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Accueil du site > Tribune Libre > Bayrou ou Le Pen, à moi de juger, c’est fait, adieu François (...)

par Bernard Dugué (son site) lundi 20 novembre 2006 - 323 réactions Ecouter en mp3 (Synthèse vocale par ReadSpeaker)

(484 votes) Votez cet article

Bayrou ou Le Pen, à moi de juger, c’est fait, adieu François !

Jeudi 16 novembre, France 2 nous a offert un spectacle politique conforme à la culture médiatique de notre temps. A vous de juger : eh bien, j’ai jugé, rapidement, sur le style et sur le contenu. Mon verdict de citoyen qui joue au politicien doué d’intuition, c’est que François Bayrou est éjecté de 2007. Lorsqu’il a défendu le TCE dans les débats télévisés, j’ai compris sur l’instant que le "non" allait l’emporter. Et ce soir, j’ai eu une intuition évidente. Français Bayrou se dirige vers un échec électoral et a complètement raté sa prestation télévisée. Bref, la primaire s’est jouée à la fois au PS et sur France 2.

Premier acte : grand oral

François Bayrou cherche ses mots, manque de souffle, se perd dans des banalités, des questions de politique qui n’intéressent pas les Français. Son concurrent Jean-Marie Le Pen ne peut que briller par sa verve de tribun inspiré, altier, conquérant, sûr de lui, avec des convictions et une machine rhétorique parfaitement rodée. Le Pen sait où il veut nous conduire et trouver les failles de ses adversaires, en sachant appuyer là où ça fait mal, en résonance avec la sensibilité populaire, tout en connaissant parfaitement son sujet. Bayrou n’a montré aucune substance ni prestance, il ne sait pas où il veut nous amener mais il revendique la première place pour conduire l’attelage politique. C’est clair, et ce fut clarifié ultérieurement. François Bayrou cherche à prendre les commandes en se réclamant d’une synthèse entre PS et UMP.

Deuxième acte : l’affrontement

Le duel Le Pen contre Bayrou n’a rien amené de nouveau sauf une mise en tension entre deux hommes et à ce jeu, Bayrou a donné l’image d’un élève poussif et décomposé face à un professeur Le Pen sûr de lui, à la limite du sadisme. Bayrou cherchait ses mots, semblait tel un capitaine dans un canot de sauvetage, incapable de trouver les mots, brouillon, hésitant, inventant des expressions comme maçonnerie judéo-maçonnique ou victime soumise à la victimisation et j’en passe. Complètement déstabilisé, il faisait peine à voir. Ce débat était inutile. Les questions de fond sur la société n’ont pas été abordées. La faute n’en incombe pas à Arlette Chabot mais à l’intention des deux protagonistes de mener un combat de chefs, au cours duquel l’un s’est dévoilé comme un maître et l’autre comme un élève. L’avantage était au plus ancien. Sur la question des harkis, Bayrou a offert à Le Pen un boulevard pour qu’il déboule avec sa cavalerie et le lamine. A se demander si un certain masochisme n’habite pas Bayrou. Quant à Le Pen, son regard d’ogre ne trompait pas. On sentait le prédateur savourant la saisie sa proie.

Troisième acte : le naufrage

Patrick Devedjian et Arnaud Montebourg entrent en scène. François Bayrou ne remonte pas, bien au contraire, il s’enfonce dans son rôle de bizuth, et nos deux compères de mettre la pression. Un François Bayrou parfait dans la « destination » que le destin lui assignée. Attitude puérile. Inaptitude à prendre l’initiative, à occuper un espace et y naviguer. Lors du premier acte, Bayrou se voulait en chef d’attelage, mais en présence de possibles partenaires ; il s’est vu en simple cavalier, à la limite du reniement. Partage du pouvoir, c’est tout ce qu’il a pu proposer, dénonçant les pratiques des deux partis dominants qui monopolisent les postes. Gare ta gueule à la récré si tu ne veux pas partager tes billes, dit François, trouvant scandaleuse la politique bipolaire, passant sous silence le fait que les Etats-Unis fonctionnent tout aussi bien, sinon mieux, avec deux partis hégémoniques en alternance. Bref, nos quatre protagonistes ont joué au maillon faible, et le maillon faible c’était François Bayrou, sous le joug des deux autres qui l’ont complètement englouti, instrumentalisé, alors que Le Pen savourait ce spectacle digne d’un bizutage. On pourra toujours supposer que le président de l’UDF est visionnaire, avec une capacité à innover, mais qu’il a été amené dans un traquenard. Je n’en crois rien. Un présidentiable digne de cette fonction doit pouvoir s’extraire de cette situation et la retourner à son avantage. Bayrou n’aura été que le troisième homme d’un casting médiatique.

Quatrième acte : dialogue de sourds

Il y aura toujours des entreprises qui ouvriront, d’autres qui fermeront. Les Ardennes sont en France. On tient ce scoop de François Bayrou. Sinon, dialogue de sourds entre des Français vivant des situations personnelles en attente de solutions concrètes que les politiques pourraient apporter. Et chacun d’y aller de son explication, de sa théorie, contournant les connaissances basiques de l’économie. Bref, un triste spectacle. Les quatre n’ont guère été à la hauteur, chacun essayant d’être le plus habile pour duper les Français. Et les Français présents sur le plateau : tout aussi prompts à croire que la politique peut résoudre leurs problèmes cas par cas, alors qu’elle devrait changer la règle du jeu en convenant que le jeu n’est qu’un moyen pour parvenir quelque part. Où aller, et comment ? La vraie question politique !

Conclusion

Rien n’a changé depuis des années. François Bayrou n’a pas changé, quoi qu’il en dise. Sa seule conviction nouvelle, c’est que le monde politique va vers une bipolarisation, et les sondages semblent l’attester. Bayrou croit voir dans cette bipolarisation le mal français alors que ce n’est simplement que son propre mal qui se manifeste, la lente agonie de sa formation qu’il tente de conjurer en se servant de la France citoyenne, laissant accroire que le destin de la France est lié au destin de l’UDF et de la personne de François Bayrou. Ce n’était pas une messe mais un requiem. Il est temps de faire le travail de deuil, pour tous ses partisans. Ses chances politiques sont réduites à néant. Elles l’ont toujours été, sauf dans l’esprit de certains agitateurs médiatiques, internautes, iconoclastes d’un jour, activistes d’AgoraVox et d’ailleurs, se prélassant dans un agréable divertissement pascalien, s’inventant des histoires, sans voir en doctes stoïciens des temps hypermodernes que la destinée de François Bayrou est dans les oubliettes de l’histoire. Donc, ne rêvez plus. La partie se jouera à trois. Entre Sarko, Ségo et Le Pen.

A l’attention des lecteurs. L’adieu à François ne signifiant pas la bienvenue à Le Pen, loin s’en faut !

par Bernard Dugué (son site) lundi 20 novembre 2006 - 323 réactions

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Par Patrick Adam (xxx.xxx.xxx.9) 20 novembre 2006 18:46

@ l’auteur

Excellent article. C’est vrai, et c’est malheureux à dire, mais Bayrou s’est fait laminer. Ayant été longtemps absent de France, un de mes premiers raccrochages avec la politique hexagonale a été le discours de Bayrou au moment de la censure contre le gouvernement et je l’avais trouvé brillantissime. Plus tard, quelques interventions à la radio étaient plus ou moins réussies. Elles montraient un personnage s’affirmant mais ne tenant pas sur la longueur.

L’émission d’Arlette Chabot l’a renvoyé au stade d’un prétendant malhabile qui veut aller jouer dans la cour des grands. Aucune proposition originale, aucune perspective, simplement le leitmotiv d’une disparition plus qu’hypothétique de la droite et de la gauche qui ne tient pas la route plus de cinq minutes. D’autant que Chevènement s’était déjà planté sur ce thème il y a cinq ans.

L’émission a été révélatrice de la pratique politique en France qui fait et fera encore notre originalité : les potaches ne passeront pas ! Ce fut le cas de Rocard et de sa bande de ringards de la cogestion, puis des quadras du RPR et on connaît comment l’histoire a sombré au fond d’une fosse de ridicule. Aujourd’hui Sarko veut jouer au tout neuf, et Ségolène use et abuse de son âge et son sourire comme avait tenté de le faire en son temps Lecanuet. Et elle le fait en s’entourant de gens ouvertement incompétents et sans conviction. L’émission d’Arlette Chabot nous a montré un Montebourg bobo jusqu’au bout des ongles, venant pour endosser le costume de tribun du peuple. De quoi faire fuir, une fois de plus, la majeure partie de l’électorat populaire.

