


    • armand 7 novembre 2011 11:01

      Oui mais vous savez, en politique comme en mécanique, il y a le grand principe de « action= réaction » ; si tu fais quelque chose de mal tot ou tard il y aura réaction


    • latortue latortue 7 novembre 2011 14:16

      ce qui a de triste c’est que l’histoire ne donne pas de leçon ,on continue a le faire sous prétexte de démocratie , en Côte d’Ivoire combien de mort mystère du moins officiellement ,en Libye combien de mort ,la connerie humaine n’a pas de limite surtout celle de nos dirigeants, ils sont prêt a tout pour assouvir leur besoin de notoriété , leur cupidité, et leur fauteuil doré , même de paupériser leur propre peuple .


    • Mylène 20 novembre 2011 06:18

      @ l’auteure, 


      d’après vous qui avait élevé Ben Bella au niveau de Héros et l’a sciemment placé à la tète de ce pays ? 
      Qui a éliminé les vrais indépendantistes ? si ce n’est ce même ben bella et boumédienne ? 
      Pourquoi les accords de l’après guerre d’Algérie se sont concluent par des accords militaires et non des accords diplomatiques.
      Qui était garde des sceaux et a fait exécuter des indépendantistes si ce n’est l’ambitieux Mitterrand ? 
      Qui a laissé les harki sans armes, ni soutien entre les mains de leurs assassins ? 
      Encore les communistes français qui les comparaient a des collabos...
      Qui a fait perdurer cette sale guerre, à part les communistes ? 
      Qui organisait des pogroms dans les quartiers juifs d’Algérie, a part l’extrême droite et l’extrême gauche française, à travers notamment la presse de référence fasciste « tam tam »... 
      Qui a tout perdu dans l’exil de 62, les petites gens, pieds noirs et juifs confondus ou les familles riches qui exploitaient les vignobles que le sieur Lepen protégeait du fisc ? 
      Oui il y a eu beaucoup de disparus, mais çà fait des années qu’on le cri haut et fort mais que personne ne veut entendre, tout comme le massacre du 17 octobre 61 organisé par papon, encore ministre du budget dans les années 90 sous VGE... 
      Et pour cloturer, Le ministère de la défense a annoncé, jeudi 17 novembre 2011, que les cendres du général Marcel Bigeard allaient être transférées à l’Hôtel des Invalides à Paris, où reposent les gloires de l’armée française.... En France on a commencé avec le mélange des genres il y a tellement longtemps qu’on ne sait plus s’en passer !!! TOUT un programme, mais lorsqu’on sait par exemple que la « colonisation française et la guerre d’Algérie », ne sont même pas au programme scolaire en histoire, faut pas s’étonner des surprises qu’on peut apprendre.... perso, j’ai pu apprendre parce qu’il fut un temps où on dispensait quand même de cours d’histoire intègres en études sup ! je plains la génération actuelle qui ignore toutes ces tragédies, on est bien dans la guerre des mémoires en fait .... 

    • wesson wesson 7 novembre 2011 10:53

      bonjour l’auteur,

      « Il fallait un historien de gauche pour qu’il ait quelque chance d’être relayé et cru »

      Vous savez, ce n’est pas difficile de se retrouver à votre Gauche...


      • Jean J. MOUROT Jean J. MOUROT 7 novembre 2011 11:01

        Si c’est vrai, c’est grave. Mais quelle est la validité de ces allégations et des « documents » produits ?Il est quand- même curieux que ce bouquin ne soit relayé que par « Valeurs actuelles » dont les sympathies d’extrême-droite sont bien connues. Quand ce journal fera-t-il la promo d’un livre dénonçant les crimes de l’OAS ?


        • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 11:34

          L’auteur du livre est historien.


          Il a eu accès à des archives.

          Il en a scanné qui sont dans son livre et, pour certains, reproduits dans Valeurs actuelles.


        • non666 non666 7 novembre 2011 14:23

          Valeurs actuelles appartient au groupe Dassault (ex-Bloch).

          S’il sert les valeurs « d’extreme-droite » , c’est celles de l’extreme droite israelienne, pas la notre. Le groupe Dassault a , en efft , livré des Mirages en pieces detachées vers israel malgrès que ce pays ait été placé sous embargo militaire.
          Servir les interets d’une puissance etrangère hostile n’est pas vraiment la marque des patriotes authentiquement français.

