Halal pour tous chez les Bleus : Laurent Blanc dit stop !... mais bannit aussi le porc
179 réactions à cet article
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Mais voyons, qu’est-ce que ça change qu’un non musulman mange un steak hallal ou pas ?! A ce que je sache, qu’on soit athée ou catho, on s’en moque éperdument que l’on ait prononcé ou pas la formule « bismillah » (en français : au nom de Dieu) sur la bête avant de la tuer ! Qu’est ce que ça va changer pour lui ? En quoi cela pourrait le gêner vu que le gout de la viande restera exactement le même ?
Votre article est de mauvaise fois ! Vous parlez d’obliger les joueurs à bouffer du Hallah, comme si on obligeait le vegetarien à manger de la viande ou celui qui n’aime pas le poisson à en bouffer ! Alors que ce n’est pas du tout le cas, car si vous mettiez à coté votre phobie de tout ce qui a trait à l’Islam et aux musulmans, vous comprendriez que si on serre du hallal pour tout le monde, c’est par souci de facilité rien de plus (pourquoi faire 2 marmites alors qu’une seule peut suffire !)
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« Mais voyons, qu’est-ce que ça change qu’un non musulman mange un steak hallal ou pas ?! »
Paraphrase :
"Mais voyons, qu’est-ce que ça change qu’un musulman mange du porc hallal ou casher ?! -
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@ sniper
Vous oubliez de dire qu’une taxe religieuse est prélevée sur la viande hallal , et que les non musulmans, qui représentent quand même, d’après les dernières statistiques ,96 % de la population française, n’ont pas du tout envie de voire proliférer des mosquées financées par cette taxe religieuse sur la viande hallal.
Vous oubliez de mentionner que les animaux subissant l’abattage hallal ne sont pas étourdis préalablement et meurent dans d’atroces souffrances, ce qui est intolérable pour un non- musulman. -
@ sniper
Manger halal mettrait tout le monde d’accord selon vous... Vous n’êtes pas le seul à penser ainsi. A Lyon, sur la cathédrale Saint-Jean, une nouvelle gargouille vient d’être posée, à l’effigie du chef de chantier musulman qui travaillait à la restauration du site. Jusqu’ici, pas de problème. Mais il y a un petit détail que rapporte le journal Le Progrès :
"Dernier détail qui réjouira les œcuméniques : au bas de la gargouille, on peut lire « Dieu est le plus grand », en français mais aussi en arabe !
« Allah Akbar », ça met tout le monde d’accord ! Ce n’est pas comme si on avait inscrit Mahomet est notre prophète… », commente un proche du diocèse."
« Allah Akbar » sur une cathédrale... ça met tout le monde d’accord. C’est un peu le même genre de raisonnement que celui tenu par Domenech avec le halal.
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Que dire de ce non-événement ? C’est juste pas très malin de la part de Domenech et du staff de l’équipe de France, non pas en ce que ça « porterait atteinte à la laïcité » ou autre connerie dans le style, mais bien parce que ça permet à tous hystériques racistes et paranoïaques, adeptes du complot islamiste et des théories débiles de « l’islamisation rampante » de répandre leurs thèses puantes... A tout ceux qui utilisent le prétexte de la laïcité pour justifier leur discours raciste, je dis : vous ne trompez personne et on ne vous laissera pas salir la France comme vos modèles vichystes l’ont fait en 40...
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Dès qu’un article parle de situations anormales relatives à l’islam (ici imposer une nourriture rituelle à tous les joueurs de notre équipe nationale de foot), nous voyons débarquer des « conspirationnistes » du 9/11 pour défendre l’islam. L’islam et encore moins les musulmans ne sont pourtant attaqués ici dans leur globalité, mais seulement une dérive bien précise. Où est le problème ? Défendez-vous le halal pour tous ?
Et je suis, plus globalement, assez dérangé par l’utilisation du terme « islamophobie », inventé par les islamistes eux-mêmes pour empêcher toute critique de leur religion. Personne n’est tenu d’aimer l’islam ou quelque autre religion ou système de pensée et de vie. Un type comme Michel Onfray se dirait volontiers, dans votre langage, « islamophobe » (et plus globalement religiophobe) : le condamnez-vous ?
Ce serait intéressant, Onegus, que vous fassiez un article ou un commentaire plus détaillé pour expliquer votre position. D’ailleurs, même concernant votre sujet préféré, le 9/11, qui semble orienter toute votre vision du monde, je n’ai jamais compris si vous niiez la culpabilité d’Al Qaïda, ou si vous pensiez que les terroristes musulmans étaient plus ou moins manipulés, ou aidés, par des agents américains (pour aller vite), ce qui n’enlèverait rien à l’implication d’Al Qaïda dans les attentats, et donc à la grande dangerosité d’un certain islam radical.
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Il faudrait qu’ils réfléchissent un peu, tous ces sois-disant « anti-racistes », qui en fait le sont plus que tout le monde. Ils ont vite fait de dégainer leurs armes favorites : l’assimilation aux nazis, à Vichy, etc... Ils oublient qu’un collabo, c’est celui qui collabore avec l’envahisseur, pas celui qui cherche à protéger son peuple. Ce sont eux, les collabos, les traîtres, les racistes qui contribuent par leur action en faveur de l’ immigration intensive à la destruction de notre peuple et de notre culture. Quand le vent tournera, ils pourraient bien être traités comme on traite les traîtres.
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« La religion est l’opium du peuple ».
Karl Marx, Critique de la philosophie du droit de Hegel. -
Mon pauvre Castel, où as-tu vu que je « défends l’islam » ? Je n’ai pas non plus employé le terme « islamophobe », dont l’étymologie se comprend sans avoir besoin de ramener la théorie du complot « ce sont les islamistes qui l’ont inventé ». Bref, ta paranoïa te fait dire à peu près n’importe quoi... C’est quoi ton problème ? Tu t’es fait racketter par des arabes à la sortie du lycée et tu en chiales de rage encore toutes les nuits ou quoi ? :D
Mon pauvre ami, mais ton article est juste ridicule, tu essayes de faire passer une pauvre histoire de cantine de footeux pour le symptôme de « l’islamisation rampante de la France », c’est juste pathétique, pitoyable. Assume ton racisme, ce ne sont pas les musulmans qui tu exècres mais les arabes, inutile de te planquer derrière une soi-disant défense de la laïcité et un discours policé, ça suinte de partout.Pour ce qui est du 11-Septembre, désolé, mais il y a longtemps que je ne perds plus mon temps à échanger avec les ânes qui continuent à employer le vocable « conspirationniste », vrai néologisme, pour le coup, et qui traduit bien le vide de ta pensée...
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Onegus est sectaire. CQFD Il refuse la discussion et insulte. J’etais trop naif de vouloir ouvrir la discussion avec lui.
Au sujet du terme « islamophobie » (dont je ne disais pas que tu l’utilisais, c’etait une reflexion plus generale), il y a controverse : http://fr.wikipedia.org/wiki/Islamophobie#Historique_de_l.27usage Selon Fourest : « Le mot « islamophobie » [...] a pour la premiere fois ete utilisee en 1979, par les mollahs iraniens qui souhaitaient faire passer les femmes qui refusaient de porter le voile pour de « mauvaises musulmanes » en les accusant d’etre « islamophobes ». Il a ete reactive au lendemain de l’affaire Rushdie, par des associations islamistes londoniennes comme Al Muhajiroun ou la Islamic Human Rights Commission dont les statuts prevoient de « recueillir les informations sur les abus des droits de Dieu. »
Enfin, c’est savoureux d’entendre denoncer la theorie du complot (islamiste) par un conspirationniste (anti-US)... Les memes qui ne cessent de s’offusquer de ce que les medias les traitent de « parano » traitent leurs adversaires exactement de la meme maniere (alors que je n’ai jamais pretendu qu’il existat un complot musulman).
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Entièrement d’accord avec vous sur l’inutilté d’un tel article destiné comme toujours lorsqu’un tel thème religieux est évoqué sous une forme ou une autre, a déchaîner une flopée de réactions négatives au seuil de l’injure et du racisme.
Par contre je tiens à vous faire remarquer que la différence entre la viande hallal (ou juive) et la chrétienne ou autre est que cette viande, tirée d’animaux égorgés, est entièrement vidée de son sang.
En résumé avec de la viande hallal impossible d’avoir un « filet bien saignant » ou « une belle côte de boeuf ».
Ce qui, entre nous, n’a pas beaucoup d’importance.
Amicalement. -
Castel, tu t’enfonces... Fourest ? Tu parles d’une référence... Sinon, prends des cours de second degré, ça te permettra d’identifier les moments où l’on se fout de toi en utilisant tes propres tics de langage... ;) Enfin, « conspirationniste anti US », franchement tu aurais pu faire un effort pour creuser un peu ton argumentaire et nous épargner ce genre de formule aussi stupide que vide de sens et qui, une fois de plus, semble confirmer ton incapacité à produire une réflexion un tant soit peu personnelle...
Allez, sans rancune ! ;) -
Pauvre Onegus... Fourest n’est pas une référence, dis-tu. Mais toi, qui es-tu ? Tu n’es rien, un avatar planqué sur la Toile, tu n’as rien écrit, rien produit, et tu donnes des leçons aux autres en quelques lignes hargneuses.
« Conspirationniste ani-US », le titre ne te plaît pas ? C’est pourtant toi qui vient d’écrire dans un autre com, sur un autre article : « Le 11-Septembre est une manipulation odieuse érigée en mythe fondateur, destiné à faire du monde musulman un bouc émissaire et à dissimuler aux yeux des populations occidentales sous perfusion médiatique les véritables coupables, les véritables terroristes dont vous êtes, de fait, les complices. » http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/vive-le-terrorisme-80093#forum2661934 Comment doit-on te qualifier ?
Tu nies l’implication d’Al Qaïda, que tous les gens sérieux et informés reconnaissent (même ceux qu’on appelle les « sceptiques », comme Aymeric Chauprade ou Paul Thompson... et qui ne sont pas les « conspis » dont tu fais partie). Et tu crois au Grand Complot néo-cons, accusés non d’avoir laissé faire ou aidé, mais bien d’avoir TOUT fait. Tu sembles être aussi extrémiste que Meyssan, qui nie la présence des terroristes dans les avions, qui nie que ce sont les vols détournés qui se sont crashés dans les cibles. C’est de la folie douce, pauvre Onegus... Retourne dans ta niche, maintenant... et récite ton dogme avec tes amis conspis. Tu peux aussi aller relire le grand coup de gueule d’Eric Laurent sur son blog (ton ancienne idole), qui t’a remis, toi et tes potes, à votre place : FOSSOYEURS de la vérité ! http://www.eric-laurent.com/ (l’article est à la Une de son site depuis des mois, signe qu’il a vraiment les boules d’avoir été récupéré par vous, et qu’il veut à tout prix qu’on fasse à présent le distingo)
Je suis un « sceptique » (comme Eric Laurent), tu es un « conspi » (comme Thierry Meyssan). C’est à cause de mauvais chercheurs extrémistes dans ton genre que la vérité pleine et entière ne sera sans doute jamais découverte. Tu es un allié objectif de tous les complices du 11/9, en étant outrancier comme tu l’es. Tous les journalistes fuient les gens comme toi, comme Meyssan, qui sont des militants, des propagandistes, et ils craignent que derrière tout « sceptique » sérieux se cache un taré conspi, ils font ce malheureux amalgame, et ils préfèrent du coup éviter le sujet, de peur de voir les « monstres » sortir de leur boîte. Relis vraiment E. Laurent, et laisse les gens raisonnables et impartiaux chercher la vérité. Tu n’en as pas l’étoffe. Tu as trop la passion de prouver tes a priori, des certitudes fondées sur des bribes de connaissances, mélange d’infos vraies et fausses (ou mal interprétées), glanées avec un esprit trop orienté (qui fait que tu valorises ce qui te convient et oublie ou ignore ce qui remet en cause ton modèle explicatif).
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Petit Castel, ce n’est pas en déformant mes propos et en produisant des tartines indigestes que tu masqueras ta qualité de désinformateur et de propagandiste des thèses crypto-racistes du « choc des civilisations », qui transparait sans équivoque ici dans ton article stupide.
Pour Fourest, j’ai écrit : « tu parles d’une référence », parce que s’en est une pour les petits néocons du dimanche comme toi, à qui elle sert d’alibi intellectuel pour propager leur idéologie puante et leur haine de l’arabo-musulman.
