Caricatures de Mahomet : retour sur une manipulation médiatique...

Réactions à cet article

• Par ABOU GHRAIB (xxx.xxx.xxx.133) 16 février 2006 11:30

  Avez vous les photos des Irakiens tortures a ABOU GHRAIB ?

  Qu’est ce que cela vous fait si vous êtes un proche de l’un des detenus tortures ?

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  • Par PJ-BR (xxx.xxx.xxx.140) 16 février 2006 11:44

    Quel rapport entre Abou Ghraib et les caricatures ? Aucun. C’est complètement hors sujet.

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  • Par ABOU GHRAIB (xxx.xxx.xxx.131) 16 février 2006 12:06

    L’EUROPE et les USA ont fait beaucoup de mal aux Musulmans. Ce qui explique l’attaque suicide contre le WTC et contre les colons SIONISTES.

    L’Iran veut avoir la bombe atomique pour combattre a chances egales avec les mechants occidentaux. Mais on ne veut pas la laisser avoir cette technologie.

    Soit on lui permet d’avoir la bombe atomique comme les SIONISTES soit vous acceptez les kamikazes

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  • Par ABOU GHRAIB (xxx.xxx.xxx.131) 16 février 2006 12:12

    Le rapport cher Monsieur est que les Musulmans se font humilier chaque jour que Dieu fait et que cela fait trop pour nous de voir qu’on nous respecte pas et en plus on nous insulte.

    On tue nos freres et on viole nos soeurs et on insulte notre prophete et vous ne trouvez pas de rapport !!?

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  • Par ABOU GHRAIB (xxx.xxx.xxx.131) 16 février 2006 12:17

    La pire des humiliations est quand on viole votre soeur ou mere ou femme devant vos yeux. Cela se passe quotidiennement en Irak et tout le Monde le sait.

    Mais vous, ce qui vous surprend c’est quand on egorge un occidental devant la camera.

    Mais le fait que les Americains ont tue plus de 50.000 civils Irakiens, cela ne vous surprend pas.

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  • Par David (xxx.xxx.xxx.117) 16 février 2006 23:51

    et un proche de celui qui est égorgé ou fusillé dans le dos par tes amis "croyants" ?

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• Par ABOU GHRAIB (xxx.xxx.xxx.133) 16 février 2006 12:21

  Cher Monsieur,

  Quand Hitler a fait du mal a l’Europe, vous vous etes tous unis pour le contrer et en finir avec lui. Et pourtant vous, en Europe, vous etes tous differents les uns des autres et chaque pays a une langue et une histoire differentes.

  Nous les Musulmans, on a une religion commune et on n’aime pas qu’on fait du mal a autrui. On a meme aide les Europeens lors de la 2e guerre mondiale contre les Nazzis.

  Pourquoi vous nous faites la guerre et pourquoi vous voulez nous humilier ?

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  • Par Hanssen (xxx.xxx.xxx.133) 16 février 2006 12:34

    Qui s’est qui a fait le plus de mal a autrui, les musulmans ou les occidentaux ? Les occidentaux ont commis les crimes suivants : Le massacre de millions d’Indiens d’Amerique du Nord. Ils les tassent toujours dans des reserves aux USA et au Canada et leur volent leur terres tres riches en petrole, or et diamants. Le massacre de millions de Noirs en Afrique et la traite des Noirs qui a separe des millions de personnes de leurs etres les plus chers. Mais cela, ni Colin POWEL, ni Condoleza RAYES n’ont compris cela. Les Blancs de la Maison Blanche les utilise pour leur sales besognes comme la guerre contre l’Irak puis les jettent comme de sales chiffons comme a ete jete Colin POWELL sorti par la toute petite porte apres avoir menti au monde entier devant la tele que les Irakiens possedent les armes de destruction massive. Ce POWELL a oublie que la destruction massive a ete contre ses freres Blacks en Afrique. Mais, malheureusement, un compte bancaire plein aux As et une bonne situation sociale et professionnelle vous fait oublier vos racines. Cela est vrai pour des milliers de Musulmans vivant en Europe et qui veulent eux aussi plaire a ceux qui insultent leur prophete.

    Le massacre des populations Vietnamiennes par les Americains et les Francais par le Napalm et les bombes lancees depuis les B12. Massacres sans distinctions aucune entre les civils et les militaires.

    Le Massacre de 45.000 Algeriens rien que le 8 Mai 1945. Et dire que ce jour est le jour de l’independance pour les allies.

    Le massacre de centaines de milliers de civils Japonais a Hiroshima et Nagazaki. Et le moment a ete bien choisi.

    Le massacre de civils Palestiniens a Sabra et Chatila ainsi que dans tous les villages Palestiniens. Massacres commis depuis 1948 par les SIONISTES venus d’Europe avec l’aide et la benediction des occidentaux et de l’ONU.

    Le massacre de millions d’EUROPEENS (surtout Tziganes, Polonais, Tcheques...) lors de la 1ere et 2eme guerre mondiale

    L’APARTHEID des BLANCS venus d’Europe contre les Noirs en Afrique du Sud

    Les massacres en Afrique Noire et le massacre d’Arabes en Algerie, Tunisie, Maroc, Lybie et Egypte commis par les Francais, Espagnols, Italiens, Belges, Allemands...

    les massacres commis en Asie par les Anglais et autres occidentaux...

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  • Par (xxx.xxx.xxx.140) 16 février 2006 17:28

    Tu parles tout seul ou quoi toi !!!

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  • Par Rammstein (xxx.xxx.xxx.81) 17 février 2006 15:07

    Le probleme dans les pays arabes est que vous n’avez que la religion comme roue de secours. Pas de téchnologie,quasiment pas d’economie !!!! Pas de démocratie.Quand vous votez librement,vous votez islamiste !!!!(ok c’est votre choix). Il y a des pays qui etaient encore plus a plaindre que vous et qui se sont retroussées les manches depuis quelques années(Inde et Chine en particulier). Il faudrait arréter cette victimisation perpétuelle et bouger dans le bon sens !!!!!

