5e pouvoir ou autoroute de la désinformation ?

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Réactions à cet article

• Par Cug (xxx.xxx.xxx.134) 24 juillet 2008 10:32

  

  En fait interent c’est la presse libre !
  

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• Par Stan (xxx.xxx.xxx.165) 24 juillet 2008 11:46

  

  Internet, ce n’est pas de la presse. C’est de la liberté d’expression. Pas la même chose. Il faut de vraies sources.
  
  Coincé entre la liberté des blogs et les sources de la presse classique, le créneau du "média citoyen" est étroit. Je trouve que pour l’instant l’expression "blog communautaire" serait plus appropriée.

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  • Par ash (xxx.xxx.xxx.42) 24 juillet 2008 12:40

    

    Très juste. Il me semble que la pléthore d’initiatives ne réussit finalement qu’à créer un ’bruit de fond’ citoyen, un brouhaha dont on pourra extraire quelques tendances, mais finalement rien de très dévastateur. Un pouvoir... Cela demanderait de l’intelligence opiniâtre, et un filtrage du bruit pour que puisse se développer une véritable force.
    Je n’y crois guère perso, Internet est un outil très accessible, mais trop versatile pour pouvoir concentrer tous ces pré-requis.
    

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• Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.213) 24 juillet 2008 12:43

  

  L’auteur  : "Mais Internet est venu créer une seconde autoroute de la désinformation, aux mains d’individus cette fois."
  Il y a bien moins de désinformation sur Internet que dans les médias.
  
  "En dépit des théories de complots de toutes sortes qui naissent sur la toile"
  Il ne s’agit bien souvent pas de théorie, mais de faits, notamment en ce qui concerne le 11 Septembre. La théorie du complot par Al Qaida elle est une théorie. Votre affirmation est tendancieuse et partiale.
  
  "Les gouvernements semblent impuissants à contrer les "buzz" et, à plus forte raison, à égaler les blogueurs dans l’information et dans la désinformation sur le Web."
  Il faut dire qu’avec les médias, qui reproduisent sans sourciller les déclarations gouvernementales et les dépêches d’agence de presse inspirées par ces mêmes gouvernements , ceux-ci disposent d’un outil de premiere importance.
  
  Ca me gêne beaucoup que vous qualifiez Internet de média de désinformation. Il y en a finalement tres peu compte tenu de la multiplicité des auteurs et du non-controle de ceux-ci. Les gens "normaux" apparaissent bien plus fiables que les gens de pouvoir.
  
  "Il s’agit de faire du bruit, de se montrer, de contredire les thèses couramment admises et, à ce jeu-là, d’être plus fort que l’autre."
  Bla-bla qui vise sans doute à vous rassurer vis à vis de certaines informations qui vous dérangent. Vous avez encore du chemin à faire avant d’être à la hauteur d’Internet, Mr Taverne.
  Article bien peu intéréssant.
  
  
  

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• Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 13:06

  

  Un cas de désinformation (un de plus) : Le vrai faux site de Karadzic. Rue 89 reconnaît s’être fait piéger. Lire ici.
  
  
  
  
  
  
  

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.226) 24 juillet 2008 14:07

    "En dépit des théories de complots de toutes sortes qui naissent sur la toile, des rumeurs aussi et des canulars, Internet demeure un espace sain de liberté.".....
    
    Parmis les plus célébres,le complot du 911.....vous êtes vous demandé un seul instant,en raison de la somme d’informations collectées allant toute dans le sens effectivement d’une auto-opération interne,que celui-ci pouvait être considéré comme tel ?
    Et si tel était le cas,quels en seraient les conséquences si cela devait être divulgué officiellement au grand public ?....les conséquences seraient inimaginable.....,et c’est bien pour cela que vous et d’autres vous vous arqueboutez sur le couvercle de la boite de Pandore pour qu’elle ne s’ouvre point ! mais c’est peine perdue...la vérité triomphera (c’est ma conviction ),elle seule peut permettre la purification de notre misérable civilisation à l’agonie....il va falloir trancher le haut de la pyramide si on ne veut pas que la gangrène ravage définitivement tout la base....
    

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.226) 24 juillet 2008 14:22

    Oui,c’est plus facile de "moinsser" que de répondre aux vraies questions.......
    

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  • Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 14:34

    

    Avant de songer à la "purification de notre misérable civilisation à l’agonie", Pyralène, purifiez plutôt votre pire haleine autrement que par des gargarismes à base de théories de complots universels.
    
    On peut ne pas être dupe des propagandes officielles sans sombrer aveuglément dans tous les délires possibles et imaginés. Laissez donc à chacun son libre arbitre et informez des faits et des preuves que vous avancez.
    
