samedi 25 mai 2013

Devenez rédacteur

Participez à Agoravox

Accueil du site > Tribune Libre > Belgique, l’apartheid version flamande

par asterix mardi 18 septembre 2012 - 49 réactions Ecouter en mp3 (Synthèse vocale par ReadSpeaker)

(29 votes) Votez cet article

Belgique, l’apartheid version flamande

Parmi les nombreuses dispositions, contraires aux Traités européens et à la loi nationale mais cela, la Flandre n’en a que faire, un décret régional permet d’annuler une vente immobilière si l’acheteur ne fait pas preuve d’intégration sur base de la langue. Traduit en clair : francophone, tu es indésirable là où tu représentes un danger pour la pureté ethnique de l’endroit où tu désires habiter.

Donc, on modifie la réglementation au gré du vent pour que tu puisses de moins en moins le faire, point ! … Et c’est toujours cela de gagné dans les recours auprès des autorités communautaires, puisque l’illégalité supposée – réelle dans les faits – en est reculée d’autant dans son expression juridique.

Rappelons pour mémoire qu’une autre disposition ciblée réserve déjà l’accès aux immeubles sociaux à qui fait preuve d’une connaissance suffisante du néerlandais.

Les autres…

Le hic, ou ce qui est censé sauver les apparences c’est selon, c’est que ces dispositions PEUVENT, mais NE DOIVENT pas s’appliquer partout. Non, non ! Ce passe-partout porte uniquement sur les entités locales où les francophones représentent un « important danger » si pas la majorité tout court. Maman Flandre s’est toujours arrangée pour contenir « la tache d’huile » entendez par-là, le nombre sans cesse croissant de francophones, de citoyens européens et extra-européens venus coloniser son sol sacré.

Un sol sacré où il fait - je traduis le leitmotiv « si bon de vivre entre soi »

Z’avez pigé ou il faut qu’on vous explique ?

Bon, on explique. Mieux, on répond par des faits :

L’année dernière, à Duisburg, commune ( mairie ) à 15 km de Bruxelles, une personne exerçant en sus une fonction à la Communauté Européenne s’est vue refuser l’achat d’une maison dont le compromis de vente venait d’être signé en bonne et due forme devant notaire. Le processus de transmission fut annulé sous motif que cette dame « n’avait jamais fréquenté, ni eu la moindre intention de fréquenter un quelconque cercle culturel local »

Drôle de critère, non ?

D’où vient cette odeur ?

Le cas s’est reproduit en mars à Dilbeek. Des Molenbeekois ( citoyens d’une des 19 mairies bruxelloises ) se sont vus interdits d’acquérir une maison à 3 KM de chez eux …mais de l’autre côté de la frontière linguistique. On n’y a pas encore érigé ni miradors ni aires de repos pour Rangers. Il n’en revient pas moins que ne vient pas habiter en pays flamand qui veut, car c’est son seul peuple qui en détermine les valeurs. Le devoir sacré, c’est de contrer l’invasion des rats, c’est le slogan préféré des milices privées flamingantes à notre égard. Toute ambivalence étant dés lors bonne à exploiter, sa traduction politique suit jusqu’au détail. Pas via la couleur de la peau, le piège serait grossier. Par le biais du racisme sur base de la langue comme l’a souligné LE MONDE. Comme le susurre Bart De Wever, leader de l’extrême-droite nationaliste, suivi sur ce point-ci par toute la Flandre politique.

Nazie, catholique, rouge ou verte, c’est tous comme un seul homme !

J’vous dis que ça sent drôle ici. Z’avez marché dans quoi ?

Le cas le plus révélateur pour suivre. Le plus poivré : Rhodes Saint Genèse, commune aux portes de Bruxelles où réside notre cher Président Supranationââl Herman Van Corrompuy

…et AUSSI celle où se présente, sous l’étiquette « ENSEMBLE » encore bien, son épouse qui a réuni derrière elle toutes les tendances néerlandophones sur base de la seule sensibilité de la langue. Une Mairie périphérique gérée soit dit en passant depuis 14 ans par la liste francophone majoritaire. On aurait donc pu s’attendre à plus de compréhension, moins de vaudeville de la part de l’administration chargée de déterminer les conditions d’application de ce si délicat décret. Mais là, le cas dépasse les espérances ! Une dame francophone domiciliée, comme six autres membres de sa famille, en ce paradis de la tolérance se sépare de son mari et achète une maison … dans la même localité. L’acquisition vient d’être refusée malgré la signature de l’acte de vente devant notaire le 25 mai !

Où on va là, Madame la candidate Maire, épouse de notre Président Supranationââl ? Déjà qu’il était suspect de favoriser l’accès de seuls Flamands aux nouveaux terrains à bâtir. Mais non, votre peuple d’ayatollahs va encore plus loin, encore et toujours plus loin.

Je suis frappé par l’odeur, dit un jour Chirac.

Moi aussi, mais pas la même !

LA TUILE ! Voilà la tuile. Vu la qualité avérée de l’accueil tout au long de la Vlaamse Kust, ex côte belge, des dizaines de milliers d’appartements avec vue imprenable sur les moules-frites ne trouvent plus preneurs. Pensez donc, un nouveau francophone s’est vu refuser, toujours pour des critères d’adaptation, l’achat d’une villa à Oostduinkerke - pas vraiment loin de Dunkerke donc, vous l’avez échappé belle ! Du coup, les promoteurs immobiliers locaux, de gros pleins de sous, ont senti le vent tourner. Gotferdoem, la sélectivité légale tant vantée s’attaquait à leur portefeuille.

Sorry, messieurs les Oberfürhers, vos cages à poules, y’a plus preneur.

C’est fait, un max de Belges francophones préfère et de loin la belle Côte d’Opale.