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• Par dane (xxx.xxx.xxx.236) 16 février 2006 12:38

  Je suis étonné de voir l histoire que l ont fais d une caricature si je me souvient bien ils ont fais la même chose sur le pape pendant la guerre du golf mais ont y a pas prêté attention ,et quand je vois que l on torture a mort des femmes en Iran perce quel a u une relation avec sont future mari avant le mariage , elle est enterré jusqu aux épaules et mi a mort avec des pierres ,ce meme pays qui veux la bombe atomique , ainsi qu un petit enfant qui est punis par ce qu il a volé un morceau de pain sur le marché et tout cela pour ce nourrir on écrase sont bras en roulent dessus avec une voiture et j ais vu les photos et le plus beau il y a un commentateur qui fais sont spitch sur la place publique . Et quand ont vois des émigrés musulmans qui font des grevés de la faim ce sont dans des églises catholique et non dans des mosquées . Et si on parle des irakiens torturé mais toujours en vie pourquoi ne pas parlé des américains et autre occidentaux a qui ont a coupé la tête ... Je crois que les musulmans devrais ouvrir les yeux et regardé ce qui ce passe dans leur pays voisins a la place de faire un scandale qui n en est pas un sur une caricature sur ce je vous souhaites bonne journée alors si ont fais tout cela au nom de mahomet bonjour les degats

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• Par ABU GHRAIB (xxx.xxx.xxx.131) 16 février 2006 12:52

  A chacun sa religion. L’adultere est un peche chez les Musulmans tout comme elle l’etait chez les Chretiens. Ces derniers ont laisse tomber leur religion car ils sont devenu trop materialiste et oublient ou veulent oublier que Dieu existe. C’est leur probleme. C’est aussi le probleme des Musulmans que d’etre pratiquants.

  Les attentas commis a Madrid, New York et Londres sont dues au fait que les occidentaux sont venu tuer plus de 50.000 civils en Irak et aussi en Afghanistan et en Palestine.

  Oui, les enfants Palestiniens savent que ce sont les Europeens qui ont donne la PALESTINE aux SIONISTES venus d’Europe.

  Tout cela est ancre dans nos memoires jusqu’a ce que justice soit faite sur terre.

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  • Par Oliv (xxx.xxx.xxx.106) 16 février 2006 14:44

    Pauvre ABU, Tu marmones le même discours doctrinnaire sans nuance et sans prendre le temps d’écouter les autres. Tu es donc endoctrinné, fermé. Nous ne pouvons plus rien pour toi. Tes messages n’ont qu’un seul but : alimenter la haine et l’intollérance. La liberté d’expression est même offerte à des gens comme toi. C’est bien la preuve que nous sommes très/TROP tolérants.

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  • Par rammstein (xxx.xxx.xxx.160) 16 février 2006 16:04

    Mon cher ABU GHRAIB tu ne vas pas arranger mon islamophobie grandissante de jour en jour avec tes propos manichéens.Je ne vais pas citer tous les crimes commis par des musulmans envers eux-memes et les autres (trop long)dans ce monde depuis des siecles. A charge de revanche

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  • Par (xxx.xxx.xxx.140) 16 février 2006 16:13

    tout à fait d’accord avec Oliv, Abou, vous n’oserez jamais dire que vous avez lu un livre plus beau que le Coran dans votre vie. Mon cher Abou, vous ne voyez que par le Coran.

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  • Par mars (xxx.xxx.xxx.73) 16 février 2006 16:34

    Mr ABU le cretiens ont su faire critique a la religion et ca a permi une certaine evolution mais ils sont jamais oublie Dieu.

    Les attentats de Madrid (je suis madrilienne) New York et Londres sont inexcusables il n’existe pas de pretexte posible pour defendre ces masacres. Le 98 % des espagnols sont allez se manifester contre la guerre en Irak vous avez de très faible memoire et vous en revanche vous les avez assasines quand ils se rendent au boulot sans plus. C’est moins inexcusable encore du fait que si vous aurez tue le president du moment qui a pris tout seul la decission d’aller en Irak ou bien qq de sa famille vous aurez epargne les vies de gens qui se sont manifeste pour vous et non contre vous et le fait aurez etait entendue egalement dans tout le monde. Oui, les enfants Palestiniens savent que ce sont les Europeens qui ont donne la PALESTINE aux SIONISTES venus d’Europe. les enfants palestiniens savent tres peu parce que vous les aprennez tres peu sauf la practique de la violence puisque de qu’ils font trois pas vous le mettez un arme entre les dents .Le peuple juif aussi a le droit d’avoir sa place sur la terre meme si vous ne l’aceptez pas c’est pareil c’est un droit et reconnue par tous sauf vous... Vous avez raison d’une seul chose tout ça reste dans notre memoire mais la justice ne sera jamais faite malereusement parce que qui serait juste serait de rendre la vie a toute ces victimes et ça j’attends encore a votre Allah pour le faire...

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• Par Scipion (xxx.xxx.xxx.151) 16 février 2006 15:53

  Manipulation des opinions avec des images de fausses manifestations islamiques ; manipulation des opinions avec des informations alarmistes sur des épidémies exotiques ; manipulation des opinions avec des photos de fausses victimes des "tortures" d’Abu Graïb...

  Comme dirait l’Ecclésiaste, s’il revenait :

  Manipulation des manipulations, tout est manipulation...

  Il y a belle lurette que je ne crois plus rien du tout de ce qui se publie et se diffuse...

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• Par asmodede (xxx.xxx.xxx.30) 16 février 2006 16:01

  alors la tu peut tjrs attendre !!

  la justice ??? ca n’existe pas,chacun a sa propre opinion sur la justice. tu peut implorer ton dieu,tu l’aura toujour dans l’os !!

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• Par BB (xxx.xxx.xxx.209) 16 février 2006 17:23

  Bonjour votre analyse semble bonne, qui représentent ces associations ?

  La lute contre le racisme se transforme en lutte contre l’islamophobie et un interdit moral de parler des problèmes.

  Lorsque Dalil Boubaker explique que les caricatures sont une contre vérité car historiquement Mahomet n’a jamais été violent, on sent la manipulation et un abus de position.

