Antisémitisme : François Cluzet accusé ?

François Cluzet est dangereux, qu’on se le dise. C’est le Bureau National de Vigilance Contre l’Antisémitisme qui le dit. Après Dieudonné et Jacques Attali, l’association communautaire juive fait du comédien sa nouvelle cible.

François Cluzet antisémite ! L’accusation paraît surréaliste, et pourtant... Le Bureau National de Vigilance Contre l’Antisémitisme (BNVCA) accuse l’acteur, dans un communiqué paru le 8 novembre, de "désinformation caractérisée et d’incitation à la haine", suite à son apparition, dimanche, dans le 13h15 de France 2.

 

Profitant du débat sur l’identité nationale, l’acteur a dénoncé le mur de silence qui entoure l’histoire du Franco-Palestinien, Salah Hamouri, emprisonné depuis 2005 en Israël pour, d’après lui, un simple "délit d’opinion".

 

"Il est franco-palestinien et il est en prison depuis quatre ans en Israël pour délit d’opinion, simplement parce qu’il a dit qu’il était contre la colonisation. Personne n’en parle !", a-t-il lancé, dans une colère à peine contenue, en direct dans le magazine de Laurent Delahousse.

 

 

Deux versions des faits

 

Selon le BNVCA, qui a immédiatement réagi, François Cluzet désinforme le public. En effet, Salah Hamouri aurait "été arrêté le 13 mars 2005, jugé et condamné par la justice d’Israel pour avoir en sa qualité de leader d’une faction du FPLP, -organisation dont le but est la destruction d’Israel- préparé et planifié avec 2 complices, un attentat terroriste, contre la personne du Grand Rabbin OVADIA YOSSEF, considéré comme le plus grand décisionnaire contemporain, en matière de règles concernant le judaïsme, d’envergure internationale, suivi et respecté par tous les juifs dans le monde entier." On est loin ici du simple délit d’opinion... et le BNVCA a justement saisi le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel (CSA) pour rétablir la vérité... ou plutôt sa vérité.

 

En effet, la version des faits est sensiblement différente si l’on se réfère au comité de soutien de Salah Hamouri, qui compte parmi ses membres des personnalités aussi diverses que Marie-George Buffet, Jean-Louis Bianco, Jack Lang, Christiane Taubira, Clémentine Autain, Olivier Besancenot, Albert Jacquard, Rony Brauman, Edgar Morin, Monseigneur Jacques Gaillot, Mouloud Aounit du Mrap, le journaliste Richard Labévière ou encore... François Cluzet. Selon ce comité de soutien, "le jeune franco palestinien de 23 ans (...) est parfaitement innocent. (...) Ce qu’on lui reproche ? Être passé 3 mois avant son arrestation devant le domicile de Yossef Ovadia, chef du parti Shas, rabbin connu pour ses positions extrêmes. Ce fait banal, joint à l’accusation – du reste non fondée – de son appartenance au FPLP, ont conduit le tribunal militaire israélien installé en territoire palestinien à considérer que Salah Hamouri avait « l’intention » d’attenter à la vie de cette personne. Alors qu’aucune preuve concrète n’a pu être présentée et que son habitation a été fouillée au peigne fin par les services spéciaux israéliens qui n’ont rien trouvé y compris dans le disque dur de son ordinateur, Salah Hamouri, bien qu’innocent, a été ainsi condamné à 7 ans de prison pour un “délit d’intention”. Notre jeune compatriote français est donc un otage."

 

Terroriste pour les uns, otage pour les autres. Leader d’une faction du FPLP (Front populaire de Libération de la Palestine), ou simple sympathisant... Compatriote français, ou futur ex-Français... Le BNVCA réclame en effet "aux Ministres de l’Intérieur et de la Justice d’engager une procédure de déchéance de la nationalité française de Salah HAMOURI pour les faits qui lui sont reprochés". Quant au rabbin visé, il est présenté tantôt comme une figure éminente et unanimement respectée, tantôt comme un dangereux extrémiste... qui a, il est vrai, tenu des propos assez radicaux lors de son prêche de Pessah (la Pâque juive) en 2001, lorsqu’il préconisa l’extermination pure et simple des Arabes afin d’en finir avec la question palestinienne et l’Intifada : "Il faut, a-t-il dit, depuis la chaire de sa synagogue de Jérusalem, anéantir les Arabes. Il ne faut pas avoir pitié d’eux, il faut leur tirer dessus avec des super missiles, les anéantir, ces méchants, ces maudits." On le voit, entre le BNVCA et le comité de soutien de Salah Hamouri, les appréciations divergent.

 

Cluzet coupable ?

 

Mais qu’en est-il alors des accusations lancées contre François Cluzet ? Peut-on dire qu’il nous a désinformé ? L’accusation paraît excessive. Disons plutôt qu’il n’a pas été très précis : en effet, Salah Hamouri n’a pas été condamné (comme il le prétend) pour délit d’opinion, mais pour délit d’intention. Non parce qu’il s’opposait aux colonisations israéliennes, mais parce qu’on a considéré qu’il avait l’intention de tuer un rabbin. On pardonnera à l’acteur, dans une séquence télévisée d’une minute à peine, et sous l’emprise peut-être de l’émotion, de s’être ainsi mépris, d’avoir manqué à la rigueur journalistique la plus irréprochable. D’autant que dans les deux cas, opinion ou intention, le motif de condamnation paraît pour le moins léger.

 

Quant à la deuxième partie de l’accusation - incitation à la haine -, elle ne serait recevable que si Cluzet avait pris la défense d’un homme clairement reconnu comme un dangereux terroriste, et dont l’objectif ultime serait la destruction d’Israël. Or nous avons vu que ces points sont fortement contestés : selon ses soutiens, Salah Hamouri n’appartient pas au groupe du FPLP et n’a jamais eu l’intention de tuer le grand rabbin Ovadia Yossef. François Cluzet, qui défend un homme qu’il estime innocent, n’incite donc nullement à la haine.

 

Odieuse insinuation

 

Le BNVCA, dans la suite de son communiqué, joue la concurrence victimaire : "Nous rappelons à Mr CLUZET qui parait si sensible aux droits de l’homme, qu’un jeune homme franco israelien Guilad SHALIT est lui innocent et l’otage depuis 3 ans des terroristes palestiniens du Hamas à GAZA. Contrairement à HAMOURI, il ne bénéficie d’aucun droit de visite ou autre droit, en infraction avec les conventions internationales. Cela ne semble en rien dérager la conscience de Mr CLUZET défenseur des droits de l’homme sauf peut-être de l’homme juif ou israélien." Cette insinuation finale est terrible. Parce qu’il n’a pas songé à défendre Guilad Shalit en même temps qu’il défendait Salah Hamouri, François Cluzet serait peut-être... antisémite. L’homme universel de la Déclaration qu’il défend exclurait peut-être... l’homme juif. Cette accusation à peine voilée fait froid dans le dos.

 

Mais, on va le voir, si Cluzet a négligé de parler de Guilad Shalit dimanche midi sur France 2, c’est peut-être tout simplement parce que le gouvernement français s’en est déjà préoccupé bien suffisamment lui-même, sans qu’on ait besoin d’en rajouter, alors qu’il paraît beaucoup moins concerné par le sort de Salah Hamouri. 

 

Deux poids deux mesures

 

Sur Bakchich, Jacques-Marie Bourget a réagi à ce nouveau chantage à l’antisémitisme - pratique devenue courante -, et dénoncé le deux poids deux mesures : "Alors que le Franco-israélien Gilad Shalit, détenu par le Hamas, est l’objet de toutes les attentions à Paris, le cas de Salah Hammouri, Franco-palestinien emprisonné sans raison en Israël, ne semble pas passionner notre délicieuse secrétaire d’Etat."