Z’iriez acheter un bien là où on vous dit que vous n’êtes pas chez vous ? Ces braves promoteurs de la brique tantôt dans le ventre, tantôt sur la gueule nous ont donc affirmé la main sur le cœur par la voix de leur Fédération qu’il y a « malentendu ». Rassurez-vous, braves corniauds francophones : le décret d’ambiance ne vaut que pour certaines zones de développement urbanistiques qui n’incluent pas « le cœur des villages » ni les zones touristiques.

Le cœur des villages. L’étable, la sélectivité du bovin…

D’où c’est que vous débarquez, vous ? Z’avez vu les flatulences que cela donne ?

Redevenons dignes : Il y a donc bien apartheid linguistique clairement organisé par la seule loi flamande aux alentours de Bruxelles. Et de manière flagrante entre toutes dans le commune où est domicilié notre Supranationââl Président qui soutient sa propre épouse, candidate au poste de maître occupant. Dire que ce robot mécanique de Bilderberg n’a même pas été élu pour nous représenter. Lui la tête de pont de cette communauté flamande où il fait si bon de vivre entre soi…

Vous savez ce que j’en pense de sa communauté ?

Je voudrais bien qu’il y retourne. Et surtout qu’il y reste !

Calme plat du côté de nos représentants wallons contents de vous avoir piqué Arnault pour alimenter nos contributions budgétaires à moindre prix. N’insistons pas sur leur cas. En Belgique, y’a pas de petits profits. Faut d’abord remplir les gouffres. Après, on trahit en fonction du prix…

Le vote aux élections locales aura lieu en Octobre. Il y a quelques cas emblématiques, nous les aborderons plus tard dans la saison…

Asterix

par asterix mardi 18 septembre 2012 - 49 réactions

(29 votes) Votez cet article

Faire un don

2 moyens pour donner

Don défiscalisé 10€ ou plus

Obtenez une réduction fiscale de 66% avec un e-reçu. Un don de 10 € ne vous coûte que 3€40.

Grâce à votre aide, AgoraVox peut continuer à publier plus de 1000 articles par mois. En donnant à la Fondation AgoraVox, vous offrez un soutien à la liberté d'expression et d'information.

Les réactions les plus appréciées

Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 11:46

Bonjour Schzeitzer Cvache,

Je me permets de répondre à tes remarques en italiques, cela nous permettra de constater que nous sommes en fait sur la même longueur d’ondes.

En un : Goodwin, ce n’est pas moi mais l’autre. On peut - ce n’est pas mon cas - parler d’homogénéité culturelle là où une culture propre est majoritaire ou proche de l’unanime. Mais pas là où cette culture est minoritaire. Je me trompe ?

En deux : à peu près la même remarque. Le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes s’applique - ne devrait pas s’appliquer mais il s’agit là d’un autre débat - là où il y a un peuple. Chez nous, les deux sont mélangés mais il n’y en a qu’un seul qui n’en tient pas compte. Je me trompe aussi ?

En trois : si dans les faits le droit de choisir son voisin existait dans la loi, soit on n’achêterait que des terrains de plusieurs hectares, soit on réclamerait à posteriori que ce soit n’importe quel voisin, mais justement pas celui-là. Encombrement garanti des tribunaux...

En quatre : il est quand même curieux de constater que de riches promoteurs flamands rejettent tout contact physique avec des francophones mais pleurent pour que ceux-ci reviennent acheter en masse leurs biens immobiliers. Pour mieux les gruger plus tard ?

En cinq : nous sommes parfaitement d’accord sur Di Rupo. De là à dire qu’il n’y comprend rien... Au contraire, il a tellement bien compris où se trouve l’intérêt, non du peuple socialiste mais des parvenus à la tête du Parti Socialiste, qu’il n’a pas hésié à vendre 300.000 francophones contre du fric pour continuer son entreprise de destruction massive de l’économie wallonne.

J’ai été ravi de croiser le fer avec toi...

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus
Par Traroth (---.---.---.53) 18 septembre 2012 10:33

Si je comprends bien, un Néerlandais s’installera plus facilement en Flandre qu’un Wallon...

Quant à von Rompuy, il a toujours été clair que c’était une ordure de la pire espèce.

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus
Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 12:35

Dernière minute, elle date d’après le moment où j’ai soumis cet article à la modération.

C’EST ECLAIRANT !

La très chère Geertrui ( Gertrude ) Van Rompuy présente en seconde position sur sa liste un ancien membre très très actif du Vlaams Blok,, le mouvement le plus extrémiste flamingant passé depuis peu à la N-VA, mouvement d’extrême-droite à peine moins extrémiste. Ce Monsieur a, à plusieurs reprises, traité les francophones de « sales rats » et publié une photo chipotée de Bebêêrt ( notre Roi Albert II ) qui le faisait ressembler à Adolf Hitler, il sait où tirer ses références.

La brave Geertrui ( toujours Gertude ) Van Rompuy n’a pas voulu répondre à la moindre demande d’éclaircissements, si ce n’est en disant que l’incident était clos et que le brave homme s’était depuis amendé.
Son mari a sûrement précisé qu’il n’y avait pas la moindre raison d’en douter...

,

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus
Par Vincent Verschoore (---.---.---.70) 18 septembre 2012 17:14

Moi qui habite sur la Côte d’Opale justement - belge mais résident français depuis longtemps - je peux vous dire que les agences immobilières ne vous ont pas attendu. Et il me semble qu’un boycott bien senti de la côte flamande par les wallons (des français que je connais y vont aujourd’hui sur la pointe des pieds, ayant fait l’expérience d’une récente mais évidente froideur flamande à leur égard) aurait tôt fait de créer quelques tensions internes à la gouvernance flamingante... Cela dit, à titre perso de wallon-francisé baragouinant quelques restes de flamand, je n’ai jamais eu de problèmes. Mais je n’ai jamais rien acheté non plus :)

Lire le commentaire dans son contexte

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus

Réagissez à l'article

Réactions à cet article

Par Traroth (---.---.---.53) 18 septembre 2012 10:33

Si je comprends bien, un Néerlandais s’installera plus facilement en Flandre qu’un Wallon...