  Les instances musulmanes françaises ne semblent représenter qu’elle mêmes. Un problème subsiste, les 5 millions de personnes de culture ou d’origine culturelle musulmane sont totalement absentes des débats, 5 millions de personnes défendant leurs droits à l’athéisme et à l’intégration par le partage des valeurs de la république ça s’entend, non ?

  Ou sont-ils ?

  Je pense que les choses ne sont pas si claires et que sans être engagés une majorité de personnes de culture ou d’origine culturelle musulmane se reconnaissent dans la lutte de l’islam face à ses oppresseurs occidentaux, une forme de solidarité, pour le moins, complaisante existe bel et bien.

  La vision folklorique du rappeur dont vous parlez n’est pas si anodine, tout comme les révoltes des banlieues, c’est bien l’expression d’un désaccord profond avec les valeurs de la république.

  PS : Il me semble que vous sous estimez un peu les réactions des pays musulmans, réactions qui avaient des motivations différentes les unes des autres. Mais sur le fond vous avez raison c’est un ballon de baudruche..

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  • Par (xxx.xxx.xxx.121) 16 février 2006 22:50

    Un peu de sérieux S.V.P !!

    Arrètez de vous gausser avec ces soi-disant "valeurs de la République"...

    La France est la dernière vraie monarchie Européenne.La seule chose qui a changé depuis 1789 est que la monarchie n’est plus héréditaire !

    Il y a eu la dynastie des Giscard, celle des Mitterand, aujourd’hui celle des Chirac.

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• Par la "LOI" que "LA LOI" Rien que "LA LOI" ! (xxx.xxx.xxx.142) 16 février 2006 19:58

  L’Europe s’en est elle retournée au Moyen-Age des Ténèbres sans foi ni loi ou bien est-elle une devenue une JUNGLE MODERNE ?

  La liberté d’expression " ???? A qui voudrait-on le faire croire" ! :"balayer devant chez vous avant de balayer chez les autres" !

  Il y a des lois qui sanctionnent : l’outrage à la religion et qu’on le sache , a moins de vouloir rester des "ignares manipulés", européens,chantres de la démocratie exportable !

  IL AURAIT SUFFIT TOUT SIMPLEMENT QU’ON APPLIQUE CES "LOIS DITES DEMOCRATIQUES ET REPUBLICAINES QUI REGISSENT CES PSEUDOS ETATS DEMOCRATIQUES DE CETTE EUROPE SI VILE- LISATIONELLE ! SINON A QUOI SERVENT-ELLES LES LOIS ? Réfléchissez un peu ! faites travaillez vos méninges ! Vous passez pour des "moutons de panurges" qui gobent tout !

  LOIS - CARRICATURES De l’outrage à la religion en Europe NOUVELOBS.COM | 07.02.06 | 10:25 Retour sur les lois contre les outrages à la religion dans les pays européens et leurs applications.La majorité des pays européens,

  à commencer par le Danemark où ont été publiées les caricatures de Mahomet, possèdent dans leur arsenal juridique une loi ou une disposition légale réprimant les actes d’outrage à la religion,.

  Le terme strictement religieux de "blasphème", qui consiste en une atteinte au sacré et à la divinité, est utilisé dans les textes de loi d’Etats, la grande partie des pays visant l’outrage à la religion et l’incitation à la haine religieuse.

  Ainsi, en Finlande, sont punies de six mois d’emprisonnement maximum les personnes coupables d’avoir "publiquement blasphémé Dieu" ou d’avoir diffamé ou profané ce qui est considéré comme sacré par une Eglise ou une communauté religieuse, en vertu de la loi existante.

  Aux Pays-Bas, la loi exige cependant que l’acte ou la parole blasphématoire ait été préméditée et exécutée de manière "aggravée", et seules trois condamnations auraient été prononcées depuis son entrée en vigueur dans les années 1930.

  En Autriche, la loi permet également des poursuites pour "blasphème", mais le dessinateur Gerhard Haderer, dont la BD "La vie de Jésus" représentait ce dernier comme un surfeur fumeur de haschisch a été condamné pour blasphème en Grèce, personne n’ayant déposé de plainte dans son pays. Cette condamnation qui a ensuite été annulée en appel.La Grèce - où l’Etat n’est pas séparé de l’Eglise orthodoxe - possède une loi prévoyant de punir "l’insulte aux religions par voie de presse".Mais dans la majorité des autres pays européens, la loi s’attaque à l’outrage à la religion ou à l’incitation à la haine religieuse.

  Au Danemark, un article du code pénal punit "celui qui offense ou insulte publiquement une religion reconnue dans le pays",

  Mais dans l’affaire des caricatures de Mahomet - 2 poids - 2 mesures -cette disposition est cependant entrée en conflit avec la liberté d’expression.Un procureur a en effet jugé irrecevable la plainte des 11 organisations musulmanes qui avaient porté plainte contre les dessins à l’origine des violences qui secouent actuellement certains pays musulmans.

  En Espagne, une loi réprime le délit d’"offense aux sentiments religieux", passible d’amende, et l’Italie considère aussi comme un délit "l’outrage à la religion" et "l’incitation à la haine entre les religions".

  La Grande-Bretagne a récemment institué un délit d’incitation à la haine religieuse, qui s’appliquera uniquement aux attitudes et mots menaçants dans le but évident de provoquer la haine, mais ne concernera pas critiques, insultes, offenses ou attitudes consistant à ridiculiser une religion ou une croyance.

  La Pologne punit également "quiconque offense les sentiments religieux des autres personnes en injuriant publiquement un objet ou un lieu de culte religieux". L’artiste Dorota Nieznalska est actuellement en procès pour avoir exposé une photo de parties génitales masculines placées sur un crucifix."L’incitation à la haine nationale, raciale ou religieuse" en Russie peut valoir à son auteur entre 2 et 4 ans de réclusion. En 2005, le directeur du Musée Sakharov Iouri Samodourov a été condamné à 2.800 euros d’amende pour avoir organisé une exposition anticléricale.

  En Allemagne, le code pénal prévoit jusqu’à trois ans d’emprisonnement en cas d’insulte à "une société religieuse ou une association présentant sa propre conception du monde", mais cette disposition est peu utilisée.

  De même au Portugal la loi punit ceux qui "offensent publiquement autrui sur la base de ses croyances religieuses de manière à perturber l’ordre public".