 

Ainsi Bourget rappelle-t-il : "Le président de la République, Bernard Kouchner, Bertrand Delanoë, tout ce qui compte dans la politique française demande la libération de Shalit. Mais mettre dans la balance Hamouri, ça casse l’ambiance. La preuve : à la question posée lors d’un point de presse, « la libération d’Hamouri est-elle aussi nécessaire que celle de Shalit », Kouchner a répondu « Nécessaire n’est pas le mot. »"

 

En mars dernier, sur Politis, c’est Denis Sieffert qui remarque qu’avec Shalit et Hamouri, la France invente les droits de l’homme asymétriques ! Il rappelle que Hamouri est emprisonné pour "des faits qu’il n’a pas commis, et qu’on ne lui reproche même pas, puisque c’est d’avoir eu l’intention de les commettre qu’il est accusé." Or, le délit d’intention n’existe dans aucune démocratie, et aucun élément ne corrobore la volonté prêtée au jeune homme. Il n’est donc "pas exagéré de parler de prise en otage pour Salah Hamouri". "Dans le traitement totalement inégal réservé par la France aux deux jeunes hommes – Shalit a 22 ans, Hamouri aura 24 ans au mois d’avril –, qui l’un et l’autre ont la double nationalité, il semble décidément que Paris ait inventé les droits de l’homme asymétriques", observe Denis Sieffert.

 

Même constat de Chouikha sur AgoraVox en août dernier, dans un article intitulé "La scandaleuse incarcération de Salah Hamouri" : "Le caporal Gilat Shalit est un soldat franco-israélien ; il a été arrêté les armes à la main et emprisonné à Gaza lors d’une "opération militaire de routine" contre des palestiniens. La diplomatie française s’est entièrement mobilisée (...). Désormais, son portrait flotte sur le fronton de plusieurs édifices publics français. La famille Shalit a bénéficié de tous les égards de la part des médias, de la mairie de Paris, et même de Nicolas Sarkozy qui les a reçu à plusieurs reprises en grandes pompes à l’Elysée. Le président de la République a même dépêché le conseiller diplomatique Jean-David Levitte auprès du président syrien Bachar Al Assad pour plaider la cause du caporal. (...) Rien de tel pour Salah Hamouri qui est aussi un français..."

 

Le 16 décembre 2008, le conseil de Paris décide de distinguer Gilad Shalit comme citoyen d’honneur de la Ville de Paris. Les Verts avaient bien déposé un voeu demandant que la citoyenneté d’honneur de la Ville soit aussi accordée à Salah Hamouri, mais il a été repoussé par l’assemblée municipale. En réponse à ce geste à sens unique, le maire de Grigny René Balme fera de Salah Hamouri, le 16 mai 2009, le citoyen d’honneur de sa ville.

 

Naissance d’un buzz

 

De son côté, le Président de la République n’aurait pas été complètement inactif : selon lepoint.fr, "Nicolas Sarkozy a adressé un courrier à Benyamin Netanyahou, premier ministre israélien, afin de réclamer un "geste de clémence" envers le Franco-Palestinien. Mais manifestement ce geste ne suffisait pas à François Cluzet, qui a jugé utile de braquer un peu plus fort les projecteurs sur cette douloureuse affaire. Un coup de projecteurs sans doute pas inutile quand on voit que Jean-François Copé lui-même s’est dit ignorant du cas Hamouri...

 

Une prise de parole amplifiée, de manière inespérée, dimanche, par le communiqué outrancier du Bureau National de Vigilance Contre l’Antisémitisme, qui, par son horrible insinuation (qui va forcément créer un énorme buzz...), va définitivement porter l’affaire Hamouri dans la lumière. A partir d’aujourd’hui, l’affaire Hamouri, qui n’intéressait personne, devient l’affaire Cluzet, et nul doute que de celle-ci, tout le monde va parler !

 

Le BNVCA s’était déjà fait remarquer, en juin dernier, en appelant à l’interdiction du parti de Dieudonné et de sa liste pour les Européennes ; il avait aussi condamné, plus récemment, "les récidives négationnistes du président iranien", qualifié de "clone oriental d’Hitler de ce 21e siècle", et "ses provocations injurieuses envers le Présdent Sarkozy". Jusque là, rien que de très attendu... Plus surprenant, le 19 octobre, il a condamné "les propos délirants de Jacques Attali qui fait preuve d’ignorance, de négationnisme en assurant que les juifs mentent sur l’antisémitisme qu’ils subissent, laissant croire qu’il s’agit d’une propagande d’Israël". Accuser Jacques Attali de pratiquer un "négationnisme caractérisé" a au moins le mérite de l’originalité... Il fallait oser !

 

Il est clair qu’une telle outrance dans les jugements ne peut avoir qu’un effet hautement improductif - voire contre-productif. C’est sans doute tout bénef pour la cause que défend François Cluzet.

 

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

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  Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 10:51

  

  Ce BNCVA me fait un peu penser à Act Up version défense des feujs.
  
  Ils semblent oublier que beaucoup de feujs ne leur ont rien demandé, et qu’ils leur font plus de tort que de bien. Un espece de police de la "bien pensence" à l’égard d’Israel et n’autorisant aucune critique.
  
  Ils ne semblent pas savoir qu’il y a autant d’Israeliens insatisfaits de la politique de leur pays, que de francais insatisfaits de la politique de Sarkozy. Sinon ils feraient peut etre un procés à la moitié de la population Israelienne, ces cretins...

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    Par Junior M (xxx.xxx.xxx.155) 10 novembre 2009 11:29

    

    Albatar, ta référence à Act-up est déplacée mais Il fallait s’y attendre après tes commentaires sur l’affaire Niccolin.

    Chacun a le droit de se tromper comme le BNCVA et Albatar. Avec cette médiatisation, je découvre le nom de cette organisation qui me donne le sentiment d’avoir une honnêteté intellectuelle bien faible.

    Mais j’ai toujours aimé les caricatures, elles me font rire.

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 11:38

    

    au meme titre que Act Up a une honneteté intellectuelle bien faible également.....
    
    Avec Act Up : Si l’on est pas homophile, on est homophobe et traiter une personne qui n’est pas homosexuelle de pédé ou de tarlouze est forcément de l’homophobie....
    
    comme je le disais precedemment traiter une lesbienne de gouine c’est de l’homophobie, un juif de youpin c’est de l’antisemitisme, et un arabe de bougnoule c’est du racisme.... Traiter un con de pédé ou d’enculé n’est pas de l’homophobie, ce sont des insultes point barre !
    
    J’en ai un peu marre des dictatures de la "bien pensence" comme je disais plus haut, visiblement il y a certaine tarlouze que cela choquent.

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 12:09

    

    @ Junior, je me trompe certainement, mais en attendant en 1h, 11 personnes sont d’accord avec moi....

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    Par jacques Roux (xxx.xxx.xxx.162) 10 novembre 2009 12:14

    

    Lorsque je serai en colère contre quelqu’un,je le traiterai d’Albatar...

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 12:22

    

    Au cas ou tu ne le sait pas albatar est une insulte.
    
    Chez les gens de ma génération al’batar ! est bien une insulte, tu peux donc te faire plaisir comme tu l’entends.....
    
    

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    Par Junior M (xxx.xxx.xxx.155) 10 novembre 2009 12:35

    

    Act-up s’occupe de défendre les intérêts des séropositifs indépendamment de leur sexualité, mais ce n’est pas le débat actuel.

    Quand aux personnes qui ont accrédité ton article, toi comme moi ne savons pas pour quelles raisons. Tente d’être modeste, il ne faudrait pas multiplier les défauts sous peine de te transformer en Troll en mal d’elfes.

    Si tu penses qu’un langage ordurier est le reflet de personnes civilisées, tu peux t’inscrire au bureau BNCVA, ils te feront surement une place de choix. Vous semblez partager la même honnêteté intellectuelle.