Comme j’utilise effectivement un pseudo, tu ne sais rien de ce que je suis ou de ce que j’ai pu écrire sous ma véritable identité. Mais quel clown tu fais ! A qui veux-tu faire croire que « William Castel » n’est pas un pseudo ? Alors si je ne suis rien, toi tu es moins que rien.Pour le « Conspirationniste ani-US », continue à utiliser le vocabulaire crétin qu’on t’a enfoncé dans le crâne si ça te donne l’impression d’avoir une pensée construite, mais dispense-toi de me faire dire ce que je n’ai pas dit. J’assume totalement la phrase que tu cites, mais seul un abruti malhonnête comme toi peut y lire que je « nies l’implication d’Al Qaïda ».
Tu vois, bien qu’ayant une connaissance du dossier un millier de fois plus approfondie que toi, je m’épargne les ratiocinations imbéciles du style « les néocons ont-ils laissé faire ou ont-ils tout fait ». Je ne m’intéresse qu’aux faits et à ce qu’on nous en a dit.
Ma position est simple : la fable officielle qui voudrait que Ben Laden et ses 19 pirates soient les seuls et uniques responsables du 11-Septembre est un conte pour enfants attardés dans ton genre. Ma conviction : le 11-Septembre est une opération militaire de grande envergure irréalisable sans disposer de moyens d’état. Que ce tu appelles « Al Qaïda » ait été utilisé bien en amont pour fonder la crédibilité du mythe officiel ne laisse aucun doute, la manipulation de groupes extrémistes est un grand classique de la « guerre de l’ombre » et tu le saurais si tu avais un minimum de connaissance en la matière.Je ne m’attarderai pas sur le reste de ton commentaire, tu cites des gens que tu n’as pas lu en leur faisant dire ce qui t’arrange.
Pour les journalistes, et Laurent en particulier, leurs précautions et autres rétropédalages se comprennent aisément quand on voit le sort qui a été réservé à Meyssan, analyste brillant dont tu n’arriveras jamais à la cheville, parfois excessif et hasardeux, mais qui n’a rien d’un « extrémiste » comme les aboyeurs néocons dans ton genre le prétendent.
Oui, quand on voit le traitement réservé au gens qui ont pu exprimer leurs doutes à propos du 11/9, traités de « conspirationnistes », révisionnistes ou antisémites par des enflures comme toi, on comprend qu’ils soient peu à vouloir prendre le risque de ruiner leur carrière.Bref, continue à te masturber avec tes histoires pré-pubères de « conspis » et à défendre tes maîtres à penser néocons, c’est à peu près toute la réflexion dont tu es capable sur un sujet aussi grave et aussi complexe que le 11-Septembre...
Et achète-toi des couches pour pouvoir continuer à te faire peur la nuit avec « l’islamisation rampante de l’Occident » !
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Castel, puisque tu as fait supprimer ma réponse, je demande la suppression ton dernier commentaire. En attendant, reprise rapide de tes propos aussi stupides que malhonnêtes :
Pauvre Onegus... Fourest n’est pas une référence, dis-tu. (Faux, j’ai dit : « tu parles d’une référence... » Je sais bien que s’en est une pour les petits néocons du dimanche comme toi.) Mais toi, qui es-tu ? Tu n’es rien, un avatar planqué sur la Toile, tu n’as rien écrit, rien produit, et tu donnes des leçons aux autres en quelques lignes hargneuses. (Que sais-tu de ce que je peux écrire sous ma véritable identité ? A qui veux-tu faire croire que William Castel n’est pas un pseudo ? Si je ne suis rien, tu es moins que rien.)
« Conspirationniste ani-US », le titre ne te plaît pas ? (Rien à foutre, si tu veux t’exprimer comme un débile, c’est ton problème) C’est pourtant toi qui vient d’écrire dans un autre com, sur un autre article : « Le 11-Septembre est une manipulation odieuse érigée en mythe fondateur, destiné à faire du monde musulman un bouc émissaire et à dissimuler aux yeux des populations occidentales sous perfusion médiatique les véritables coupables, les véritables terroristes dont vous êtes, de fait, les complices. » http://www.agoravox.fr/tribune-libr... (Oui, je revendique et j’assume totalement cette phrase !) Comment doit-on te qualifier ?
Tu nies l’implication d’Al Qaïda, (Ha Bon ? Décidément tu as des problèmes de lecture) que tous les gens sérieux et informés reconnaissent (même ceux qu’on appelle les « sceptiques », comme Aymeric Chauprade ou Paul Thompson... et qui ne sont pas les « conspis » dont tu fais partie). (Tu ne sais pas de quoi tu parles, tu n’as pas lu les gens que tu cites et « conspis » c’est du vocabulaire d’adolescent pré-pubère) Et tu crois au Grand Complot néo-cons, accusés non d’avoir laissé faire ou aidé, mais bien d’avoir TOUT fait. (Non, c’est toi l’obsédé du complot, tu es incapables de penser « 11-Septembre » sans penser « complot, conspis, conspirationnistes », tu es incapable d’avoir une réflexion personnelle sur un dossier que tu ne connais pas) Tu sembles être aussi extrémiste que Meyssan, qui nie la présence des terroristes dans les avions, qui nie que ce sont les vols détournés qui se sont crashés dans les cibles. (Et ta sœur, c’est une extrémiste ? S’il y a un extrémiste ici, c’est toi avec des thèses crypto-racistes de choc des civilisation ou d’islamisation rampante de l’occident) C’est de la folie douce, pauvre Onegus... Retourne dans ta niche, maintenant... et récite ton dogme avec tes amis conspis. Tu peux aussi aller relire le grand coup de gueule d’Eric Laurent sur son blog (ton ancienne idole), qui t’a remis, toi et tes potes, à votre place : FOSSOYEURS de la vérité ! http://www.eric-laurent.com/ (l’article est à la Une de son site depuis des mois, signe qu’il a vraiment les boules d’avoir été récupéré par vous, et qu’il veut à tout prix qu’on fasse à présent le distingo) (Ne sois pas idiot, Laurent comme tous les autres se protège à force d’être attaqué par tes amis à coup de « conspirationniste-antiaméricain-antisémite ». Commence donc par le lire, tu sauras au moins de quoi tu parles)
Je suis un « sceptique » (comme Eric Laurent), tu es un « conspi » (comme Thierry Meyssan). (non, tu n’es pas un sceptique, tu es un adepte de la théorie du complot islamiste mondial, donc comment pourrais-tu être sceptique sur le 11-Septembre, va faire croire ça à qui tu veux mais pas à moi, n’essaye pas de te faire passer pour ce que tu n’es pas, tu es ridicule... ) C’est à cause de mauvais chercheurs extrémistes dans ton genre que la vérité pleine et entière ne sera sans doute jamais découverte. Tu es un allié objectif de tous les complices du 11/9, en étant outrancier comme tu l’es. Tous les journalistes fuient les gens comme toi, comme Meyssan, qui sont des militants, des propagandistes, et ils craignent que derrière tout « sceptique » sérieux se cache un taré conspi, ils font ce malheureux amalgame, et ils préfèrent du coup éviter le sujet, de peur de voir les « monstres » sortir de leur boîte.Relis vraiment E. Laurent, et laisse les gens raisonnables et impartiaux chercher la vérité. Tu n’en as pas l’étoffe. Tu as trop la passion de prouver tes a priori, des certitudes fondées sur des bribes de connaissances (MDR, quand tu aurais le centième de ma connaissance du dossier, on en reparlera, je te prends quand tu veux sur n’importe quel point, fiston ! mélange d’infos vraies et fausses (ou mal interprétées), glanées avec un esprit trop orienté (qui fait que tu valorises ce qui te convient et oublie ou ignore ce qui remet en cause ton modèle explicatif). (On oublie cette dernière partie qui n’est que bile rageuse dans laquelle je te laisse te vautrer. Conclusion : tu as une connaissance plus que superficielle du dossier du 11-Septembre, tu n’as pas lu mes articles car tu saurais que je ne fais que transmettre des informations et ne défends aucune théorie. En revanche, toi, comme cet article ridicule le prouve, tu es clairement un propagandiste néocon diffusant ses thèses islamophobes (juste pour te faire plaisir ;) sous couvert de défense de la laïcité. -
@ mon pote Onegus
GAME OVER. J’ai suffisamment joué avec toi comme un chat avec une souris, il est temps que le jeu cesse. Je n’ai pas envie de te voir t’enfoncer encore plus. J’ai demandé que ton com soit remis... pour mieux te répondre. J’avais demandé sa suppression, car il est bourré d’insultes à mon égard, alors que de mon côté (même si l’envie ne manquait pas) je m’étais abstenu de toute insulte.
Tu me traites (ce qui est la plus gentille de tes insultes) de néo-cons, et tu me reproches de ne pas avoir lu tes articles (que je connais fort bien, ne t’inquiète pas). Voici quelques-uns de mes précédents articles ; juge s’ils sont « néo-cons » (pro-Bush, pro-VO...) :
Sur l’affaire Kassovitz : http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/intox-sur-france-2-bigard-64020
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/kassovitz-faurisson-du-11-61693
Ecoute d’ailleurs Taddeï dans cette vidéo, il fait implicitement référence à l’un de mes articles sur Kassovitz : http://dai.ly/bZ05NV
Ensuite, voici l’un des premiers articles sur la possible découverte de nanothermite dans les poussières du WTC : http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/des-scientifiques-identifient-des-54794
Un article sur mon grand pote néo-con Dick Cheney : http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/iran-le-complot-avorte-de-dick-43161
Et puis en vrac, quelques autres articles, qui vont sans doute confirmer ta grande perspicacité à mon égard... : http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/grand-jeu-concours-toi-aussi-jette-49096
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/melenchon-le-11-septembre-n-est-44983
http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/11-septembre-heather-thomas-tombe-42957
http://www.agoravox.tv/actualites/medias/article/richard-labeviere-denonce-l-20762
http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/george-w-bush-accuse-de-meurtre-20666
Tu ne te sens pas trop ridicule de m’avoir qualifié de néo-con ?
Alors je le répète, je suis « sceptique », dans le sens où je doute de certaines choses, mais pas « conspi » car je n’affirme aucune thèse de manière dogmatique. Et je ne suis clairement pas un « adepte de la théorie du complot islamiste » mondial. Même si, dans le cas du 11/9, je n’ai guère de doute sur le fait qu’Al Qaïda ait exécuté l’opération (les informations le montrant sont innombrables), peut-être aidé par des services étrangers (on a parlé du Pakistan et de l’Arabie Saoudite), avec peut-être aussi un « coup de main » américain, je ne l’exclus pas (mais, contrairement à toi, je ne l’affirme pas non plus - faute de preuve).
J’observe que, d’un commentaire à l’autre, tu te contredis. Tu écris : « je ne fais que transmettre des informations et NE DÉFENDS AUCUNE THÉORIE », juste après avoir dit : « Ma position est simple : la fable officielle qui voudrait que Ben Laden et ses 19 pirates soient les seuls et uniques responsables du 11-Septembre est un conte pour enfants attardés dans ton genre. MA CONVICTION : le 11-Septembre est une opération militaire de grande envergure irréalisable sans disposer de moyens d’état. Que ce tu appelles »Al Qaïda« ait été utilisé bien en amont pour fonder la crédibilité du mythe officiel ne laisse aucun doute, la manipulation de groupes extrémistes est un grand classique de la »guerre de l’ombre« et tu le saurais si tu avais un minimum de connaissance en la matière. » Cela s’appelle défendre une théorie... que ça te plaise ou non.
Concernant notamment Chauprade, que je cites en disant qu’il est sceptique mais ne nie pas l’implication d’Al Qaïda, tu me dis, avec ton arrogance habituelle, que je ne l’ai pas lu, que je dis n’importe quoi... Je crains que ce soit toi qui ne l’ait pas lu. Voici ce qu’il écrit lorsqu’il restitue la théorie alternative, à laquelle il ne dit même pas croire lui-même (il la juge intéressante, sans être capable à ce jour de trancher) :
« Si l’on fait la synthèse de ces trois volets, chacun ébranlant fortement la thèse officielle, on voit alors s’esquisser une sorte de complot – pas nécessairement à un niveau gouvernemental ou présidentiel, mais associant obligatoirement des composantes du renseignement américain et (ou) israélien – se superposer au complot islamiste. Une conspiration chargée de réussir un attentat sous « faux drapeau » de façon à justifier des choix politiques américains forts. Al-Qaïda, dont la responsabilité dans le 11 septembre proprement dit n’a jamais vraiment été établie, ne serait dès lors que le réseau exécutant et le responsable visible de cette conspiration. »
Il est question ici de 2 complots superposés, et pas d’un seul complot (américain) avec des islamistes débiles qui seraient nécessairement totalement manipulés, sans savoir ce qu’ils font. Chauprade est par ailleurs très dur envers l’islam, il dénonce clairement l’islamisation de l’Europe et adhère à l’idée d’un choc des civilisations (tu ne dois donc pas le porter dans ton coeur malgré ses prises de position sur le 11/9... si seulement tu l’as lu ou entendu sur Radio Courtoisie, où il intervient régulièrement).