  Enfin, en Norvège, une loi prévoit aussi que les atteintes aux croyances religieuses sont passibles de six mois maximum de prison, mais cette disposition des années 1930 reste inusitée.

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• Par French Cat (xxx.xxx.xxx.139) 17 février 2006 06:42

  une réaction aux propos d’ "ABU GHRAIB", dont visiblement le fanatisme et le racisme envers les blancs atteint un stade avancé :

  ["Les attentas commis a Madrid, New York et Londres sont dues au fait que les occidentaux sont venu tuer plus de 50.000 civils en Irak et aussi en Afghanistan et en Palestine."]

  1- les renseignements collectés depuis ont clairement (dé)montré que les attentats du Wolrd Trade Center, tout comme ceux de Madrid, ont été planifiés en l’an 2000, BIEN AVANT toute action contre les pays musulmans.

  2-les Occidentaux (pour ne pas dire "les Blancs", j’imagine) sont venus comme ça, un beau matin, en Irak, en se disant "tiens, et si on tuait 50 000 civils tous les jours ?"

  question : où est l’intérêt, pour une opération militaire (consistant donc à neutraliser un ennemi en armes), de massacrer des civils ?

  j’attends votre réponse, je sens que je vais rire...

  maintenant, passons à votre laïus sur les vilains occidentaux, visiblement selon vous de grands-pervers-qui-font-du-mal-aux-gens-par-plaisir :

  ["Les occidentaux ont commis les crimes suivants : Le massacre de millions d’Indiens d’Amerique du Nord. Ils les tassent toujours dans des reserves aux USA et au Canada et leur volent leur terres tres riches en petrole, or et diamants."]

  pas de commentaire là-dessus, je n’ai pas assez de connaissances à ce sujet. mais je reste quand même assez suspicieux quant au "pétrole, or et diamant" qu’on trouverait sur les terres ayant appartenu aux Indiens d’Amérique du Nord...

  ["Le massacre de millions de Noirs en Afrique et la traite des Noirs qui a separe des millions de personnes de leurs etres les plus chers. Mais cela, ni Colin POWEL, ni Condoleza RAYES n’ont compris cela. Les Blancs de la Maison Blanche les utilise pour leur sales besognes comme la guerre contre l’Irak puis les jettent comme de sales chiffons comme a ete jete Colin POWELL sorti par la toute petite porte apres avoir menti au monde entier devant la tele que les Irakiens possedent les armes de destruction massive."]

  1- l’armée US est une armée de PROFESSION, dont les engagés sont VOLONTAIRES et signent de leur plein gré le contrat d’engagement.

  donc si malgré tout, pour reprendre ce que vous fantasmez, "des Noirs sont utilisés et jetés comme de sales chiffons" (je note au passage l’utilisation du mot "sale" en parlant des Noirs...), eh bien c’est qu’ils sont bien cons d’avoir signé leur contrat d’engagement, et tout humain à le droit le plus élémentaire d’être con.

  2- des armes de destruction massive, du moins des preuves quant à la volonté d’en fabriquer, ont bien été trouvées en Irak. Je traduis actuellement deux articles que je posterais trés bientôt lorsque je me serais inscrit comme rédacteur sur Agoravox.

  [" Ce POWELL a oublie que la destruction massive a ete contre ses freres Blacks en Afrique. Mais, malheureusement, un compte bancaire plein aux As et une bonne situation sociale et professionnelle vous fait oublier vos racines. Cela est vrai pour des milliers de Musulmans vivant en Europe et qui veulent eux aussi plaire a ceux qui insultent leur prophete."]

  c’est ce point particulier qui m’a fait constater votre racisme, me rappelant ceci :

  (

  http://www.racismeantiblanc.bizland...

  Les "Bounty"

  Pour les racistes noirs, l’homme et la femme noirs sont d’éternelles opprimés qui ne peuvent réussir dans les sociétés des blancs (alors pourquoi y vivent-ils eux-même ?) Un Noir bien dans sa peau, qui mène une vie normale ne peut exister à leurs yeux. En effet, pour les racistes noirs, tout noir qui réussi devient automatiquement un traître, un sous-homme. On l’appelle alors un "Bounty", allusion à la célèbre barre chocolatée. Le bounty est "noir à l’extérieur et blanc dedans."

  Nous l’avons vu, le raciste noir ne code pas nécessairement son racisme en déclarant appartenir à une race supérieure. Prisonnier d’une logique raciste qui l’empèche d’ appeler ouvertement à tuer les blancs, sous peine de devenir "raciste comme les blancs", le raciste noir reporte sa haine sur les "Bounty" contre lesquels les violences verbales sont permises, la couleur de peau du bounty servant d’alibi pour haïr le "blanc de l’intérieur".

  )

  en somme, si je comprends bien, Colin Powell n’a pas le droit, étant Noir, d’avoir de l’argent et d’être bien intégré au sein de la société Américaine au point d’être devenu homme politique, selon vous...

  détester un homme politique est une chose, lui reprocher son succés et lier celui-ci à ses origines est complétement différent, et preuve de racisme, que la personne soit Noire, Blanche ou Martienne.

  ["Le massacre des populations Vietnamiennes par les Americains et les Francais par le Napalm et les bombes lancees depuis les B12. Massacres sans distinctions aucune entre les civils et les militaires."]

  allusion à la fameuse photo d’une petite fille Vietnamienne courant nue, exact ?

  si c’est le cas, foutaise. foutaise car la bombe tombée sur le village de cette petite fille vient d’un appareil appartenant aux Forces Aériennes du Vietnam (VNAF), une malheureuse erreur de visée semble-t-il.

  la vérité, venant de la bouche même du photographe, se trouve ici (malheureusement en Anglais -à l’occasion, je traduirais cette page) :

  http://www.warbirdforum.com/vphoto.htm

  ["Le Massacre de 45.000 Algeriens rien que le 8 Mai 1945. Et dire que ce jour est le jour de l’independance pour les allies."]

  par qui ? par les nazis ?

  où est le rapport avec les alliés ?

  si je suis votre argumentaire, parce que des Blancs, nazis, ont massacré des Algériens, tous les Blancs sont fautifs, c’est ça ?