La campagne s’annonce d’une pauvreté intellectuelle pitoyable et le dernier coup de Jack Lang venant d’annuler le tirage du livre qu’il avait écrit avant son alliance avec la cour royale parce qu’il y disait évidement trop de mal de sa nouvelle pouliche, ne va pas redorer le blason d’hommes politiques prêts à renier trente ans « d’art politique » appris auprès des plus grands pour se dévoyer avec une bande de cambrioleurs. Et les médias se vautrent eux aussi dans cette fosse d’amoralité, à l’exemple de Marianne qui, il a un mois, conseillait au même Jack Lang de raccrocher et qui aujourd’hui recommence à faire son éloge. On en sort plus...

Patrick Adam

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Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.162) 21 novembre 2006 09:17

IL EST DOMMAGE QU’APRES UN BON DEPART DU A BON ARTICLE , CE FIL AIT ETE POLUE PAR L’EQUIPE D’IRRRESPONSABLES MENEE PAR DEMIAN WEST .

Salut et fraternité .

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Par Vilain petit canard (xxx.xxx.xxx.250) 20 novembre 2006 10:54

Méfiez-vous !!!

Il y a à peine un an, on parlait de Mme Royal dans ces termes : dépassée, pas bonne oratrice, pas crédible, juste bonne à promotionner le chabichou, nulle dans les "débats", alors que Fabius, hein ou Strauss-Kahn, là, c’était d’une autre envergure...

Et maintenant ????

Alors, et si justement, les Français préféraient ceux qui ne rentrent pas dans le moule d’Arlette Chabot ou d’Alain Duhamel ? Et si ce "cafouillage" donnait des points à Bayrou ?

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Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.33) 20 novembre 2006 10:40

A l’attention des lecteurs, je précise que cet article a été rédigé le soir de l’émission, à vif, puis proposé tel quel à la rédaction d’Agoravox dont on doit saluer l’indépendance. Ce genre de papier n’aurait pas pu passer dans l’Obs ou l’Express.

J’ai bien fait de préciser que adieu François ne signifie pas bienvenue Le Pen

Et ma foi, nous sommes nombreux à avoir été hypnotisés, y compris un de mes potes prof de philo qui a jugé la prestance de Le Pen face à un Bayrou quelque peu noyé. Cela dit, je reconnais avoir forcé les traits mais chaque auteurs met sa propre touche dans un portrait d’un événement dont l’interprétation ne tombe pas sous le sens et dont le sens ne fait pas l’unanimité

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Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:28

Mouarf, tu racontes n’importe dans cet article.

L’avantage qu’il y a entre lepen et FB c’est que au moins FB, s’enerve pas et on comprend ce qu’il dit.

Tu ne comprends pas que FB joue sur des oeufs pour rafler des bulletins, et il a raison car il a un programme cohérent.

Lepen, c’est direction, misère energétique, misère technologique, on a déja plu grand chose...

Les arguments de FB sont de vrais arguments, si lepen a des bulletins, c’est à cause de la droite qui fait joujou avec la terreur. Les medias sèment de la peur, et toi t’y crois ? T’y crois alors tu crois que c’est la faute aux arabes parce qu’on te montre des arabes.

Il y a des millions d’arabes qui sont bien plus honnete que toi sur ce coup là, dire que FB a été mauvais c’est vraiment ne pas l’avoir ecouter, forcement tu ne peux que être réceptif aux brailleries de l’oeil de verre. T’es hypnotisé ?

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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:33
  
  C’est sur que pour baver c’est facile, maintenant va fouiller un peu dans le programme de FB, tu verras que l’avenir c’est surement pas la peur qui t’anime a pondre un tel article... Tu es vraiment un relais des chaines de télévision avec cet article, il n’est pas interressant. Tu devrais t’interresser aux programmes des candidats avant de baver.
  
  Je pense que lorsqu’on abordera le changement de climat, cela fera vite le tri dans les esprits. Les incertains sauront ou voter, ayant pris conscience de l’importance d’être plus que jamais Européen. Sans cela, nul avenir...Sinon, misère et famine.
  
  40 ans il reste pour préparez l’après pétrole et toi tu joue encore a dire qui a tors ou qui a raison, à t’amuser de joutes verbales, mots et autres, lorsqu’il faut plus que jamais devenir serieux et responsable.
  
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- Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.33) 20 novembre 2006 10:40
  
  A l’attention des lecteurs, je précise que cet article a été rédigé le soir de l’émission, à vif, puis proposé tel quel à la rédaction d’Agoravox dont on doit saluer l’indépendance. Ce genre de papier n’aurait pas pu passer dans l’Obs ou l’Express.
  
  J’ai bien fait de préciser que adieu François ne signifie pas bienvenue Le Pen
  
  Et ma foi, nous sommes nombreux à avoir été hypnotisés, y compris un de mes potes prof de philo qui a jugé la prestance de Le Pen face à un Bayrou quelque peu noyé. Cela dit, je reconnais avoir forcé les traits mais chaque auteurs met sa propre touche dans un portrait d’un événement dont l’interprétation ne tombe pas sous le sens et dont le sens ne fait pas l’unanimité
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:45
  
  Bah moi je te précise que le sort de l’humanité et de notre pays/nation, c’est pas à vif et en 5 minutes que tu vas l’exprimer, cherches des excuses va... Tu critiques FB mais tu commences déja à te repentir.
  
  FB a de lourd arguments, la preuve, je voterais FB et je te fais réagir, il faut piquer là ou ça fait mal ! Mais restons calme et posons les problèmes, à l’aimage de François BAYROU, ne votons pas avec précipitation. D’ailleurs, c’est avant tout à cela que François BAYROU fait allusion pluto qu’au fait de se plaindre de pas avoir de temps de parole. Lepen se pleurniche pour avoir du temps de parole.
  
  F BAYROU demande aux Français de réflechir a l’aveniur du monde avant de mettre votre billet dans l’urne. C’est deux approches différentes. Tu soulèves pas le fait que FB soulève ce loup de chamgement climatique, Lepen le fait pas et fait la sourde oreille.
  
  Alors, c’est a vif que tu vas poser ton billet dans l’urne ? Tu as un devoir morale, sauver la planète, ça passe par l’urne, c’est comme ça, et heureusement !
  
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- Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.33) 20 novembre 2006 10:50
  
  "" Tu critiques FB mais tu commences déja à te repentir.""
  
  Me repentir ? Tiens donc, la politique serait une affaire de foi. Devant qui devrais-je demander la grâce, qui peut me confesser ?
  
  Si la tyrannie de la repentance règne d’après Bruckner, je n’ai pas l’intention de me tyranniser
  
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- Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 20 novembre 2006 10:57
  
  Personnellement j’ai dû mal à comprendre que l’on puisse être "hypnotisé" par Le Pen. Ses réparties sont à deux balles. Même moi je pourais lui donner la réplique...
  
  Si Bayrou ne l’a pas fait, c’est qu’il ne se proclame pas le seul opposant à cet homme, le super Zorro non plus. Il apporte sa contribution et c’est déjà courageux de sa part. N’oublions pas que même Jacques Chirac a préféré en 2002 éviter ce personnage au second tour des élections car l’échange démocratque est avec lui voué à l’échec. Où alors il faut sortir de ce niveau de langage et casser l’adversaire, mais Bayrou et Chirac sont des démocrates et ne le feront jamais. C’est là votre frustration ?
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:57
  
  J’aimes pas ton article, tu mets la charrue avant les boeufs et tu t’arretes a une image projetée par la télévision, tu n’as pas écouté FB, tu as écouté Lepen, tu es attiré par ce qui gesticule... C’est pas le fond qui t’importe, mais la forme... Il est nul ton article. Mauvais pour tout le monde, y compris lepen lui-même, la preuve, il m’attire pour le descendre cet escroc éléctoral...
  
  C’est quoi le patrimoine de lepen ? il l’a acquis comment ? Et il vient pleurer pour un maison soit-disant confisquée par le fisc, blablabla. On s’en fou de sa petite misère !!!
  
  Attachez-vous à commentez le fond, pas la forme, Tenez vous aux arguments, c’est ça un vote utile, sinon, c’est un vote pipole, et bi-pôle...
  
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- Par didier (xxx.xxx.xxx.92) 20 novembre 2006 11:04
  
  "Ce genre de papier n’aurait pas pu passer dans l’Obs ou l’Express." Fort heureusement, quand on achète un hebdomadaire, on espère ne pas y lire des articles aussi insignifiants.
  
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- Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.33) 20 novembre 2006 11:55
  
  @Didier
  
  Exact, ce papier se serait pas passé dans l’Obs car je l’aurai rédigé différemment. J’ai voulu faire un billet réactif virtuellement destiné à un quotidien et donc, il faut être synthétique, rapide, au risque de rater quelques analyses.
  
  @Poète taverneux
  
  Vous êtes passé pour l’essentiel à côté de l’article. Bien évidemment que le discours de Le Pen se déconstruit analytiquement. Un livre peut faire l’affaire, il sera lu par 100 000 personnes. M’empêche, nous sommes dans une télécratie, dommage que vous n’ayez pas vue une intention de la démocratie contre la télécratie de ma part.
  