    Mais c’est vrai qu’être simpliste présente l’avantage d’être éducable !

    Bien à toi lapinou

    Pour information une certaine tarlouze ou certaines tarlouzes, a toi de faire tes choix sexuels et idéologiques. Je les mise au pluriel pour te permettre d’avoir le choix.

    Nous vivons en société et sommes tenus de respecter un cadre légal. A défaut, tu peux toujours agir pour modifier la loi.

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 13:14

    

    Depuis Louis Nicolin, on ne dit plus quel Pédé mais quel Pédré.....
    
    Le language grossier, fait autant parti de mon quotidien que le langage soutenu, et permet, lorsque je suis en colère de me soulager. Que faites vous vous quand vous êtes en colere ?
    
    Je crois que c’est naturel et humain de se mettre en colere et tout autant de l’evacuer.
    
    Mes lacunes en grammaires sont un signe distinctif de mon éducation, l’absance de -s- à la fin d’un mot.... Vaste argument pour contrer son interlocuteur.
    
    Act Up sont une police de la bien pensence et ne sont abslument pas representatif des homosexuels, qui pour une grande partie ne se retrouve pas dans leur revendication... Au meme titre que cette commission, il faut plus de tort à la communauté qu’il pense defendre que de bien. Libre à vous de bien les aimer, mais je en pense pas que ce soit le cas de la majeure partie des gays....
    
    

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    Par kalon (xxx.xxx.xxx.16) 10 novembre 2009 18:46

    

    Et une de plus ! 
    Le style est percutant mais le fond n’est pas faux !

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    Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.225) 11 novembre 2009 02:33

    

    Ceux qui ne veulent pas joindre des brigades internationales et aller défendre les Palestiniens, ni même boycotter les produits israéliens, viennent ici se donner bonne conscience en condamnant Israel. Je refuse de participer davantage à cet exercice récurrent d’indignation velléitaire. Tout ce qu’il y avait à dire a été dit. Si personne n’a une riposte efficace à proposer - et pour l’instant je n’en ai pas - il vaudrait mieux aller y réfléchir.

    
    

    Pour le moment, je cherche une alternative à la désinfornation systémique dont nous abreuvent les grands groupes de presse. Un dossier plus porteur.

    
    

    
    

    Pierre JC Allard

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    Par Junior M (xxx.xxx.xxx.137) 11 novembre 2009 06:50

    

    Il t’aura fallu du temps pour répondre.

    Je vais croire que finalement tu n’es pas un instinctif comme tu veux nous le faire croire mais bien un être sous contrôle.

    Quand au vote que tu évoques pour te donner raison, les dictateurs ont toujours plus de 80% de oui aux élections.

    Tes amalgames entre les actions du BNCVA et Act UP sont déplacés mais ne regarde que toi et ton complexe du grand timonier.

    Bien à toi Lapinou

    Quand tu seras pret pour un café ou un thé fais signe jeune Troll

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.123) 11 novembre 2009 13:22

    

    La différence entre un dictateur élu à 80% et moi, c’est juste que je n’ai forcé personne....

    
    

    J’ai un jour entendu une expression qui me fait penser à notre discussion.

    
    

    "Si tu es à une table de poker et que tu cherche le pigeon, c’est que c’est toi."

    
    

    Ce que je veux te dire, c’est que si autant de personnes, que je ne connais pas et que je n’ai pas forcé pensent la même chose que moi, c’est peut être que finalement je ne suis pas loin de la vérité et que tu fais peut être fausse route... C’est une suggestion mais en rien de la moquerie.

    
    

    Je te l’ai dit, pour le café pas de problème tu es parisien ?

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  Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 10:52

  L’association des compagnons de la pleurniche ,les commerçants de la mémoire reprennent de plus belle leur chantage à l’antisémitisme,quels sont les raisons cette fois ci de leur indignation toujours orientée et sélective ?L’artiste Cluzet à commis l’irréparable, s’enquérir et dénoncer le sort de Salah Hamouri détenu politique Franco palestinien dans "la seule démocratie communautaire" du proche orient,que reproche on à Monsieur Hamouri ?
  D’être passé devant la maison d’un rabbin fanatique qui occupe illégalement la maison d’un arabe palestinien expulsé de sa terre en 1948.
  "La justice militaire" israelienne le condamnera alors pour appartenance à une organisation terroriste en l’occurence le FPLP organisation d’obédience marxiste lénisniste à 14 années de prison avec réduction de peine de moitié si ce forfait imaginaire était reconnu.
  Le tribunal de l’inquisition moderne, les terroristes intellectuels qui font la pluie et le beau temps dans la république nous a ressassé les mensonges sur "le héros Shalit",soldat franco israelien membre d’une armée d’occpa-sion criminelle, otage du hamas capturé pendant une opération militaire dans la bande gaza.
  La confusion mentale régnant chez ces faussaires pseudo républicains en fera un otage.
  "israel état juif et démocratique, oui"
  juif pour les arabes et démocratique pour les juifs
  Rony Brauman

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:13

    erratum:quelles sont

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    Par Nicole (xxx.xxx.xxx.9) 10 novembre 2009 11:21

    

    Binetôt, il va falloir se cotiser pour payer des soins aux compagnons de la pleurniche parce que franchement ils nous gavent sévère. L’ennui, c’est qu’ils colonisent aussi la profession qui pourrait les aider, ce qui pourrait expliquer certains échecs que ladite profession essuie.

    Très réussi le nouvel avatar, Abdel ;o)

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:23

    salut Nicole ça va, un petit clin d’œil à nos amis mon picto.

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    Par johnford (xxx.xxx.xxx.30) 10 novembre 2009 11:43

    

    Bon avatar Abdel, il m’a fait sourire ; comme quoi on peut toujours faire preuve d’humour, c’est aussi un signe d’intelligence.

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:53

    @Johnford
    salut
    ça faisait un petit moment que ça me trottait dans la tête.
    Un petit hommage à Thierry Jacob, Kronfi, MCM, Cosmic et tout le reste de l’équipe de faussaires.

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    Par lord_volde (xxx.xxx.xxx.185) 10 novembre 2009 15:48

    

    Salut Nicole.
    C’est bon de te revoir parmi nous. Tu nous manquent. J’espère qu’on te reverra très vite. smack.

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    Par Traroth (xxx.xxx.xxx.100) 10 novembre 2009 17:48

    

    Un rabbin ? Poruquoi un rabbin ? Quel rapport avec les Israéliens ?

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    Par belkacem olivier (xxx.xxx.xxx.191) 11 novembre 2009 02:14

    

    message pour Nicole : http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091111a2.html

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    Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.11) 13 novembre 2009 16:08

    

    quels sont les raisons cette fois ci de leur indignation toujours orientée et sélective ?

    Je sais !! C’est vous qui avez rédigé le questionnaire sur l’identité nationale !!!
     

    Cdlmt

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  Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:04

  FPLP, -organisation dont le but est la destruction d’Israel-

  Entretien avec Ahmed Saadat, secrétaire général du FPLP, dans la prison palestinienne à Jericho
  publié le mercredi 5 janvier 2005

  
  Mireille Terrin, Chris den Hond
  

   

  "La lutte pour un seul état, démocratique, sans aucune forme de discrimination ethnique ou religieuse ne doit jamais cesser"

  Ahmed Saadat

  Ahmed Saadat, secrétaire général du FPLP, est détenu dans une prison palestinienne près de Jéricho, avec les trois membres du commando qui ont exécuté, en octobre 2001 le ministre du tourisme d’extrême droite Zeevi, en réponse à l’assassinat par les Israéliens d’Abu Ali Mustafa, dirigeant du FPLP. Tout comme la mascarade de procès qui s’était déroulé en avril 2002 à l’intérieur de la Mouqata de Ramallah assiégée, pour se plier aux exigences de Sharon, leurs conditions de détention sont ubuesques.