Au sujet d’Eric Laurent, cesse de croire que les gens pensent comme toi sans oser le dire ! Aie l’humilité de penser que tu ne détiens pas la vérité et que des grands garçons comme Laurent disent ce qu’ils pensent : on peut être vraiment sceptique tu sais, sans avoir une idée (une certitude) « conspi » derrière la tête. Le scepticisme n’est pas forcément (comme chez toi) un masque pour cacher son dogmatisme.
Le dogmatisme va de paire avec l’arrogance ; je te cites : « quand tu aurais le centième de ma connaissance du dossier, on en reparlera, je te prends quand tu veux sur n’importe quel point, fiston ! » J’ai suffisamment joué avec toi... je peux simplement te dire que je te connais bien et que je n’ai aucun complexe au niveau des connaissances du dossier du 11/9 (j’ai écrit très peu par rapport à ce que je sais, alors calme-toi un peu s’il te plaît...). Je remarque seulement que tu es très facilement manipulable, relis le nombre de fois où tu m’as assuré que j’étais un petit néo-con... Trop drôle. Tu m’as bien faire rire.
Je remarque ton utilisation du terme « islamophobe » que je trouve regrettable : on a le droit de ne pas aimer les religions (islam compris) et c’est mon cas, même si je respecte les hommes qui croient. Ce n’est pas une pathologie, demande à ton médecin. Cela s’appelle la libre pensée, l’athéisme, l’esprit critique, le scepticisme... au choix. Et on a le droit de juger l’islam dangereux, notamment parce qu’il est incompatible avec la laïcité. Ecoute donc Hassan II, ancien roi du Maroc : http://www.youtube.com/watch?v=TWaDh-QhXbY
Quant à l’islamisation que tu récuses, elle est pourtant incontestable, si l’on s’accorde sur la définition. L’islamisation de l’Europe n’est pas pour moi un complot, c’est un simple constat : il y a beaucoup plus de musulmans qu’avant, et une pratique plus soutenue, et une adaptation des sociétés d’accueil à certaines revendications communautaires. C’est un fait. Et je crains que ce multiculturalisme ne soit porteur de troubles, dans la mesure où l’islam ne reconnaît pas la séparation du politique et du religieux, ne reconnaît pas l’égalité de la femme avec l’homme, et ne reconnaît pas la liberté de conscience (et le droit de renier sa religion). C’est tout.
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@ mon petit Castel
Tss tss tss... Ne prends pas tes rêves pour des réalités, fiston, ce n’est sûrement un petit poulet du jour qui va la faire à un vieux singe comme moi... Oui, je connaissais tes articles, mais il est vrai qu’à la lecture de ta réponse à mon premier commentaire, je n’ai pas fait le rapprochement, tant elle était digne de ce qu’on peut lire sous la plume de n’importe quelle petite raclure (ho, un gros mot !) néocon.
Reprenons-donc : je disais que ton médiocre papier sur cette ridicule histoire de cantine de footeux permettait "à tous les hystériques racistes et paranoïaques, adeptes du complot islamiste et des théories débiles de « l’islamisation rampante » de répandre leurs thèses puantes..." Affirmation largement confirmée par la teneur de certains commentaires à ton papier comme tu peux le vérifier par toi-même, en en profitant pour regarder d’un peu plus près le pedigree de tes admirateurs...
Tu as visiblement pris la chose pour toi et perdu directement ton sang-froid avec ton histoire de « conspirationnistes du 9/11 qui défendent l’islam »... Puisque tu prétends « connaître fort bien » mes articles, j’espère que tu mesures le ridicule de ces propos à mon encontre... Et puisque tu emploies ainsi le vocabulaire typique du néocon de base, ne t’étonnes pas que je te traite comme tel.Dont acte pour tes articles, donc ; tu remarqueras que je t’avais remercié pour celui à propos des auditions au Sénat, que j’avais moi-même signalées à Haski quelques jours plutôt, le conduisant à faire un papier sur le sujet : http://www.rue89.com/2008/07/27/au-congres-americain-le-proces-de-george-w-bush
Nous ne sommes donc pas si éloignés que ça sur la question du 11-Septembre, mais je constate à nouveau que tu as une fâcheuse tendance à vouloir me faire dire ce qui t’arrange.
Non, je ne défends aucune théorie, ce qui ne m’interdit pas d’avoir une intime conviction. Les mots ont un sens, fiston, que ça te plaise ou non et, que tu sois en mesure d’en saisir la subtilité ou pas, là où tu vois contradiction il n’y a que nuance.
Relis-donc encore une fois ma phrase et concentre-toi sur la seconde partie : « Que ce tu appelles »Al Qaïda« ait été utilisé bien en amont pour fonder la crédibilité du mythe officiel ne laisse aucun doute ».
Ceci n’est pas le produit d’une simple vue de l’esprit mais d’un examen approfondi du parcours pré-11-Septembre des 19 supposés pirates de l’air, un pan du dossier que tu as visiblement négligé pour pouvoir écrire quelque chose d’aussi léger que : « je n’ai guère de doute sur le fait qu’Al Qaïda ait exécuté l’opération (les informations le montrant sont innombrables) »... Je serais d’ailleurs curieux de connaître « les informations innombrables » qui te permettent d’affirmer ça de façon aussi dogmatique, pour reprendre tes mots...
Creuse donc un peu cet aspect, en commençant par la lecture de Nafeez Mosaddeq Ahmed, entre autres, et tu verras tes certitudes fondre comme neige au soleil. Je te le répète encore une fois : la manipulation de groupes extrémistes est un grand classique de la « guerre de l’ombre »...Ceci m’amène à examiner tes propres contradictions. Tu affirmes n’être motivé que par le simple scepticisme, cependant, si tu es aussi sûr que ça que « al qaïda » a exécuté le 11-Septembre, quel intérêt de produire des articles sur les supposées traces de nanothermites dans les vestiges du WTC ? D’évoquer la possibilité d’une destruction volontaire du WTC 7 ? Bref, de te pencher comme tu le fais sur des éléments totalement incompatible avec ta (quasi) certitude première ?
Voilà une véritable contradiction et, à moins qu’il ne s’agisse de ta part que de simples précautions oratoires dues à un déficit de corones (encore un gros mot !), elle traduit soit un double jeu, soit une réflexion encore très confuse sur un sujet très complexe.
Je penche pour la seconde option, qui renforce mon sentiment que ta connaissance du dossier reste très superficielle.Pour Chauprade, je pense toujours que tu ne l’as pas lu, ou alors mal, car sinon tu aurais vu qu’il dit à peu près la même chose que moi, en termes plus choisis...
Pour ce qui est de ses orientations politiques, elles sont connues, et elles expliquent aisément son discours sur « l’islamisation de l’Europe » et autres idées crypto racistes que tu partages visiblement avec lui. Elles expliquent aussi son évocation d’une possible implication d’éléments du renseignement israélien dans les attaques du 11-Septembre, ce à quoi même un « extrémiste » comme Meyssan ne croit pas.
Chauprade est un natio pur et dur, droite extrême pour ne pas dire extrême-droite, ce qui ne l’empêche pas d’être un brillant expert en géo-politique et de savoir dissocier son travail de ses opinions politiques.
Personnellement, je prends le premier et je te laisse les secondes, puisque tu les apprécies tant.Je ne reviendrais pas sur tes histoires de « conspis », tant elles sont ridicules et traduisent une grande immaturité de ta part. Ni sur tes considérations sur l’islamisation de l’Europe, simple resucée du vieux discours frontiste, pas plus que sur la question de l’Islam, dont tu ne connais visiblement pas grand-chose pour reprendre ainsi les poncifs martelés par tout ce que l’Europe compte de partis fachos depuis l’Autriche à la Hollande en passant par la Belgique...
Un conseil, reprends tes bouquins d’histoires, regarde depuis quand nos sociétés reconnaissent la séparation de l’Eglise et de l’Etat, l’égalité homme/femmes -toujours théorique, dit en passant- et la liberté de conscience... Revisite aussi l’histoire coloniale, et le sort réservé par l’Occident aux populations colonisés, et demande-toi si les travers que tu reproches à leurs descendants ne sont pas plus dus à des facteurs sociaux qu’à des éléments que l’Islam partage dans leur grande majorité avec le Christianisme dont il est issu.Game over, donc, oui, mais je crains qu’il ne te faille manger encore beaucoup de soupe pour espérer pouvoir jouer un jour au chat et à la souris avec moi... fiston ! ;)
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@ onegus
Tellement de provocations dans chacune de tes phrases, tellement de grossièretés... Derrière l’agressivité il y a souvent de la peur. De quoi as-tu peur ? Moi je n’ai pas peur de l’autre, de toi par exemple, de la contradiction, je n’ai même pas peur de me tromper le cas échéant, je suis prêt à réellement débattre, pas à imposer mon point de vue, donc je n’insulte pas, je ne t’appelle pas « fiston », je ne qualifie pas mes contradicteurs de « raclures », je ne suis pas condescendant. Ça c’est le 1er point : ton attitude n’incite pas à te répondre, elle inciterait à te laisser dans ton coin. Je sais que tu te fous de ce que je peux te dire, et que tu ne changeras pas, mais sache que si moi je te réponds, mille autres t’ignorent et passent leur chemin en te voyant à ce point agressif et peu courtois. Et quand on prétend faire avancer une cause comme toi, ce n’est pas très bon de faire fuir tout le monde. Avec plus de manières, tu serais cent fois plus efficace.
Tu me reproches les commentaires suscités par mon article. Te rends-tu compte que je pourrais faire exactement la même chose en parlant de tes articles ? et de tous les articles sur le 11/9 en général, qui sont des nids à trolls et à insultes en tous genres ? Dois-tu pour autant cesser d’écrire sur le 11/9 ?
Concernant le fait que ce soit Al-Qaïda qui ait exécuté le 11/9 (ce qui n’empêche pas l’action d’autres acteurs, je l’ai déjà dit), tu sembles l’accréditer toi-même quand tu dis que « la manipulation de groupes extrémistes est un grand classique de la »guerre de l’ombre« ... » Manipulés ou non, les terroristes d’Al-Qaïda ont donc bien agi, non ? L’idée de la manipulation est certes intéressante, mais elle sera, qu’elle soit vraie ou fausse, très difficile à établir. Voire impossible malheureusement.
Comme je l’ai déjà dit, dire qu’Al Qaïda a exécuté l’opération ne veut pas dire nécessairement que personne d’autre n’a participé. Donc il n’y a aucune contradiction lorsque je rapporte les doutes ou les convictions de certains sur la possible démolition contrôlée du WTC. Et puis, même si ça semble très improbable, il n’est pas exclu qu’une démolition contrôlée ait pu être orchestrée par d’autres que des Américains (cf. le témoignage de Randy Glass sur l’agent de l’ISI RG Abbas, qui menaçait de faire s’effondrer le WTC en 1999).
Pour Chauprade, rien de plus à ajouter. J’ai lu le passage dans « Chronique du choc des civilisations » où il parle de la « théorie du complot » sur le 11/9. Dans ce scénario, il ne dit pas qu’Al-Qaïda n’aurait joué aucun rôle, il envisage une manipulation des terroristes (qui auraient très bien pu avoir eu eux-mêmes l’idée des attentats, sur le modèle de l’opération Bojinka, avant d’être manipulés). Tout dépend quand a lieu la manipulation : soit les manipulateurs s’appuient sur un complot (islamiste) déjà existant, soit ils le créent de toutes pièces.
Concernant ton accusation de racisme, elle trahit sans doute ton orientation politique (d’extrême gauche ? la diabolisation s’y pratique beaucoup). L’islam n’est pas une race (si tant est que les races existent), c’est une religion. Bref, parler de racisme face à la critique d’une idéologie me paraît hors de propos. Ensuite, le terme « islamisation » n’a pas l’air de te plaire, mais le terme « christianisation » te choque-t-il autant ? Par ce terme, il s’agit seulement de constater une avancée de l’islam en Europe. Où est le problème ?
Je ne partage pas les opinions politiques (et surtout religieuses) de Chauprade, mais je ne les diabolise pas non plus. Elles sont respectables. Politiquement je ne suis pas fixé : c’est peut-être pour cela que je suis ouvert et ne rejette personne.