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- Par le sudiste (xxx.xxx.xxx.215) 20 novembre 2006 12:44
  
  On ne peut que féliciter agoravox de nous donner à lire de tels bijoux... Que de talents ! "chercher, analyser, synthétiser" et que de savoirs "maitrisés" : "psychologie, philosophie, sociologie" et bien d’autres évidemment pour arriver à voir Le Pen "briller". Que vous trouviez Le Pen "brillant" en dit sur vous bien plus que l’étalage de savoirs que vous pensez peut-être avoir. Le juge Burgau avez aussi de jolis diplomes... et quel grand homme ! Mais je l’avoue, ce qui m’a fait le plus sourire c’est le début de la dernière ligne :"A l’attention des lecteurs". Le reste n’était donc destinné qu’à vous ? Quel grand homme...
  
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- Par kirinyaga (xxx.xxx.xxx.1) 20 novembre 2006 12:48
  
  moi je suis d’accord avec l’auteur. Sans évoquer mes préférences politiques (en l’occurrence plutôt bayrou), lepen a été nettement meilleur dans ce débat. Bayrou est assez bon quand il est interviewé ou qu’il fait des déclarations, mais sur ce débat, il a été clairement très mauvais.
  
  Or les élections ne se gagnent pas en convainquant ses propres partisans, ni ceux des adversaires (ils ne voteront pas pour vous quoi que vous disiez), mais en s’addressant aux indécis. Et là, les débats jouent un rôle non-négligeable. J’espère donc que Bayrou aura l’occasion de se rattraper.
  
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- Par bjp (xxx.xxx.xxx.4) 20 novembre 2006 14:03
  
  Trés bon article. Etant passionné par la politique, je puis vous assurer que que le fond, vous avez tapé dans le mmille
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 14:40
  
  C’est pas un bon article du tout, l’opinion général est partagé. Au début de vos sales commentaires qui adulent cet article l’auteur etait apprécié à 80%
  
  Maintenant, nous en sommes à 50/50.
  
  Voilà ! C’est tout ! La racisme c’est malsaint et c’est pas l’avenir lepen, surement pas ! c’est un guignol, un comédien, il est affiné c’est, mais c’est un icone, une marionette, sa fiolle suit les mêmes enseignements. Chacune de ses paroles est orchestrée de la même façons que lui a enseigner son père.
  
  La potique nationale et internationale n’est pas une affaire de famille et de bourgades !
  
  Y’a de l’emploi dans les ENR, dans l’isolation de nos deumeures, c’est un immense chantier Européen, et vous voulez crachez la-dessus ?
  
  Vous êtes des grands malades, très grand !!! On a de l’argent à gagner pour combler les trous en revendant de l’electricité, quelle chance en cette époque !
  
  Vous voulez pas la saisir ?
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 14:57
  
  Paldéolien tu dis n’importe quoi !!! Il y a toujours eu des accords entre les pays pour la vente de l’acier par exemple... L’Europe, ou plutot l’Euroland n’a rien à voir là-dedans ! Arianne existait déjà avant, airbus aussi ! toutes les grandes réalisations se sont faites avant cette granbde construction artificielle. Et l’électricité a augmenté depuis la libéralisation du marché !!!
  
  Je lis tes arguments mais soit plus cohérent ! Je n’ai pas voté contre toi depuis le début mais fait preuve de moins de démagogie, tes commentaires ne se replieront pas...
  
  Bill
  
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- Par laurent (xxx.xxx.xxx.29) 20 novembre 2006 15:01
  
  Effectivement, j’ai déjà entendu LePen en meeting (par curiosité, pour un travail sur l’extrêmisme de droite), et il faut lui reconnaître de très grands talents d’orateurs, car il sait exactement à quel moment placer quel argument. Et Bayrou n’a pas encore acquis ce talent oratoire, malgré la qualité de son programme. Il sait où il va, mais est déstabilisé lorsque ce n’est pas lui qui mène la danse. Or, ce genre de débats nécessite cette aptitude lorsque votre interlocuteur cherche à vous railler. Ca n’était pas un débat Delors-Barre, comme on a eu l’an passé, avec des formules de politesse et de courtoisie à chaque phrase, et des positions assez peu opposées au bout du compte. Si Bayrou veut faire plus de 7% (ce que je souhaite à titre personnel), il faut qu’il "joue" avec le discours et non qu’il fasse une dissertation ou un sermon. Il doit utiliser des outils de communication pour faire de la communication, ne qui n’empêche pas d’avoir des idées. Tous les coups ne sont pas permis, mais il est clair qu’un débat, c’est un affrontement. Je lui souhaite encore bien du plaisir, car ses adversaires connaissent très bien ses failles...
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 15:11
  
  Bill, je m’en fou d’avoir des commentaires replié ou pas.
  
  Pourquoi le prix de l’energie a grimpé ?
  
  Et bien l’energie n’est pas encore assez chère, et elle va augmenter encore, il le faut.
  
  C’est toi qui raconte n’importe quoi sans t’informer, tu masque tout, l’acier, les medias, la pbipolarisation, tout ça appartient aux même registre de la population.
  
  Notre avenir energétique passe par l’Europe, et en augmentant le prix de l’energie nous exploiterons les gisements ENR, ce qui n’est pas fait, nous avons besoin de soutenir le réseau, de vendre de l’energie, de vendre des installations énergétiques pour alimenter notre trou, ça c’est une chance.
  
  Cela na peu pas se faire avec des gens comme l’extrême droite qui ne cherchent qu’a proteger leurs patrie alors que nous en sommes à lutter pour proteger la terre.
  
  C’est un problème mondial, il faut élever le débat et ne pas s’arreter sur l’immigration qui n’est surement pas la priorité. D’ailleurs en dévelloppant les ENR et la rénovation/isolation il y aura beaucoup moins de problèmes d’immigration et d’emplois.
  
  Je le répète, il faut élever le débat ! Sauver la planète c’est créer de l’emploi et des richesses !
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 15:29
  
  Paldeolien, paldeolien, paldeolien,...
  
  Ahlalalalalalalalalalalalalaaaaaaa !
  
  Mais enfin, libérer le marché de l’energie ne dépend pas de l’Europe... C’est idiot de dire ça ! En l’occurence l’Euroland est en train de tuer notre industrie et notre paysannerie, les entreprises foutent le camp suite au libéralisme effréné de l’Euroland toujours ! Les Français les plus riches foutent le camp, les plus diplomés aussi, ce qui a fait dire que nous exportons des cerveaux et que nous importons des estomacs !
  
  Vous les anti-racistes-immigrationnistes-extrémistes vous ne comprenez pas les dangers que vous prenez. souhaitez vous une guerre civile ? Vous ne voyez pas que des quartiers entiers se vident de leurs habitants pour laisser la place à d’autres ? Vous ne percevez pas l’exaspération des français ? Vous ne voyez pas que les immigrés ne s’insèrent plus car ils arrivent en nombre et qu’ils ne se fondent plus dans la masse ? vous ne voyez pas que la société se morcelle ? Ne voyez vous pas que les immigrés coutent cher aussi bien pour ce qui est de l’école que des services sociaux ?
  
  Moi qui ne suis pas raciste et qui même ai horreur du racisme, je ne souhaite pas que la société le devienne pour de bon !
  
  Bill
  
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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 15:46
  
  Bienvenue à Le Pen !
  
  @ l’auteur : la bipolarisation aux Etats-Unis est une horreur. La non-campagne Bush’nKerry de 2004 a été un monstre de non-politique. Cette bipolarisation autoamtique, ce culte du chiffre deux que certaines ’élites’ suivent la tête dans le guidon a été la principale raison de mon rejet du TCE l’année dernière car ce TCE l’appelait dans tous ses flonflons. "Vous verrez, on vous fera voter pour un Bush’nKerry tous les quatre ans" !!! Vous serez heureux !!! en democracy !!! Bleu (blanc) rouge !!
  
  Bon, ça, et le fait qu’il y avait écrit noir sur blanc dans ce projet de constitution - elle serait déjà sur-implémentée aujourd’hui si on n’avaiot pas assuré bien comme il faut,les camarade des Pays-Bas ayant finement marqué de la tête - qu’une organisation étrangère - l’OTAN, ce panier de crabes ’de haut niveau’ comme ils disent à Stade2 et canalplusse - deviendrait constitutionellement en charge de notre armée, de notre sécurité.. et c’est toujours incscrit, d’ailleurs, je crois... Et oui de toute façon il est question d’en faire le squelette de l’empire mondial officialisé... l’OTAN, le truc à éviter à tout prix. Je garde une haine tenace envers tous les politiciens qui ont appelé à signer ça.
  