  Ils sont gardés par des Palestiniens, mais surveillés depuis les toits et écoutés en permanence par des soldats américains et britanniques, dans des locaux truffés de micros et de systèmes de brouillage des communications, le tout au nom de leur "protection".

  Un des membres du commando, condamné à un an de prison en avril 2002, est toujours détenu, dans son propre intérêt, bien sûr, alors qu’il aurait dû être libéré il y a huit mois.

  A quelques jours de l’annonce du soutien du FPLP à la candidature de Mustafa Barghouti aux élections présidentielles, nous avons rencontré Saadat et ses camarades dans leur prison.

  La Haute cour palestinienne a ordonné votre remise en liberté il y a plusieurs mois, pourquoi êtes vous toujours en prison ?

  Ahmed Saadat :

  Ce n’est pas la première fois qu’une décision de la Haute cour n’est pas appliquée, il y a des dizaines d’autres décisions qui n’ont jamais été appliquées. Une partie des obligations "sécuritaires" de l’Autorité palestinienne est de se plier aux exigences des Américains et des Israéliens. C’est pour cela que nous restons ici, détenus en otages, comme gages de la bonne volonté de l’Autorité palestinienne.

  Yasser Arafat était décrit par les Israéliens et les Américains comme un "obstacle à la paix". Est ce que sa disparition va changer quelque chose ?

  Ahmed Saadat :

  Il faut d’abord définir ce qu’est un obstacle. Pour Israël tout dirigeant palestinien qui n’accepte pas l’intégralité de ses exigences est un obstacle. Si Abu Mazen et le prochain gouvernement défendent les droits fondamentaux des Palestiniens, ils seront eux aussi considérés comme des obstacles. D’ailleurs Olmert vient de déclarer qu’il serait impossible de signer un accord de paix avec Abu Mazen à cause de son soutien à la revendication du droit au retour des réfugiés !

  Le FPLP ne présente pas de candidat aux élections du 9 janvier, alors que le PPP, le FDLP ont chacun leur candidat, n’était pas possible de présenter une candidature unique de la gauche ?

  Militant F.P.L.P.En tenue avec le logo de l’organisation

  Ahmed Saadat :

  Nous ne présentons pas de candidat d’abord parce que nous refusons de cautionner l’Autorité palestinienne issue des accords d’Oslo. Il est déjà inacceptable de participer à des élections sous l’occupation mais nous pensons en plus que ces élections auraient dû être globales, avec le renouvellement de toutes les institutions de l’Autorité palestinienne, le Conseil législatif palestinien, les municipalités. La séparation dans le temps des élections présidentielles et des législatives nous fait douter qu’il s’agisse d’un pas vers la démocratie. Ces élections devraient être aussi un moyen de lutter contre l’occupation, un mécanisme pour le droit à l’auto détermination. Israël et les USA prétendent nous imposer un changement démocratique qui correspond à leurs besoins et nous refusent le droit à l’autodétermination.

  Nous avons quand même essayé d’initier une candidature commune de la gauche. Nous avons eu des rencontres avec d’autres groupes, avec le parti du peuple palestinien (PPP, ex Parti communiste palestinien), avec le FDLP (Front démocratique de libération du peuple) et même avec la FIDAH, dont une partie soutient les accords de Genève.

  Nous avons entrepris les discussions autour d’un programme, ce qui était le principal enjeu pour nous, plus que les questions de personne. Nous voulions un programme qui soit réellement de gauche. Nous avions des divergences avec le FDLP, qui inclut la "Feuille de route" dans son programme, et le PPP qui accepte les principes de "l’initiative arabe" sur le droit au retour des réfugiés, une conception qui détruit le principe même du droit au retour puisqu’elle introduit des quotas, et qu’elle donne à Israël le pouvoir d’accepter ou non le retour des réfugiés.

  Malgré ces divergences, nous avons continué les discussions.

  Et puis nous avons eu la désagréable surprise d’apprendre que le PPP et le FDLP avaient déjà désigné leur candidat, Bassam Sahali pour le PPP et Tayser Khaled pour le FDLP.

  Le FPLP a décidé de soutenir la candidature de Mustafa Barghouti dans cette élection. Est ce que vous pensez qu’il est un candidat vraiment à gauche ?

  Ahmed Saadat :

  Nous aurions préféré une candidature nettement anti-capitaliste, c’est vrai que Mustafa Barghouti n’est pas un révolutionnaire. Mais il a été clair et honnête avec nous, il a accepté les points de notre programme qui étaient essentiels pour nous, comme le droit au retour et le soutien à la résistance du peuple palestinien sous toutes ses formes.

  Mustafa Barghouti est un symbole, en tant que président du PMRS (la plus grande ONG médicale palestinienne) au niveau national et international. Ses positions n’ont peut être pas toujours été très claires, notre rôle est de l’aider à évoluer. Si nous n’y arrivons pas, nous n’avons rien à perdre. Nous avons nos propres positions politiques, notre propre programme.

  Si Marwan Barghouti s’était finalement présenté, auriez vous soutenu sa candidature ?

  Ahmed Saadat :

  Marwan Barghouti est un dirigeant du Fatah, il a été formé par le Fatah et se pliera toujours à la ligne du parti. Bien sûr nous faisons la distinction entre Abu Mazen et lui, mais au bout du compte, ils représentent tous les deux la même idéologie, le même programme au service de la bourgeoisie palestinienne.

  Pensez vous que la solution des deux états est viable ?

  Ahmed Saadat :

  La solution des deux états est un point de départ qui créera le climat nécessaire à une solution pacifique. Bien sûr, la lutte pour un seul état, démocratique, sans aucune forme de discrimination ethnique ou religieuse ne doit jamais cesser, car c’est la seule solution possible pour résoudre les problèmes, celui des Palestiniens de 48 et celui du droit au retour. Dans ce combat nous avons besoin de la solidarité internationale et de l’unité de ceux qui se battent à nos côtés. En tant que Palestiniens et aussi en tant que FPLP, nous sommes fiers de toutes ces actions de solidarité avec le peuple palestinien.

  Entre temps l’armée la plus morale du monde à pris d’assaut cette prison qui était placé sous contrôle internation et transféré Saadate en Israël ou il recevra certainement un jugement équitable.
  

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:07

    erratum:international.

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  Par Serpico (xxx.xxx.xxx.101) 10 novembre 2009 11:09

  

  Le racisme est celui qui fait le silence sur Salah Hamouri. C’est pourtant évident.

  Quant aux piailleurs professionnels, TOUS ceux qui parlent d’autre chose que des juifs sont des antisémites.

  C’est aussi simple que ça.

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  Par Antoine Christian LABEL NGONGO (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 11:09

  

  Salah Hamouri , je ne connaissais pas l’histoire dramatique de cette personne. C’est écoeurant ce qui lui arrive, je réalise à mon grand étonnement que dès qu’on met en cause Israël quelque part, il y a toujours des excités prêts à vous accuser d’antisémitisme. C’est grave. Donc ISRAEL a le droit de faire tout et de bafouer les lois parce que son histoire est dramatique.
  L’histoire des noirs fût également très dramatique, ce n’est pas pour autant que je ne vais pas avancer et accuser en permanence les autres occidentaux d’esclavagisme.
  MERDE alors, il faut que certains individus grandissent un peu et arrêtent de geindre en permanence.

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  Par Antoine Christian LABEL NGONGO (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 11:11

  

  Ce monsieur Salah Hamouri doit être libéré, c’est tout. A notre Président de la République de faire le nécessaire pour le libérer comme il a fait pour la chercheuse en Iran.

