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HG (---.---.53.30) 11 mars 2007 01:32

@ JC.Moreau

Je vous demande pardon mais je crois que vous n’avez pas bien saisi ce qui s’est dit (vous arriver à des conclusions qui sont le fruit d’un syncrétisme bien étrange ...)

Pour commencer, je n’ai que faire d’un texte du 7e siècle av. JC (Béréchit, la Genèse donc) pour me dire si l’Homme est libre ou pas. J’ai dépassé pour ainsi dire le « stade théologique ». C’est l’Homme qui explique les textes et non pas l’inverse (on peut au moins profiter des sciences cognitives, non ?).

Second point : ma démarche est historicisante. Je m’interdis tout propos à la légère en terme d’histoire (des idées). Et ici, il s’agit, non pas de ce que je pense sur la Bible, Airbus ou le chocolat belge mais tout simplement ce que l’histoire de l’exégèse donne sur cette question (pour être précis, Gen 2:20).

Or, de la patristique jusqu’à, mettons, le mouvement d’Oxford et même au-delà, c’est le second passage du verset escamoté par notre piètre LSA qui a eu le plus de poids dans l’histoire religieuse, en termes d’exégèse. Il est nettement plus commenté puisqu’il prête à conséquence : la nécessité de créer Eve pour Adam.

Au passage, je ne reviendrai pas sur l’infériorité ontologique que les religions monothéistes (mais pas seulement) prêtent à la Femme. St Paul est limpide là-dessus et si vous n’êtes pas convaincu, lisez un peu l’histoire des femmes et celle de l’Eglise, ça vaut le coup (sans jeux de mots).

Quant à votre conclusion sur ma conclusion, vous commencez par une erreur : dans le texte coranique, Dieu fait apprendre à Adam non pas les noms des animaux mais les noms de toute chose. LSA (grand théologien pour Occidentalis et France-Echos !) en déduit - par la force de son inculture encyclopédique - que Adam est libre dans la Bible et pas libre du tout dans le Coran (voir la première version de la bafouille de LSA ailleurs).

Il faut vraiment avoir du culot pour dire ça et oublier dans la foulée, la liberté (TRES conditionnée) de la femme, dont le chef est l’homme comme le dit St Paul, et le péché originel qui condamne tout être humain avant même d’entreprendre une action.

Je me dis alors que LSA doit être idiot ou malhonnête et peut-être même les deux à la fois (j’ai toujours un zest de charité chrétienne qui m’empêche de le condamner pour de bon smiley )

Aucun Tafsir (exégèse coranique) ne mentionne cette fameuse absence de liberté chez Adam lorsqu’il nomme « tous les êtres et objets ». C’est dans la logique même du récit puisque Adam est presenté comme le couronnement de la Création et qu’un autre épisode va intervenir (changement avec la Bible) : celui de l’archange Lucifer qui deviendra par orgueil et désobéissance Satan (je n’emploie pas ici les termes coraniques eux-mêmes).

En fait, c’est un truc tout bête : il fallait juste lire le passage coranique sur la création d’Adam pour dire le moins de conneries possibles. Et là, je ne suis même pas en train de dire qu’on devrait respecter les théologiens musulmans pas plus que ce que pense St Paul ou les doctrinaires de l’Eglise sur la Femme ! Non, non, je demande juste un peu de culture historique. Après quoi, chacun peu placer ses billes.

Je vous laisse aussi imaginer à quel point la littérature talmudique est différente de l’approche chrétienne sur le sujet alors même que LSA utilise stupidement le mot de « judéo-chrétien » croyant faire bloc contre l’islam, au mépris de l’histoire des textes et des hommes.

Terminons sur une info ... que je vais dissimuler à mon tour (je vais laisser LSA faire ses fiches de lecture sans mon aide smiley ) : il y a au moins deux théologiens dans l’histoire du christianisme qui ont fait mention de la liberté d’Adam dans son action de nommer. Il se trouve que l’un deux a tout de suite interprété cette « liberté » comme sagesse mais surtout comme limitation (sinon, on tombe dans le scénario de la créature qui dépasse le créateur). Je vous laisse le soin de deviner qui était ce célèbre personnage. Allez, un seul indice : Dolto smiley

Quant au second ... je vous laisse piocher avec les mains smiley


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