Sur le terme « conspi » : je sais bien que ce n’est pas le terme adéquat, et qu’il agace, mais quel autre terme simple utiliser ? Dans la mesure où je n’assimile pas un « sceptique » (qui doute sans prétendre savoir) et ceux que je ne sais donc plus comment nommer, qui doutent, mais ont aussi une intime conviction. Je suis ouvert à ta proposition d’un nouveau mot, qui ne froissera plus personne.
Sur l’islam, je n’y connais pas grand chose, dis-tu... Et toi qu’y connais-tu ? As-tu lu le Coran, au moins en partie ? Qu’en retiens-tu ? L’incompatibilité avec la laïcité (dont parle notamment Hassan II, cf. mon post précédent) ? C’est là une différence fondamentale avec le christianisme justement (« Il faut rendre à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui est à Dieu »). De plus, le Coran est présenté comme la parole de Dieu même (donc non réformable en théorie), alors que la Bible n’est présentée que comme un texte humain inspiré par Dieu (ce qui rend l’interprétation possible). En outre, je suis désolé, mais la tonalité - assez guerrière - du Coran et celle - nettement plus douce - du Nouveau Testament n’ont rien à voir (et je ne suis même pas chrétien...).
Concernant l’origine des problèmes dans les banlieues sensibles, c’est un long débat, entre ceux qui voient la cause principale dans des facteurs sociaux, et ceux qui la voient dans des facteurs culturels. Les deux sont sans doute mêlés. Je ne prétend pas dire avec certitude lequel des deux facteurs l’emporte. Mais pour nourrir ta réflexion et te montrer qu’on peut pointer les facteurs culturels sans être raciste, je te renvoie aux analyses de Malika Sorel, qui a participé d’ailleurs récemment à une Thema sur Arte (cette émission n’a, je sais, pas laissé de bons souvenirs aux « truthers », mais il n’y a pas que du mauvais...)
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/ce-que-vous-n-avez-pas-pu-entendre-80761
http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/des-femmes-se-rebellent-face-a-l-27489
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Je vais la faire brève, puisque te voilà revenu à de meilleures dispositions.No comment sur la première partie de ton comm : Non, je n’ai peur de rien et sutrout pas de l’autre, garde ta psychologie de bazar. Oui, je suis parfois grossier et/ou agressif et je l’assume, c’est parfois le seul moyen d’en remuer certains, à chacun ses méthodes, celle de l’électrochoc ne me dérange pas. Ça reste cependant l’exception cependant et quant à ceux qui ne sont pas capable de voir plus loin, et bien qu’ils passent leur chemin.Quant aux commentaires suscités par ton papier, ils n’ont rien à voir avec ceux des trolls classiques de ceux sur le 11/9, systématiquement moinssés jusqu’à l’os. Chez toi ils ont un franc succès, même quand il s’agit de troll ouvertement racistes. Mais puisque tu assumes, dont acte.Pour « Al-Qaïda » exécutant le 11/9, tu progresses, c’est bien. Cependant le terme « exécuter » est inadéquat dans l’hypothèse de démolitions programmées au WTC, car pour que cela soit possible techniquement il aurait fallu que les avions frappent des points très précis des tours afin d’épargner les explosifs pré-positionnés. Donc, la seule action des pirates de l’air se serait limité à embarquer dans les avions, avec une facilité qu’ils auraient trouvé déconcertante avant de tomber (sans jeu de mot) de très très haut... La possibilité qu’ils aient cru participer à des exercices dans lesquels ils étaient payés pour jouer les terroristes n’est pas à exclure non plus. La reprise d’un projet de type « Bojinka » est effectivement une bonne piste. Les parcours d’Atta et de Ziad Jarrah en particulier peuvent aider à dérouler le fil de la pelote car c’est sur ces deux figures emblématiques qu’on a construit la thèse officielle.Pour les questions de vocabulaire, les histoires de « conpis » et autres sont simplement à bannir, car elles ne font que nuire à la réflexion sur le 11/9 et ne sont utilisées que pour ça.Pour finir, et sans entrer ici dans un débat sur le Coran et les problèmes de banlieue, je reviendrai juste à la question du racisme, terme auquel j’ai adjoint le préfixe « crypto ». Non, je ne ne suis pas « d’extrême-gauche », je suis juste lucide et, comme pour le fameux « anti-sionisme » derrière lequel nombreux sont ceux qui planquent leur haine du juif, il est clair que derrière un certain discours critique de l’Islam et de ses pratiquants, la parole de très nombreux racistes se libère. Toi qui vis dans le Var, tu sais sûrement de quoi je parle...Je ne saurais donc que trop t’appeler à plus de vigilance. -
Bonsoir Sniper,
Il faudrait commencer par manger une viande non Hallal, bien saignante pour te rendre compte qu’elles n’ont pas le même gout du tout.
Quand je lis ; « pourquoi faire 2 marmites alors qu’une seule peut suffire » et je te reprends, ben parce que si au nom de la religion il faut faire des différences de menus, je ne vois pas pourquoi on doit choisir l’une plus que l’autre.....
On parle quand même de l’équipe de « FRANCE », pas d’une équipe nationale du Maghreb ou quels que soient les pays musulmans.....
Respecter la religion est une chose, se faire imposer des choix de cette dite religion en est une autre, et crois moi, y’a largement la place à Clairefontaine pour en mettre 2 des marmites.
Bientôt on va vivre sans électricité du vendredi au samedi parce que c’est Shabbat aussi tant qu’on y est......
Que les végétariens aient du poisson, les musulmans du hallal, les végétaliens des légumes, et les autres une bonne côte de porc si ça leur chante...... -
? ??? alors autaunt je comprends le malaise de certains vis à vis de la nourriture halal et tout ok je les respecte ils ont droits de ne pas avoir envie de manger halal mais il y en a un qui à dépasser tout le monde !!!!!! on dit que le mot islamophobe aurait été inventer par des islamistes pour empêcher de parler mal de leurs religion ?? et dites nous un peu islamistes ça ceut dire quoi ?? nan mais regardez vous un peu vous autres ?? polémiquer et dire des choses aussi absurdes les unes que les autres ??dire qu’il faut banir le halal des cantines des footballeurs où il y a une grosse part de musulmans parcequ’ils représentent un pays laîque ?? on stigmatise l’islam comme si c’était la seul religion qui impose une manière d’abattre l’animal ?? j’ai grandis dans le 16ème là où les musulmans sont concidérés comme des personne radicales durs et ignorantes de tout sur tout !! là c’est bizzare mais il n’y a pas eu de polémiques sur la cantine casher et pourtant il y a des similitudes terrifiantes !! là on va dire que suis antisémite !! foutaises car antisémite c’est un mot qui à été inventer par les sionistes pour écarté de manière radicale toutes les personnes qui s’opposeraient à leurs idéés en utilisant depuis 72 ans la même défence ridicule !! je ne suis pas négacionniste mais juste une personne qui s’intérresse de près à l’étymologie des mots de la langues française que j’aime tant car oui ce mot est mal et même très mal utilisé car vous vérrez dans tous les dictionnaires et toutes les encyclopédies existantes que lorsque l’on est antisémite on aime pas les juifs mais c’est faux !! ant-sémite sémite vient du mot seme un des trois fils de Noé dont les descendants sont les hommes orientaux donc les juifs ok mais aussi les arabes car ils représentent quand même un plus gros pourcentage et je crois que c’est grave d’avoir oublié toute cette partie du monde dans cette definition que l’on fait apprendre à l’école !! bref tout ça pour dire que c’est dégueulasse et que après quand on dit qu’on nous stigmatise mais non c’est la laîcité !!! si je devais citer tous les exemples je serais là encore jusqu’à la fin des temps !!
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En tant qu’agnostique, je refuse que la Religion entre dans ma vie de force (je doute de l’existence d’une source « divine », mais je n’ai aucun doute sur les religions). Sous quelque forme que ce soit. C’est malheureusement toujours un rapport de force, et je suis intransigeant dans tous les domaines... aussi petit soit-il. Car c’est une lutte de pouvoir qui se joue, car les prosélytes ne laissent non plus rien passer et profitent de tout amollissement pour imposer leurs croyances.
Je m’explique : si mes amis musulmans m’invitent chez eux, je mange avec plaisir de la nourriture hallal. C’est par respect pour eux (et non pour la religion) que, de bon grès, je me plie à leurs traditions alimentaires. De même, par respect pour mes convictions, ils s’attendent à ne pas avoir de nourriture hallal chez moi. Je ne suis pas musulman, c’est tout. Je refuse cette religion, je refuse ses rites dans ma vie privée, je refuse qu’on m’impose quoi que ce soit qui ait un lien avec. C’est une question de principe et de liberté religieuse, de la même façon qu’on n’oblige pas un musulman à respecter les us et coutumes des chrétiens.
Et je suis conforté dans ma position tous les jours. Cette façon de faire est rampante un peu partout : l’autre jour, j’ai voulu m’acheter une pizza. Etant de culture italienne, je m’attendais à avoir quelque chose de bien précis. Une pizza classique (d’autant plus que la pizza était dite « à la napolitaine »). Or, après mon achat, je vois en petit dans un coin d’une brochure glissée dans la boite « viande hallal de qualité dans toutes nos pizza ». Bien sûr, personne ne m’a prévenu, ni demandé si j’étais d’accord pour manger hallal... résultat, je suis retourné me faire rembourser, en leur expliquant mon point de vue.
Depuis, je n’achète plus de pizza en dehors des pizzerias que je connais, ou alors je demande systématiquement si leur viande est hallal. Quand c’est le cas, je m’en vais.-
Par la Volpe (xxx.xxx.xxx.227) 22 août 06:44
"En tant qu’agnostique, je refuse que la Religion entre dans ma vie de force [...]. Sous quelque forme que ce soit".Parfaitement d’accord avec vous : il faut rester absolument intransigeant sur les principes ! ! !
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Volpe
D’accord avec vous pour ne pas laisser l’islamisme (ou tout autre fanatisme) envahir nos vies et nous imposer des règles et des rites insupportables (ou pas, on s’en fout).
Cependant, imposer à un musulman qu’on invite de la nourriture non-halal quand le musulman ne peut manger autre chose, c’est faire preuve d’ignorance et de manque d’égard. Sinon pourquoi inviter un musulman sachant qu’il tient à ses simagrées ?
Ce n’est pas une question de réciprocité (je mange chez toi du halal, tu manges du porc chez moi).
L’important n’est pas le halal en soi : tout le monde peut en manger sans risquer la conversion ni perdre ses convictions. Un chrétien peut en manger comme un athée. cela ne risque pas de changer sa façon de croire ou de ne pas croire puisque l’interdit ne joue pas contre lui.
Pour le musulman, si.
L’important est que le musulman garde sa religion pour lui.
Le problème est l’islamiste. Celui qui veut faire de la politique avec sa religion. Celui qui nous emmerde jusqu’aux yeux et qui est obsédé par l’islamisation du monde.
Sinon, halal ou pas, on s’en fout.
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Serpico,
Je n’impose jamais rien à personne. C’est ma règle de vie personnelle, j’agis ainsi avec mes semblables, j’attends qu’on fasse de même avec moi.
Mes invités musulmans n’ont pas droit à un plat de côtelettes de porc… ce serait une insulte, bien sûr. Je me débrouille simplement pour qu’il n’y ait pas de viande dans le plat que je leur sers, voilà tout (ce qui ne m’empêche pas de préparer de la viande « agnostique », si j’ose dire, pour les autres). Je reste sur ma position : pas de hallal chez moi.
Quant aux chrétiens qui suivent vraiment leur religion (j’ai des amis orthodoxes grecs), ce n’est pas anodin de manger hallal, loin de là !
Ensuite, oui, si la religion était un sujet apaisé, inoffensif, et qui n’entraîne pas un épuisant rapport de force et une veille constante pour garder notre liberté de croire ou non face aux prosélytes, je serais sans doute plus souple… mais ce n’est pas le cas ! En dehors de la France, il n’y a pas beaucoup de pays où cette liberté est assurée… je n’ai pas de pays d’exil de disponible en cas de bascule dans la théocratie, et je ne peux m’empêcher de penser à ces pays où il est obligatoire de déclarer une religion sur sa carte d’identité !
Pour finir, je tiens à rappeler qu’acheter de la viande hallal, c’est aussi donner de l’argent à des gens qui n’ont pas ma philosophie, tout en faisant du tort aux bouchers traditionnels qui me conviennent. L’argent est le nerf de la guerre, comme on dit… manger hallal n’est pas anodin, là non plus.
