Salut Jean

tu dis : Une expérience à qq niveau qu’elle se situe a une unité de temps et d’espace, elle n’est que le retour que notre cerveau en fait par le biais de la mémoire et de l’analyse, on peut en parler, la divulguer mais elle n’a aucune valeur en dehors de celui que l’a vécue et alimente nos croyances personnelles.

Je trouve cela juste. Au delà de cette justesse , je dis mais surtout sur des sites comme ici..
ce qui reste en mémoire de la forme surtout mais aussi un peu du fond à propos de moments au delà de la conscience ordinaire superficielle, en connaissance de cause , y compris que bien sur ça peut alimenter des croyances personnelles comme n’importe quel sujet peut le faire.
Les moments que j’évoque ne peuvent induire de croyance personnelles, ce n’est pas possible de par leur nature..c’est trop au delà de l’analyse que l’on connait..d’ailleurs il n’y a plus d’analyse dans les moments évoqués, qui ne font de personne des gens extra-ordinaire , ni le contraire d’ailleurs...car l’esprit comparatif n’est plus en marche ...il est des « choses » totalement en dehors de l’analyse et je l’ai vécu donc je le dis à ma manière....Il n’est ni question d message , ni de but , mais juste de dire..car ça va avec ces moments.

tu dis ceci : VOULOIR changer le monde est sans issue car la volonté oblitère la réalité. Expliquer le monde par l’analyse est également illusoire, l’analyse utilise le contenu de la mémoire et le résultat sera toujours en référence au passé, en fait l’outil utilisé : la pensée, n’est pas pertinent pour des questions autres que pragmatiques, comme l’a dit et redit maintes fois K le penseur et la pensée sont une seule et même chose, sans pensée pas de penseur, la pensée crée le penseur et ainsi le monde est de fait à notre image.

Oui , je suis plutôt en phase avec ça. Le sujet sur avox sera toujours abordé de manière superficielle due au format et aux échanges par clavier interposé etc etc....il est certes si édifiant pour l’esprit rationnel de se dire qu’il ne peut rien ,sauf d’augmenter les problèmes, mais aussi de voir un jours qu’il est le cœur problème., l’origine du problème. J’aborde souvent le fait de la souffrance qui est divisée par l’analyse en « moi » d’un coté et la souffrance de l’autre...la dualité maudite des humains....comme le dit k dans cette phrase « the observer is the observed »...il n’y a pas de « moi » d’un coté et la douleur de l’autre, ceci n’est pas, c’est une illusion de l’analyse conceptuelle mémoire passée donc qui n’a pas de réponses à un problème.....la souffrance doit « être » sans interférence...là on quitte le pseudo rationnel dualité pour autre chose..que je ne définirais pas car ça sert a rien..
Merci d’avoir communiqué...le sujet est bien sur si vaste.désolé d’etre si vague bien sur..
ps : les dialogues avec Bohm sont particuliers et très intéressant je trouve.
Salutations