Quant à von Rompuy, il a toujours été clair que c’était une ordure de la pire espèce.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 11:07
  
  Bonjour Trahoth,
  Heureusement qu’on peut encore écrire qu’il EST - et non était ! en or dur.
  Mais pas le dire : le député européen - en admettant que les Anglais soient européens - qui l’avait publiquement traité au Parlement de lavette ( serpillière humide ) vient d’être condamné à verser 3.000 euros d’amende.
  La libertéd’expression s’arrête là où commence l’intérêt des puissants, tout le monde sait ça..
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par ZEN (---.---.---.164) 18 septembre 2012 11:07

Salut astérix

Si les Wallons désertent Coxyde, OUVATON ?
J’ en ai effet remarqué un plus grand nombre que d’habitude autour de Le Touquet-Wimereux, contribuant à faire flamber les prix de l’immobilier...comme de riches anglais qui font la joie des notaires locaux.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 11:11
  
  Bonjour Zen
  
  Associons-nous pour créer une société immobilière sur la Côte d’Opale. Quand on aura gagné beaucoup de fric, on transfèrera le siège fiscal de l’entreprise à Bruxelles et on pourra se payer quelques milliers de beaux vélos en pur carbone.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 18 septembre 2012 11:26
  
  Venez y ,j’ai déjà les bonbonnes de gaz ,vai acheter le nitrate !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 11:51
  
  Si tu veux du nitrate, un conseil : commande-le aux éleveurs de porcs flamands qui déversent leurs déjections sur des terrains achetés en Wallonie.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 18 septembre 2012 11:57
  
  Sinon on peut s’arranger : une bouffe « aux pécheurs d’Etaples » .Dernier carat !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Vincent Verschoore (---.---.---.70) 18 septembre 2012 17:14
  
  Moi qui habite sur la Côte d’Opale justement - belge mais résident français depuis longtemps - je peux vous dire que les agences immobilières ne vous ont pas attendu. Et il me semble qu’un boycott bien senti de la côte flamande par les wallons (des français que je connais y vont aujourd’hui sur la pointe des pieds, ayant fait l’expérience d’une récente mais évidente froideur flamande à leur égard) aurait tôt fait de créer quelques tensions internes à la gouvernance flamingante... Cela dit, à titre perso de wallon-francisé baragouinant quelques restes de flamand, je n’ai jamais eu de problèmes. Mais je n’ai jamais rien acheté non plus :)
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 19:34
  
  Merci de ton témoignage, Vincent.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par schweizer.ch (---.---.---.80) 18 septembre 2012 11:14

« tu es indésirable là où tu représentes un danger pour la pureté ethnique de l’endroit où tu désires habiter. »

Mauvais procès d’intention à tendance goodwinienne. Il ne s’agit pas de pureté ethnique, mais d’homogénéité culturelle.

« Il n’en revient pas moins que ne vient pas habiter en pays flamand qui veut, car c’est son seul peuple qui en détermine les valeurs. »

Ce n’est pas ce qu’on appelle le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes ?

« Un sol sacré où il fait - je traduis le leitmotiv « si bon de vivre entre soi » - Z’avez pigé ou il faut qu’on vous explique ? »

Il faudrait surtout qu’on m’explique ce qu’il y a de mal à préférer vivre entre soi, qu’au milieu de voisins qu’on n’a pas eu la liberté de choisir.

« Le devoir sacré, c’est de contrer l’invasion des rats... »

Punissez-le - - en faisant sécession.

« Gotferdoem, la sélectivité légale tant vantée s’attaquait à leur portefeuille. »

Pour une fois que ce n’est pas l’économie qui fait la Loi, il faudrait plutôt se réjouir.

« Calme plat du côté de nos représentants wallons... »

Qu’est-ce que l’Abruzzese Di Rupo peut comprendre à vos problèmes de pays artificiel ? Aussi artificiel que le furent la Yougoslavie et la Tchécoslovaquie !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 11:46
  
  Bonjour Schzeitzer Cvache,
  
  Je me permets de répondre à tes remarques en italiques, cela nous permettra de constater que nous sommes en fait sur la même longueur d’ondes.
  
  En un : Goodwin, ce n’est pas moi mais l’autre. On peut - ce n’est pas mon cas - parler d’homogénéité culturelle là où une culture propre est majoritaire ou proche de l’unanime. Mais pas là où cette culture est minoritaire. Je me trompe ?
  
  En deux : à peu près la même remarque. Le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes s’applique - ne devrait pas s’appliquer mais il s’agit là d’un autre débat - là où il y a un peuple. Chez nous, les deux sont mélangés mais il n’y en a qu’un seul qui n’en tient pas compte. Je me trompe aussi ?
  
  En trois : si dans les faits le droit de choisir son voisin existait dans la loi, soit on n’achêterait que des terrains de plusieurs hectares, soit on réclamerait à posteriori que ce soit n’importe quel voisin, mais justement pas celui-là. Encombrement garanti des tribunaux...
  
  En quatre : il est quand même curieux de constater que de riches promoteurs flamands rejettent tout contact physique avec des francophones mais pleurent pour que ceux-ci reviennent acheter en masse leurs biens immobiliers. Pour mieux les gruger plus tard ?
  
  En cinq : nous sommes parfaitement d’accord sur Di Rupo. De là à dire qu’il n’y comprend rien... Au contraire, il a tellement bien compris où se trouve l’intérêt, non du peuple socialiste mais des parvenus à la tête du Parti Socialiste, qu’il n’a pas hésié à vendre 300.000 francophones contre du fric pour continuer son entreprise de destruction massive de l’économie wallonne.
  
