Droit aux HLM en gagnant 4.500€ ? ? ? ? Jamais entendu une telle énormité ! Combien y-a-t-il de gens en attente d’un HLM, à Paris et en région parisienne, qui ne gagnent même pas 1.500€ par mois ?

Ah ben forcément. Parce que la comission d’attribution préférera largement attribuer le HLM à ses potes plutot qu’a des individus qui en auraient vraiment besoin.

 

Combien de français gagnent 4.500€ par mois ?

Pas beaucoup mais il n’empéche qu’à partir de 3 enfants, ils peuvent prétendre au HLM en région parisienne et qu’ils y seront même prioritaires.

D’ailleurs y’a pleins de bourgeois comme vous appelez ca qui préféreront loger en HLM mairie de Paris (y’en a des très bien dans Paris) et louer leur appart dans le 16ème au prix du marché. Avec la plus value ils font un "De Robien" et agrandissent leur patrimoine immobillier.

Si vous croyez que le système actuel bénéficie aux plus pauvres, non vous vous trompez grandement. Il bénéficie avant tout à ceux qui ont des relations qui bossent à l’office HLM.

Vous vous foutez de la gueule de qui ?

 

Et expliquez nous comment, en "abaissant les plafonds", on diminuerait le nombre de sdf, alors que la part du budget pour les loyers a augmenté de façon exponentielle, que ça représente aujourd’hui, plus du tiers du budget des ménages, que le pouvoir d’achat est en baisse, et l’augmentation des loyers constante.

Et bien c’est tout con. Tu parlais des gens qui ne pouvaient pas avoir de HLM alors qu’il gagnent moins de 1500 € net. Soit une autorisation pour un loyer de 500 € max selon les critéres des agences. Bien sur les plus malins feront un photoshop sur leur fiche de paie pour ne pas être SDF mais ils seront néanmoins dans la merde pour payer leur loyer.

Si on abaisse les plafonds, on vire du parc HLM tous ceux qui n’ont pas BESOIN d’y être. Et donc il y a de la place pour y loger les autres.

Se tourner vers le privé ? Ben voyons ... Fastoche ; quand les agences exigent maintenant un revenu de plus de 3 fois le prix du loyer , plus des garanties de travail stable, alors qu’il y a explosion du travail précaire.

Les montants des plafonds HLM sont élevés. Je ne dis pas que ceux qui gagnent un salaire de merde doivent passer par le privé mais si je reprend l’exemple d’avant, on me dit que le plafond est justifié par le fait que chaque gosse ait sa chambre dans une famille nombreuse. Bien sur que c’est préférable. Mais si il y a le choix entre utiliser l’argent public des HLM pour ca ou l’utiliser pour loger ceux dont le choix est le hlm ou la rue alors je préfére l’utiliser pour régler ce second problème. Si vous êtes de gauche, je ne vois pas comment vous pouvez être contre cela.

Oser présenter ça comme "une mesure sociale" : y aurait de quoi éclater de rire si ça ne touchait un sujet si dramatique !

Ben relis toi. Tu me dis plus haut y’a des gens qui gagnent moins de 1500 € et qui n’ont pas de HLM puis tu me dis il ne faut pas abaisser les plafonds pour que ceux qui gagnent peu soient prioritaires.

Peut être juste que tu ne sais pas à quel point l’attribution des HLM est "pipée". Pourtant malheureusement ce genre d’affaires déffraie réguliérement la chronique. Parce que quand la mairie de Paris transforme un bel immeuble en HLM dans le 5ème, il ne faut pas réver, elle ne va pas le faire habiter par des pauvres. Mais cela dit si après la baisse des plafonds ce HLM n’est plus utilisable, alors qu’ils le vendent et reconstruise ailleurs un truc plus grand la ou le terrain n’est pas cher.

Alors que la loi SRU est vidée de son sens, par les sommes dérisoires des amendes, alors que le manque de logements sociaux n’a jamais été aussi criant,

La loi SRU du bolchevik Gayssot est une vaste annerie. Pourquoi ? Imagines toi qu’on foute 20% de logement sociaux à Neuilly. Maintenant imagines toi que tu es pauvre et que tu va habiter Neuilly dans ces HLM. Je prend bien sur le cas ou les HLM ne sont pas attribués aux potes du maire. Vas tu trouver des magazins pas cher ? La réponse est non vu que tout a été calibré pour les riches. Tu ne pourra en fait même pas te payer un local commercial si tu veux ouvrir un discount en bas de la rue. Tout va être cher et inadapté aux populations. Et comme il vaudra mieux ouvrir un shop pour les 80% de riches que pour les 20% de pauvres, le prix des locaux commerciaux restera ce qu’il est.