  Moi qui suis lepéniste convaincu je trouve que vous avez la dent trop dure envers Bayrou : ok il est parfaitement ridicule en pourfendeur de la béte immonde des zheurs les plus noires, complêtement hors sujet comme tous et toujours, mais quand il arrête les conneries et parle politique il n’est plus, ridicule. Sa performance en catcheur verbal n’est pas un critère de première importance pour juger d’un président. Son sens du peuple, du pays réel, oui. Il est moins bon que Le Pen sur ce terrain, mais ce n’est pas synonyme d’être ridicule non plus. Ses opinions politiques sont éronées quand il s’agit d’apprécier les échelles politiques d’avenir - ce sont les nations, ce qu’il n’entrave absolument pas - mais il est loin d’être hors jeu, d’être ’éliminé’.
  
  Le Pen a un fond solide, mais parce qu’il n’oublie pas d’être en phase avec le peuple - et oui, ça existe - , il pourra toujours être taxé de populiste : ce qui avec les deux autres bécannes de l’hyper-démagogie Sarkolène Ségozy, voir le retour du Chirac jacquetclaude, donne l’avantage permanent à Bayrou d’être le candidat anti-démagogie justement, tout en gardant sa gueule de Bayrou. Si le deuxième tour présentait le plateau d’Arlette cocoChabot de jeudi soir : Bayrou/Le Pen, je pousserais un Ouf de soulagement, quoi qu’il arrive ensuite, je vous assure.
  
  Reste à mener une politique clairvoyante, et de redressement, et là Le Pen vaut quinze Bayroux.
  
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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 15:48
  
  Désolé, je voulait mettre le commentaire ci-dessus en réaction à l’article, pas au commentaire : je reposte donc, en bas.
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 15:57
  
  Qu’est-ce que tu racontes ?
  
  je t’explique concretement.
  
  Pour transporter l’electricité, il faut des fils, des pylones et les planter sur des terres.
  
  Des terres étrangères, si on veut vendre. Si on veut vendre aux "arabes" plus tard, ou leurs acheter à bon prix de l’energie solaire, tu penses franchement que au niveau international, ça se passera bien ? sur le terrain ? concretement ?
  
  Le vilain français qu’aime pas (tout) les arabes qui vient planter son pylone, bien sur, ça va passer comme une lettre à la poste... Quand on gagne la coupe du monde ça fait vibrer le cac40, et bien sur, changer vers un gouvernement anti-monde ça se passera bien...Aucun impact, c’est sans contredits...
  
  Comme le dit si bien FB, vous avez vraiment des leçons de peuple à prendre, et coté UDF, l’ouverture d’esprit est radicalement différente. Ouverte... Pour les autres, ....
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 16:02
  
  Mais oui mon garçon, bien sûr. Paldeolien ! C’est incroyable d’être naïf à ce point-là ! Etions nous dépourvu de pétrole et d’électricité autrefois ? Ne sais tu que les pays s’alliaient déjà en fonction de leurs intérets ?
  
  en plus, de quoi parles tu ? L’énergie solaire ? Energie d’avenir, pourquoi pas... Mais rien ne le dis encore ?. Et comme ce n’est pas sur le territoire européen, je ne vois pas où est le problème ! Paldeolien, tu rêves complêtement !
  
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- Par seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 20 novembre 2006 17:26
  
  @ Bill Je suis bien d’accord avec toi. La France integrera (ou plutot accueillera) ces personnes jusqu’au moment ou elle n’arrivera plus à integrer. Et malheureusement ce moment n’est plus tres loin. Il suffit de voir les tensions qui se developpent entre les communautés.
  
  Accueillir tout le monde ? C’est charitable mais impossible. Autant jeter une eponge dans une baignoire. Peut de chance que la baignoire se vide. Grosse probabilité que l’eponge coule !
  
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- Par Goetheanum (xxx.xxx.xxx.183) 20 novembre 2006 17:35
  
  Dugué,
  
  Vous n’avez pas l’air bien en ce moment. Vous devez couver quelque chose.
  
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- Par Clémentine (xxx.xxx.xxx.82) 20 novembre 2006 17:45
  
  C’est l’article d’un chômeur dans le désarroi, et qui attend de Le Pen un emploi comme chauffeur, ou de la claque du fond du théâtre.
  
  Lamentable.
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 18:55
  
  Je recolle ce texte là, il est menacé. Parce-que faut pas déconner, les IP multipliés, c’est sympa, les clones, tout ça...
  
  Mais y’a pas, un vieux copié collé, et les fous des statistiques de commentaires se tordent le coup, tout est à refaire...
  
  Je prends un peu d’avance, permettez chers lecteurs
  
  ////////////////////////////////////
  
  C’est pas un bon article du tout, l’opinion général est partagé. Au début de vos sales commentaires qui adulent cet article l’auteur etait apprécié à 80%
  
  Maintenant, nous en sommes à 50/50.
  
  Voilà ! C’est tout ! La racisme c’est malsaint et c’est pas l’avenir lepen, surement pas ! c’est un guignol, un comédien, il est affiné c’est, mais c’est un icone, une marionette, sa fiolle suit les mêmes enseignements. Chacune de ses paroles est orchestrée de la même façons que lui a enseigner son père.
  
  La potique nationale et internationale n’est pas une affaire de famille et de bourgades !
  
  Y’a de l’emploi dans les ENR, dans l’isolation de nos deumeures, c’est un immense chantier Européen, et vous voulez crachez la-dessus ?
  
  Vous êtes des grands malades, très grand !!! On a de l’argent à gagner pour combler les trous en revendant de l’electricité, quelle chance en cette époque !
  
  Vous voulez pas la saisir ?
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 21:06
  
  Pi il est a bout de souffle lepen, ses jambes tremblent, ses mains idem, il a du mal a reprendre son souffle.
  
  Assis, il était à l’aise. Mais franchement, un président de cet age, c’est du domaine de la fiction !
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 21:55
  
  Mouarf, tu racontes n’importe dans cet article.
  
  L’avantage qu’il y a entre lepen et FB c’est que au moins FB, s’enerve pas et on comprend ce qu’il dit.
  
  Tu ne comprends pas que FB joue sur des oeufs pour rafler des bulletins, et il a raison car il a un programme cohérent.
  
  Lepen, c’est direction, misère energétique, misère technologique, on a déja plu grand chose...
  
  Les arguments de FB sont de vrais arguments, si lepen a des bulletins, c’est à cause de la droite qui fait joujou avec la terreur. Les medias sèment de la peur, et toi t’y crois ? T’y crois alors tu crois que c’est la faute aux arabes parce qu’on te montre des arabes.
  
  Il y a des millions d’arabes qui sont bien plus honnete que toi sur ce coup là, dire que FB a été mauvais c’est vraiment ne pas l’avoir ecouter, forcement tu ne peux que être réceptif aux brailleries de l’oeil de verre. T’es hypnotisé ?
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 21:56
  
  Mouarf, tu racontes n’importe dans cet article.
  
  L’avantage qu’il y a entre lepen et FB c’est que au moins FB, s’enerve pas et on comprend ce qu’il dit.
  
  Tu ne comprends pas que FB joue sur des oeufs pour rafler des bulletins, et il a raison car il a un programme cohérent.
  
  Lepen, c’est direction, misère energétique, misère technologique, on a déja plu grand chose...
  
  Les arguments de FB sont de vrais arguments, si lepen a des bulletins, c’est à cause de la droite qui fait joujou avec la terreur. Les medias sèment de la peur, et toi t’y crois ? T’y crois alors tu crois que c’est la faute aux arabes parce qu’on te montre des arabes.
  
  Il y a des millions d’arabes qui sont bien plus honnete que toi sur ce coup là, dire que FB a été mauvais c’est vraiment ne pas l’avoir ecouter, forcement tu ne peux que être réceptif aux brailleries de l’oeil de verre. T’es hypnotisé ?
  
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- Par Jean-F.26 (xxx.xxx.xxx.247) 21 novembre 2006 11:03
  
  François BAYROU Mauvais ?? Mais non, égal à lui même, il a été d’une nullité sans équivalence.Il ne devrait pas se méler dans les combats des chefs. Il a besoin comme les autres de gauche et de l’UMPS de trouver autre chose pour contrer LE PEN. Car même en continuant à tort de l’insulter,il grimpe dans les sondages et en plus, LE PEN ne s’enervant plus parce qu’on le laisse parler il explique le programme du F.N qui est loin d’être mauvais. Ce que je trouve étonnant depuis quelques temps, tous les hommes politiques qui sont en face de Jean-Marie LE PEN se trouvent tous, des origines étrangères. avant Hier s’était SARKOZY juif Autrichien,Aujourd’hui MONTEBOURG qui se découvre des origines ARABES. Il nous manque plus que Madame ROYALE nous fasse un caca nerveux au cours duquel elle nous dévoilera qu’elle aussi est une fille cachée D’yves MONTAND qui lui même avait copulé avec Madame de FONTENAY.
  