  J’ai été ravi de croiser le fer avec toi...
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par laertes (---.---.---.193) 18 septembre 2012 17:35
  
  bonjour Schwitz : je suppose que vous devez habiter la confédération ..laquelle comme chacun sait est un modèle de population homogène............qd je lis de tels commentaires j’ai l’impression de me retrouver dans les années trente..... Bon, c’est vrai que les schwitzertüsh ont soutenu (en sous mains...on rigole pas avec la neutralité de façade et l’argent) Hitler en 1939... au contraire des romands... Ils l’ont regretté après ........
  Je ne suis pas belge mais je crois qu’à long terme les flamands vont s’autodétruire s’ils continuent dans cette voie........car à un moment ou à un autre un incident grave va révéler au grand jour le problème belge et attirer sur eux l’attention..ce qui est toujours très mauvais..surtout qd on considère le peu de poids géostratégique qu’ils ont...... (les hollandais ...parait-il n’en veulent pas !!)
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par schweizer.ch (---.---.---.28) 18 septembre 2012 18:27
  
  A astérix, Je ne suis pas pleinement satisfait de tes réponses, parce que ma définition du peuple n’a rien de géographique, d’ethnique ou de racial. Pour moi, un peuple existe parce qu’il y a des gens qui se revendiquent exclusivement de ce peuple.
  
  Le seul mélange qui vaille se vérifie dans les cerveaux, si ce ne sont pas les sensibilités, les psychologies qui sont mélangées, les gens vivent côte à côte, et non pas ensemble.
  
  Pour abréger, il n’y a pas de « NOUS » belges - ou relativement peu -, mais des « NOUS » flamands et des « EUX » wallons pour les uns, des « NOUS » wallons et des « EUX » flamands pour les autres. A mon avis, pour ce que je peux observer depuis un certain nombre d’années, c’est un obstacle quasi-insurmontable.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par schweizer.ch (---.---.---.28) 18 septembre 2012 18:32
  
  « … la confédération ..laquelle comme chacun sait est un modèle de population homogène............ »
  
  Ca n’a rien à voir avec la Belgique ! La Confédération s’est construite pendant plus de 550 ans, avec des ajouts successifs de « cantons » qui souhaitaient entrer dans une Confédération qui souhaitait leur adhésion, et cela n’a rien à voir avec l’arbitraire création belge décidée en 1815. Et la Suisse, comme l’Allemagne et l’Italie, a existé bien avant d’être perçue en tant que pays comme telle.
  
  Au XVIe siècle déjà, et peut-être bien avant,, on désigne comme Suisses ou Helvétiens, les habitants d’un territoire délimité par les Alpes, le Rhin, le Jura et le Léman : ça crée obligatoirement un début de conscience commune.
  
  « qd je lis de tels commentaires j’ai l’impression de me retrouver dans les années trente..... »
  
  Vous avez quel âge ?
  
  « Bon, c’est vrai que les schwitzertüsh ont soutenu (en sous mains...on rigole pas avec la neutralité de façade et l’argent) Hitler en 1939... au contraire des romands... Ils l’ont regretté après ........ »
  
  Ce n’est vraiment pas cela du tout, mais je vous ai déjà expliqué le genèse de la Confédération, et c’est bien assez pour aujourd’hui.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.183) 19 septembre 2012 20:25
  
  Tu vois, Schweitzer : il s’est un peu fâché sur toi !
  
  Avoue que tu l’as cherché, non ? T’as eu le courage d’exposer tes opinions, ok.
  
  Mais on ne magnifie pas les concepts peuple et Nation sans que cela fasse de la casse.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 12:35

Dernière minute, elle date d’après le moment où j’ai soumis cet article à la modération.

C’EST ECLAIRANT !

La très chère Geertrui ( Gertrude ) Van Rompuy présente en seconde position sur sa liste un ancien membre très très actif du Vlaams Blok,, le mouvement le plus extrémiste flamingant passé depuis peu à la N-VA, mouvement d’extrême-droite à peine moins extrémiste. Ce Monsieur a, à plusieurs reprises, traité les francophones de « sales rats » et publié une photo chipotée de Bebêêrt ( notre Roi Albert II ) qui le faisait ressembler à Adolf Hitler, il sait où tirer ses références.

La brave Geertrui ( toujours Gertude ) Van Rompuy n’a pas voulu répondre à la moindre demande d’éclaircissements, si ce n’est en disant que l’incident était clos et que le brave homme s’était depuis amendé.
Son mari a sûrement précisé qu’il n’y avait pas la moindre raison d’en douter...

,

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par celui qui maugréé (---.---.---.98) 18 septembre 2012 16:58

Une question qui n’est pas innnocente : dans quelle mesure les populations belges issues de l’immigration sont elles plus présentes chez les francophones ( anciennement tenants de la force industrielle) que chez les flamands ?

Si c’est le cas alors c’est plus qu’un « simple » problème flamand de souche / wallon de souche ... en fait on peut même soupçonner les partisants flamands de la séparation de se débarasser ainsi de la population économiquement la moins rentable ( du moment) et accessoirement posant les problèmes d’intégration ( ou supposés tels).
C’est un peu comme si on dégageait le 93 , Marseille ou Roubaix de la France ... un peu raccourci comme parallèle mais ce serait l’esprit.