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    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 11:14

    Monsieur Antoine Christian LABEL NGONGO,

    Vous n’avez jamais répondu à mes questions sous votre article, aussi je vous rappelle mon billet :

    Aurez vous enfin l’honnêteté de nous expliquez vos phrases très étranges pour un monsieur dont le rôle est d’aider les immigrés illégaux à rester sur le territoire Français :

    « les colons (sûrs de leurs droits) et les Palestiniens (les autochtones) ? »

    Pourquoi n’appelez vous pas ces immigrés illégaux des colons (sûrs de leurs droits) et les Français des autochtones ?

    Pourquoi votre terminologie change du tout quand l’immigré illégal est un juif en Palestine ?

    Pourquoi aussi ne relevez vous aucun des délits de faciès faits contre les juifs, pour vous indigner de tous les autres délits de faciès ?

    Vous pouvez ne pas répondre à ces questions gênantes, mais ce serait là un aveu direct que votre prétendu humanisme se transforme en idéologie nauséabonde dès que les immigrés illégaux sont juifs.

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:18

    @MCM
    L’immigré illégale en France n’arrive pas en Tank et aviation de combat dernier cri pour en expulser l’autochtone.

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    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 11:25

    Cessez donc vos pitreries, je les ai vus et visité ces immigrés illégaux, ils n’ont ni tanks ni avions, ce sont des gens trop pauvres pour résider en Israel et des religieux qui bâtissent une misérable communauté.

    A qui ferez vous croire que de riches Israéliens batissent des palais en palestine ? Ceux là réside plutôt dans les quartiers chics de Tel Aviv, comme Avraham Burg. 

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    Par LeGus (xxx.xxx.xxx.147) 10 novembre 2009 11:37

    

    Faites nous pleurer MCM, les voici vos pauvres petits colons :
    http://blogduglobe.wordpress.com/20...
    J’en ai les larmes au yeux...

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    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 11:44

    Monsieur Antoine Christian LABEL NGONGO,

    Malgré vos amis qui viennent vous secourir, vous ne l’emporterez pas par la fuite, je continuerais de vous poser ces questions aussi longtemps que vous n’y répondrez pas !

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    Par LeGus (xxx.xxx.xxx.147) 10 novembre 2009 11:55

    

    @MCM,

    Peut-être monsieur A. Chr. L. Ngongo, a-t-il penser que vu le racisme évident dont vous avez fait preuve dans les commentaires de son dernier article, il repugne à echanger quoi que ce soit avec vous, fut-ce du bout des levres. Je le comprends même si moi j’aime à vous repondre avec les dents.

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    Par wesson (xxx.xxx.xxx.62) 10 novembre 2009 12:10

    

    @Big mac (MCM)

    "A qui ferez vous croire que de riches Israéliens batissent des palais en palestine ? Ceux là réside plutôt dans les quartiers chics de Tel Aviv, comme Avraham Burg. "

    La vérité est que en Israël la situation sociale est tellement catastrophique que la cohésion de la population et son adhésion à son gouvernement ne peut se faire que par le maintient d’une situation de guerre permanente, qui permet de faire taire toute velléité de revendication sociale.

    Et si ils finissent par génocider ou déporter toute leur composante Arabe, il ne mettront pas longtemps avant de se taper dessus entre eux. Déjà, dès lors que le financement des colonies avancées ne se justifiera plus, ça va faire un paquet de traines-savates fachos et fâchés d’avoir faim !

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    Par LeGus (xxx.xxx.xxx.147) 10 novembre 2009 12:15

    

    @Wesson,

    Et armés surtout les fachos fâchés.

    Bien cordialement.

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    Par Traroth (xxx.xxx.xxx.100) 10 novembre 2009 17:58

    

    @Big Mac : Appeler les immigrés clandestins des colons, c’est comparer deux choses incomparables. Les immigrés clandestins ne chassent pas les Français de leur terre, n’emploient pas la force et on ne peut même pas dire qu’ils s’installent véritablement tellement leur situation est précaire. En outre, ils sont nombreux à n’être qu’en transit. Ceux qui voudraient rester aspirent essentiellement à obtenir un titre de séjour afin de pouvoir travailler et s’intégrer à la société.
    Les colons israéliens ne cherchent pas à s’intégrer à la société palestinienne, mais à la balayer afin d’intégrer les territoires ainsi volés à Israël. Ils viennent avec une supériorité militaire écrasante, détruisent ce qui se trouve sur leur passage, construisent des murs de séparation et tuent les Palestiniens qui cherchent à s’opposer à eux ou qui même ne veulent pas quitter les lieux.

    Il n’y a là absolument rien de comparable. Si vous ne vous en rendez pas compte, je ne vois pas ce qu’on peut faire pour vous.

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    Par saba (xxx.xxx.xxx.106) 15 novembre 2009 16:16

    A Big-Mac
    
    Les " immigrés illégaux" n’ont peut-être pas de tanks eux-mêmes mais ils peuvent compter sur ceux de l’armée israélienne . De la même façon ces " illégaux" ne sont guère inquiétés par la justice israélienne , ils n’ont pas à se cacher comme ceux qui vivent en France , ils ne craignent pas de se voir arrêtés lorsqu’ils vont chercher leurs enfants à l’école......

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  Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 11:11

  Moussa Darwish, du village de Isawiah, au nord de Jérusalem, a été reconnu coupable d’aidee à l’ennemi en temps de guerre, d’appartenance à une organisation terroriste et de jets des cocktails Molotov sur un véhicule israélien qui circulait le long de la route Jérusalem-Maale Adumim.

  Darwish qui travaillait dans un magasin de légumes située à proximité du domicile de Ovadia Yossef, avait effectué toutes les livraisons du magasin à la maison du rabbin, et donc savait exactement où les gardes de sécurité et les caméras étaient positionnés.

  Salah Hamouri, 20 et Muatztaf Sheikh, 25 ans, ont été arrêtés avec Darwish.

  Les trois avaient créé des cellules du Front populaire dans plusieurs quartiers nord de Jérusalem qui a distribué des prospectus contenant des informations sur les activités de l’organisation terroriste.

  Les trois étaient en contact étroit avec de hauts responsables du Front populaire incarcérés dans la prison de Jéricho après l’assassinat l’ancien ministre israélien du Tourisme Rehavam Zeevi.

  Les trois ont avoué et Salah Hamouri a été le moins condamné des trois.

  Questions :

  Pourquoi ceux qui prétendent à l’innocence de Hamouri ne citent jamais ces deux complices qui ont avoués aussi ?

  Pourquoi ne citent ils pas aussi les autres faits avérés dont ses complices se sont rendus coupable comme le jets de cocktail Molotov contre un véhicule Isrélien ?

  Pourquoi ne citent ils jamais les liens avérés avec les responsables de l’assassinat de Rehavam Zeevi ?

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:20

    @MCM
    je vois qu’on à ses entrées à l’ambassade,combien te rémunère tes patrons pour tes bons et loyaux états de service ?

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    Par LeGus (xxx.xxx.xxx.147) 10 novembre 2009 11:21

    

    Des sources....MCM nous voulons des sources.
    Pourquoi Wikipédia ne raconte pas la même histoire que vous ?
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Salah_...
    Si vous avez des arguments valables, Wikipédia les ajoutera à sa page sur Hamouri.

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    Par Léon (xxx.xxx.xxx.13) 10 novembre 2009 11:24

    

    Vous affirmez, vous affirmez, MCM. L’auteur affirme également mais le contraire. Où peut-on lire la décision du tribunal Israélien ?

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    Par LeGus (xxx.xxx.xxx.147) 10 novembre 2009 11:33

    

    @MCM

    Vous qui hurlez sans arrêt qu’on veut jeter les juifs à la mer, votre Rehavam Zeevi est pas mal dans le genre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Moledet Un beau partisan de l’épuration ethnique.