Alors nécéssairement, les problèmes de délinquance vont apparaitre car cela sera invivable. Et puis les couillons du coin vont voter Le Pen après ca.

alors que plus de 3 millions de français sont logés dans des conditions indécentes, alors qu’un tiers des sdf est constitué de gens qui travaillent, que leur nombre est

Oui justement ces SDF qui ne peuvent pas avoir de logement parce que les HLM sont siphonnés par des mecs qui ont de la thune. Ecoutes tu vois c’est con mais je connais des ingénieurs de ma promo qui logent en HLM en toute légalité. Leur salaire leur permettrait tout à fait de loger dans le privé. Mais ils ont préféré faire un "De Robien" avec la thune économisée. Et bien rien ne leur interdit de faire ca. Mieux t’as une déduction d’impiots si tu le fais.

C’est ce genre d’abus que je trouve inadmissible. Et je ne reproche pas à ceux qui profitent du système, je le reproche au législateur qui rend ces situations possible.

en constante augmentation, que les tarifs de l’immobilier continuent d’exploser, il vient nous parler de "mesure sociale" : pas besoin de lire le reste : on a compris tout de suite à qui on a à faire...

Oh que non. Je crois juste que tu n’as pas compris combien le système étatique que tu défends offre de priviléges aux gens qui savent le manier. Si tu savais...

Au lieu d’augmenter le nombre de logements sociaux, d’obliger les communes à respecter la loi (comme à Neuilly, par exemple), Sarkozy se débrouille à diminuer le nombre de gens qui y ont droit, laissant donc le champ de l’immobilier livré au privé, à sa spéculation, à l’augmentation continuelle de ses prix, et l’autre, il vient parler de "mesure sociale" : vraiment pas la moindre décence...

Cette loi est un simple fantasme pour les raisons que j’ai évoqué plus haut. Il diminue effectivement le nombre de gens qui y ont droit pour adapter l’offre (qui est une variable dont l’ajustement est long et couteux) à la demande (qui s’ajuste plus facilement) et de façon à ce que ceux qui doivent avoir un logement l’obtiennent. Alors oui peut être que ca fera une baisse de pouvoir d’achat pour certains. Mais cela permettra à d’autres de se loger. Et surtout si au passage ca pouvait mettre hors business les marchands de sommeil, j’en serai très content.

 

Marc Bruxman, hein ? Vous gagnez combien, et vous vous logez comment, Marc Bruxman, qu’on rigole un peu ?

Je loge dans un 30m2 en proche banlieue parisienne. Déménagement prochain pour la même surface dans une commune du val de marne plus chic. Pour l’instant je n’ai pas besoin de plus grand. Et mon loyer a représenté a un moment plus de 33% de mes revenus qui n’étaient pas terrible et j’ai survécu. (Thésard c’est pas le pérou niveau salaire). Et je n’ai pas eu de HLM pour autant à ce moment la. Visiblement je n’en aurais pas eu besoin vu que je parvenais à payer mes loyers.

Economies d’échelle ? 5 milliards retirés aux prestations sociales d’un pays où 7 millions de personnes vivent sous le seuil de pauvreté, quand on a pris des

Non une bonne partie est prise sur les dépenses inutiles de l’état. (Fusion d’administration), ca ne diminue aucune prestation sociale. De même la réduction du plafond HLM ne changera que les ayants droits aux HLM ! Ah si quand même si ca fait moins de SDF l’état y gagnera énormément.

mesures grevant le budget de l’état de 15 milliards en année pleine, au bénéfice de gens largement au dessus de la moyenne, ce n’est pas seulement du cynisme, ni même de la mauvaise gouvernance et de l’incompétence, c’est carrément une forfaiture :

Oui mais ces gens la se fesaient parfois voler plus de 80% de ce qu’ils gagnaient en impots. Ce n’était ni normal ni juste. Ce n’est pas parce que des gens ont ratés leur vie qu’on doit pourirr celle de ceux qui ne l’ont pas ratés. Qu’il y ait un minimum de solidarité pour régler les cas extrémes je veux bien.

c’est une provocation à la rébellion : j’espère que les français, de plus en plus nombreux, l’entendront comme ça, et empêcheront que les dégats de cette politique puissent se poursuivre pendant 5 ans, par les seuls moyens qui leur restent : la grève générale et la rue.

Ah ! Ca c’était l’orgasme du communiste révolutionnaire !

Mais il n’y aura de révolution en France que si aucune réforme n’est faite. Si elles sont faites au contraire notre situation s’améliorera.