Sans jetter la pierre aux seuls flamands peut être est il important de comprendre les causes dans leur exhaustivité avant de s’attaquer aux problèmes.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par chuppa (---.---.---.102) 18 septembre 2012 17:33
  
  absolument pas , des fonctionnaires européens (à ce que nous savons ce ne sont pas des indigents) se voient refuser l’acquisition immobilière.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 19:42
  
  Si les étrangers viennent plutôt en francophonie, c’est pour deux raisons.
  - en un, le français est souvent leur seconde langue
  - en deux, ils savent dès le départ à quoi s’en tenir avec la Flandre.
  Néanmoins, certaines minorités s’y installent aussi. Dans des ghettos comme Borgherout dans le grand Anvers pour les Marocains et Aalst ( Alost ) pour les Zaïrois.
  Et c’est partout la même chose : le rejet « parce qu’on ne parle pas la langue »
  Enfin, pas pour cela. Mais on dit que c’est pour cela.
  N’oubliez jamais la devise de De Wever : la Flandre où les Flamands se sentent chez eux.
  Les Flamands et rien qu’eux.
  J’ai beaucoup de respect pour les Flamands qui osent dire publiquement que ce mec est dangereux pour la démocratie. Eux sont mes frères. Les autres sont vert-de-gris.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par celui qui maugréé (---.---.---.98) 19 septembre 2012 09:41
  
  Je ne dis pas que c’est la seule cause mais que les flamands cachent peut être certaines intentions derrières celles plus connues.
  
  La rupture linguistique/culturelle/ethnique se trouvant amplifiée par les phénomènes récent : intégration, dégradation de la situation économique etc
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.224) 19 septembre 2012 19:18
  
  Historiquement le mouvement flamand indépendantiste a cent ans. Il a donc l’histoire pour lui.
  
  La trahison à laquelle se sont livrée les francophones - tous sauf le FDF, ne servira à rien sinon à avoir fixé définitivement à notre désavantage des frontières nationales qui ne correspondent pas à la réalité sociologique. Le plus beau n’en restant pas moins que la scission de BHV n’étant pas encore votée, les Flamands réclament déjà une 7ème réforme de l’Etat. Ils l’auront en 2014 lorsque Bart l’extrémiste sera au pouvoir après les prochaines élections. La tactique que tout le monde connaït est celle-ci : on sépare les deux entités dans les faits, on ne gardera en commun que la sécurité sociale et les pensions ( les deux secteurs favorables aux Flamands ) et le mot Belgique comme label à l’étranger.
  
  Nos gugusses savent bien que du « made in Vlaanderen » ne se vendrait pas.
  
  Les francophones ont une fois de plus été grugés. Le pompon, je le donne aux écolos. Ces grands démocrates ne parlent que de referendums, d’avis du peuple etc etc... puis ils votent exactement l’inverse sans vouloir en référer au citoyen. C’est grotesque !
  
  Mieux, plus les partis francophones cèdent, plus les revendications flamandes deviennent radicales. Nous serons donc saignés jusqu’au bout...
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par spartacus (---.---.---.149) 18 septembre 2012 17:03

La solution serait peut être que la Belgique signe le texte européen de langues minoritaires.

La Belgique berceau de l’Europe n’a jamais signé la « Charte européenne des langues régionales ou minoritaires ».

Vu les infos d’asterix, ça n’a pas l’air pour demain !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 19:53
  
  Bonjour Spartacus avec lequel je suis d’accord sur CERTAINS thèmes exposés dans Agoravox. Pas pour les mêmes raisons, mais sur les faits. Ce n’est pas toujours compris par certains lecteurs mais une dictature est une dictature avant d’être de gauche ou de droite. Dès qu’on parle de Cuba, il semble que cette évidence ne plaise pas à tout le monde.
  Et Cuba, j’y ai vécu... Avec le peuple et non les gens du régime, c’est ce qui fait la différence.
  
  Ceci dit, si la Belgique n’a pas signé la charte européenne des langues régionales ou minoritaires, c’est parce que notre droit national veut qu’une charte, quelle qu’elle soit, doit d’abord être contresignée par les deux entités régionales.
  Or, il y en a une qui n’est pas d’accord.
  Je te laisse deviner laquelle...
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par tingo (---.---.---.15) 18 septembre 2012 19:13

Hélas, tant que les humains seront humains, et tant qu’il y aura des cons et des crapules, il en naîtra de plus cons et de plus crapuleux. L’histoire, enfin celle dont le souvenir s’étend un peu plus loin que la biture du weekend dernier, est faite de rapports dialectiques, c’est bien simple. Ce qui est curieux, c’est que pas mal de gens sur ce site comprendraient le mécanisme si on leur parlait de la Palestine et d’Israël, mais quand il s’agit de la Belgique...

Pendant des décennies et des décennies, les Flamands ont été traités comme des moins que rien. Et j’en sais quelque chose. Né picard et devenu wallon pour des raisons de famille, j’ai vécu en Wallonie profonde pendant une quinzaine d’années avant de me barrer définitivement de ce pays étriqué. Mais je me souviens encore comment on définissait la frontière linguistique : « Du coq (wallon, pour les non-Belges) à l’âne ». Et ça, c’était une blague parmi les plus raffinées.

Il était plus facile d’avoir des rapports avec des gens en France, en Hollande, en Angleterre ou même en Allemagne qu’avec, disons, des gens d’Anvers ou de Gand. La Flandre n’existait que dans les journaux et dans les blagues de bistro, et ce n’était jamais pour en dire du bien. D’ailleurs l’enseignement du flamand (pardon, du néerlandais, comme ça s’appelait dans les programmes) dans les écoles était considéré comme superflu, sinon comme de la couillonnade, et ce par les enseignants eux-mêmes. Et puis, cela allait de soi, tout le monde en Flandre savait le français, n’est-ce-pas ?

Peut-être que ça s’est amélioré depuis lors, mais ça m’étonnerait.