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- Par melanie (xxx.xxx.xxx.106) 21 novembre 2006 15:11
  
  Un seul mot :
  
  Oui.
  
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- Par mimibig40 (xxx.xxx.xxx.124) 30 novembre 2006 17:07
  
  personnellement j’ai vu l’émission mr bayrou était coincé dans la gueule du requin mais il est resté calme et contrairement à lepen il a ma confiance car le chien aboie et la caravane passe mme chabot était de connivence avec devedjian et montebourg cette émission était une hypocrisie et pour ma part je pense qu’un yves calvi serait plus à même de faire preuve de respect face à mr bayrou cette émission devrait s’appeler guet-apens :on a pu voir que deux partis opposer pouvaient s’entendre les clins d’oeil dev... mont...en sont la preuve il faut reconstruire la france positivement
  
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Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:40

C’est bien lepen le responsable du racisme, et il ose dire que c’est pas de sa faute !!! Quel menteur !!!

Je le répète, les arabes, sont des hommes, nous avons tous des capacités à faire evoluer le monde, ce n’est pas en votant FN que les choses iront ! ce sera pire ! C’est l’extrême droite, c’est l’esclavage ! vous en avez pas marre de la précarité ? Vous voulez pas un peu de liberté d’entreprise ? Vous voulez pas d’aide à la création et mettre le paquet sur la recherche, alors voter lepen...

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- Par fredik (xxx.xxx.xxx.128) 20 novembre 2006 12:07
  
  C’est donner beaucoup d’importance à JMLP que de dire qu’il est "responsable" du racisme : il s’en sert par opportunisme pour se donner de l’importance auprès d’un certain électora... mais c’est pas lui qui rend les gens racistes !
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 12:16
  
  Paldéolien, je trouve que tu fais des raccourcis franchement sévères ! Je cris savoir que Le Pen est pour une sorte de libre échange à l’intérieur du pays, et protectionniste à l’extérieur. Il y a des "arabes" comme tu dis chez LePen et il y en a de plus en plus parce qu’ils en ont plein le dos de ce bordel dans les cités. et je pourrais continuer mais je ne veux pas avoir l’air de défendre Le Pen !
  
  Et je signe : Bill
  
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- Par Darkfox (xxx.xxx.xxx.125) 20 novembre 2006 12:26
  
  oula "e le répète, les arabes, sont des hommes, nous avons tous des capacités à faire evoluer le monde," Déjà tout le monde et donc pas spécifiquement qu’une partie de la population... Ensuite il y a beaucoup d aide à la création d’entreprise. Sinon pour la liberté d’entreprise .. remercie les charges sociales qui rendent la mission de plus en plus difficile. Par contre je ne voterai pas Lepen. Et pour le mment les candidats me decoivent...
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 14:43
  
  J’halluçinne, je me fait repiler quand je dis que la arabes sont des hommes commes les autres, ça matraque dur coté droite.
  
  La chasse aux arabes est ouverte, on en est là ?
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.241) 20 novembre 2006 18:34
  
  "...les arabes, sont des hommes,..."
  
  Ha parce que les noirs et les asiatiques ne sont pas des hommes eux ??? Pourquoi tu ne parles que des arabes ???
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 18:50
  
  C’est bien lepen le responsable du racisme, et il ose dire que c’est pas de sa faute !!! Quel menteur !!!
  
  Je le répète, les arabes, sont des hommes, nous avons tous des capacités à faire evoluer le monde, ce n’est pas en votant FN que les choses iront ! ce sera pire ! C’est l’extrême droite, c’est l’esclavage ! vous en avez pas marre de la précarité ? Vous voulez pas un peu de liberté d’entreprise ? Vous voulez pas d’aide à la création et mettre le paquet sur la recherche, alors voter lepen...
  
  ////////
  
  Veuillez m’excusez, stratégie centriste, laisser vomir, puis copier coller, le texte réapparait, comme par magie !
  
  CHôtop !
  
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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 19:04
  
  Ben tient, quand vous vous faites aggresser vous ou votre petite famille en bas de chez vous parce qu’avec votre face de craie vous n’avez pas la couleur qui siet à la racaille raciste qui y FAIT LA LOI, et uniquement pour cette raison, c’est la faute à Le Pen.... Bé oui bien sûr, vous avez une conscience politique lucide, vous comprenez votre temps...
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 19:23
  
  t’es gonflé, tu pilles les pays sous-dévelloppé pour ton ptit confort, et tu viens te plaindre de te prendre une claque !
  
  c’est le revers de la médaille ! Il fallait respecter les peuples !
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 23:16
  
  C’est bien lepen le responsable du racisme, et il ose dire que c’est pas de sa faute !!! Quel menteur !!!
  
  Je le répète, les arabes, sont des hommes, nous avons tous des capacités à faire evoluer le monde, ce n’est pas en votant FN que les choses iront ! ce sera pire ! C’est l’extrême droite, c’est l’esclavage ! vous en avez pas marre de la précarité ? Vous voulez pas un peu de liberté d’entreprise ? Vous voulez pas d’aide à la création et mettre le paquet sur la recherche, alors voter lepen...
  
  ////////
  
  Veuillez m’excusez, stratégie centriste, laisser vomir, puis copier coller, le texte réapparait, comme par magie !
  
  CHôtop !
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 23:28
  
  Le calme est revenu ?
  
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Par gem (xxx.xxx.xxx.250) 20 novembre 2006 10:41

bon et bien voilà un bon article, clair et structuré, avec un opinion cohérente, qu’il m’a été utile de consulter car je n’ai point vu la chose.

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Par koz (xxx.xxx.xxx.132) 20 novembre 2006 10:42

L’auteur est virulent mais, comme il l’a dit, et même si son titre peut paraître ambigu, il ne dit pas "aurevoir" à Bayrou pour dire bonjour Le Pen (cf dernière ligne).

On peut considérer que Le Pen s’est mieux tiré de cette émission que Bayrou sans s’en réjouir pour autant.

Et je suis particulièrement d’accord avec l’auteur au sujet des harkis. J’ai eu du mal à comprendre que Bayrou entraîne Le Pen sur un terrain "favorable" à ce dernier.

Sur le fond, je ne suis pas hostile au programme UDF, pas foncièrement hostile à l’idée de Bayrou qui estime que la France souffre de l’opposition systématique gauche-droite. Mais au final, je ne trouve pas cela suffisant, je crains qu’il n’y ait - comme, soyons franc, chez les autres candidats, de gauche comme de droite - beaucoup de posture dans cette stratégie. Et je ne suis pas même persuadé que Bayrou soit le meilleur pour la porter.

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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:49
  
  C’est faux, vous regerdez l’image et écoutez pas. Lepen s’emporte dans des braillements, on ne le comprends même plus !!!
  
  FB est tout le temps, posé calme serein, clair, il réponds calmement, et ça c’est bon.
  
  Lemonde s’enf ou des braillards, lepen a pas d’idées concrete... Lepen, c’est la faute àa l’immigration, voilà son sujet, la belle affaire... On doit suaver la planète et toi tu regardes si y’en a un qui fait mieux le guignol que l’autre...
  
  Vla l’opinion public ? c’est ça la France et la Français, on vote pour celui qui montre le plus ? même si dedans c’est creux ?
  
  Arretez là, arretez...Achetez des journaux à sensations vous serez comblés !
  
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- Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 20 novembre 2006 11:31
  
  Cela dit je trouve cela "limite" pour un rédacteur citoyen de se faire une idée définitive d’un candidat au vu d’une simple émission de télé et de tenter de la faire partager avec un argumentaire comme celui-là.
  
  On m’avait dit que sur Agoravox venaient des citoyens éclairés se méfiant des images et des medias traditionnels. Ce n’est pas toujours le cas manifestement.
  
  Cependant, l’opinion de chacun est respectable.
  
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- Par chtipit (xxx.xxx.xxx.17) 20 novembre 2006 14:27
  
  Même si le fond de ses paroles est bon, ne penses-tu pas qu’aujourd’hui pour beaucoup de Français, la politique est plus une affaire de gueule que d’idées ? Je te le dis tout net, je ne pense pas que pour séduire la France il faille utiliser les mêmes méthodes que pour séduire Agoravox.
  
  Je crois que Bayrou gagnerait en popularité et en intentions de vote à gesticuler un peu plus. S’il pouvait garder un sens à ses paroles par la même occasion ce serait le top.
  
  N’oublie pas que nous sommes dans un pays qui a ré-élu un président corrompu, sans bilan et sans projets.
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 14:35
  
  T’es un gros malin toi, et comme cela, ; il se décrédibiliserait à la façons de lepen... c’est surement pas ça qu’il doit fair, son attitude est modérée, c’est parfait.
  
  La preuve, au debut l’article était voté 75% positif, a cette heure on est à 50/50, alors c’est bien un article de daube, c’est tout. Enfin, a moitié de daube...
  