          De plus si la source est le renseignement français et les pieces de l’epoque declassifiées, c’est vérifiable si vous voulez vous en donner la peine.
          Votre député ou votre senateur pourrait vous les procurer , par exemple.

          Vous ais je deja parlé de Georges Boudarel ?
          Apres avoir été eduqué au paradis du bon gout et de la civilisation , la France, il a servi les viet-minh et a Torturé des français dans les camps, apres dien Bien phu.
          Dechirant sa carte d’identité française et militant pour un viet nam sans les blancs (sic !) , il a fini par revenir chez nous, la queue entre les jambes poour etre prof a Nanterre... ou il aé refoutu le bordel en 1968.
          C’est ça la France de la collaboration : on acceuille ceux qui nous chient dessus et on rejete les Harkis qui ont servi loyalement notre pays.
          Cela n’aurait jamais été possible sans la complicité de la Gauche moralisatrice et sa hiererchie tres particulière du bien et du mal.


        • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 14:43

          Oui, je connais l’affaire Boudarel, un vrai scandale.


        • Massaliote 7 novembre 2011 16:10

          Parmi les scandales de nos politicards vendus aux intérêts étrangers, une anecdote récente : Gaudin, notre maire-dhimmi a reçu récemmment avec tous les honneurs dus à une telle personnalité Zohra Drift la poseuse de bombe du Milk Bar. Une « héroîne » selon la plupart des merdias, une « porteuse de feu », traduire en bon français une semeuse de mort, une terroriste non repentie qui a le sang de victimes innocentes sur les mains et squatte régulièrement nos plateaux télé.
          Ceci dit, Jordi a un certain courage, pour un homme de gauche, de briser l’omerta. Depuis des décennies, beaucoup se battent pour être entendu, en vain.


        • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 17:01

          J’ai appris cela.


          C’est incroyable !


        • non666 non666 7 novembre 2011 14:32

          C’est simple Perseus, c’est parce que l’opinion pro-FN est une opinion aussi respectable que l’opinion pro-PS ou Pro-UMP ou celle de n’importe quel autre parti partisan du nouvel ordre mondial (autre que l’UMP ou le PS, je veux dire)
          Ici, on tolère meme l’existence de gens qui defendent ouvertement les etats unis, Israel ou la VO du 11 septembre : c’est dire si nous sommes tolerants avec les cons et les traitres !

          Non seulement ils ont l’accès a tous les médias main stream mais en polus, ils viennent meme ici, vendre leur soupe !
          Alors pour une catherine nous avons moult Armand, Perseus et une multitude de pseudos a durée de vie limitée. D’un autre coté, personne n’est obligé de venir lire sa prose, hein, ni celle d’aucun autre auteur d’Agoravox.
          Ceci dit heureusement que tu nous previens qu’elle est de droite , voire nationaliste, (comme moi !) personne ne l’aurait deviné, sans ton interessante contribution : Merci !


        • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 14:45

          « Ceci dit heureusement que tu nous previens qu’elle est de droite , voire nationaliste, (comme moi !) personne ne l’aurait deviné, sans ton interessante contribution : Merci ! »

          ___

          Moi non plus, je n’aurais pas deviné, vu que je suis laïque et féministe. Mais si c’est là être de droite .... on en apprend tous les jours, y compris sur soi-même.


        • OMAR 7 novembre 2011 19:28

          Omar 33

          Eh la Saugrenue, juste une précision : 

          La population de souche européenne avait les pieds-noirs et parlait pataouete.....


        • HerveM HerveM 7 novembre 2011 11:17

          Non mais c’est quoi ce site ou y’a rien que des racistes qui aiment pas les pieds noirs ?
          On parle de souffrance, de torture, de déracinement de tout un petit peuple de gauche (90% de cocos à Bab el oued !) et voilà les gôgôchiste d’aujourd’hui qui nous chient dessus comme si on était des monstres !