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    Par Traroth (xxx.xxx.xxx.100) 10 novembre 2009 18:01

    

    @Big Mac : Si vous ne citez pas vos sources, vos propos sont nuls et non-avenus.

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    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 18:05

    Je les ai cité plus bas, mais rassurez vous ce n’est pas à vous que je parle.

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    Par kalon (xxx.xxx.xxx.16) 10 novembre 2009 18:53

    

    Si il est innocent, il faut le libérer
    et si il est coupable, va falloir le décorer !

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  Par bluerider (xxx.xxx.xxx.170) 10 novembre 2009 11:18

  

  merci à Monsieur François Cluzet de replacer le curseur du débat sur les droits de l’homme au bon endroit. salah n’a rien à faire en prison.
  
  Ceci dit, maintenant que Salah a plaidé coupable, je ne vois pas comment , à part une enquête internationale que les israéliens autorisent "par dessus leur tête" ( ! ) on peut éviter à Salah de purger ses 7 années de géôle.
  
  Avec le précédent dérangeant du rapport Goldstone qui a froissé (oh les pauvres dirigeants israéliens massacreurs de civils, pardon pardon, de dangereux terroristes suréquipés en puissance et en os), avec l’Atlantisme aligné sur les factions dures du gouvernement israélien de notre gouvernement de VRP multicartes -je frappe là où ça ramasse-, nous voilà dans une situation quasi impossible à dénouer. Si kouchner le fait, je lui envoie un livre dédicacé de Taoufik Ben Brik (que Coppé ne connait sûrement pas non plus !).

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    Par vilistia (xxx.xxx.xxx.55) 10 novembre 2009 12:07

    Tiens ! Shaw a les fesses en l’air !

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    Par marc (xxx.xxx.xxx.80) 10 novembre 2009 22:29

    

    Bluerider

    Salah a effectué 4 ans de prison ; d’après la loi israelienne, il peut bénéficier d’une libération anticipée pour bonne conduite.

    Cela lui a été refusé parcequ’il a refusé de renier ses opinions. Il est donc puni pendant encore 3 ans, uniquement pour ses idées comme le dit l’auteur.

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    Par marc (xxx.xxx.xxx.80) 10 novembre 2009 22:31

    

    Mille excuses, je voulais dire " comme le dit Cluzet".
    

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  Par claude (xxx.xxx.xxx.51) 10 novembre 2009 11:19

  

  bonjour,

  le peu que j’ai vu du site du BNVCA me suffit : c’est une officine extrémiste et raciste, qui par ses propos, aimerait rapporter le conflit israélo-palestinnien dans la vie politique française.

  comme tous les extrémistes, ils manient la mauvaise foi, l’amalgame et la désinformation.

  être antisioniste et anticolonialiste n’a jamais été synonyme de racisme. c’est une position politique. ces gens là oublient qu’il y a des israéliens chrétiens et musulmans ou athées ; don cl’accusation d’antisémitisme ne tient pas.

  on parle beaucoup ces jours-ci de la chute du mur à berlin, mais un autre signe fort de l’évolution de nos sociétés et de la décratie, serait que le mur emprisonnant les palestinniens tombe également.
  

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    Par claude (xxx.xxx.xxx.51) 10 novembre 2009 11:21

    

     mais un autre signe fort de l’évolution de nos sociétés et de la démocratie

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  Par Yvance77 (xxx.xxx.xxx.194) 10 novembre 2009 11:23

  

  Salut,

  A la question visant le titre il est facile de répondre : Cluzet est simplement un humaniste" au sens noble.

  Quand à la lettre de Sarkozy demandant la clémence auprès du facho Netamiaou autant rentrer dans une cage avec un tigre et lui demander de partager le gigot qu’il se tape.

  A peluche

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  Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 11:30

  

  @ Big mac, je suis content de te retrouver sur ce fourm pour te montrer à quel point tu es faible.
  
  J’ai lu que tu me traitais d’imposteur dans un precedent post.
  
  Selon ta pensée très, mais alors très très limité, je ne peux pas être feuj car je ne suis pas sioniste et que je désaprouve la politique menée par l’état Hebreu.
  
  Et tu vas jusqu’à imaginer que je serai un importeur qui parle pour faire une propagande propalestienne.
  
  Tu ne serai pas un peu stupide sur les bords ? tu ne crois pas que chacun peut avoir son propre avis et qu’avant de prendre parti, de dire c’est bien ou c’est mal, on peut regarder les choses dans leur ensemble, constater et estimer....
  
  Le raisonnement que tu as eu, me soupsonnant d’être un importeur, montre aux yeux de tous ceux avec qui je discute quotidiennement sur ces forum, que la quantité de neuronne que l’on t’a attribué à la naissance est proche du négatif, ou en tout cas du nul....
  
  Si l’on suit ta logique, je ne peux pas êtr francais, car je desaprouve la politique de notre président. Ben merde alors, en 2 jours avec Big Mac, je ne suis plus juif et plus francais... Tu serai pas un peu facho de temps en temps toi ?
  
  essaye de penser par toi meme plutot que de ranger les gens dans des cases (juif = sioniste), c’est comme cela que commence le racisme justement.

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:34

    @Albatar
    salut
    notre ami MCM à une approche au monde assez sectaire voir tribale, à la BHL ou à la Finkie.

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 11:51

    

    Salut @bdel, ca va ?
    
    J’attends de voir ce qu’il va repondre....

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.89) 10 novembre 2009 12:03

    

    Dans Sud Ouest d’aujourd’hui, un universitaire écrit si seuls les Noirs peuvent défendre les Noirs, on introduit un risque de commnautarisme.
    On dirait qu’il débarque un peu.
    Sachant que sur AV, on fait bien plus fort, un intervenant non juif prétend que des juifs n’ont pas le droit de parler au nom des juifs, et cela à longueur de journée.
    Stratégie discursive ultime et concertée ou immodération extrême d’un individu isolé, en l’occurrence MCM, il serait utile que celui ci s’accorde à privilègier la deuxième solution.

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    Par vilistia (xxx.xxx.xxx.55) 10 novembre 2009 12:10

    Shaw

    Bonjour le dandy centriste.

    Dis donc ton post, il est compliqué à lire, on dirait du Peripate.

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.89) 10 novembre 2009 12:18

    

    Sur le fond ou sur la forme Vili ?
    Je peux expliciter, encore faut il me dire ce qui n’est pas ici compréhensible.

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    Par vilistia (xxx.xxx.xxx.55) 10 novembre 2009 12:30

    Shaw

    Sur la forme. Tu dis plus bonjour maintenant, le dandy.

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.89) 10 novembre 2009 12:46

    

    Coucou Vili,
    
    su ce que tu écris plus bas, attention à ne pas piquer du nez toi même, c’est pas parce que t’as vu un gron’avion que c’est moi. 

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    Par vilistia (xxx.xxx.xxx.55) 10 novembre 2009 14:05

    Shaw

    J’en vois tellement des gron’avions ..... !

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  Par John Eastwood 2 (xxx.xxx.xxx.58) 10 novembre 2009 11:31

  Tout est dans la définition du mot terroriste.....
  
  "Quand, le 4 août 2005, le déserteur Eden Nathan Zada assassina quatre Arabes israéliens à Shfaram, le premier ministre Ariel Sharon condamna « l’acte vil d’un terroriste juif assoiffé de sang ». Le ministère de la défense rétorqua qu’aux yeux de la loi Zada n’était pas un « terroriste », puisqu’il n’appartenait pas à une organisation « hostile à Israël ». "
  
  HAMOURI est un terroriste parce qu’il appartient (il a assisté à au moins une réunion) à une organisation "hostile à Israël".
  
  OVADIA est un religieux dont le parti politique appartient à la majorité du gouvernement d’extrème droite Israelien.
  