    P.S : je ne moinsse pas, je réponds.
    
    
    

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.226) 24 juillet 2008 14:44

    autrement dit....nous sommes dans le meilleur des mondes,dans le rève,la poésie et le bien-être...allez-donc dire ça aux Afghans et aux Irakiens (1 million de morts et de souffrances au bas mot...)et à bien d’autres qui souffrent le martyr dans des agressions injustifiées ,illégalles et mensongères,car telle est la constation actuelle de la situation de cause à effets....
    

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  • Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 14:53

    

    Avec votre "autrement dit", vous avez l’art de déformer les propos, voire de les interpréter dans un sens assez contraire. "Autrement dit" ,c’est tout sauf une transition rigoureuse et logique. Je dirais même que c’est un manière lapidaire de dire "je me donne le droit d’intérpréter vos propos dans le sens qui m’arrange". Encore un effort vers le débat démocrate ! Je ne moinsserai pas vos efforts...
    
    

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  • Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.213) 24 juillet 2008 14:59

    

    reponse sur rue89 :
    

    "Nos excuses aux 400 lecteurs qui ont lu la première version.
    OK pour le carton jaune, mais on peut aussi tirer une autre leçon de l’histoire, plus positive : Rue89 a été, en France, le premier site d’infos à repérer, grâce à ses internautes, la supercherie. Notre modèle participatif permet de corriger une telle boulette en moins d’une demi heure.
    On dit souvent qu’internet propage les rumeurs ; mais internet peut aussi les tuer."
    
    les fausses rumeurs ont souvent la vie courte sur internet. Votre discours rejoint celui des journalistes et des elites qui parlent des rumeurs d’internet, sans en citer d’exemples. En bien mauvaise compagnie, La Taverne.
    
    Par compte les vrais interrogations ont la vie dure, comme celles sur le 11/9. pour ceux qui veulent s’informer (ca ne s’adresse pas à l’auteur) : www.reopen911.info/

    
    

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.226) 24 juillet 2008 15:23

    Exactement,les fausses rumeurs ont la vie courte sur le net car très vite contre -argumentées(ex : les missions apollo....),en ce qui concerne le "complot majeur",celui-ci a la vie longue et s’étaye de jour en jour,mais pas seulement,on ne démontre pas avec des arguments de poids ,on désinforme ,on raille,on insulte ( la paranoia !! explique tout !!) on s’arqueboute sur ses principes,et surtout on ne veut pas voir la réalité dans les yeux,la volonté de vouloir contrôler à tout prix le net montre bien à quel point,qu’il y a des vérités qui dérangent et qui semblent dangereuses pour l’oligarchie en place (ex la Chine et bientot l’occident déjà bien avancé...) mais le net est par définition incontrôlable,à moins de couper le tuyau,les parades seront toujours possible comme précisement en Chine....
    

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  • Par pyralene (xxx.xxx.xxx.226) 24 juillet 2008 15:33

    Mais pour répondre à la taverne,pour vous les complots semblent ne pas exister et n’auraient jamais existé ? Exit l’incendie du reichstag,de l’assassinat de JFK,....et je vous fait grâce de l’histoire ancienne qui en regorgent,sans tomber dans les délires invérifiables,il y a une part qui ne faut jamais fermer à son objectivité.....on nous dit tout on nous cache rien.....
    

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  • Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 15:47

    

    Bien sûr que des complots existent. En Bretagne, l’incendie du Parlement a été imputé aux pêcheurs. Or, une thèse crédible de Gérard Gautier, ancien Conseiller régional de Bretagne et président du mouvement « Blanc c’est exprimé », l’impute à la bande à Pasqua. (un ami de Nicolas,celui-là...)
    
    
    
    

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  • Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 15:49

    

    Quant à l’administration Bush, je ne crois plus un mot de ce qu’elle affirme sans avoir sur-vérifié ce qu’elle déclare.
    

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  • Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.188) 24 juillet 2008 18:23

    

    @ Taverne du poete : Je suis tout a fait d’accord sur le rôle et le pouvoir de l’internet et je salue l’avenement d’une ere de transparence.. et de cynisme complice entre gouvernés et les gouvernants. Cela dit, l’internet est menacé. Son fontionnement technique efficace est à la merci du Systeme et, approche plus subtile, on peut noyer l’internet sous un flot d’insignifiances et une désinformation programmée. La vraie censure moderne, ce n’ets plus des blancs ou des ratures dans le texte, c’est des photos porno en surimpression. Il va falloir des "filtres-citoyens". J’y réfléchis.
    
    Pierre JC Allard
    

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• Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 15:44

  

  à Philou017. C’est curieux, j’écris "Rue 89 reconnaît s’être fait piéger" et vous en déduisez aussitôt que je suis à la solde des médias officiels aimant taper sur Rue89.
  