Mariages ou couples mixtes entre Wallons et Flamands ? Oui, mais ça se limitait à quelques petits bleds « de frontière ». « Ah oui, Josine (Chantal, Marie-Claire...), celle qui s’est mise avec un Flamand (un Italien, un Marocain...) »

Mon propre grand-oncle, ostendais mais d’origine bruxelloise (francophone, bonne famille oblige) s’était toujours refusé à apprendre à parler le flamand, et est de ce fait mort dans sa maison d’Ostende dans un quasi-dénuement, parce qu’il ne comprenait rien aux lettres de l’administration qui lui débarquaient dans la boîte à lettres.

J’en passe, et des pas pire. Alors, ça vous étonne vraiment, relisez ma première phrase, si maintenant certains Flamands, apartheidisés comme ils l’ont été pendant des générations, ressentent le besoin de prendre leur revanche ?

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 20:22
  
  bonjour Tingo,
  Ton approche est intéressante mais elle repose sur le passé. Revanche est un mot qui devrait être banni de notre vocabulaire, de nos attitudes. Et l’histoire du pauvre flamand attaqué dans sa dignité est un mythe. Un mythe comme celui du pauvre flamand sacrifié pendant la guerre 14/18 sur lequel repose toute l’argumentatiion des mouvements extrémistes. 90 % des Belges, Flamands et Wallons réunis sortirent vivants des tranchées de l’Yser. En revanche, trois-quarts des soldats anglais engagés y perdirent la vie.
  Et qui s’est accaparé ce sacrifice ?
  Les mêmes, toujours les mêmes qui ont ensuite trahi, collaboré en 40-45.
  Ceux-là même dont l’historien Bart De Wever a fait des victimes...
  Si la Belgique n’avait pas respecté sa partie flamande, elle aurait été francisée de force ou de fait. Ce ne fut pas le cas. Mieux, la Flandre a vécu et s’est développée grâce à l’argent venu de la révolution industrielle en Wallonie.
  Maintenant que le cas inverse se produit, qu’entend-on ?
  Geen vlaamse cent voor de franstallige
  Je traduis : pas un sou flamand pour les francophones.
  Tu cites ton exemple. Pas de chance, mec : mon père à moi était AUSSI flamand. Le jour où j’ai dû, enfin il a dû à ma place, choisir un réseau d’enseignement, il a opté pour le français.
  Autre chose : deux membres FLAMANDS de ma famille ont été exécutés par, non pas les Nazis, mais leurs collaborateurs flamingants.
  Troisième précision, ce sont les mêmes flamingants tous inscrits à la Volksunie, lorsqu’ils sont arrivés au pouvoir dans la Mairie où se trouve le berceau familial, nous ont confisqué toutes nos terres agricoles. Des terres exploitées par eux-mêmes et non des métayers, je te le précise. Expropriés pour cause d’utilité publique et rémunérés en tant que propriétaires de terres agricoles. Quelques années plus tard, une décision de la même Mairie a transformé ces terrains en terrains à bâtir et les a revendues au privé.
  Si je comprends bien ton esprit revanchard, nous en étions les coupables et vous, les victimes.
  C’est autre chose que ton histoire de boîte aux lettres, non ?
  Et moi, je ne parle pas de revanche. Vous êtes en grande majorité INGUéRISSABLES, vous qui ne voulez qu’écraser ceux qui ne sont pas vous.
  Tenez, je vous prête mon mouchoir... .
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par tingo (---.---.---.67) 19 septembre 2012 10:19
  
  Dommage que plutôt que de lire ce que j’ai écrit, tu préfères y trouver ce qu’il te semble bon d’y trouver pour satisfaire ton revanchardisme à rebours. Aucun espoir pour l’humanité, si les Belges en sont toujours là, ou pire encore, où je les ai laissés il y a quarante ans.
  
  Ce que je n’apprécie pas, par contre, c’est ce détournement à des fins ethnophobes du nom d’Astérix qui, pour moi comme pour beaucoup d’autres gens, est tout un symbole.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.224) 19 septembre 2012 19:27
  
  C’est comme tu veux. Je t’ai écrit en en-tête : il y a des choses intéressantes dans ce que tu dis. Mais je n’ai pas du tout apprécié la mise en avant du caractère revanchard et encore moins la trahison du passé à laquelle se livre le flamingantisme rabique. La Belgique francophone vous a aidés loyalement ET selon les critères de l’époque. Comme seul remerciements, vous nous traitez de rats, de chômeurs à vie, de camés inguérissables, de paresseux et d’impérialistes.
  
  Ce sont bien les mots de De Wever à notre égard, non ?
  
  Je n’ai d’ailleurs pas dit tous les Flamands sont pour l’apartheid. Une grande majorité d’entre eux seulement....
  
  Mais à te lire, il semble effectivement que vous soyez inguérissables, une nation de victimes.
  
  Et là, c’est l’opposé de la vérité !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par tingo (---.---.---.12) 20 septembre 2012 07:44
  
  Comme je le disais, tu ne sembles pas avoir su lire ce que j’ai écrit, car d’après ta réponse (« vous... », « vous... ») je dois selon toi être flamand. Moi qui ne comprend à peine que quelques mots de flamand... Mais bon, c’est peut-être parce que j’ai écrit en français, ou bien c’est parce que quand quelqu’un n’est pas d’accord avec ton obsession ethnophobe, c’est qu’il est flamand. Comprendra qui voudra.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.34) 20 septembre 2012 18:32
  
  Enfin voyons ! Je sais bien que tu n’es pas flamand. Tu en as seulement l’âme, cela suffit pour entrer au paradis.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par caramico (---.---.---.141) 18 septembre 2012 19:33

petite anecdote :