  

  Quelques-unes des déclarations incendiaires du rabbin :

  • En 2000, il a prétendu que les victimes de l’holocauste étaient des âmes pécheresses réincarnées qui devaient expier par ce biais.
  • Juillet 2001 : « Dans la vieille ville de Jérusalem ils [les Arabes] fourmillent. Qu’ils aillent en enfer et le Messie les y conduira vite »
  • Novembre 2003 : « Tous les problèmes viennent des Ashkénazes... Vous les Juifs ashkénazes, vous avez été en Occident, en enfer. Pourquoi êtes-vous venus ici ? Ce que vous dites ou faites est sans importance ».
  • En 2005 après l’ouragan Katrina : « Il y a eu un tsunami et il y a eu des désastres terribles, parce qu’on n’étudie pas assez la Torah... Les noirs habitent là-bas [Nouvelle Orléans]. Les noirs étudient la Torah ? [Dieu a dit] envoyons-leur un tsunami et noyons-les... Bush était derrière [les expulsions de] Gush Katif, il a encouragé Sharon à vider Gush Katif... nous avons eu 15 000 expulsions ici [en Israël], et il y a eu [aux Etats-Unis] 150 000 [morts]. C’était la rétribution divine... Dieu donne à chacun ce qu’il mérite ».

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    Par John Eastwood 2 (xxx.xxx.xxx.58) 10 novembre 2009 11:35

    http://www.monde-diplomatique.fr/2005/10/ALGAZY/12831

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    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 11:36

    John Eastwood 2 veut sans doute vous démontrer que le Rabbin est digne de mourir !!! Mais pourquoi donc si personne n’a tenté de l’assassiner ?
    

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    Par claude (xxx.xxx.xxx.51) 10 novembre 2009 13:27

    

    non,

    ce rabin est une erreur de la nature humaine, une raclure de fond d’égout, une monstruosité assimilable aux plus grands criminels contre l’humanité.

    juste pour voir, j’aurais bien aimé qu’il fut contemporain des nazis et qu’il se soit trouvé en europe lors du génocide juif.

    le dieu qu’il sert n’a rien à voir avec celui du livre, il descend en droite ligne de baâl, dont le culte exigeait des sacrifices humains.

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    Par Traroth (xxx.xxx.xxx.100) 10 novembre 2009 18:08

    

    @Big Mac : Cessez de spéculer sur les motivations des autres. Moi, ça m’intéresse, de savoir qu’il y a en Israël des extrémistes de ce genre. Je me demande ce qu’on reproche à Ahmadinejad...

    Cela dit, j’aimerais connaitre les sources de ces citations.

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    Par John Eastwood 2 (xxx.xxx.xxx.58) 10 novembre 2009 18:28

    Les infos que j’ai copié étaient sur wikipedia, elles n’y sont plus et comme la personne en question est au coeur du sujet il m’a semblé utile de les mentionner.
    
    C’est un personnage Ovadia, il faut le connaître pour comprendre la politique Israelienne.
    
    

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  Par Kim (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 11:31

  

  Ca y est, et c’est reparti pour un tour. La Gayssotine marche fort en ce moment, c’était hier Attali contre Bianco et aujourd’hui le BNVCA contre Cluzet. L’arme fatale de destruction singulière, juridiquement enrichie (loi Fabius/Gayssot) qui détruit instantanément l’adversaire médiatiquement et professionnellement a été lancé sur orbite.

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  Par Abgeschiedenheit (xxx.xxx.xxx.69) 10 novembre 2009 11:32

  

  Et si on parlait des Juifs pour une fois ?

  Ça changerait non ?

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    Par Kim (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 12:00

    

    C’est pas la peine y sont partout.

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    Par LeGus (xxx.xxx.xxx.147) 10 novembre 2009 12:08

    

    @Kim,

    Vous tombez dans le panneau d’un agent provocateur.
    Ne répondez pas à un racisme par un autre, ça ne vous honore pas et c’est nuisible à la cause que vous prétendez défendre.

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    Par wesson (xxx.xxx.xxx.62) 10 novembre 2009 12:13

    

    Bonjour Abgeschiedenheit,

    "Et si on parlait des Juifs pour une fois ?"

    Sauf que ce n’est pas le sujet là.

    Le sujet c’est un ressortissant Français emprisonné en Israël sur des motifs plus que légers.
    

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    Par Kim (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 12:15

    

    D’accord, mais c’est un peu vrai n’est-il pas.

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    Par LeGus (xxx.xxx.xxx.147) 10 novembre 2009 12:27

    

    @Kim,

    Je viens de parcourir vos contributions sur Avox.
    Et votre "c’est un peu vrai" ne m’étonne pas venant d’un individu qui parle de français de souche dans la moitié de ses commentaires.
    Vous n’étiez pas tombez dans le panneau par naïveté mais par calcul.

    Pour vous comme pour MCM, dans prochains échanges ce sera avec les dents.
    

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    Par Kim (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 12:54

    

    Encore un type de la LDJ, y sont vraiment partout.

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 13:18

    

    @ Kim, qui est vraiment partout ?
    
    Aurais tu le courage pour nous dire à qui tu fais réference ou tu as honte de ce que tu pense ?

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    Par Traroth (xxx.xxx.xxx.100) 10 novembre 2009 18:10

    

    Parler des Juifs ? Pourquoi ? Quel est le rapport avec le sujet de l’article ?

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    Par Kim (xxx.xxx.xxx.114) 11 novembre 2009 15:47

    

    Les gens qui polluent les forum

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  Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 11:34

  Des sources ? En Voilà !

  Mais au fait sur quelles sources s’appuient François Cluzet et les défenseurs de Salah Hamouri ?

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    Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 10 novembre 2009 11:36

    @MCM
    les sources de la pravda sioniste ,il fallait nous envoyer directement sur le site des gangsters du crif.

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    Par Léon (xxx.xxx.xxx.13) 10 novembre 2009 11:57

    

    Vous rigolez MCM, c’est ça que vous appelez une "source" ?
    Ce n’est pas à celui qui est accusé de faire la preuve qu’il est innocent mais à l’accusation de prouver la culpabilité. Il n’y a aucune source à donner pour prouver que ce jeune homme est innocent de l’intention de tuer le rabbin en question, il suffit de vérifier si ce qui est allégué contre lui est prouvé.
    D’ailleurs pour la paix dans cette région, on peut peut-être regretter qu’il ne l’ai pas fait. Après tout les israéliens ne se sont jamais gênés pour les assassinats ciblés.

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    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 12:05

    Vous oubliez Léon tous les faits accablants :
    
    Les 3 ont avoués, l’un d’entre eux était un terroriste avéré, tous rodaient autour du domicile du Rabbin, l’un d’entre eux y a fait plusieurs repérages, même l’avocat reconnait le complot, mais prétend que les auteurs n’avaient pas l’intention d’aller jusqu’aux bout de leurs actes.
    
    La culpabilité dans le complot pour assassiner le Rabbin est donc prouvée et reconnue par l’avocat, ce n’est donc pas pour délit d’opinion que Hamouri est prisonnier mais pour un projet d’assassinat démontré même s’il n’a pas abouti.
    

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    Par Big Mac (xxx.xxx.xxx.205) 10 novembre 2009 12:16

    Ajoutons aussi que tous trois font parti du FPLP , une organisation placée sur la liste officielle des organisations terroristes du Canada, des Etats-Unis d’Amérique et de l’Union européenne.
    
    Alors Léon alors faire partie d’une organisation terroriste, faire partie d’un complot terroriste qui projetait d’assassiner un rabbin, ce n’est pas des charges prouvées suffisantes ?
    