          Pour rappel, ce sont vos ancêtres idéologiques de la gauchiasse maçonnique qui ont colonisé les « sauvages » et ce sont mes ancêtres qui sont venu se faire trouer la peau en Europe en 44 pour que les votres arrêtent de se soumettre aux teutons.
          A croire que vous êtes pas heureux de pouvoir aller à McDo....


          • Laurent Dandrieu 7 novembre 2011 11:38

            L’article de Valeurs actuelles ets consultable ici : http://www.valeursactuelles.com/dossier-actualite


            • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 11:47

              L’article (ou plutôt le dossier composé de plusieurs articles) de Valeurs Actuelles édition papier est plus riche, en particulier en documents d’archives scannés.


               

            • OMAR 7 novembre 2011 19:35

              Omar 33

              Eh la Saugrenue, ces ouvrages parlent par exemple, d’Henti Maillot et de Maurice Laban ?


            • jakback jakback 7 novembre 2011 12:07

              Bravo pour le travail effectué par JJ Jordy, dommage que la loi lui interdise de se pencher sur la deuxième guerre mondiale.


              • armand 7 novembre 2011 12:27

                effectivement Perseus, en chaerchant mes olives je suis tombé sur cet excellent livre qui traite d’une autre forme d’occupation. Catherine en fera surement un prochain article ?
                Noel est proche smiley


              • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 12:41

                Tu as raison, Perséus, le négationnisme est proscrit.


                Ce doit être pour ça que Avox a effacé un message d’un de tes copains qui, avec un « humour » qu’il est un des seuls à trouver drôle, assimilait la demande de reconnaissance des Pieds-Noirs et celle des victimes de la Shoah, et les couvrait de merde d’un même souffle et dans la même ironie qu’il devait trouver drôle (à défaut qu’elle amuse les autres).

                Comme quoi, la modération d’Agoravox marche, au moins dans les cas extrèmes.

                Sinon, pour bien faire, il faudrait qu’elle supprime tous les messages d’injures de toi et tes copains, mais là, y aurait du boulot....

                En même temps, ces messages, je ne les signale même pas (sauf exception : je signale quand même les souhaits de mort et j’obtiens en général leur suppression), car je préfère que le lecteur vous voie sans masque.
                 

              • jakback jakback 7 novembre 2011 14:26

                Faire l’âne pour avoir du son. Le livre de JJ Jordy serait considéré comme révisionniste , pour la période 39/45.

                D’ailleurs ce livre est révisionniste au sens noble du terme, il revisite un pan important de notre histoire, en lui apportant un éclairage nouveau pour le grand public, celui que l’on désinformes depuis des décennies.

              • HerveM HerveM 7 novembre 2011 15:34

                @ l’auteur

                Mon commentaire a été supprimé uniquement car vous l’avez signalé comme étant abusif.
                Le parallèle que j’ai voulu établir entre différentes formes de victimisation avait pour but de rappeler que celle ci ne sert qu’à diviser les peuples en sucitant chez les enfants des victimes de la haine à l’égard des enfant des bourreaux.

                Sur la forme, j’avoue avoir atteind la limite de ce qu’un esprit formaté peut endurer.

                PS : j’crois pas que perseus ait envie d’être mon copain. Et vice et versa....


              • Alexis_Barecq Alexis_Barecq 7 novembre 2011 12:36


                Article a vomir, qui, une fois de plus, tend à justifier, relativiser, nier... le Crime Colonial français.

                Honte éternelle à la France !

                Honte ! Honte ! Honte !


                • Catherine Segurane Catherine Segurane 7 novembre 2011 13:41

                  je suis fière de l’oeuvre colonisatrice de la France qui, en Algérie, a :


                  - éradiqué des nids de pirates parmi les pires qui soient
                  - éradiqué l’esclavage
                  - éradiqué la peste et d’autres maladies
                  - éradiqué (au moins aux époques où elle était assez forte pour cela) les supplices et tortures atroces qui existaient avant la colonisation
                  - multiplié de façon exponentielle les chiffres de la population
                  - transformé des marais en plaines fertiles
                  - créé des ports, des écoles, des hopitaux, des services publics
                  - développé l’instruction
                  -trouvé du pétrole

                  et tant d’autres bienfaits ...