  ["Le massacre de centaines de milliers de civils Japonais a Hiroshima et Nagazaki. Et le moment a ete bien choisi."]

  je tiens juste à rappeler que le Japon de l’époque appartenait aux puissances de l’axe, et était en conséquence nazi (comprendre qu’il partageait les idées -ce ne sont pas les femmes Chinoises et Coréennes qui me contrediront). des civils ont malheureusement souffert à cause des idées merdiques de leur gouvernement, c’est triste, mais c’est le lot de toute guerre.

  ["Le massacre de civils Palestiniens a Sabra et Chatila ainsi que dans tous les villages Palestiniens. Massacres commis depuis 1948 par les SIONISTES venus d’Europe avec l’aide et la benediction des occidentaux et de l’ONU."]

  Sioniste, voilà bien un mot qui revient souvent dans vos commentaires, un mot associé trés fréquemment utilisé par les fanatiques demandant l’extermination des Juifs (les nazis, et maintenant certains dirigeants de pays musulmans)

  pourquoi dire "Sioniste" et pas tout simplement "Juif" ? est-ce un moyen de déguiser quelquechose ?

  ["Le massacre de millions d’EUROPEENS (surtout Tziganes, Polonais, Tcheques...) lors de la 1ere et 2eme guerre mondiale"]

  là encore, c’est l’oeuvre des NAZIS. et là encore, j’aurais tendance à croire que vous faites l’amalgame, par cet argument "Blanc= NAZI".

  ["L’APARTHEID des BLANCS venus d’Europe contre les Noirs en Afrique du Sud"]

  qu’en est-il du nettoyage ethnique pratiqué par le président Mugabe au Zimbabwe ? une fois encore, dans votre argumentaires ce sont les Blancs les méchants... qu’on expose les méfaits commis par CERTAINS Blancs (j’y tiens) dans l’histoire de l’humanité, pourquoi pas, même si ça n’avance pas à grand’chose de ressasser ce que tout le monde connaît et accepte comme étant une vérité historique, mais dans ce cas qu’on expose aussi les méfaits commis par CERTAINES PERSONNES appartenant à CERTAINS GROUPES ETHNIQUES (j’y tiens aussi,’faut pas compter sur moi pour les amalgames, j’aime pas), de façon à ne pas tomber dans un déséquilibre sélectif menant au manichéisme.

  ["Les massacres en Afrique Noire et le massacre d’Arabes en Algerie, Tunisie, Maroc, Lybie et Egypte commis par les Francais, Espagnols, Italiens, Belges, Allemands... les massacres commis en Asie par les Anglais et autres occidentaux..."]

  si l’on commence à dénombrer tous les massacres et exactions commises par tous les peuples de la Terre entiére depuis la création du monde, on peut haïr tous les pays du monde et tout le monde... il serait peut-être temps, plutôt que de rester bloqué dans le passé et d’entretenir un ressentiment (quand ce n’est pas une haine) compréhensible envers les auteurs de ces massacres, de se tourner vers le futur.

  ce serait bien plus constructif.

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  • Par h2d2 (xxx.xxx.xxx.244) 17 février 2006 17:49

    eh bien mon gars tu connais bien l’histoire, j’ai une question à te poser,

    Qui a demander au occidentaux (français ,anglais, espagnol, portugais, hollandais, allemand et j’en passe...), d’aller coloniser des peulples soit disant primitifs, pour leur donner vos valeurs ?, resultats des courses guerres de liberations, peut etre parce que vous les aimiez tant ?, construction de dictatures après votre départ, peut etre est-ce du a l’éducation que vous avez laisser sur place, guerre civil en invantant des hutus et des tutsi ?, alors arretez votre arrogance, vous n’etes pas les nombril du monde

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  • Par French Cat (xxx.xxx.xxx.6) 18 février 2006 13:48

    H2D2 :

    ["Qui a demander au occidentaux (français ,anglais, espagnol, portugais, hollandais, allemand et j’en passe...), d’aller coloniser des peulples soit disant primitifs, pour leur donner vos valeurs ?"]

    deux façons possibles de vous répondre :

    1- je me mets à votre niveau et on joue à "c’est eux les vrais méchants -nan c’est pas vrai ! -si c’est vrai !".

    allons-y :

    qui à demandé aux Turques de coloniser la Créte et d’y imposer leur religion en pillant les trésors locaux et torturant les Crétois ? qui à demandé aux Arabes d’envahir l’Espagne, toujours en y imposant leur religion et leurs valeurs ? qui à demandé aux Japonais d’envahir la Corée et la Chine durant la 2éme Guerre Mondiale ? Qui à demandé aux Romains d’envahir la Gaule ? aux Vikings d’envahir une partie de l’Europe ?

    à ce train-là, comme je l’ai écrit dans mon précédent commentaire, on peut d’une part remonter jusqu’à la nuit des temps, et d’autre part haïr la totalité des pays du monde.

    trés constructif, et surtout extrémement intéressant...

    2- j’éléve un peu le débat en concentrant l’attention sur ce qui motive un conflit de maniére générale :

    le Darwinisme. l’espéce la plus forte ou la plus intelligente domine les autres espéces, et au sein d’une même espéce l’individu le plus fort ou intelligent domine le groupe, qui domine le groupe le plus faible ou le moins intelligent.

    quelle que soit l’espéce animale, la raison demeure la même : conflit territorial, incluant en son sein diverses "sous-raisons", par exemple deux tigres luttant pour une partie de la forêt où se trouve un point d’eau, ou deux pays se disputant un morceau de territoire pour ses richesses naturelles.

    donc, le pays ayant la plus grande force militaire et la technologie la plus avancée régne sur les autres civilisations. depuis les débuts de l’humanité jusqu’à aujourd’hui, c’est ainsi, et ce sera toujours ainsi. point.