  Rue89 n’est pas le seul à s’être trompé. L’erreur vient de l’AFP elle-même. Mais Rue89 admet s’être trompé publiquement et corrige son erreur. C’est tout à son honneur. Cela dit, ce site se précipite parfois trop vite à publier des infos (pour aller plus vite qu’Agoravox par exemple) et c’est un risque que d’autres n’ont pas pris.
  
  Moi je me situerais entre les médias officiels et les médias du net, me défiant un peu de tous sans parti pris a priori ni "préférence idéologique" (vous voyez : je mets les guillemets...) pour l’un ou l’autre type de médias.

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  • Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.213) 24 juillet 2008 15:51

    

    Vous pouvez constater la supériorité d’internet dans ce domaine. C’est les lecteurs qui ont tres rapidement démonté cette supercherie. Alors que quand les médias disent n’importe quoi, vous attendez souvent les démentis et contre-enquêtes qui ne viennet presque jamais.
    La désinformation a peu de place sur internet, où elle est débattue, contredite, démontrée, sur les sites d’infos, les forums, les blogs, etc
    Si vous voulez parler de désinformation, il est bien plus pertinent de parler des grands médias avec leurs nouvelles tronquées, déformées, présentées d’un point de vue partisan, superficielles, quand ils ne s’agit pas de pures manipulations (ADM en Irak, nuage Tchernobyl, vaccins, etc).
    
    

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  • Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 15:57

    

    Ah ! le nuage Tchernobyl qui s’est arrêté net à nos frontières, c’est l’ami Nicolas. Ce qui montre la grande honnêteté de notre président et la grande confiance que l’on peut lui accorder.
    
    Je suis pour la transparence et l’information honnête (donc rectifiée correctement quand l’erreur est reconnue). Que voulez-vous ? Les journalistes préfèrent de loin rectifier les bourrelets d’un homme public que de délivrer un démenti et admettre leurs erreurs.
    
    
    
    

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  • Par ze_katt (xxx.xxx.xxx.228) 24 juillet 2008 17:31

    Comme la radioactivité de Tricastin se revèle être inniffensive et sans conséquences pour la santé. On pourrait presque rire si c’etait pas tragique.
    

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• Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.43) 24 juillet 2008 19:11

  

  Et bientôt une autoroute de la désinformation ... à péages !
  
  
  

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• Par Marc Bruxman (xxx.xxx.xxx.123) 24 juillet 2008 19:13

  Si les "internautes citoyens" comme vous dites ne se mobilisent pas vraiment sur certains sujet "politiques" tels que le cumul des mandats n’est ce pas parce qu’ils sont en train de se rendre compte que la politique traditionelle est en train de perdre tout pouvoir ?
  
  Le pouvoir  est en train de s’appercevoir à ses dépends qu’il ne peut censurer internet. Quand on voit les ressources que consacre la Chine a sa censure et les résultats obtenus on se rend bien compte que la simple disponibilité de l’outil implique la libre circulation de l’information quelle qu’elle soit. Les états ne peuvent pas lutter contre.
  
  Le pouvoir est en train de s’appercevoir à ses dépends que de plus en plus de biens sont commandés sur des sites étrangers échappant ainsi aux droits de douane et taxes. Les CD vierges par exemple sont commandés en Belgique pour ne pas payer la taxe SACEM. 
  
  Le pouvoir est en train de s’appercevoir que des solutions se mettent en place et remplacent des services qui dépendaient avant de l’état ou de grosses structures qu’il controlait aisément. Je pense à EGold (monnaie privée) mais aussi à Prosper (équivalent de cofidis pour des prêts de particulier à particulier) et j’en passe.
  
  Le pouvoir ne va pas tarder à s’appercevoir que ses mesures pour lutter contre le piratage seront vaines et que celles ci seront contournées. Mais le pouvoir finira par s’appercevoir aussi que malgrés tout la création artistique survivra.
  
  Le pouvoir est en fait en train de s’appercevoir qu’il ne controle plus rien. L’état minarchiste, rêve pour certains, cauchemar pour d’autres est en train de se réaliser. Ils pourront faire ce qu’ils veulent cela va arriver.
  
  
  
  
  

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• Par K (xxx.xxx.xxx.240) 24 juillet 2008 22:55

  

  très bon texte taverne... Et un débat civilisé qui suit. 
  
  Le problèmes est souvent que la recherche de sources pour une information internet equivaut pour beaucoup à un peu de google. Et là, le plus sérieux n’est pas obligatoirement ce qui ressort en premier.
  
  L’idéal serait que chacun ne transmette que ce qu’il sait de première main. Témoignages ou savoir technique ( a prendre au sens large)

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