                • HerveM HerveM 7 novembre 2011 14:44

                  @Alexis_Barecq

                  Honte à qui vous voulez mais pas à la France dont le petit peuple n’a que très modestement, voir pas du tout, profité de ce que la colonisation a apporté en terme de richesses et a perdu énormément en terme d’hommes et de cohésion nationale.
                  A la limite, honte à Jules Ferry d’avoir sciemment détruit des civilisations pluri centenaires en leur imposant notre modèle maçonnico-républicain.


                • Aafrit Aafrit 7 novembre 2011 16:33

                  Elle est débile cette dame.
                  Vous voulez que je vous sorte les milliers et les milliers de passages des gens honnêtes, français, soit dit au passage, qui racontent les horreurs de cette époque ?
                  Les enfumades, les massacres, les génocides, les horreurs, rien que de les lire, vous avez le coeur qui décolle, et la dame là nous énumèrre les biens faits de la colonisation.
                  Quelle pauvre tâche !
                  Ce qui a été construit, c’était pour les criminels, vos amis, et nullement pour les pauvres gens indigènes traités alors comme des bétails, et cette débile nous parle de bienfaits de la colonisation !
                  Quelle torpide !
                  Elle nous parle de vils pirates, une justification des plus grossières, et si c’était vrai, que tort auraient-ils commis ces paysans du Dahra et les femmes, enfants et vieux des ouffia et les pauvres gens du Constatinois pour être assassiné de la sorte ?Eux aussi des pirates ? Quel rapport pourrait-il être trouvé par un sot de votre espèce liant les paysans indigènes des nids de pirates multinationaux, y compris des français ?Hein
                  Le pétrole ? : de nombreux pays n’ont pas attendu votre France pour découvrir du pétrole, et encore moins de bâtir ce qu’il fallait bâtir.Un argument débile comme l’auteure.

                  Personne ne conteste une souffrance dans le camp des colons.Mais faut il encore rappeler que ce ne sont pas les algériens qui ont envahi la France.

                  Donc, c’est à la France d’assumer en premier son passé lourd.Un grand pas sera franchi pour dénouer les choses, éffacer les peines et dissiper les malentendus et les tensions qui, récupérés par des lâches d’ici et de là-bas, pour faire valloir leur connerie ou pour servir leur idéologie et attiser encore plus de haine.Toujours sur le dos des pauvres gens.

                  Mais avec des gens comme vous, l’auteure et autres criminels, le chemin est encore plus long.


                  Plus criminelle que vos proses et vos idées, vous mourrez !
                  Mais continuez à nous montrer de quoi vous êtes capables, vous les extrémistes.

                  Quelle lâche peccadille !


                • Aafrit Aafrit 7 novembre 2011 16:45

                  Quelques torsions syntaxiques, et des « s » qui manquent mais c’est compréhensible. Désolé !


                • Massaliote 7 novembre 2011 17:16

                  @Alexis_Barecq

                  HONTE AUX TRAITRES ET AUX COLLABOS


                • baska 8 novembre 2011 00:13

                  « je suis fière de l’oeuvre colonisatrice de la France », le contraire m’aurait étonné. Il n’y a que les fachos frontistes qui trouvent des aspects positifs dans la « honte du XXe siècle », le colonialisme. Oeuvre civilisatrice dites-vous, c’était pour « éduquer et amener la culture aux sauvages » pour reprendre la déclaration de finkelkraut, l’ami de l’apartheid ? Qui se ressemble s’assemble !

                  L’oas était proche de l’entité sioniste :

                  « Pour nous les Israéliens ont autant que les Français d’Algérie le droit de rester dans un pays qu’ils ont conquis par leur travail, qu’ils ont fait de toutes pièces et qui est le leur, ni moins, ni plus. Devant les faits, il n’est plus possible de se nourrir d’illusions. Il n’est qu’une seule alternative (sic) ou une reconquête globale de l’Afrique, ou admettre à terme la disparition de l’Etat d’Israël. Cela dit, nous, combattants de l’O.A.S., saluons fraternellement les soldats d’Israël, les seuls avec nous à défendre depuis de longues années une civilisation qui nous est commune. » Source France-Presse Action, le bulletin de l’O.A.S.