    ...cela dit, si la technologie et la force militaire sont des atouts permettant l’invasion, rien n’empêche les pays ciblés par un pays plus fort qu’eux de résister et profiter des erreurs de l’adversaire :

     malgré le gouffre entre les Zoulous et l’armée Anglaise ceux-ci ont infligé aux Britanniques une défaite énorme à Isandhlwana le 22 janvier 1879

     les Indiens d’Amérique du Nord ont remporté la premiére guerre qui fut livrée contre eux par les Américains, et largement (ce n’est pas Custer qui me contredira) -ce n’est que par la guerre d’attrition que les Américains ont écrasé les Indiens.

    ["resultats des courses guerres de liberations, peut etre parce que vous les aimiez tant ?"]

    une guerre de libération est commencée, lorsqu’il s’agit d’un pays colonisé voulant retrouver sa liberté, par les habitants du pays dont il est question...

    [" construction de dictatures après votre départ, peut etre est-ce du a l’éducation que vous avez laisser sur place"]

    en quoi est-ce la faute d’un pays colonisateur (QUEL QU’IL SOIT) si le pays colonisé qui a nouvellement acquis sa liberté porte au pouvoir un dictateur ?

    [" guerre civil en invantant des hutus et des tutsi ?"]

    il y a toujours eu des ethnies au Rwanda, Hutus et Tutsis -et le mot inventer s’écrit invENter.

    je ressortirais cette phrase à une amie Rwandaise, je pense qu’elle va bien rire...

    à Salima :

    ["Le problème dans tout ça est que chacun est campé sur ses positions. ce qui me fait rire c’est qu’on reproche aux musulmans d’être figés et de tenir sur leur position, êtes vous prêts à changer les votres ?"]

    je vous écoute, que devrait changer l’Occident ?

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  • Par French Cat (xxx.xxx.xxx.42) 19 février 2006 22:56

    pour ce qui sera certainement mon dernier post ici, j’aimerais ajouter une précision importante trouvée sur zombietime.com :

    http://www.zombietime.com/mohammed_...

    traduction de la premiére phrase :

    "Couvertures de livres Français"

    Plusieurs livres au sujet de l’Islam publiés en France durant les 20 derniéres années ont représenté Mahomet sur leurs couvertures. Aucun d’entre eux n’a causé de scandale ou n’attira l’attention du monde Musulman."

    l’argument de la représentation interdite tombe donc à l’eau avec un éclat rarement aussi intense...

    à Fred :

    ["je suis d’accord avec vous dans le sens ou le moquerie d’une religion finallement n’apporte rien."]

    les caricatures font rire (enfin, pas celles publiées initialement par le journal Danois, trés neutres, mais par contre celles de Charlie Hebdo oui), et ce qui fait rire apporte toujours quelquechose, soit "au pire" rien qu’un moment agréable, ou au mieux un affaiblissement du pouvoir visé (pouvoir politique, religieux ou toute autre institution)

    le rire et la liberté de rire sont salvateurs... et doivent être protégés.

    "on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde", Pierre Desproges.

    les personnes les plus dangereuses sont souvent (toujours ?) celles qui pour n’importe quelle raison voudraient empêcher qu’on se moque.

    ["Sachez que j’etais sur San Francisco a ce moment et que plusieurs millions de personnes defilaient dans les rues pour s’opposer a cette guerre ; des manifestations similaires se sont produites dans la plupart des pays Occidentaux."]

    au sujet des manifestations anti-guerre à San Francisco, voici deux liens extrémement intéressants, à consulter et propager pour comprendre qui soutiennent les pacifistes... il n’y a que la vérité qui blesse, et ces images sont bavardes... les légendes seraient presques inutiles :

    http://www.zombietime.com/hall_of_shame/

    on y a trouvé de tout parmi les fanatiques, y compris des Nord-Coréens manifestant pour la réunification Nord-Sud en une seule Corée... sous dictature communiste, "pour son bien" évidemment.

    http://www.zombietime.com/sf_rally_...

    j’ajoute un dernier lien qui lui concerne la manipulation, ou comment rendre "inoffensif" un rassemblement en fait guidé par des nostalgiques du parti communiste Vietnamien

    http://www.zombietime.com/sf_rally_...

    merci au photographe responsable de ce site pour son travail afin de faire éclater la vérité

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  • Par French Cat (xxx.xxx.xxx.225) 1er mars 2006 01:49

    réponse à Fred (navré du retard) :

    ["En toute objectivité, les caricatures étaient vraiment moyennes. Je suis d’accord que quelque chose qui fait rire est bien, si je me moque de quelque chose qui te tient complétement à coeur peut être que ca te fera moins rire."]

    tu peux te moquer de tout ce qui te chante, me concernant... moque-toi des jeux vidéos, du tir et des personnes aimant les armes à feu (j’en suis), des jeux de rôle, de ceux qui passent leur vie devant un PC (bis), de ceux qui ont les cheveux longs, de ceux qui n’ont plus de cheveux, des militaires, du personnel hospitalier, bref de tous ou de n’importe quelle de mes nombreuses passions, tant que l’humour n’est pas basé sur le mensonge si c’est drôle tu m’entendras rire.

    ["Sur San Francisco, que tu es trouvé des photos d’illuminés ne prouve rien. Intéressant que tu considères ce site comme disant la vérité, c’est un point de vue pas forcemment la vérité. Encore une fois, quelques indivus ne font pas une généralité. Sur San Francisco, il y en a des illuminés ; ils pouvaient trés bien se joindre au cortège en affichant des messages différents du message principal qui était de protester contre une guerre illégitime."]

    je crois que tu te méprends : ce n’est pas aprés avoir trouvé deux-trois photos sur les illuminés que compte San Francisco et la Californie en général ("illuminé" n’est pas péjoratif dans ma phrase) que j’ai décrété que ce site montrait la réalité des manifestations anti-guerre, mais aprés avoir exploré le site de fond en comble et avoir constaté qu’il s’agit de l’oeuvre d’un photographe qui lors de ces manifs a pris de nombreux clichés et exposé les faits -pour preuve, clique sur les divers dossiers et tu verras que les "illuminés" étaient rassemblés en cortéges tout au long de la même manifestation (voire de plusieurs autres selon les dossiers)

    au sujet de l’illégitimité de la 2éme guerre d’Irak, par ailleurs terminée depuis 4 ans environ (je rappelle que la situation actuelle est celle del’aprés-guerre, plus difficile à gérer sur le plan tactique -surtout aprés la principale erreur commise par l’état-major US lors de l’offensive, erreur tactique qui leur revient à la figure sous la forme que l’on connaît en ce moment), dés que le comité de rédaction d’Agora Vox aura donné son accord pour publier mes traductions d’articles US révélant les preuves que Saddam Hussein a entraîné des terroristes et dissimulé des matériaux en vue de créer des "armes de destruction massive" (pour reprendre le jargon politiquement correct), soit lorsque j’aurais reçu l’autorisation des auteurs de ces articles, je pense que sa légitimité sautera aux yeux, si je puis dire