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- Par dagom (xxx.xxx.xxx.75) 20 novembre 2006 15:08
  
  @ pal
  
  On a tous compris ce que tu penses. Tu milites, c’est bien, mais n’engorge pas les fils de commentaires, merci. Comme dis plus haut, un indecis n’a pas pu trouver en FB une reelle alternative,rupture aux UMP et PS lors de ce debat.Point barre. Le pen, par contre a totalement incarner ce fameux troisieme homme , ce qu’ il sera, malheureusement.
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 15:16
  
  Bah regardes comment est noté l’article, et je suis bien content d’avor engorgé le fil, car c’est un article de merde ! je milite pas, j’ai même pas de carter de parti...pfff
  
  pas ma faute si t’as de la caca dans les yeux et que tu vois pas clair...
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 21:54
  
  Bah regardes comment est noté l’article, et je suis bien content d’avor engorgé le fil, car c’est un article de merde ! je milite pas, j’ai même pas de carter de parti...pfff
  
  pas ma faute si t’as de la caca dans les yeux et que tu vois pas clair...
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 22:01
  
  Mouarf, tu racontes n’importe dans cet article.
  
  L’avantage qu’il y a entre lepen et FB c’est que au moins FB, s’enerve pas et on comprend ce qu’il dit.
  
  Tu ne comprends pas que FB joue sur des oeufs pour rafler des bulletins, et il a raison car il a un programme cohérent.
  
  Lepen, c’est direction, misère energétique, misère technologique, on a déja plu grand chose...
  
  Les arguments de FB sont de vrais arguments, si lepen a des bulletins, c’est à cause de la droite qui fait joujou avec la terreur. Les medias sèment de la peur, et toi t’y crois ? T’y crois alors tu crois que c’est la faute aux arabes parce qu’on te montre des arabes.
  
  Il y a des millions d’arabes qui sont bien plus honnete que toi sur ce coup là, dire que FB a été mauvais c’est vraiment ne pas l’avoir ecouter, forcement tu ne peux que être réceptif aux brailleries de l’oeil de verre. T’es hypnotisé ?
  
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- Par mescouyenski (xxx.xxx.xxx.50) 22 novembre 2006 08:06
  
  Tu m’as l’air bien nerveux mon garçon, allez, les gentils messieurs en blancs vont te rammener dans ta chambre pour prendre tes gougouttes
  
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 20 novembre 2006 10:46

Je crois comme l’auteur que ses chances d’être au 2eme tour se réduisent de jour en jour .

Comme le dit dit le borgne , il risque bien d’être le chevenement de 2007 , car son espace politique est coincé entre les 2 démagos sarko-sego et sa position d’outsider précaire ( avec qui gouverner en 2007 ?)

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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 16:15
  
  C’est bien cette position, d’être entre les deux super-démagos, qui fait sa force...
  
  Par contre il est mondialiste entre deux hyper-mondialistes : la seule opposition,c’est Le Pen. Le reste c’est le camp de l’irresponsabilité fataliste. Ca inclu la gauche ’anti-libérale’, qui est dans le camps de l’irresponsabilité mondialiste, comme toujours, pareil.
  
  Tous à Paris !! Venons tous manifester jeudi soir au Trocadéro 19heures pour notre soutient à l’insurrection hongroise !! mère de toute les luttes ! liberté !
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 22:02
  
  Mouarf, tu racontes n’importe dans cet article.
  
  L’avantage qu’il y a entre lepen et FB c’est que au moins FB, s’enerve pas et on comprend ce qu’il dit.
  
  Tu ne comprends pas que FB joue sur des oeufs pour rafler des bulletins, et il a raison car il a un programme cohérent.
  
  Lepen, c’est direction, misère energétique, misère technologique, on a déja plu grand chose...
  
  Les arguments de FB sont de vrais arguments, si lepen a des bulletins, c’est à cause de la droite qui fait joujou avec la terreur. Les medias sèment de la peur, et toi t’y crois ? T’y crois alors tu crois que c’est la faute aux arabes parce qu’on te montre des arabes.
  
  Il y a des millions d’arabes qui sont bien plus honnete que toi sur ce coup là, dire que FB a été mauvais c’est vraiment ne pas l’avoir ecouter, forcement tu ne peux que être réceptif aux brailleries de l’oeil de verre. T’es hypnotisé ?
  
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Par lekunfry (xxx.xxx.xxx.179) 20 novembre 2006 10:48

Aux Us ou l’on sait douvent dépasser sur certains sujets l’opposition gauche-droite, il y a toujours une gauche et une droite et ce qui me dérange chez bayrou c’est que localement ces députés sont élus dans des coalitions et des arrangements avec l’UMP...

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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:52
  
  ça fait 30 ans que ça magouille, lepen aussi a eu des sièges et a des sièges, ump aussi, ps aussi, ils magouiollent tous !!! C’est pour ça qu’il faut une 6eme république. Il aura fallu a François restructurez et remotiver l’UDF, ce qu’il a fait. Et il tient bon et ferme !
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 20 novembre 2006 11:05
  
  tout comme ceux du vicomte qui ne sert qu’une pâle copie du programme du FN destinée aux grenouilles de benitier , tout en faisant allégeance à L’UMP du nabot .
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.253) 20 novembre 2006 11:25
  
  "lekunfry (IP:xxx.x5.235.179) le 20 novembre 2006 à 10H48
  
  Aux Us ou l’on sait douvent dépasser sur certains sujets l’opposition gauche-droite, il y a toujours une gauche et une droite et..."
  
  Aux US il n’y a pas de gauche dans le sens compris en France, il y a les républicains purs et durs et les démocrates qui sont plutôt centre très à droite, partriotisme oblige...
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 20 novembre 2006 11:32
  
  c’est assez confus aux U.S , certains démocrates passeraientpour d’horribles réactionnaires en france alors que le governator Arnold est un véritable gauchiste chez les républicains
  
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- Par Depi (xxx.xxx.xxx.1) 20 novembre 2006 11:36
  
  Aux Etats-Unis, les clivages sont moins marqués. Il y a des grandes lignes pour chaque partie, mais de nombreux élus démocrates de la dernière élection viennent des rangs républicains..
  
  Mais étant donné les longues cohabitations qu’il y a régulièrement, la politique est en général plus consensuelle et la vision des deux partis se retrouvent pour les grands votes, enfin traditionnellement. Le fait que Bush ait eu une majorité tout au long de son mandat jusqu’à récemment a quelque peu bousculé la donne.
  
  Mais des républicains ont toujours voté des lois démocrates et inversement, il y a toujours compromis ou compromissions, comme partout. Et puis les démocrates sont plus à gauche c’est vrai, mais pas sur tous les sujets où ils sont plus à droite que les démocrates. Tout dépend de ce qu’on appelle gauche ou droite..
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 20 novembre 2006 15:37
  
  Les démocrates plus à droites que les démocrates , tu m’intrigues....
  
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- Par Depi (xxx.xxx.xxx.1) 20 novembre 2006 15:40
  
  Que les républicains, me suis pas relu désolé :)
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 21 novembre 2006 00:00
  
  On s’en fou des US ici c’est l’Europe !
  
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Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 20 novembre 2006 10:49

François Bayrou l’élève de Le Pen ? Vous dites là n’importe quoi ! Après adieu Lionel, on dira peut-être adieu François, c’est possible. Mais en attendant, il y a des citoyens qui veulent encore soutenir un candidat qui les prend en compte et les écoute plutôt qu’un homme qui se repaît de polémique de très bas étage s’appuyant uniquement sur des stratégies d’humiliations personnelles.

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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 10:52
  
  Ho que oui !
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 12:26
  
  et voila : "la polémique de bas étage". Ce que je me marre quand je lis des trucs pareils !
  
  Juste après les élections du premier tour, un bourgeois disait à un autre bourgeois à la TV, que ce sont les ouvriers qui votent Le Pen car "eux sont en compétition" avec les étrangers. Oui, et là moi je dis bravo ! Hourrrrrraaaaaaa ! Vive les bourgeois ! A bas Brel qui disait qu’ils sont comme les cochons et que plus ils deviennent vieux, plus ils deviennent ...
  
  pourquoi plus de six milions de nos concitoyens votent pour cet homme ? Qu’est ce qu’il propose concrêtement ? Qu’y a t’il de bon dans son programme et de moins bon ? Et de mauvais ?
  
  Les bourgeois préfèrent souvent rester dans leurs certitudes...
  
  Bill
  
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Par Vilain petit canard (xxx.xxx.xxx.250) 20 novembre 2006 10:54

Méfiez-vous !!!

Il y a à peine un an, on parlait de Mme Royal dans ces termes : dépassée, pas bonne oratrice, pas crédible, juste bonne à promotionner le chabichou, nulle dans les "débats", alors que Fabius, hein ou Strauss-Kahn, là, c’était d’une autre envergure...