Adeptes du camping, nous sommes tombés à trois reprises sur des campings Néerlandophones, patrons et clients compris, pas une seule autre nationalité, qui nous ont regardés comme des chiens dans un jeu de quilles, 2 fois dans le sud de la France et une fois en Autriche.
Apparemment ces gens là n’aiment pas se mélanger !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par kalagan75 (---.---.---.212) 18 septembre 2012 20:00
  
  sans oublier de préciser que les campings Néerlandophones se font livrer les victuailles par des camions Néerlandophones . .. si si , par chez nous c’est comme cela que ça se passe .
  si tu croises un cycliste, tu lui dis bonjour , il ne te répond pas pas : t’es sûr que c’est un Néerlandais (en plus on les repères faciles les géants blonds )
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 20:24
  
  Bonjour Caramico,
  
  Si tu avais été domicilié sur sol flamand, ils auraient tous crié à la diffamation. TOUS !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 20:27
  
  Excuse-moi katagan, je n’avais pas vu que vous étiez deux intervenants. Vous ne vous connaissez pas, mais vous dites la même chose.
  Merci de vos deux témoignages.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Alinea (---.---.---.61) 18 septembre 2012 23:51
  
  Kalagan : mais ce sont des néerlandais ! pas des belges
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 18 septembre 2012 20:14

Bon ,à tous qui auraient l’intention d’aller dans le Nord ,à part quelques rares abrutis vous serez bien accueilli en Flandre française ,et on y bouffe très bien !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 20:34
  
  Bonjour Aita Pea Pea,
  
  Les mouvements flamands les plus radicaux réclament AUSSI la Flandre française en tant que berceau historique. Ils ont même râlé sec parce qu’Adolf le leur avait promis. Mais il l’a oublié après avoir envoyé ses troupes en Russie. S’il n’avait pas fait ce mauvais calcul, vous auriez été flamandisés de force. Rien que pour cela - pas mal d’autres raisons aussi -, heureusement que ce sont les Alliés qui ont gagné la guerre.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Aita Pea Pea (---.---.---.162) 18 septembre 2012 20:51
  
  Salut ,je connais ,mais pour l’Adolphe meme l’Artois était terre germanique (voir l’origine des noms de certains bleds ) .
  Pour ma part j’ai des aieux flamands du coté de ma mère ,mais bon les problématiques ne sont pas les memes en France qu’en Belgique ,bien que je trouves anormal la régréssion de la langue flamande en Flandre française .....
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par Alinea (---.---.---.61) 18 septembre 2012 21:26

Deux petites choses : c’est dommage qu’en France méditerranéenne, on ne leur rende pas la monnaie de leur pièce !
En ce qui concerne l’exil d’ Arnault, vous l’avez peut-être entendu : les Belges ( le peuple quoi !) en a raz le bol d’être dans le pays d’Europe où les petits sont le plus pressurés et les gros le moins. Ils commencent à sortir dans la rue les bougres ! Vous vous rendez-compte !

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 22:39
  
  Mais non, ni les Belges qui sont tous les dindons de la farce, ni les francophones pour leur simple dignité ne sont sortis dans les rues.
  Seuls les flamingants manifestent chez nous. Faut les comprendre, ils sont victimes...
  Je ne suis pas pour leur rendre la monnaie de leur pièce. Je crois être pire en leur disant dans leur langue ce que je vous confie à vous.
  Finalement, aller tout casser dans les rues pour faire la révolution, c’est sans doute justifié.
  Mais bon, j’ai peur pour l’après. Quand le pouvoir se prend par la force, il se maintiendra par la force. Je pense plutôt que la démocratie est perfectible. Le mode de scrutin, l’indépendance des représentants populaires par rapport aux partis, une démocratie plus à la suédoise, un monde moins violent, plus indigné. La leçon de Gandhi...
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par Alinea (---.---.---.61) 18 septembre 2012 23:14
  
  sortis dans les rues : je ne parlais pas de manif, mais il y a eu des interviews où ils exprimaient leur raz le bol de voir tous les riches rappliquer parce que le pays étaient intéressant pour eux, alors qu’il ne l’est pas pour l’autochtone !
  Quant à la monnaie de leur pièce, moi si, j’aimerais bien que les flamands apprennent le français quand ils sont en France ; quand je pense qu’on l’impose aux immigrés pauvres !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 23:34
  
  D’autres intervenants et moi se sont exprimés sur ce sujet en ces mêmes colonnes. En tant que belge, je me suis même révolté contre un sondage qui tranchait comme un couperet : plus de 60% d’entre nous approuvent de vous avoir piqué Arnault.
  C’est le PTB, parti du travail qui a dénoncé cette injustice fiscale dans ses détails. Un de ses membres travaille au Ministère des Finances, il a su débloquer la vraie information. J’aurais sans hésité voté et poussé à voter pour lui si je n’avais pas d’abord à défendre ma culture. Ou que ce soit à Bruxelles ou en périphérie, pour les communales, il n’existe donc qu’un seul choix : le FDF, parti de centre-droit.
  La fiscalité intra-communautaire, c’est ce à quoi Hollande DOIT s’attaquer au nom de l’égalité de toutes les nations européennes devant la loi fiscale..
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par L’enfoiré (---.---.---.87) 18 septembre 2012 21:27

« Le vote aux élections locales aura lieu en Octobre »
Alors, as-tu déjà demandé ton bulletin de vote ?
Ce texte ressemble aux Chinois qui vont manifester contre les Japonnais, ou je me trompe ?
Nous n’avons plus d’îles à revendiquer mais des mètres carrés.
Le droit du sol, contre celui des gens, toujours le même indépendamment de la longitude et de la latitude.

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.132) 18 septembre 2012 23:17
  
  Bonjour l’enfoiré !
  
  Le droit du sol n’existe pas, sans quoi nous serions tous des indiens d’Amérique.
  