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• Par sonia (xxx.xxx.xxx.105) 17 février 2006 16:04

  A charge de revanche ????? quel horreur c’est ça notre monde ?? des Hommes qui parlent comme ça.Cela me laisse sans voix ca me choque ...Heureusement que tout le monde ne pense pa comme ça

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  • Par Rammstein (xxx.xxx.xxx.133) 18 février 2006 08:56

    Ma chére Sonia,s’ils ne faisaient que penser !!! Mais certains agissent pour mettre une "branlé" a l’autres !!! C’est pas Disneyland,c’est le monde réel !!!

    Rammstein

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 11:16

  Le problème dans tout ça est que chacun est campé sur ses positions. ce qui me fait rire c’est qu’on reproche aux musulmans d’être figés et de tenir sur leur position, êtes vous prêts à changer les votres ?

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  • Par CD (xxx.xxx.xxx.198) 18 février 2006 11:58

    Je comprends dans vos propos,

    "que propose les démocraties pour s’adapter à l’Islam"

    Il faudrait renverser la question !

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• Par CD (xxx.xxx.xxx.198) 18 février 2006 11:35

  Largo Winch,

  Votre analyse résume parfaitement la problématique.

  Les commentaires postés par les Abou Ghraib, Hansen et autres agitateurs et manipulateurs d’illustrent parfaitement vos propos. On les retrouve partout sur Agoravox.

  Ce sont eux les barbus, la foule minoritaire des extrémistes qui font le plus d’éclaboussures possible de leur purin idéologique, et qui appelent de leur voeux la guerre entre l’Islam et l’occident, tout heureux de leur position avancée dans les terres démocrates.

  Que les prochains lecteurs ne s’y trompe pas !

  Aujourd’hui ces Posteurs à la pensée égocentrique sont Islamistes, demain ils seront Américains ou Chinois, peu leur importe, du moment qu’ils y trouvent leur minable petit confort : ils crachent dans la soupe leur fiel islamiste mais ne peuvent pas se passer de la qualité de vie à laquelle ils accèdent aujourd’hui, ni des valeurs démocratiques de leur pays de résidence.

  CD.

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 13:20

    CD, vous traitez ceux qui défendent leur religion de manipulateurs et d’agitateurs. Que faut-il faire pour vous faire plaisir ?

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  • Par CD (xxx.xxx.xxx.198) 18 février 2006 14:05

    Il y a trop longtemps, Salima, que vous postez et lisez sur le sujet pour savoir que le problème n’est pas (n’est plus) la pratique de la religion (qui n’a jamais été bridée en France !!!), mais du clivage entretenu par les défenseurs de l’Islam comme Force plutôt que comme Religion.

    Force = Politique, Lobby, Influence, Pression, Avantages... voire Invasion !

    Religion = Phylosophie, principes moraux...

    Vous faites partie de ceux qui veulent imposer l’Islam.

    Je fais partie de ceux qui ne veulent pas que l’Islam me dicte mes comportements (m’interdire de dessiner Mahomet par exemple, ou de broder des versets du Coran sur le liseret d’une Robe chez CHANEL...).

    Je fais partie de ceux qui voudrait que l’Islam soit une affaire privée, de conviction personnelle.

    Vous faites partie de ceux qui veulent afficher leur Islam en publique et le revendiquer haut et fort, même si cela se révèle génant : ceux qui ralent sont forcément des intolérants... n’est-ce pas ?

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• Par merilili_6àyahoo.fr (xxx.xxx.xxx.162) 18 février 2006 12:17

  si vous continuez à raionner comme ça ,la guerre c’est vous qui allez la declancher,les caricatures c’etait une idée completement débile,vous n’avez pas encore compris qu’on appelle à une vraie guerre de civilisations,je trouve que les journalistes devraient etre un peu plus honetes enverseux meme et envers le citoyen,comment peut on defenddre une liberté qui ne sert qu’a creer des emerdes commes si le monde n’en avait pas assez.et tourner tout à la dérision quand on vous critique n’est pas la meilleure façon de defendre ses convictions,vous devriez comencer à chercher des arguments qui tiennent vraiment la route.

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• Par mirra (xxx.xxx.xxx.162) 18 février 2006 12:26

  si vous continuez à raionner comme ça ,la guerre c’est vous qui allez la declancher,les caricatures c’etait une idée completement débile,vous n’avez pas encore compris qu’on appelle à une vraie guerre de civilisations,je trouve que les journalistes devraient etre un peu plus honetes enverseux meme et envers le citoyen,comment peut on defenddre une liberté qui ne sert qu’a creer des emerdes commes si le monde n’en avait pas assez.et tourner tout à la dérision quand on vous critique n’est pas la meilleure façon de defendre ses convictions,vous devriez comencer à chercher des arguments qui tiennent vraiment la route.