Et maintenant ????

Alors, et si justement, les Français préféraient ceux qui ne rentrent pas dans le moule d’Arlette Chabot ou d’Alain Duhamel ? Et si ce "cafouillage" donnait des points à Bayrou ?

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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 11:02
  
  C’est très exactement ce qui se passe, nous l’ecoutons car il est censé, tout simplement !!! Son language est clair audible compréhensible.
  
  Les autres se chamaillent sans cesse encore et encore, y’en a marre de ça, FB a capté mon billet, et je suis pas prêt de changer d’avis.
  
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- Par sweetsmoke (xxx.xxx.xxx.2) 20 novembre 2006 11:08
  
  il faut être d’une grande naïveté ou d’une mauvaise foi pour croire que segolène va acceder au second tour. Quand à Bayrou, toujours ègal à lui même, le pipo molo de service.
  
  Bayrou, c’est le hollande de l’udf, un idiot utile.
  
  Quand aux soi disant sondages qui donnent SR gagnante, regardez ceux d’avant les dernière éléctions ou jospin était en tête.
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 11:12
  
  C’est pas bon à fumer les bonbons...
  
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Par liberator (xxx.xxx.xxx.70) 20 novembre 2006 11:03

Excellente analyse, Bayrou, malgré son désir, certainement sincère, de réconcilier les sympathisants des deux partis principaux, ne peut que contribuer à la victoire de LePen lors des éliminatoires, ce qui exclura tout débat de fond lors de la finale de 2007.

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Par Stassin (xxx.xxx.xxx.187) 20 novembre 2006 11:06

Les Francais se sont lassés des grands actes oratoires qui ne leur apportent rien d’autre quun divertissement dont ils ont l’habitude. Par ailleurs, FB a dit qu’il avait défendu le oui au TCE comme il avait pu, mais qu’il savait déjà 6mois à l’avance (alors que les sondages étaient favorables aux ouià) que ca ne marcherait pas et il lavait dit àCHirac

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Par Matozzy (xxx.xxx.xxx.34) 20 novembre 2006 11:10

A regret, je dois reconnaitre que l’auteur met dans le mille, avec cet article. J’ai aussi été très déçu par François Bayrou pour lequel j’avais une certaines estime. Jamais dans le ton, jamais dans le bon timing. A son crédit, c’est le seul qui essayait d’écouter vraiment les gens et leurs problèmes sur le plateau. Mais, à coté de ça, il s’est totalement noyé dans des explications creuses, mal amenées et surtout : mal conclues

Bref... l’auteur à raison, il est le grand perdant de ce débat. Le Pen, que je pensais à moitié gateux, a très bien manoeuvré, au contraire. C’est triste.

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Par Algunet (xxx.xxx.xxx.149) 20 novembre 2006 11:12

L’article exprime exactement ce que j’ai ressenti lorsque j’ai suivi l’émission. J’ajouterai que j’ai été très déçu de la prestation de FB que j’ai pourtant fort apprécié lors de ces interviews sur le net. Il est vrai que le type de débat dirigé par Arlette Chabot ne permet pas aux intervenant de débattre avec sérénité notamment lors des interventions du public qui ramènent à des cas sans grand intérêt car trop personnels. Que fait l’État pour résoudre mes problèmes personnels ?... Pauvres débats tout comme ceux du Ps obligeant les acteurs à de confondantes réactions chargées de populisme.

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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 11:15
  
  Vous changerez d’avis avec le temps, il reste un an, là ils essaient de nous refaire le coup de 2002, ils remettent l’immigration sur le tapis... la peur, etc...
  
  Si Bayrou reste pas, ce sera comme aux dernières éléctions, la gauche passera pas...
  
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- Par lolokerino (xxx.xxx.xxx.177) 20 novembre 2006 14:05
  
  il ne reste pas vraiment un an....
  
  tres bon article , F Bayrou s’est empetré dans ses fumeuses theorie de complot ( victimisation !) et ses non moins fumeuses theories sur le gouvernement d’union nationale, la grande coalision qu’il pretend incarné (SEUL c’en est comique...) et sa lutte contre la bipolarisation de la vie politique française ( faut il le rappeler dans un scrutin majoritaire...)
  
  En fait sa haine resulte dans le fait qu’il n’arrive pas à representer ou avoir une participation dans l’un ou l’autre des deux poles
  
  C’est aussi pour cela qu’il lance sans arret des appels du pied à droite mais surtout à gauche en esperant que par je ne sais quel miracle , et en cas d’echec au presidentiel, il deviennet l’incontournable premier ministre de la droite ou la gauche , c’est selon...
  
  C’est quand même assez lamentable cette posture opportuniste ( veste hyper reversible )qui fait en sorte que lui et ses lieutenants , entretiennent la confusion des alliances qui seront forcement de circonstance selon les resultats des presidentiels
  
  J’espere que, au vu de ces manoeuvres politiciennes,et lors des legislatives, les français ne se tromperont pas, tout comme les electeurs de droites c..us par l’Udf de Bayrou.
  
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- Par Don JakchiraK (xxx.xxx.xxx.76) 20 novembre 2006 14:12
  
  Vous pensez que d’avoir voté la motion de censure, contre le budget, la DADVSI, dénoncer le bradages des autoroutes, etc, sont des appels du pied à droite........pfff
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 14:15
  
  @ lolokerino
  
  Bien vu ! Pensons d’ailleurs que c’est comme ça que Prodi s’est fait élire : en réunissant toute l’extrème-gauche jusqu’au centre pour battre Berlusconi. Peut-être Bayrou espère t’il faire la m^me chose.
  
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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.66) 20 novembre 2006 15:59
  
  @ LOLOKERINO
  
  Merci pour les informations que tu as données sur un autre fil à propos des peu reluisants frais de campagne électorale de Bayrou en 2002 sanctionnés par le Conseil Constitutionnel. Moi qui, sympathisant socialiste déçu mais sans illusions, pensais voter pour lui en 2007, voilà que je suis à nouveau dans l’expectative.
  
  Je ne dois pas être le seul...
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 16:44
  
  Bravo Marsupilami !
  
  C’est bien de ne pas être borné et de savoir changer d’avis ! Moi ce qui me déplait chez lui, c’est cette fameuse affaire quand il était ministre. Je suis partisan de la liberté !
  
  Salutations et fraternité comme disait je ne sais plus qui...
  
  Bill
  
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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.66) 20 novembre 2006 17:16
  
  @ Bill
  
  Changer d’avis, oui. Mais pas pour n’importe quoi ou n’importe qui. Radio-courtoisie c’est vraiment pas mon truc et Sarkozy et Le Pen, je les vomis. Mais vu que je suis un connard de citoyen, je vais essayer de ne pas m’initier à la pèche à la mouche dès le premier tour...
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 17:24
  
  cher Marsupilami
  
  Je suis convaincu que cette radio te plairait, je ne te dis pas que TOUT te plairait, je dis juste que cette radio a un ton plus libre. Evidement je ne l’écoute pas toujours et tout ne me plait pas, mais c’est la seule radio qui soit vraiment libre et pas politiquement correcte comme toute les conneries qu’on entend d’habitude. Ca ne m’empêche pas d’écouter d’autres radios...
  
  Je n’ai pas d’opinion politique pré-conçue, je suis comme ce personnage de Guitry qui voyait un écriteau avec dessus vive le Révolution (barré), vive l’empire (barré), vive le roi (barré), ne restait que vive la France et ça, ça n’était pas barré... Je peux simplement dire que je considère être mieux informé parfois grâce à cette radio qui est plus ouverte qu’on ne le crois...
  
  Bill
  
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- Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.64) 20 novembre 2006 17:35
  
  @ Bill
  
  Je ne vis pas en région parisienne donc je ne peux pas écouter quotidiennement Radio Courtoisie. Mais ce que j’en ai entendu en passant dans la capitale ne m’a pas branché du tout. Ça doit être dû à mon manque de courtoisie.
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 17:40
  
  @ Marsupilami
  
  C’est vrai qu’il faut écouter à certaines heures, moi-même je ne l’écoute pas tous les jours. Si tu restes un peu curieux, tu as la possibilité de l’entendre sur le net, pas le temps de te trouver le lien !
  
  De bonnes émissions politiques, économiques et parfois c’est vraiment plein de pêche !
  
  cordialement.
  
  Bill
  
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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 18:59
  
  Vous changerez d’avis avec le temps, il reste un an, là ils essaient de nous refaire le coup de 2002, ils remettent l’immigration sur le tapis... la peur, etc...
  
  Si Bayrou reste pas, ce sera comme aux dernières éléctions, la gauche passera pas...
  
  ///////////////////
  
  hihihihihihihi
  
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- Par Don JakchiraK (xxx.xxx.xxx.76) 20 novembre 2006 23:34
  
  @ Marsupilami ( le vrai :) )
  
  Avant de trancher sur ton vote au premier tour, pose la question à l’intéressé.
  