                • Fred974 17 novembre 2011 09:02

                  « Mais faut il encore rappeler que ce ne sont pas les algériens qui ont envahi la France. »

                  Non ...c’est maintenant qu’ils l’envahissent ! Vous allez très bientôt pouvoir mettre toutes vos généreuses idées en application !


                • non666 non666 7 novembre 2011 14:39

                  « coloniser un pays c’est l’envahir, vous etes fier d’avoir envahi des pays ?? »
                  +
                  « bref vos colonisés ils en ont tous eu raz le cul de la présence de ceux que vous présentez comme un bienfait, à croire que vos bienfaits ne profitaient pas forcement à tous !! »

                  Ce qui est super avec vos phrases, c’est qu’elles sont parfaitement reversibles.
                  Nous sommes 40 millions de gaulois , dans ce pays, a penser exactement la meme chose...
                  Que nous aimerions un referendum pour que nos visiteurs s’en aillent !
                  C’est cool d’etre admiré , visité par tous les Errants , les mal nourris, les peuples sans terres du monde, mais nous, cela ne nous enchante pas.
                  Au revoir !





                • titi 7 novembre 2011 23:08

                  « coloniser un pays c’est l’envahir, vous etes fier d’avoir envahi des pays ?? »

                   

                  C’est là ou vous faites erreur.
                  Les « pays » colonisés n’en étaient pas. Ce sont des « territoires » colonisés.

                  Qu’est ce que cela change ? Ca change que la « décolonisation » a fait naitre des entités qui n’ont aucune réalité en tant que nation.

                  Finalement la décolonisation n’est terminée qu’en un endroit : la Somalie où l’on retrouve le système politique qui prévalait avant l’arrivée des européens... le vide et la politique de la machette.

                  « d’avoir exploité tout un peuple pour vos seuls interets, d’avoir volé ses richesses. »
                  Turlututu...
                  Encore un poncif de la littérature de gauche !!!
                  Si je prend l’exemple de l’Algérie, la « richesse » de l’Algérie colonisée, c’était l’agriculture et en particulier le vin. Ce qui d’ailleurs provoqua des émeutes dans le Langudoc puisque le vin Algérien était vendu en metropole moins cher que le vin de métropole (de la délocalisation avant l’heure). Or cette « culture » n’était pas indigène.
                  Le pétrole Algérien a été découvert par les francais juste avant qu’ils ne partent : ils n’ont donc pas eu l’occation de l’exploiter pour eux mêmes.

                  Au passage, et concernant le vin, les vignes ont été arrachés par la FLN... bah oui le FLN avait endossé le cache sexe du socialisme mais il a fait arraché les vignes au nom de l’Islam.... une pensée pour les traitres communistes qui ont soutenu le FLN et qui on du l’avoir bien profond...


                • Serpico Serpico 7 novembre 2011 14:08

                  Admettons que ce soit vrai.

                  Résumons : pendant 132 ans, tout ce que raconte Segurane a été infligé aux « indigènes » à la puissance 1000. Quand tout est fini, on s’indigne que les moins que rien d’hier pètent un câble.

                  Torturer, ce n’est pas bien. Tuer ce n’est pas bien. Mais feindre la surprise après 132 ans de saloperies, c’est incroyable de mauvaise foi.

                  Mais à quoi ce Jordi s’attendait-il ? à des remerciements et à des fleurs ?

                  Et ces colons qui viennent aujourd’hui nous raconter qu’ils étaient des humbles, des gentils, proches des arabes...il faut arrêter les conneries.


                  • Serpico Serpico 7 novembre 2011 20:31

                    Marc Gelone

                    Votre mauvaise foi et votre suffisance de beauf satisfait de ses petites « réflexions » débiles sont épuisantes.

                    « Ca les quand même pas empêcher de passer de 3 à 11 millions d’habitants »

                    On sent comme un regret...

                    Mais bon, à l’indépendance, les algériens étaient 9 millions. Il y avait dans les années 50, 1 million d’européens (pas que des français). Les algériens constituaient le 2° collège : les voix de 1 million d’européens valaient les 9 millions d’arabes.

                    Dans votre tête, vous les voyez toujours dans le 2° collège.