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Une très intéressante vidéo, le témoignage du père Henri Boulad, jésuite égyptien, sur la « tolérance » et la « liberté » de l’Islam :
http://www.dailymotion.com/video/x8yjb7_vous-vous-reveillerez-quand-il-ser_news
« Quand un musulman me dit ”l’islam est la religion de la tolérance”, je lui dis : “parmi les 57 pays musulmans de la planète, cite m’en un seul où la liberté religieuse existe”. La liberté religieuse est un mythe. Elle n’existe pas dans les sociétés musulmanes. »
« J’ai vécu toute ma vie en Egypte. L’islam a toujours lié le religieux au politique, le religieux au social. Religion et société sont devenus inséparables. Et ceci dure depuis 14 siècles.Toutes les sociétés musulmanes ont été des sociétés intégratives, globales, globalisantes, totales,totalisantes, pour ne pas dire totalitaires. »
« Par le triple jeu de l’immigration, de la démographie et des conversions, dans 100 ans l’occident est musulman. Vous vous réveillerez quand il sera trop tard. »
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Sur le Tabou alimentaire :
Est il possible d’avoir une preuve écrite dela prohibition du Porc par le Coran et motivé par quel souci ? -
Voilà, il suffit de demander
Inutile de préciser que bien sûr je n’y crois pas du tout 
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@666 : le lien que tu as donné contient ca (mouhahahaha)
Le porc est l’animal le plus obscène qui soit : Le porc est l’animal le plus obscène que l’on retrouve sur cette terre. C’est le seul animal qui invite ses compagnons à s’accoupler avec sa partenaire. Aux états-Unis, la majorité des gens consomment du porc. Il est fréquent qu’ils organisent, après une soirée bien arrosée, un échange de partenaires. -
Comme ex-muslman, Je constate que la charia a commencé en France Républicaine.
Bon courage !! amis épris de LIBERTE et D’EGALITE.
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La consommation de produits halal (viande) implique que l’on cautionne des pratiques d’abattage barbare, proscrite par l’EU.... et que l’on finance des mosquées et d’autres association aux buts pas très clair... La certification halal n’étant pas gratuite....
Il faut aussi ajouter le salaire du « sacrificateur » qui s’ajoute à la masse salariale des abattoirs.... et engendre un coût qui est supporté par tous les consommateurs... -
je voudrais réagir à ton commentaire je respecte tout à fait le fait que tu soit un non musulman qui ne veut pa entendre parler dela nouriture halal etc etc ... le seul truc qui me gêne c’est ta petite anecdote de la pizzeria !! soit c’est moi qui aie mal compris soit c’est toi qui ne sais pas lire( car je pense que c’était écrit HALAL en gros et en rouge sur la vitrine de ta pizzeria comme toutes celles que je connais et touts les autres restaurants halal ) parceque là tu fais croire que c’est la pizzeria qui ta caché le fait que leur viande était halal or je voi pas pourquoi elle ferait ça cette pizzeria car ce n’est pas dans son intêret au contraire car le nombre de personne qui se convertit à l’islam ne fait qu’augmenter et cela ne serait que bénéfique à leurs chifffre d’affaire tu ne crois pas ??
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je vais aller bien plus loin je vais te dire pourquoi le HALAL .
halal c’est bien plus que de dire bismilah avant de tuer la bête c’est en premier lieu pour une raison d’hygiène une raison sanitaire . Chez nous on ne laisse pas le sang dans la viande cela à été dit dans le coran pour éviter les risques de parasites de maladies ( comme les vers solitaires et la maladie de la vache folle qui n’est pas apparue ou en très faible nombre dans la population musulmane ) et deuxièmement pourquoi interdire le porc il y a plusieurs raisons j’en connais deux ? premièrement, dans notre croyance manger la viande c’est aussi en quelque sorte « manger le comportement de l’animal » on assimile ses émotions ses réactions ( la aussi c’est notre croyance respectez la )etc !le porc n’est un animal qui ne se bat pas pour sa famille il ne protège pa sa femelle et ses enfants, je ne dis pas que les occidentaux laissent leurs femme coucher avec n’importe qui et qu’ils s’en foutent de leurs enfants mais que simplement la sexualité est devenu banale la preuve on voit qu’en moyenne on commence à avoir des rapports sexuels très jeunes , on voit des femmes nues se tortiller dans l’ecran pour vendre un pot de yaourt ou ... les planning familiaux pour apprendre aux jeunes comment se protéger du sida comment avorter mais aussi montrer que c’est bien la sexualité très jeune !! et là il y en a qui vont me dire oui mais votre religion est la religion la moin avancée là où il y a le plus de mariages forcés etc !! mais ça ce n’est pas l’islam les gens prennent une partie noire de la religion musulmane et la mette en tete de liste généralise tout un peuple à ces pratiques qui ne sont pas l’islam !! deuxièmement et là c’est scientifique le porc à un organisme qui comme le chimpanzé se rapproche de près de l’homme. Donc on ne mange pas le singe ni le porc car ils ressemblent à l’homme .
Alors cette manière de tuer l’animal et la prohibition du porc a à la base une origine hygiénique et sanitaire ! la preuve je ne connais aucun musulman qui a eu un parasite alimentaire ou une maladie liée à la viande . en enlevant le sang on enlève une grande partie des germes des parasites des bactéries des virus qui peuvent infecter ces animaux et qui sont nocifs pour nous car nous n’avons pas le même organisme . c’est la raison pour laquelle on ne mange pas de chien ni aucun charognards ... et dire que cette pratique qui à été découverte il y a quand même 1500 ans est critiquée aujourd’hui avec toute la technologie qu’il y a !!! les gens sont bête immatures ignorants et de mauvaise foi par dessus le marché !! j’espère que j’ai répondu à ta question ?? -
Je complète :
Pour moi, la religion est avant tout un système de contrôle des masses qui n’a que peut de lien avec l’existence ou l’inexistence d’un « créateur ». D’ailleurs, la racine du mot est « religare », soit « relier ».
Encore une fois, je ne veux rien de ces systèmes de soumission de contrôle mental dans ma vie. Que ce soit au niveau alimentaire, vestimentaire, musical, etc.C’est ma conviction, qu’on la respecte autant qu’on respecte celle des autres. Le hallal, je n’en veux pas.
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Bien vu, sans dieu, pas de seigneurs de rois, de sang bleu ... pas facile donc d’embrigader les foules ?
Et vive la cuisine a l’Ail ! -
« c’est bel et bien Raymond Domenech qui a pris la décision de proposer de la nourriture halal à l’ensemble de ses joueurs »
Et, parmi les joueurs « non-halal », il n’y en a pas eu un seul assez courageux pour claquer la porte et dénoncer ce scandale ?...
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Quand donc respectera-t-on la liberté de conscience de ceux qui ne veulent pas manger halal ?
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« Quand donc respectera-t-on la liberté de conscience de ceux qui ne veulent pas manger halal ? »
MDR ! Digne de la brève de comptoir ! Franchement, comme peut-on écrire un truc aussi ridicule ? Si certains mettaient autant d’énergie à se battre pour de vraies causes qu’ils en mettent à exprimer leur haine de l’autre, le monde serait un paradis...
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Bonsoir Omar , il semble pour le coup que vous vouliez nous les faires manger ces roses
n’ est il pas écrit :
il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse…« (Coran, 19 : 23-26)
on peu supposer en toute bonne » foi " que l oeil est le truchement de l’esprit -
Tiens... !!! un membre des « Identitaires »niçois...
Agoravox est de plus en plus pollué par l’extrème droite raciste...je suis moi même athée et routes les religions m’emmerdent quand elles font du prosélytisme...Halal, casher ou poisson le vendredi... Men bati... (je m en fous ; en niçois...) -
Catherine Segurane, Doume, Pierpaolo, Docdory
Il existe de la nourriture Halal sous forme de suppositoire.
Comme ça vous ne serez pas obligés d’en manger. -
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Non la solution est viande lalah pour tout les français ; Cette viande se distingue de la halal par le fait que c’est le cul et non la tête de l’animal que l’on tourne vers la Mecque (et vers Jérusalem dans la foulée puisque c’est la même direction)... et tout le monde est content... un seul bémol, si pendant son agonie l’animal lâche un pet sa viande ne pourra être consommée... et sera jetée aux porcs qui n’en demandait pas tant... youpi !.... non mais !
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on s’archarne sur les musulman a la moindre derive et on trouve normal que dans d resto U c’est a dire universitaire que les repas proposé y sont cashers elle est belle la france.
http://prepa.strasbourg.ort.asso.fr/pageLibre00010029.html -
c’est sûr que c’est pas les castrés de l’umps qui vont rétablir les règles minimum de la République !
Ils s’en tapent du vivre ensemble... Ils sont bien trop content de voir pousser un nouvel électorat nombreux dans le paysage comme les muslims, et sont avides de récolter les fruits d’une véritable trahison à la patrie.
Les sacrifiés, ce seront les démocrates laïcs...
C’est même devenu suspect maintenant de n’appartenir à aucunes religions... -
Et comment tu fais pour « interdire l’islam », bouffon ? C’est hallucinant les monceaux de conneries qu’on peut lire sur ce fil... Mais qu’est-ce que c’est que toutes ces fiottes qui se font dessus avec « l’islamisation de la France » ? Coupez TF1 et la TNT, les gars, réapprenez à penser par vous même et arrêtez de vous faire peur avec les menaces fantasmagoriques qu’on vous fourre dans le crâne pour mieux pouvoir vous enfiler à sec !
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Onégus.... interdire l’islam ? impossible ! à l’instar d’autres formes de connerie..... vaste programme aurait dit De Gaulle .... non mais !
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L’islam est malheureusement considéré par la majorité des gens comme une religion et rien qu’une religion alors que c’est une idéologie totalisante qui englobe tous les aspects de la vie du musulman par une juridiction : la charia.
Attaquer l’islam est voué à l’échec, à court terme, tant qu’il sera considéré par les gens uniquement comme une religion donc protégée par notre constitution elle-même adossée aux Droits de l’Homme qui reconnaissent la liberté de conscience et la pratique privée et publique d’une croyance dans la limite de ne pas troubler l’ordre publique.
Par contre attaquer juridiquement la charia, une loi en contradiction frontale avec nos lois républicaines et laïques nous assurera de la victoire car on peut s’appuyer sur l’arrêt du 13/02/2003 de la Cour Européenne des Droits de l’Homme.Arrêt du 13 Février 2003 de la Cour Européenne des Droits de l’Homme : « la Cour partage l’analyse effectuée par la chambre* quant à l’incompatibilité de la charia avec les principes fondamentaux de la démocratie, tels qu’ils résultent de la Convention.** »
Pour accéder à ce texte aller à l’alinéa 123 de cette page : http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?item=2&portal=hbkm&action=html&highlight=&sessionid=56225195&skin=hudoc-fr ou bien aller à cette page : http://tinyurl.com/245mzbe puis cliquer sur Recherche ensuite cocher Arrêts et indiquer 2 fois comme date 13/02/2003 en bas de page, enfin cliquer Rechercher. Choisir « 2.Affaire Refah Partisi…« . Le texte cherché se trouve à l’alinéa 123.
* La Grande Chambre de la Cour Européenne des Droits de l’Homme est l’instance juridique suprême de l’Europe au sujet des droits de l’Homme, ses décisions s’imposent aux états signataires de la Convention.
** Convention Européenne des Droits de l’Homme, ratifiée par les états européens, document qui a force de loi dans tous les pays signataires
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Puisqu’on est dans le sérieux du Halal et des interdits alimentaires musulmans, je propose une devinette amusante pour détendre l’atmosphère, devinette qui m’a été posée par un Mauritanien musulman :
Pourquoi certains musulmans acceptent-ils de boire de l’alcool mais se refusent obstinément à manger du porc ?
Parce que le porc ne saoule pas ! ! !
Ceci dit, l’Islam pourrait facilement démontrer, prouver, son caractère tolérant et pacifique :
Toujours s’orienter vers Athée-sur-Cher !-
salut birdy
peut-on dire que le « hallal » n’est qu’une superstition ?
je suis étonnée que l’on appelle « jeûne », ce qui n’est qu’un décalage d’horaire pour les repas
Les fous d’Allah de sharia4Belgium sont jeunes, barbus, la tête couverte d’un pieux torchon et débitent des propos qui devraient inquiéter l’ensemble de la société :
Les allumés de sharia4Belgium ne sont pas seuls, en Europe, à rêver d’une humanité totalement islamisée : ils sont en connection avec sharia4UK (charia pour l’Angleterre) et Anjem Choudary (voir son site). Tous ces paroissiens s’inscrivent dans un mouvement agressif de propagation de l’islam sous un étendard intitulé Muslim rise (La montée de l’islam, véritable organisation ou coquille vide ?), qui décrit le gouvernement belge comme des « kuffar » pour avoir interdit le port du voile intégral (manifestation interdite du 22 mai), et annonce sur une vidéo : « islam has come to dominate the world » (l’islam est venu pour dominer le monde). A quand la création de sharia4France ?