  Sache par ailleurs que je n’ai pas le droit de voter aux communales, puisque je ne suis plus domicilié en Belgique. Mais j’aurais dû voter aux législatives, c’était mon droit. J’ai donc rempli en Français, ma langue « identitaire » le formulaire ad hoc. Ce document demandait en français svp ,entre autres le dernier domicile qui fut le mien en Belgique.
  C’était Beersel.
  L’Ambassade m’a donc répondu : sorry, votre demande n’est pas recevable. Vous auriez dû la faire en flamand.
  C’est curieux car tous mes documents, administratifs ou autres, qu’elle me fournit le sont automatiquement en français.
  Mais bon, n’habite pas Beersel qui veut. La villa du couple Van Rompuy était - est toujours - à 500 mètres de mon dernier chez-moi. Je dois être un méchant lutin, un rat qui est enfin allé se faire voir ailleurs..
  
  Autre chose, mon pote. J’avais une blague et j’attendais de pouvoir la placer.
  Finalement, le débat créé par les lecteurs ne me l’a pas permiis.
  Une blague que les Français ne comprendront pas. Mais qui va faire rire tout vrai belge, toi comme moi, les dix ou quinze autres aussi.
  Je te la livre.
  
  Comment traduit-on charria en flamand ?
  Schild en vriend !.
  
  Comme je me sens d’humeur ce soir - pas un vote défavorable, je n’avais jamais eu cela - on leur en explique toute la saveur :
  C’était à Bruges en plein Moyen-Âge. Les Flamands en avaient assez de voir tous ces beaux messieurs de nationalité française se la vivre Saint Trop’ sur leur compte. Alors, ils se sont vengés. Une nuit comparable à celle de cristal. Leurs milices pures et dures sont venues frapper à toutes les portes et tous ces rats qui n’ont pas su prononcer cet imprononçable schild en vriend se sont faits égorger comme des moutons.
  
  Bart l’historien vous le dit tout net : l’Histoire est un éternel recommencement.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par tingo (---.---.---.67) 19 septembre 2012 10:37
  
  Ailleurs, les Mâtines brugeoises ont pris le nom de Vêpres siciliennes. et d’autres encore. Eh oui, pendant pas mal de siècles les Français ont su cultiver ce talent de se faire haïr qui de nos jours est passé outre-Atlantique.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.183) 19 septembre 2012 19:53
  
  Exactement Tingo !
  
  Et c’est même ainsi qu’on fabrique les mythes.
  
  Dans le cas présent, celui de la supériorité, du maître chez soi. Un mythe très coloré en Flandre, mmh ?
  
  Fait non négligeable, il désigne également l’ennemi atavique.
  
  Des revanchards ? Sûrement ! Mais également des êtres de droit supérieur.
  
  J’allais écrire une r... mais je me suis arrêté à temps..
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
Par Dupain (---.---.---.35) 19 septembre 2012 07:34

En tant que Bruxellois francophone , je suis assez fier qu’il n’existe pas ( ou si peu) de nationalisme francophone en réponse au nationalisme flaminguant et je crois qu’il est important de maintenir cet état de fait.
La belgitude est un« zennekisme » et j’aime...
Maintenant que des politicards dissimulent leurs pensées nauséeuses derrière « un chacun pour sa gueule » bien alléchant pour la majorité des électeurs flamands soumis à une télé poubelle régionaliste , ça se comprend aisément, ç’ est fort dans l’air du temps...un peu partout sur terre.
De là à ignorer que ce mensonge, cette dissimulation desserve en fin de compte la population flamande elle même,y’a un pas ...on l’a vu à la dernière formation du gouvernement, ils ne pourront guère faire l’impasse sur ce fait. Ton exemple sur la côte belge le démontre bien .....

Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.183) 19 septembre 2012 20:08
  
  Bonjour Dupain et merci de ton cri du coeur.
  
  La belgitude nous fait mal, y’a plus de trait d’union.
  
  Nous avons un pays qui n’existe plus.
  
  Ce que je crains, c’est qu’un jour l’Europe décide de poser ailleurs sa capitale. Quand un député soulèvera un jour ou l’autre le fait que sa capitale se trouve DANS un pays très très à droite, qui y est chez lui avant elle.
  
  La Flandre s’est montrée lamentable et possessive, le maître des lieux.
  
  Le comble, c’est que plus d’Européens que de Flamands vivent à Bruxelles.
  
  Qu’ils sachent qu’ils n’y sont pas plus chez eux que nous. Nos maîtres sont 5% des Bruxellois. Mais de jour, ils sont 50% à vivre de la ville.
  
  Mais ils veulent rester Belges, possesseurs de la Belgique. Sinon, ils devraient payer leurs impôts sur le lieu de travail. Donc à Bruxelles, pas en Flandre.
  
  Les Flamands sont les meilleurs supporters de la Belgique. LEUR Belgique !
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par tingo (---.---.---.12) 20 septembre 2012 09:35
  
  > « Ce que je crains, c’est qu’un jour l’Europe décide de poser ailleurs sa capitale »
  
  L’Europe ne se porte pas bien du tout, par rapport aux idéaux que certains d’entre nous ont cru y voir incarnés. Pourtant, ce serait ce qu’il y aurait de mieux à faire, ne serait-ce que pour lui donner une chance de se renouveler : éradiquer le choix stupide qui à l’origine a été fait de Bruxelles et de la Belgique. Il aurait fallu un lieu qui permette l’épanouissement d’un véritable cosmopolitisme, et non une ville affreuse et un pays bancal et mesquin où les préoccupations de la population demeurent encore figées là où elles étaient il y a des décennies.
  
  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
- Par asterix (---.---.---.183) 19 septembre 2012 20:13
  
  Bonjour mon gars !
  
  Merci de ton témoignage. Quant au reste, je te reporte à ce que j’ai dit à l’intervenant précédent et clôture par toi mes réponses aux commentaires.
  
  Merci à tous..
  
  Réagir à l'article Signaler un abus Lien permanent