  S’il ne te réponds pas, au moins tu sera fixé et dans le cas inverse, tu auras au moins des éléments à son crédit pour te décider...
  
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Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 11:14

Le Pen est un tribun, il est cultivé, ses discours en témoignent et il n’est pas passé par l’ena. Il ne lit jamais ses discours sur un prompteur, mais tout au contraire se met en scène comme un fauve en tournant comme un tigre en cage. Bayrou a sans doute de bonnes idées mais sur ce terrain-là il ne fait pas le poid !

Félicitations à l’auteur, il me fait regretter de ne pas avoir regardé cette émission !

Mais tout de même, Bayrou sort aussi un peu du "système", il est pro-européen et on verra dans les mois qui viennent tous nos braves prétendants se perdre dans leurs propres contradictions. Ne nous étonnons pas si Sarkozy qui prône la rupture et Ségolène qui tient un discours tout à fait nouveau pour son parti sont actuellement les favoris. Tout le monde se lasse de ses politiques usées, tout le monde se lasse de voir la France s’enfoncer, nous en avons marre des fins de mois difficile et nous ne faisons plus confiance à Chirac et ses sbires, pas plus aux prétendants socialistes ! Il faut d’urgence que l’Europe se réinvente autrement et que nos politiciens agissent enfin pour de bon.

Bill

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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 20 novembre 2006 11:26
  
  bonjour Bill , je partage aussi ton analyse , il ne faut pas oublier que les français sont las de ces 30 années de politiciens qui n’ont pas résolu les problèmes et dont le seul programme est dorrénavant , ça sera comme d’habitude . Sarko et sa rupture , laissez moi rire , depuis le temps qu’il est en haut de l’éxecutif !
  
  Les français ont voté NON massivement et il est certain que l’on vera le principal opposant au second tour .
  
  Je pense seulement qu’il devrait passer la main à sa fille qui est aussi bonne débatteuse que lui et qui sans les propos outranciers réussirait certainement à capter un public plus large
  
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- Par seb (xxx.xxx.xxx.18) 20 novembre 2006 12:39
  
  J’ai, de mémoire, il y a 10 ans que LE PEN avait annoncé que les femmes allaient dominer la classe politique prochainement. Pourquoi ne laisse t’il pas sa fille (loin d’être sote) tenter sa chance ???
  
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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 16:26
  
  @ Bill : regarde cette émission là : http://programmes.france2.fr/a-vous... ou, mieux ! , là http://www.frontnational.com/multim...
  
  Il n’y en aura pas beaucoup des comme ça, c’est de l’or en barre. On remarquera les portraits de Ségolène en présidente de trois mètres de haut lumineux qui remuent, et le travail ’de fond d’écran’ i.e le choix des figurants derrière les orateurs en gros plans, impressions ’subliminales’... qui les choisit ? et j’en passe. De tête, à 2heures01minutes17secondes, une répartie historique de Le Pen : "Je n’ai pas dit fermer les frontières, j’ai dit les rétablir ! ce n’est pas pareil !"... Et pendant ce temps là, les agoraboxiens font semblant de croire que Le Pen ne dit rien... qu’il n’est qu’une bête... Oh comme vous avez tord, profondément. Visitez http://www.frontnational.com/ pour plus d’éclaircissements.
  
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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 16:37
  
  Les bras m’en tombent à chaque fois que je lis ou j’entend des commentaires : "il devrait laisser sa place à sa fille, loin d’être sotte." Mais si vous voyez qu’elle est loin dêtre sotte, comment ne pouvez vous pas voir qu’il est loin d’être sot !!! "Le point de détail" ? c’est toutv ? lisez la vérité là http://www.veritesurlefn.org/module... et réfléchissez ensuite : même si JMLP n’est pas irréprochable sur ce coup (ni sur celui, dont tout le monde se fout : de ’la race supérieure’ : franchement... si il y a une connerie à relever, ce serait plutôt celle là !)
  
  Ca me met toujours par terre ça, une débutante de 38 ans, à peine capable de se faire bien voir des média, alors qu’on a un maître déjà capable de leur résister !!!!!
  
  Prouvé ! Eprouvé !! Testé, à la loupe depuis 30 ans ! par vous et moi.....
  
  Et puis surtout, surtout, ce que vous ne soupçonnez guère... c’est qu’entre les deux, il y a Bruno Gollnisch... et quand vous vous pencherez sérieusement sur le bonhomme, vous découvrirez comme moi que c’est le meilleur des trois.
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 20 novembre 2006 17:00
  
  @ omnivore sobriquet
  
  J’écoute tout comme vous sans doute radio-courtoisie, radio dite fasciste. Cette radio qui veut réunir toutes les droites est extrèmement intéressante, elle va des centristes aux royalistes en passant par les catholiques y compris traditionnalistes et les chiraquiens, et les lepenistes. Radio que des anarchistes et des communistes écoutent également ! Point de vue intéressant sur l’actualité, toujours originale, des débats de qualité. J’y ai entendu Gollnisch et je suis d’accord avec vous sur cet homme, il est très intéressant.
  
  Mais je ne sais pas encore comment voter pour autant.
  
  Bien à vous.
  
  Bill
  
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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 17:43
  
  Bonne pésentation, on attend toujours d’en entendre parler dans les revues de presse... ça fait juste 18 ans que cette radio hautement intéressante, de haute qualité vraiment, casse l’audimat... j’ai 40 ans et c’est la première fois que j’ai entendu en français de qualité" sortir du poste !!!! des discussion courtoise, longue, ou on laisse le type qu’est pas d’accord causer et exposer son point de vue sans lui bouffer la gueuele, sans balancer des sceaux de scato ! Jamis entendu ça depuis que je suis né ! jamais entendu ça àà l’Ecole ’moderne’ ! sans MArtTeler LES Syllabes a CHAQue DEbut de MOt, dans l’espoir FOU de CASSER son Adversaire !!!!
  
  Avis aux agoralecteurs :
  
  Le site officiel http://www.radiocourtoisie.com/ (bof, mais on peut attrapper l’écoute net)
  
  Le ’blog’ : y’ apas de discussion vramianet ! par contre toutes les références des invités des émissions, bcp de choses, et on peut y attrapper l’écoute net aussi : http://radio-courtoisie.over-blog.com/
  
  Le ’Forum Courtois’, où la quand même on peut causer, mais pas vraiment lié à la radio ni à ce qui s’y dit, intéressant qd mme : http://courtoisie.forumactif.com/in...
  
  2videmment scato et blasphèmes sont interdits, tout est censuré, par des gens ’de toutes les droites’ exclusivement : bref, le pied...
  
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- Par l’Omnivore Sobriquet (xxx.xxx.xxx.44) 20 novembre 2006 18:10
  
  En ce moment même, Christine Sourgins sur l’AC !! (ArtContemporain), 3 heures d’émissions !! TOUS A VOS CASSETTES !
  
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Par Stassin (xxx.xxx.xxx.187) 20 novembre 2006 11:14

Moi aussi je pensais qu’il s’était planté mais j’ai fait ma ptite enquete et il en ressort que les gens ont plutot apprecié sa prestation qui paraissait asses moyenne poiurtant. En effet, ils ont apprécié son calme particulièrement, le fait que ce soit un des rares qui acceptent face à un Le Pen qui ressasse le même discours depuis 30ans. Globalement, si’lon sort du microcosme parisien et de la politique politicienne qui ne se fie qu’à la forme médiatique, les gens ont apprécié. C’est étonnant pour nous mais il faut croire que nous sommes à coté de la place, à coté des préoccupations de nos compatriotes.

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- Par Paldeolien (xxx.xxx.xxx.157) 20 novembre 2006 11:18
  
  Mais c’est evident !!!!
  
  C’est normal, c’est une conséquence logique !!! Nous ne voulons plus des démagogie, nous voulons des actes, et nous ne sommes majoritairement pas contre l’Europe, ce n’est pas vrai. Le résultat du référendum exprimait un ras le bol général intérieur, une bouteille à la mer.
  
  C’est evident !!!
  
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- Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.33) 20 novembre 2006 11:18
  
  Il y a effectivement un problème sur la forme de ces émissions qui sont plus proche de la Star Ac que du débat d’idées. Que Bayrou affronte Le Pen, est une chose, les défis de la société française une autre
  
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- Par Stassin (xxx.xxx.xxx.187) 20 novembre 2006 11:20
  
  Par ailleurs, au début, Bayrou a été plutot bon. Le Pen a sorti des chsoes banales de son vocabulaire. Il a sorti des calembours de faible niveau. Ca faisait clown qui recrache toujours la même chsoe. Le seul momement où le pen a pu toucher des francais c’est quand il a ressorti la rancoeur et le desespoir ou des vérités que ressentent les francais, en amplifiant leur discours.
  
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