Et en s’appuyant sur des citations du Coran pour dominer la Terre entière...
athéisme-
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Marci, Pierpaolo, j’ai bien ri. Sans doute il s’offusque-t-il de la non-existence des jus hallal...
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« un groupe qui se construit, qui vit, et ces expériences là serviront pour l’Afrique du Sud » déclare Raymond le Benêt (2e vidéo)
on a vu-
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Saine initiative républicaine. Bravo, Blanc.
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« initiative républicaine », ben voyons... Ma pauvre danseuse comique, tu es si ridicule quand tu emploies des mots bien trop grands pour toi...
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Mais qu’est ce qu’on en a a foot ! Quoiqu’ils bouffent ils sont nuls !
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On voudrait diviser les gens en exacerbant les différences entre religions (ou entre religieux et athés) qu’on ne s’y prendrait pas autrement (comme de construire une mosquée sur Ground Zero, entre autres exemples).
Diviser pour mieux régner !
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maow faut s’informer correctement avant de reprendre les conneries des ultras cons US : ce n’est pas une mosquée mais un centre culturel et il n’est pas construit « sur Ground zero » mais à 5 blocs de là...
Tiens, si tu parles 3 mots d’anglais, déniaise-toi donc avec Olbermann :
http://www.youtube.com/watch?v=6dXFo0UUACM -
Désolé si j’ai mal interprété une news, mais c’est bien d’une mosquée dont on parle, et non d’un « centre culturel » :
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jz7-A7wMVItq-Op2ZB0U3BwMdjMw
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20100820.FAP7036/la-mosquee-de-ground-zero-divise-jusqu-aux-musulmans-americains.html
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/08/17/mosquee-de-ground-zero-la-position-risquee-de-barack-obama_1399665_3222.html
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique/pourquoi-la-mosquee-de-ground-zero-fait-polemique_913068.html
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iIyU_Pv_AgeMy3SO11gUdS3L ZMiw -
Il est question des deux à priori : « Ce plan d’installation d’un centre culturel musulman —avec une mosquée—(...) »
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Ben c’est pas parce que c’est « marqué dans le journal » que c’est la vérité vraie...
C’est un centre culturel avec une salle de prière, pas une mosquée, et c’est pas « sur ground zero ».Je te traduis ce passage du speek de Keith Olbermann, puisque tu ne l’as visiblement pas regardé :
"Ce n’est pas une mosquée. Une mosquée, techniquement, est un lieu saint musulman dans lequel seul le culte peut être effectué. Ce qui est prévu pour 45 Park Place, New York, est un Centre communautaire. Il est supposé inclure un terrain de basket et une école de cuisine. Il y aura 13 étages et les deux derniers seront occupés par un espace de prière musulman. [...]
Une appellation très new-yorkaise. Comme « Ground Zero ». Sauf que ce lieu, Park 51, n’est même pas à Ground Zero. Même pas « juste à l’autre bout de la rue ». La description du bâtiment, le situant à deux blocs, est excessive.
Il est situé à deux pâtés de maisons du coin nord-est du site du World Trade Center. Depuis l’emplacement prévu pour le mémorial du 11-Septembre, ce serait plutôt à quatre ou cinq blocs. Vous savez ce qu’il y a, juste dans la rue ? J’y suis allé hier pour rafraîchir mon souvenir du World Trade Center, dans lequel j’ai travaillé voilà près de 30 ans.
À Church et Veezy, rues si étroites que les barbelés de Ground Zero obscurcissent sa flèche ? Là se trouve la chapelle Saint-Paul. Ici, depuis 1766, quand Washington est y allé le jour de son inauguration, là où les premiers secouristes sont venus se réfugier il y a neuf ans. Vous savez ce qui est aussi plus proche de Ground Zero que le centre de la communauté musulmane ? L’église Saint-Pierre, dans les rues Church et Barclay. Comme un panneau l’indique, "la plus ancienne paroisse catholique de New York".
Les gens entendent « mosquée de Ground Zero » et ils pensent à La Mecque dans la cour arrière, à l’appel bruyant à la prière et ils en prennent ombrage. « Nous avons pas plus de quelques centimètres de la peau et des morceaux d’os. Ground Zero est le lieu de sépulture de mon fils », a déclaré Joyce Boland à l’audience publique consacrée à ce centre. « Je ne veux pas aller là-bas et voir une mosquée écrasante me surplomber »."
Olbermann, qui est tout sauf un islamiste, décrypte bien la propagande raciste des ultraconservateurs dont les gens comme l’auteur de ce torchon sont ici les relais.
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@Doumé. Vous dites « pourquoi ne pas mettre en place (en France) une politique des castes... ? » (comme en Inde)
C’est depuis l’indépendance que la politique indienne a supprimé les castes. La société indienne évolue grâce à cette politique et, si la coutume est encore un peu présente dans les esprits, elle n’a plus de réalité socio-économique.
Cependant sur le fond je suis d’accord avec votre pensée. -
@Onegus. Ce que vous décrivez de la situation géographique du « Centre Culturel et Cultuel » est tout à fait exact.
Ce que vous dites des éventuelles exploitations xénophobes de ce projet est fort possible.
Cependant vous n’êtes pas dépourvu de sensibilité au point d’imaginer que les réactions de nombre de newyorkais devraient ou pourraient être différentes après le traumatisme que la ville a subi après le carnage des 2 tours.
Sans que l’Arabie Saoudite ait eue à subir un tel carnage la Loi saoudienne interdit depuis très longtemps l’installation d’un tel centre, fût-il seulement culturel, (ne parlons même pas du cas où il serait cultuel) s’il n’est pas d’obédience islamique.
Pour autant les saoudiens sont-ils « racistes » comme vous dites ? Non ! Ils seraient choqués à l’indentique des newyorquais.
Comme il ne peut y avoir un principe qui condamne ou justifie selon l’origine des peuples vous seriez bien aimable de m’expliquer cette contradiction.
Merci. -
JJ il muratore, pour vous répondre rapidement :
1) Il est clair que le traumatisme de certains newyorkais et de certains proches de victimes sont odieusement exploitées par les ultraconservateurs les plus violents et les plus racistes, qui multiplient la désinformation à propos de la « mosquée de ground certains ». J’emploie le terme « certains » à dessein, car nombre de newyorkais et de proches de victimes sont plus que sceptiques quant à la validité de la version officielle des attaques du 11-Septembre et réclament en vain à corps et à cris depuis 9 ans une véritable enquête sur cette tragédie.
2) Pour l’Arabie Saoudite, je ne crois pas que ce soit un modèle de démocratie et de liberté comme se prévalent de l’être les USA. L’intolérance religieuse du royaume est bien entendu absolument condamnable et se double souvent d’un racisme d’état. Aucune contradiction ici, votre parallèle est sans objet.
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@ Onegus :
OK, je n’ai peut-être pas suffisament bien vérifié l’info. Mais je trouve que ça sonne quand même comme une provocation qui n’est pas nécessaire, sauf si l’on veut attiser les tensions.
Je suis aussi d’accord avec vous quand aux doutes sur la VO du 11/9, mais il est vrai que dans l’esprit de beaucoup de gens, ces attentats proviennent d’Al Quaïda, d’où l’effet de provocation que je ressens. -
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Tiens, le plusseur/moinsseur tricheur islamiste, celui qui change d’IP plus vite que son ombre n’est pas encore arrivé... J’ose espèrer qu’il s’ait fait virer, lui et ses multiples pseudos.
Pour une fois que les votes reflètent la vraie opinion des agoravoxiens, champagne !
Je vois aussi que Villistia est apprécié à sa juste valeur. Bon, j’arrête de nourrir le troll, pardon...
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N’importe quoi !!! Surtout que le Halal (strict) n’est Halal que pour ceux qui veulent le croire ...
L’Equipe de France sont assez riches pour se payer un spécialiste ... qui achète de la viande 1er choix, pas comme celles des boucheries halal des quartiers.
J’avais écri un petit billet là-dessus :
(A l’époque pas accepté par AgoraVox)
Halal ou plutot ... Business Halal
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Enfin une bonne nouvelle ! merci Laurent Blanc !
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Là, ça barde !
on attend le boycott de la cantine des joueurs musulman, les exhalaisons de jambons et saucissons pur porc par les joueurs de l’équipe d’Italie lors d’un prochain match en pleine gueule...
Restons soudé les gars, collectif... ont-ils le droit de jouer pendant le ramadan le ventre vide ?-
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Bonjour à vous ! Je suis stu pé faite ! Je n’en reviens pas ! Comment est-ce possible ! L’entraineur s’est littéralement couché devant la demande des joueurs et il s’est fait marcher dessus ! C’est stupéfiant !
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Quel roman ! Hélas, c’est plus simple que ça : faire plaisir aux muslims de son équipe et simplifier le taf des cuistots, les autres n’en aillant sûrement strictement rien à foutre que la viande soit hallal ou pas, jusqu’à ce que ce looser de dhorasoo ne se réveille à la retraite pour charger ses ex-collègues et exister un peu dans les médias...
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L’ Islam français est à féliciter pour ses succès, car finalement il fait comme le catholicisme, il impose à tous une partie de ce qu’il croit devoir l’être au nom de vieux textes totalitaires écrits par des profiteurs (argent, pouvoir). Et il y parvient.
Les citoyens français, comme l’incapable entraîneur des bleus heureusement « dégagé », sont fondamentalement lâches de se laisser faire par les uns ou les autres. Ils sont incapables de faire respecter leurs propres lois, la séparation de l’église et de l’état.
Ainsi, les communes sont obligées de payer un forfait communal aux écoles privées catholiques et juives, musulmanes sous contrat d’association, alors que le programme officiel et écrit de ces écoles est l’évangélisation des enfants, avec des différences de méthode suivant qu’ils sont de familles de croyants ou pas.http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=142
Le consommateur de viande hallal ou casher (qui devraient être bannies, en contradiction avec la loi qui interdit de faire souffrir les animaux) paie un impôt pour une religion, comme il accepte de payer sa dîme communale pour l’école privée. Et il a le culot de se plaindre de son pouvoir d’achat en berne.
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Oui, curieux humanisme que d’imposer des repas halal à tous. Personnellement, en républicain de gauche laïque, si on m’obligeait à un tel régime j’écraserai mon assiette dans la gueule du meneur. Et que dirait-on si on imposait des repas saucisson-pinard ? Ce serait tout aussi scandaleux.
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Et vous qui vous impose quoi ? Pourquoi parlez vous à la place des joueurs de l’équipe de France ? -
Aujourd’hui : porc banni pour les Bleus.
Demain : porc banni pour les Blancs.
Combien de temps encore faudra-t-il supporter l’extension de cette superstition dans notre pays ?
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Fais gaffe ... ils sont à ta recherche pour te circonsrire !!! Paraît que ça fait mal à l’âge adulte !
Lol ! -
Quand une personne vit dans l’illusion, on dit qu’elle est folle, quand c’est une masse de gens on dit que c’est une religion
La superstition la plus répandue c’est de considérer que l’on a besoin de la religion pour être moralLes religions duelle
Toutes les religions duelles sont la cause de l’inculture – et des pires violences, dans le passé comme dans l’actualité – malgré les faits, ces violences inspirées par les textes font continellement l’objet d’une propagande de dénégation, par tous ceux qui ont pour première raison soit la volonté de dominer les ’’adeptes’’, d’en vivre ou d’en faire une activité professionnelle ou encore un commerce des plus lucratifs
Mourir pour des idées
Les plus ennemie des différences sont les duelle [religions masculines écrites par des hommes pour le seul bénéfice des hommes] sont entre autres les monothéistes et plus particulièrement la coranique – plus symbolique que d’autres de la monoculture dont l’apostasie en est l’expression raciste
Aimez-vous les uns les autres, revient à aimer tout le monde ; autant dire que c’est la négation même de l’amour, car c’est n’aimer personne en particulier – Meilleure réponse : Carmen dans l’opéra de BIZET : http://www.youtube.com/watch?v=pJLyZqETuBU&feature=related
L’amour est un oiseau rebelle
Que nul ne peut apprivoiser,
Et c’est bien en vain qu’on l’appelle
S’il lui convient de refuserSouviens-toi que
c’est tous les jours la journée de la femme
Lire la suite.... http://laiciteetsociete.hautetfort.com/texte-de-l-exode/
Site :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/
Crab
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Une réaction équilibrée de Blanc...si même jusqu’à l’équipe de France est emprise dans le communautarisme.
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Qu’ils mangent halal, cacher, les 2 à la fois ... ou halal, cacher et conneries en même temps, c’est pas ça qui les fera gagner !!!
Lol !