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    Par Léon (xxx.xxx.xxx.13) 10 novembre 2009 12:58

    

    Selon d’autres sources, MCM, Salah Hamouri ( les deux autres, je ne sais pas)n’aurait avoué ( plaidé coupable...) que sur les conseils de son avocat pour éviter le risque de prendre plus. Lequel, svp était un "terroriste avéré" ? Salah Hamouri nie son appartenance au FPLP.

    C’est un peu pipeau tout ça.

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    Par Traroth (xxx.xxx.xxx.100) 10 novembre 2009 18:14

    

    Voila exactement le genre de dérive qu’entraine le "plaider-coupable". Encore merci à Sarkozy d’avoir introduit ce déni de droit dans le système judiciaire français. Le principe même de cette monstruosité est : si vous ne vous défendez pas, on vous punit moins. Donc cessez de chercher à faire valoir vos droits !

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    Par Menouar ben Yahya (xxx.xxx.xxx.180) 13 novembre 2009 09:59

    J’ai massacré vos grands parents, j’ai volé vos terres mais pourquoi bande de terroristes, me jettez vous des pierres.

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  Par chantecler (xxx.xxx.xxx.222) 10 novembre 2009 11:35

  

  Monsieur Fr. Cluzet n’a fait qu’user de son droit à s’exprimer et je n’ai pas entendu de propos antisémites . Certaines associations juives , sans doute soutenues par nos dirigeants , visent à créer un climat de terreur quand à la liberté d’expression, sur tout ce qui touche Israël.....

  Hier soir je regardais une émission consacrée à la chute du mur de Berlin . Un invité a fait allusion au mur érigé en Palestine : une simple allusion , sur un commentaire plein de bon sens...Panique chez l’animateur qui a tout fait pour revenir sur le bon propos : la victoire du monde libre sur le totalitarisme ( stalinien, pas nazi... !)

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    Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 10 novembre 2009 12:07

    

    Il est toujours plus facile de parler du mur de la honte tombé il y a 20 ans, que des faits qui se passent actuellement et qui à mon avis sont tout aussi honteux. Les israeliens nous gavent à pleurer sans arrêt. C’est l’histoire de Pierre et le loup, le jour où le loup sortira ses crocs, tout comme il y a 60 ans, personne ne lèvera le petit doigt ; A vouloir coloniser un territoire qui n’est pas le leur et répandre sur la planète leur fiel via les Rockefeller, Rothchild et autres, personne n’ira au carton pour eux. Le respect ça se mérite et eux n’en font pas grand étalage, bien au contraire, ils mangent la laine sur le dos des moutons qu’ils pensent que nous sommes.

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    Par chantecler (xxx.xxx.xxx.222) 10 novembre 2009 12:13

    

    Oui , et d’en profiter pour bâtir des mythes déculpabilisants et destinés à détourner l’attention sur notre situation économique par exemple , ou effectivement d’autres coups de force...

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  Par Manfred (xxx.xxx.xxx.229) 10 novembre 2009 12:02

  

  "Cela ne semble en rien dérager la conscience de Mr CLUZET défenseur des droits de l’homme sauf peut-être de l’homme juif ou israélien"
  
  Encore un délit d’intention, le BNVCA persiste et signe envers Cluzet de la même manière que le fait Israël envers Hamouri. Etat de non droit international !

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  Par Calmos (xxx.xxx.xxx.211) 10 novembre 2009 12:02

  

  Il est con ce Cluset...

  Va ramer comme un malade pour pouvoir tourner maintenant

  Un intermitant de plus à devoir nourrir

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    Par vilistia (xxx.xxx.xxx.55) 10 novembre 2009 12:15

    Calmos

    Tu as raison ; allons à l’économie : Les intermittents comme les BHL nous coûtent cher.

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  Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.52) 10 novembre 2009 12:05

  

  BNVCA  : 
  
  

  Service Unavailable
  
  Il y a de quoi se poser des questions plus qu’interessantes sur cette officine, son influence et son financement.
  Quand on arrive à lire leur présentation, ils sont sacrément implantés, moi petit Juif de province, je ne connais pas un centième des personnes qu’ils ont sur leur agenda.
  
  Je reste éberlué à voir un seul Juif se préter à cette mascarade ignoble qu’est le chantage au prisonnier. Et de lire la prose ahurissante de ce site communautariste me pousserait à rire si la vie d’êtres humains n’était en jeu au mépris du plus simple des idéaux humanistes.
  
  Encore une fois le ridicule des militants fossoyeurs sionistes donnent un coup de pied à la face des juifs désirant vivre en paix. Maudit soient-ils tous.

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 12:15

    

    Ouais mais c’est exactement le même problème que lorsuqe les bourgeoises prennent la défense des caissère au nom de la femme alors qu’elle ne connaissent pas la pauvreté, ou que des gays super chic d’Act up prennent la défense du petit homo dans son village et qui n’a rien a voir avec eux.
    
    Le problème des communautés (les femmes n’en sont pas une, mais ont parfois été manipulées en tant que tel) c’est que leur représentant ne sont pas réprésentatif et que le message de ce type d’organisme est bien souvent aux antipodes de ce que pense la communauté.
    
    Salut Emile Red, au passage je t’en remet une couche sur les femmes, histoire que tu vois qu’il s’agit du meme type de défense, en l’occurence des bourgeoise qui s’elevnt pour combattre des problèmes qu’elles ne connaissent pas....

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    Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.52) 10 novembre 2009 12:37

    

    Je ne me sens membre d’aucune communauté à part la nation Française.
    
    Etre Juif n’est pas plus délibéré qu’être blond ou noir, après c’est la façon dont on vit une différence et la manière de l’aborder qui font ce que nous sommes ou ne sommes pas.
    
    Il faut être sérieusement étriqué pour perpétuellement aller chercher un faire valoir racial ou communautaire pour exister.
    
    Le constat de la proximité politique de ceux qui défendent le sionisme et de ceux qui haïssent les juifs est symptomatique d’une seule et même idéologie dont uniquement la couleur du papier de bonbon change.
    Si les pogroms venaient à refaire surface, il y a fort à parier que le sionisme serait plutôt du côté du manche de l’épée le service étant une telle bonne aubaine pour lui. C’est une idéologie néfaste à l’ensemble de l’humanite excepté son propre corps.

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  Par Kim (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 12:13

  

  N’y a que les juifs qui peuvent parler des juifs ? C’est quand même curieux, toutes ces assos du genre SOS machin, CRIJF, MRAP, etc, et bien sur le BNVCA ne comprennent pour ainsi dire aucun goy dans leur comité. Pourquoi donc ? Leur lutte n’en serait que renforcée si ils accueillaient plus de non juifs et ça leur donneraient plus de crédibilité au lieu de s’enfermer dans un communautarisme autiste et sectère. Mais aiment-ils les goys ?

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    Par Albatar (xxx.xxx.xxx.94) 10 novembre 2009 12:18

    

    Votre message est exactement le type de dérive vers lequelles il ne faut pas ceder.
    
    En l’occurence, vous soupconner ces associations de racismes dissimulé, mais l’utilisation du terme goy et l’interpretation de ce que vous ecrivez pourrait laisser entendre que vous pensez que la commuanuté est elle meme raciste....
    
    

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    Par vilistia (xxx.xxx.xxx.55) 10 novembre 2009 12:26

    Albatar

    Albatar n’a pas sa langue dans sa poche... Il ne le fera jamais dire par les voisins !

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  Par DESPERADO (xxx.xxx.xxx.27) 10 novembre 2009 12:13

  Ils sont mignons nos sionisto-fascistes..
  Levez vous citoyens, ne vous laissez pas insulter et terroriser par cette caste qui défend les intérêts de criminels.
  No justice no peace !
  

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    Par Kim (xxx.xxx.xxx.114) 10 novembre 2009 12:18

    

    Oh la la ! faut pas être virulent comme ça, qu’est ce qui vous arrive ?

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