                    Pour en revenir à vos chiffres idiots (parce qu’il faut une bonne dose de stupidité pour balancer des chiffres aussi approximatifs en les sortant de l’Histoire) :

                    Les algériens étaient entre 3 et 5 millions en 1830. Ils se sont HISSÉS au même chiffre en 1890.

                    C’est clair : entre 1830 et 1890, les massacres ont « nettoyé » le pays. Alors, de grâce, retournez à l’école et ne venez pas nous emmerder avec des trucs qu’on peut démonter en deux temps trois mouvements.


                  • Serpico Serpico 7 novembre 2011 20:38

                    Alexis de Tocqueville :

                    "Pour ma part, j’ai rapporté d’Afrique la notion affligeante qu’en ce moment nous faisons la guerre d’une manière beaucoup plus barbare que les Arabes eux-mêmes. C’est, quant à présent, de leur côté que la civilisation se rencontre.
                    Cette manière de mener la guerre me paraît aussi inintelligente qu’elle est cruelle
                    (...).
                    D’une autre part, j’ai souvent entendu en France des hommes que je respecte, mais que je n’approuve pas, trouver mauvais qu’on brûlât les moissons, qu’on vidât les silos et enfin qu’on s’emparât des hommes sans armes, des femmes et des enfants.
                    Ce sont là, suivant moi, des nécessités fâcheuses, mais auxquelles
                    tout peuple qui voudra faire la guerre aux Arabes sera obligé de se soumettre.
                    Et, s’il faut dire ma pensée, ces actes ne me révoltent pas plus ni même autant que plusieurs autres que le droit de la guerre autorise évidemment et qui ont lieu dans toutes les guerres d’Europe. En quoi est-il plus odieux de brûler les moissons et de faire prisonniers les femmes et les enfants que de bombarder la population inoffensive d’une ville assiégée ou de s’emparer en mer des vaisseaux marchands appartenant aux sujets d’une puissance ennemie ?« 

                    La conviction du »civilisé" : même dans le meurtre, il se trouve admirable.

                    Eh bien, quand on boit, on paie.


                  • alain_àààé 7 novembre 2011 15:59

                    je suis d accord avec l auteur qui a eu accés aux documents sur la période de la guerre algerienne toute fois lors de l article de la manifestation de 1962 d algériens dans PARIS j avais fait un commentaire comme quoi alors que j étais collegiens de voir des reglements de compte fait par des agents du F L N sur des personnes francaises ou algériennes qui étaient égorges ou mitrailles dans des H L M ou dans la rue devant des gens et la police ne faisait que compter les morts.je voudrais ajouté que l on devrait parler des gens qui on travaillé pour le FLN pendant la guerre en transportant des armes et de l argent dit de « gauche »dont quelque personnes sont encore et pour certains on eu des ministeres sous MITTEREND


                    • titi 7 novembre 2011 23:13

                      « pendant la guerre en transportant des armes et de l argent »

                      Merci pour ce rappel...

                      Comment appelle-t-on des gens qui fournissent de l’argent et des armes à d’autres gens qui portent les armes contre leurs propres concitoyens et les assassinent ?
                      Tout simplement des traitres... traitres qui n’entrent pas dans le cadre des accords d’Evian et qui n’ont cependant toujours pas été jugés.


                    • Serpico Serpico 8 novembre 2011 13:28

                      titi :"Comment appelle-t-on des gens qui fournissent de l’argent et des armes à d’autres gens qui portent les armes contre leurs propres concitoyens et les assassinent ?
                      Tout simplement des traitres... traitres qui n’entrent pas dans le cadre des accords d’Evian et qui n’ont cependant toujours pas été jugés.« 

                      ************

                      Tout ça pour dire : ceux qui sont avec l’ennemi de la France sont des traîtres. Pour parer l’objection sur les harkis, on ajoute l’argument »accords d’Evian« .

                      Manière bien française et hypocrite de laver les traîtres harkis même s’ils répondent à la définition : non seulement ils ont été avec l’ennemi de leurs concitoyens mais en plus ils ont porté les armes contre eux.

                      Mais comme chacun sait, les traîtres au service de la France ne sont pas des traîtres.

                      La gymnastique a de beaux jours devant elle et les beaufs de base règneront longtemps au »pays des droits de l’Homme"

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