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Il est important pour la libertéé individuelle que chacun mange ce qu’il souhaite manger, hallal, pas hallal, casher, etc..
Cependant, dans la phrase « Je ne veux surtout pas manger hallal », j’ai du mal à croire qu’il n’existe pas derrière un fort sentiment d’islamophobie.-
Non Lakost... c’est juste de la religiophobie !
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MDR, tous ces soi-disant défenseurs de la laïcité et pourfendeurs de religions, qui n’expriment en fait que leur racisme latent... Sûr que la plupart bouffent de la viande hallal régulièrement sans même sans rendre compte !
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Je ne peux que rejoindre jluc.
C’est n’importe quoi de voir de l’islamophobie là dedans, mais ça montre surtout un manque d’informations ou une forme de racisme si je m’amuse à faire comme Lakost.
Halal pour la viande, c’est un procédé que tout le monde ne peut pas forcément toléré.
Je ne sais pas pour Lakost, mais moi je ne serai pas heureux de me faire égorger et de voir tout mon sang partir vers le sol, avec la sensation et la chaleur du sang coulant sur ma peau, en étant complètement CONSCIENT le long du processus et en étant incapable de pouvoir stopper ça !
Ça, c’est halal.
Désolé mais je n’aime pas voir ce traitement affligé aux animaux. C’est juste barbare, point. Aucune discussion n’est possible pour relativiser ça. Que des pratiquants l’acceptent démontre la capacité de lavage de cerveaux des religions.
Car quitte à subir un tel traitement, je préfere l’être sans le savoir. C’est le principe de l’étourdissement (par pistolet spécial), que les abattoirs > légaux < sont tenus de respecter (directive européenne). Il y a hélas des exceptions pour les religions... Or justement, la viande halal, il n’y a pas d’étourdissement de l’animal qui se fera égorger.
Je ne veux donc surtout pas manger halal, et ça n’a rien de raciste. Au contraire, c’est la preuve que l’on est HUMAIN.
En conséquence, considérer que c’est de l’islamophobie est à l’inverse une forme de racisme envers les êtres dotés d’humanité.
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Les musulmans sont des gens sacrés, ils ne peuvent manger que de la nourriture sacrée. A l’inverse, les français de souche sont des gens normaux, ils peuvent manger n’importe quoi. Dès lors, autant ne faire que du hallal. C’est un peu comme pour les femmes d’ailleurs, les femmes musulmanes sont sacrées, elles ne peuvent coucher qu’avec leur maris, alors que les françaises peuvent coucher avec n’importe qui.
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En gros, d’après vous, tous les non musulmans sont des inférieurs puisque, humains vulgaires, ils baisent et bouffent à la manière d’animaux (non guidés par « la loi divine »)... belles pensées qui ne font que conforter ma position.
C’est instructif, merci. -
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Au fait, les « françaises », ça veut dire quoi ? Ne peut-on pas être musulmane et française (de souche, ou non) ?
Il faut arrêter de se bercer d’illusion, des musulmans, hommes comme femmes, qui font porter des cornes de cocus à leur conjoint, il y en a en pagaille. Et c’est bien normal, puisqu’ils ne sont que de simples être humains.
Pire, parfois, il le font avec des... mon dieu... des « infidèles » ! Quel manque de dignité, vraiment... se rouler ainsi dans la boue.Et après on vient parler de racisme...
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Ironique... si c’est le cas, je passe volontiers pour un con.
Je viens de lire une série de message qui m’ont bien agacé, et j’ai perdu mon sens du second degré. Ceci dit, j’ai déjà entendu ce genre de discours au premier degré.
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tu passes volontiers pour un con ?
si cela ne tenait qu’ à ta volonté....malheureusement tu n’as pas le choix : « Mektoub » comme on dit en Islam
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Un peu d’esprit critique et de doute, ça ne fait de mal à personne... surtout le doute. Passer pour un con aux yeux de certains a valeur de médaille.
Quant au destin, je n’y crois pas : audaces fortuna juvat, comme on dit dans la culture latine. -
Tu oublies le fatum, volpina, désolé mais pour le libre arbitre dans la culture latine, tu repasseras...
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« Volpina »... hi hi hi, c’est drôle et pertinent.
Don’t feed the troll, let him speak in the void.
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@ thaumaetopea,
Je pensais également à de la religiophobie, certaines personnes peuvent ne pas vouloir manger de la viande hallal par « religiophobie » mais la plupart des personnes qui s’expriment restent silencieuses sur le poisson le vendredi ou alors sur les produits casher qui existent en grande surface depuis de nombreuses années. Il existe d’ailleurs un reportage sur dailymotion montrant l’importance des produits casher au Québec.
http://www.dailymotion.com/video/x240ww_la-taxe-casher-et-halal-l-enquete-a_news
Au Québec, 75% des produits vendus en grande surface (à part la viande et le lait sont casher) pour une population juive estimée à 100 000 personnes dont seulement un tiers mangent casher. Il est probable que la majorité des produits achetés en grande surface en France soient également casher et pourtant, je ne vois pas le même levé de boucliers que pour le hallal. Quand Volpe nous raconte qu’il est retourné à la pizzeria se la faire rembourser parce qu’elle était hallal, j’aimerais savoir s’il serait prêt à retourner chez Leclerc pour se faire rembourser s’il apprenait que les pates dans son placard sont certfiés judaiquement conformes.-
Oui, bien sûr, pas de casher non plus chez moi. Je ne veux rien des religions. Aucune religion.
Je ne vais pas raconter ma vie, mais je dirais tout de même que dans ma famille on trouve presque toutes les grandes religions : catholiques, protestants (qui me gonflent avec leur manie de vouloir faire une prière avant de manger...), musulmans et juifs. Je reste inflexible avec tous. Pas de casher, pas de hallal quand ils viennent chez moi. Et si par hasard je mange du poisson le vendredi, c’est uniquement parce que j’en avais envie.
Mes pâtes, je les achète en Italie (elles sont bien meilleurs, surtout celles au noir de sèche, impossible à trouver par chez moi). Si j’apprends qu’on y ajoute une cérémonie religieuse dans mon dos... je leur dirais ce que je pense.
Merci pour la vidéo, c’est très bon à savoir, je n’en avais pas conscience... quelle plaie ! Qu’ils nous laissent tranquilles, bon sang !
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@ Volpe,
Je suis satisfait de voir que tu conserves un minimum de cohérence dans tes propos, propos qui se rapprochent beaucoup plus de l’anti-religion que de la laicité républicaine.
Pour les pâtes, c’était juste un exemple parmi d’autres. C’était uniquement pour te signaler que tu manges casher tous les jours. Et que si tu refuses de manger le moindre aliment casher ou hallal, tu vas devoir te priver d’un bon nombre de marques et scruter minutieusement tous les emballages afin de t’assurer de leur non « casherité ».
A mon sens, ça peut très vite tourner à de l’intégrisme anti-religieux. -
Je l’ai déjà dit, je n’impose rien à personne. Ce que croient, font, et pensent les autres m’indiffère tant que de leur côté, ils ne m’imposent rien non plus. Je ne crois pas que ce soient les bases de l’intégrisme anti-religieux. Je ne cherche ni a interdire ni a éliminer les religions, je veux juste qu’elle n’entrent pas dans ma vie.
Pour les pâtes, j’avais bien compris. Effectivement, j’ai sans doute déjà mangé casher sans le savoir, ce qui ne me fait pas franchement plaisir...
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Si ses cons veulent manger HALAL, ils n’ ont qu’ a retourner cher eux de l’ autre coté de la méditerranée :
Idem pour ceux qui veulent porter la Niquab, Burka, etc...ICI ON EST EN FRANCE, PAYS LAÏQUE.VINVIN.-
mon pauvre vinvin, si tu savais seulement ce que « laïque » veut dire...
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Voter ne suffit pas parfois : votre commentaire est inutile.
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@ Vinvin,
LaÏc n’a jamais signifié islamophobe. -
Au-dela des bleus et de leur assiette, cette polemique est revelatrice du retour des religions dans la sphere publique. C’est assez inquietant.
Il y a seulement une petite dizaine d’annees, quand on ne mangeait pas de porc, eh bien on n’en mangeait pas. Tout simplement. On n’avait pas besoin de l’affirmer fierement et de vouloir le bannir des repas.
Etre blesse parce qu’il y a du porc au menu, menu suffisamment large pour que l’on n’en mange pas, est inquietant. Ce qui etait hier du domaine prive devient publique. Les religions et l’Islam particulierement sont expansionnistes par nature. Il faudrait mettre un terme a ses ambitions en refusant des concessions qui n’ont pas lieu d’etre.
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en primaire , je mangeais à la quantine, y avait souvent le porc, je ne me suis jamais plein, quand il y avait du saucisson seché ou jambon laitu ,ou de la viande non hallal, je compensais en fruit et salade et pain , ou des fois que pain et du beurre , je trouvais le moyen pour pas trop avoir faim. bon ça n’a duré que quelque mois, ce n’etait pas toute l’année la cantine.
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Vous savez, il y a cinq ans environ, on m’a raconté que dans une cantine d’un lycée parisien (lycée Condorcet pour ne pas le citer), parfois on ne servait que du porc...ce qui n’était pas très pratique pour les élèves juifs (surtout eux parce qu’ils étaient plus nombreux) et musulmans qui avaient tendance à fuir cette cantine.
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cogno , cogno , cogno , il te va bien se pseudo, que tu es haineux.
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On sait pourquoi ils perdent maintenant.
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Tous au pain sec et à l’eau. Pas de prime de match ni la moindre rémunération sauf après match nul en déplacement et victoire à domicile.
Tout qui réclame un traitement particulier : dehors !-
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D’accord avec la liberté de choix...donc pourquoi supprimer le porc ?
Une choucroute aux saucisses de Morteau, c’est un tel délice !
Autre question : le vin est-il admis dans les préparations culinaires ? J’espère que oui, sinon, pas de boeuf bourguignon, d’oeufs en meurette, de pauchouse, etc...
Il est tant de trésors dans la cuisine française réalisés avec du porc : c’est dommage de les en priver ! de même pour toutes les recettes demandant du vin.-
De toute façon, le porc est déconseillé pour les sportifs qui n’ont pas besoin d’accumuler de la graisse.
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« Une choucroute aux saucisses de Morteau »
ouais un bonne choucroute avant un match international y a rien de meiux t’a raison gaston
certains ont le cerveau dans les chaussettes
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Ai-je dit qu’il fallait que les bleus mangent une choucroute avant un match international ?
Il faut apprendre à lire ! -
Je vois que l’« intégrisme » culinaire tant répandu par les médias marche bien.
Il faut, n’est-ce pas, chasser le gras à tour de bras ! ! ! ! -
Vous accordez trop d’importance à des questions mineures...il y a un manque réel de dialogue entre les différentes parties...certains fantasment en donnant de l’importance à des groupuscules islamistes en Belgique qui doivent être noyautés pas les services secrets. Evidemment, il y aura de nombreux problèmes à résoudre dans les années à venir avec l’Islam...mais il faudra le faire tranquillement et sereinement. Et dans ce cas-là ce ne sont jamais les idées du bloc identitaire ou celle des islamistes qui gagnent...vous serez à nouveau les dindons de la farce, les cocufiés de première classe (dans l’histoire moderne, c’est le rôle des extrême-droites qui toujours à un moment donné croit avoir gagné la partie mais perd toujours). Je suis certain que dans deux générations (en 2050 donc) ce sera de l’histoire passé (sans trop de rancœur accumulé)
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Tout a fait boug14,
mais bon tu sais les imbéciles continuent de regarder le doigt du sage et ce tant la propagande contre l’Islam sera a l’oeuvre
mais je me rassure les idiots utiles du système casseront du chinois quand le systeme leur donnera le signal...
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faut pas leur donner des legumes secs, ça fait peter.
surtout pas les feves, ça donne envie de dormir.-
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tu as quand meme des ignorants, des porcs au maroc ou arabie saoudites qui veulent epouser des filletes.
au maroc , c’est la region imilchil , où c’est courant, ses pratiques commencent à se resorber.
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Qui connait le cannibal de rotenbourg , celui qui a manger son partenaire , il a dit que le gout de l’humain est celui du porc, en plus prononcé.
Le porc est tres mauvais, il ne rhumine pas , il n’elimine pas tres bien les toxines par l’urine, en moins de 4h ,il a fini sa digestion, alors qu’il en faut 20h pour la vache qui possedent 4 estomacs pour digerer.
La viande du porc est malsaine.
Dans la religion chretien, juive, et musulmane, le porc est impur :
Ci-joint quelques versets bibliques plus interessants et formels
Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur.
De - Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
Es - Esaïe-Chapitre : 65 Verset : 4
Qui fait des sépulcres sa demeure, Et passe la nuit dans les cavernes, Mangeant de la chair de porc, Et ayant dans ses vases des mets impurs ;
Ces versets sont trés explicites sans aucune autre interprétation possible. Ajoutons toutefois que le porc d’apres les écritures n’est pas le seul animal dont la chair est interdite. Mais nous nous ibornerons ici à rester sur le théme du porc... Voici d’autres versets...
Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 3
Celui qui immole un boeuf est comme celui qui tuerait un homme, Celui qui sacrifie un agneau est comme celui qui romprait la nuque à un chien, Celui qui présente une offrande est comme celui qui répandrait du sang de porc, Celui qui brûle de l’encens est comme celui qui adorerait des idoles ; Tous ceux-là se complaisent dans leurs voies, Et leur âme trouve du plaisir dans leurs abominations.
Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 17
Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l’Éternel.
Passons maintenant aux explications. La question qui se pose, c’est pourquoi la bible et particulièrement l’ancien testament, interdit formellemnt la consommation des viandes porcines. Il se trouve une réponse que l’on trouve dans le nouveau testament et principalement dans les évangiles. Je vous invite à lire les versets suivant afin que vous conpreniez...
Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 31
Les démons priaient Jésus, disant : Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.
Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 32
Il leur dit : Allez ! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 11
Il y avait là, vers la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.
Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 12
Et les démons le prièrent, disant : Envoie-nous dans ces pourceaux, afin que nous entrions en eux.
Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 13
Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer : il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.
Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 16
Ceux qui avaient vu ce qui s’était passé leur racontèrent ce qui était arrivé au démoniaque et aux pourceaux.
Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 32
Il y avait là, dans la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Et les démons supplièrent Jésus de leur permettre d’entrer dans ces pourceaux. Il le leur permit.
Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 33
Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.
Aprés avoir lu ces versets, nous constatons en effet tout en restant dans un con****e biblique que si le porc est interdit dans les religions chrétiennes, c’est qu’il est impur et c’est le lieu de refuge des démons ! C’est la bible qui le dit.
Cette petite étude ne saurait etre incompléte sans intervention cette fois d’experts scientifiques à propos de la santé publique.
Dans la rubrique SCIENCES du « Courrier International n°413 » (du 1er au 7 octobre 98), à la page 43, un incroyable article de la revue scientifique « NEW SCIENTIST » de Londres et écrit par Debora MacKenzie et un autre par Jonathan Knight nous révéle des vérités affreuses concernant la consommation et l’élevage de porc.
En gros titre, nous lisons : A quand la peste porcine ?
Santé publique : Pour satisfaire les besoins européens en viande de porc bon marché, l’élévage intensif se développe. Certains experts craignent la survenue de nouvelle épidémies pouvant s’étendre à l’homme-
C’est fou mais A. V. ressemble de plus en plus à fdesouche, d’ici à ce que morice nous fasse une syncope...
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Bonjour,
ça leur sert à quoi d’avoir tout ce pognon et ne même pas
pouvoir manger chacun ce qui lui convient !!!!
C’est pas bien compliqué pour un cuisinier de préparer différents types de repas.
Et si un des joueurs à un régime diététique particulier, tous devrons s’y plier !!!
Je ne vois pas en quoi le porc altère les capacités physiques d’un sportif....
On va bientôt interdire le cassoulet aux rugbymen.....Bande de cons !
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Le fait que le porc soit interdit en islam est une chose bien connue. Les points suivants expliquent différents aspects de cet interdit :
Le porc est interdit dans le Coran : Le Coran interdit la consommation du porc dans au moins 4 versets différents, c’est- à-dire (Sourate 2:173), (Sourate 5:3), (Sourate 6:145) et (Sourate 16:115)
"Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d’Allah..." [Le Coran, 5:3]
Ces versets coraniques à eux seuls suffisent à convaincre les musulmans du bien-fondé de l’interdiction du porc.Le porc est interdit dans la Bible : Peut-être le chrétien sera-t-il plus convaincu par ses propres écritures. La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique : "Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas."
« Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs. » [Lévitique, 11:7-8]Le porc est également interdit dans le Deutéronome : "Et le porc, qui a bien le sabot fourchu et fendu mais qui ne rumine pas ; vous le tiendrez pour impur. Vous ne mangerez pas de sa chair et ne toucherez pas à son cadavre."[Deutéronome, 14:8] On retrouve un interdit similaire dans Isaïe, chapitre 65, verset 2-5.
Le porc n’a pas de cou pour l’égorger : le porc ne peut pas être égorgé tout simplement parce qu’il n’a pas de cou.....Cela est une caractéristique physique naturelle du porc, de ne pas avoir de cou.
Les musulmans disent que si Dieu avait voulu que l’on puisse manger du porc, Il lui aurait donné un cou pour qu’on puisse l’égorger.
La consommation du porc peut être la cause de plusieurs maladies : Les autres non-musulmans et athées ne seront d’accord avec cet interdit que si on leur présente des preuves logiques et scientifiques. La consommation du porc peut être la cause de pas moins de 70 types de maladies. Une personne peut avoir plusieurs helminthes comme l’ascaride, l’ankylostome, etc. L’un des plus dangereux est le Taenia Solium qui, dans la terminologie courante est appelé ténia, ou ver solitaire. Il se réfugie dans l’intestin et il est très long.
La consommation de porc est mauvaise pour la santé, quelque soit le produit : côtes de porc, jambon, bacon, etc.
L’acide urique est une substance dangereuse pour le corps humain. Il est important de noter que le corps du cochon ne se débarrasse que de 2% de son acide urique, les 98% restants ne sortant pas du corps. Ceci explique le haut pourcentage de rhumatismes trouvé chez ceux qui consomment du porc.
Ses œufs pénètrent le système sanguin et peuvent ainsi atteindre pratiquement tous les organes. S’ils pénètrent dans le cerveau, ils peuvent provoquer des pertes de mémoire. S’ils pénètrent dans le cœur, ils peuvent provoquer un arrêt cardiaque. S’ils pénètrent les yeux, ils peuvent causer la cécité et s’ils pénètrent le foie, ils peuvent y causer de sérieux dommages. Ils peuvent endommager presque tous les organes du corps.
Une idée reçue répandue au sujet du porc veut que si celui-ci est bien cuit, les œufs de vers qu’il contient meurent. Dans un projet de recherche entrepris aux états-Unis, il a été découvert que parmi 24 personnes ayant contracté le Trichura Tichurasis, 22 avaient fait bien cuire leur viande de porc. Cela indique que les œufs présents dans la viande ne meurent pas lorsque exposés à des températures de cuisson.Le porc et l’acide urique : Les recherches scientifiques ont démonté que la consommation de la viande porcine quelle soit (jambes, cuisse, baccon, foie..) est très nocif pour la santé : En effet, le corps humain contient de l’acide urique, cette acide à un effet très nocif pour la santé.
Pour cette raison, le corps humain en évacua 98 % par voie urinal et en garde 2 % dans le corps. À l’inverse, le cochon, qui est réputé pour sa grande variété de consommation (foin, viande, herbe, il mange même les hommes) n’évacua pas ces déchés par voie urinal. Ceci étant stocké dans son corps. Le corps du cochon garde donc 98 % d’acide urique dans son corps pour n’en évacuer que 2 % !
Nous avons vu que cette acide est très nocif pour la santé ! (C’est pour cette raison que Dieu exalté soit-il à instauré l’égorgement rituel, mais c’est un tous autre sujet)
Donc la viande porcine contient dans toute sa surface de la matière grasse et 98 % d’acide urique.
La viande de porc génère surtout de la graisse : La viande de porc ne génère que très peu de tissus musculaires et contient un excès de gras. Ce gras se dépose dans les vaisseaux et peut causer de l’hypertension et/ou un arrêt cardiaque.
Le porc est l’un des animaux les plus sales qui soient : Le porc est l’un des animaux les plus sales de la terre. Il vit dans la boue, le fumier et la saleté. C’est le meilleur charognard que Dieu ait créé. Dans les villages où il n’y a pas de toilettes modernes et où les villageois font leurs besoins à l’extérieur, très souvent, ce sont les porcs qui les débarrassent de leurs excréments en les mangeant. Certains avanceront que dans les pays développés comme l’Australie, les porcs sont élevés dans des conditions on ne peut plus hygiéniques. Mais même dans ces conditions, les porcs sont confinés à des porcheries et en dépit des efforts déployés pour les garder propres, ils demeurent sales de nature. Ils mangent avec appétit leurs propres excréments comme ceux de leurs voisins.
Le porc est l’animal le plus obscène qui soit : Le porc est l’animal le plus obscène que l’on retrouve sur cette terre. C’est le seul animal qui invite ses compagnons à s’accoupler avec sa partenaire.
la consommation du porc et le cancer : consommer de la viande de porc une fois ou plus par semaine multiplie chez la femme le risque de cancer du sein par deux (Lubin et al., International Journal of Cancer, 1981, et Kolonel et al., British Journal of Cancer, 1981).
Les nitrates, souvent présents dans les produits carnés (porc principalement), se transforment dans le corps humain en nitrosamines, carcinogènes extrêmement puissants (Académie Nationale Britannique des Sciences, Rapport sur les accumulations de nitrates, 1972).
Le porc et les bactéries : la streptococcus est une bactérie pathogène du porc. Chaque année, ce microorganisme est responsable de sévères pertes économiques pour l’industrie porcine du Québec. La bactérie peut également affecter l’humain, et tout particulièrement les travailleurs de l’industrie porcine. Ces cas sont peu diagnostiqués étant donné la méconnaissance de ce pathogène dans le domaine de la santé humaine. Chez le porc, les manifestations cliniques les plus fréquemment observées sont la méningite et la septicémie.
La bactérie est capable de traverser la fine barrière hémato-méningée protégeant le cerveau du porc. Cette barrière est constituée de cellules endothéliales qui tapissent l’intérieur des minuscules vaisseaux sanguins irriguant le cerveau.
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@WilliamCastelSi Laurent Blanc a décidé de supprimer le porc au buffet de l’équipe de France, c’est qu’il y a des membres de cette équipe qui ont fait des histoires à ce sujet, sinon, il aurait gardé le porc au buffet !
Plutôt que de virer le porc du menu, pourquoi Laurent Blanc ne vire t-il pas ces joueurs suffisamment crétins pour faire des histoires parce que d’autres joueurs mangent du porc à côté d’eux ??? On n’oblige pas ces crétins à en manger, que je sache ! Non seulement ils ne veulent pas manger de porc , mais il ne veulent pas voir les autres en manger ! Ils ont peur d’être contaminés , ou quoi ??? Je dirais plutôt de ces fanatiques intolérants qu’ils veulent imposer leur religion aux autres !
On ne manque certainement pas, en France , de joueurs de football qui ne verraient pas d’objection à ce que d’autres mangent du porc à côté d’eux, et qui auraient envie de jouer en équipe de France !
Il faudra que Laurent Blanc explique en quoi le fait de manger du porc à la même table qu’un musulman serait lui manquer de respect et le dérangerait en quoi que ce soit !
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est ce que tu as lu mon commentaire ?
porc = tres mauvais pour la santé (prouvé scientifiquement, bibliquement et coraniquement) , en l’occurence ici mauvais pour les sportifs.
Quand quelque chose est illicite pour nous, c’est que Dieu considere que les inconvenients l’emporte sur les avantages.
Vous les athés, si on vous prouve seulement avec les preuves scientifiques , que le porc est tres mauvais pour la santé , ça ne vous suffit pas ?
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tu deforme tout avec ton ignorance et hipocrisie.
si tu veux manger de la viande dont l’animal est repugnant, continue, a ta santé , cher ami -
Plein d’europeen , ne mangent ni le porc et poisson.
Au boulot , j’ai des collegues qui n’ont jamais mangé de porc de leur vie et n’en veulent pas y gouter.
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@ Edzez
Et après ???Si c’est illicite pour vous ,ça ne l’est pas pour nous !Par conséquent, les supposées conséquences pour la santé que vous prétendez attribuer au porc ne sont pas contagieuses par le fait de manger à côté de quelqu’un qui mange du porc !Et si c’était aussi mauvais que ça , la France, qui est un pays fortement consommateur de porc, n’aurait pas une des espérances de vie les plus élevées au monde !!! ( Beaucoup plus élevée que celle de la plupart des pays musulmans ... ).Au fait , tous les ans , je vois parmi mes patients des musulmans déclencher un diabète ou l’aggraver considérablement après le ramadan.Allah a du se gourrer dans ses calculs, pour ce coup-là !!!
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Inutile de préciser que bien sûr je n’y crois pas du tout 
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