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• Par Saint Cochon (xxx.xxx.xxx.51) 18 février 2006 12:47

  Le drame des musulmans aujourd’hui, cest le sentiment de leur incroyable faiblesse. Ils ont conscience qu’ils ne représentent rien au points de vue : économique, scientifique, politique, militaire, technologique,....et que pour la plupart, ils vivent dans une grande misère qui les pousse à émigrer en masse vers des pays qu’ils envient et détestent à la fois.Ler faiblesse provoque la frustration et celle ci nourrit leur aggressivité. C’est aussi leur frustration qui les fait se replier sur leur religion. Faute de mieux, leur seule référence c’est la religion et ils ne comprennent pas que leur religion contribue à déterminer une culture qui les empêche de se développer. N’est-il pas frappant de constater que des pays asiatiques qui étaient aussi pauvres que les pays musulmans après la guerre 40-45 et qui n’avaient pas de ressources naturelles, ont connu un développement remarquable qui n’a pas d’équivalent dans le monde musulman ( comparez donc le développement de la Corée du Sud, de Taïwan, de Hong-Kong, de la Chine au développement de l’Algérie, de l’Egypte, de l’indonésie,....). La grande différence entre ces deux mondes, c’est la culture. Les asiatiques n’ont pas de livre dans lequel serait concentré tout le savoir, ils n’ont pas de coran ! Ils n’ont aussi pas de religion qui guide tous leurs comportements... ils peuvent contester, copier, réfléchir et donc évoluer et donc se développer. Dans l’avenir, les choses vont encore aller plus mal pour les musulmans, à moins qu’ils ne pratiquent une sorte de révolution intérieure qui leur fasse découvrir le sens du relatif et la différence entre une vérité religieuse, une loi, et une vérité scientifique. Comme c’est parti, c’est pas pour demain, hélas....

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 13:33

    Vous êtes sûr que les musulmans ne représentent Rien ? alors pourquoi toute cette levée de bouclier, ce forum là, pourquoi tout si on était une quantité négligeable ?

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  • Par résistance (xxx.xxx.xxx.141) 20 février 2006 20:36

    a part des terroristes en puissance ils ne représentent RIEN

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• Par mirra (xxx.xxx.xxx.162) 18 février 2006 13:48

  je vois que tu ne comprends pas grand chose à ce que nous disons je n’aimeris pas te rappler ton histoire mais c’est la seule altrenative pour te secouer,dis mois comment vivaient les français au XIIe siecle,est ce que tu te rappelle les gurres fratricides entre catholiques et protestants,et combien de temps il vous a fallu pour vous en sortir,tu me repondra qu vous avez su separe religion et politique je te repondrez que vous avez bien fait parce que votre religion vous aurez mene à la catasrophe et puis n’oubliez pas votre passé de colonisateurs(facile quand on suce les biens dune terre aussi riche que l’algerie pour dire ensuit q’uon est riches, devloppé , et blablabla.......e) .chez nous le probleme c’est pas la religion ce sont les gouvernants et l’ignorance quasi totale de ce qu’est le coran.certins pour se justifier brandissent des versets, lesquels une fois soritis de leur contexte ne veulent plus dire grands chose.

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  • Par mowglii (xxx.xxx.xxx.89) 18 février 2006 20:55

    ahahaha , vous croyez vraiment que la france s’est enrichi par l’algerie ??? vous etes vraiment drole .

    en plus à l’epoque des colonies on savait pas que y’avait du petrole

    mais alors pourquoi l’algerie est pauvre et la france riche , aujourdhui ?

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 13:55

  soyons un peu logique : l’Islam est un dogme, la démocratie une certaine organisation de la vie civique. Si vous enlevez à l’Islam tout ce qu’il ne vous plaît pas qu’en resterait-il ? Le problème qui se pose maintenant est-ce que vous occidentaux êtes concrnés par ce dilemme. je ne pense pas : le pb pour vous est est-ce qu’un citoyen musulman (quel que soit son origine, y compris les autochtones) peut pratiquer librement sa religion chez vous ? dans le cas contraire, pourriez vous parler de liberté ou d’égalité ? une liberté ça commence où et ça s’arrête où ?

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• Par phil (xxx.xxx.xxx.221) 18 février 2006 14:05

  C’est assez triste de lire tous ces propos haineux...

  Revenons à un peu plus de bon sens !

  Les musulmans sont en retard de démocratie, ils vivent comme nous il y a plusieurs siècles. S’ils restaient chez eux, il n’y aurait pas de conflit mais nous partageons le même monde.

  La solution viendra comme toujours des femmes, qui feront progresser les mentalités rétrogrades des maris quand elles en auront marre de voir leurs enfants mourir.

  L’embrasement actuel de l’Islam ne le sert en rien.

  Le prophète n’aurait certainement pas accepté cette violence débile, lui qui était la sagesse.

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 14:15

    MOhammed n’aurait certainement pas aimé cette violence. mais il n’aurait certainement pas apprécié les caricatures qui nuisent à son message.

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  • Par aria (xxx.xxx.xxx.253) 20 février 2006 11:46

    Caricatures ou morts en son nom ? Que pense tu VRAIMENT qu’il aurait le plus apprécié ?

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• Par (xxx.xxx.xxx.51) 18 février 2006 14:19

  Cessez de vous gargariser avec votre passé et regardez le présent, vous ne valez que par les ennuis que vous nous causez....

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 14:25

  En quoi celà vous dérange t-il que j’affiche ma religion ? tu as peur d’être contaminé ? c’est de l’intolérance tout ça . Pourquoi dois-je me cacher, si l’homosexuel lui ne s’en cache plus. je ne veux imposer quoi que ce soit à personne. je veux qu’on nous laisse en paix. tu n’as pas le droit de tourner en dérision ma religion, ta liberté s’arrête là où commence la mienne. tu veux pas qu’on marche sur tes plates -bandes, alors ne marche pas sur celles des autres. soit logique et conséquent avec toi même !

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• Par Florian (xxx.xxx.xxx.100) 18 février 2006 14:38

  Salima,

  Affiche ta religion ça ne me dérange pas, tant que tu respectes la loi.

  Peux tu me dire ou il est écrit que l’on ne peut se moquer de ta religion, de la religion en général ?

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 15:04

    vous mentez quand vous dites que ça vous dérangerait pas que j’affiche ma religion. vous êtes allergiques à tout ce qui vous rappelle l’Islam. pour ce qui est de qui vous interdit de vous moquer des religions, eh bien lisez vos textes, je vais pas le faire pour vous.

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• Par (xxx.xxx.xxx.51) 18 février 2006 14:44

  Depuis le début on te dit que ça nous gêne pas que tu pratiques ta religion, ce droit est même garanti par la loi française ! Pour le reste, fiche nous la paix et respecte nos lois....

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 14:57

    quelle loi ai-je enfreint ?

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  • Par aria (xxx.xxx.xxx.253) 20 février 2006 11:39

    Pas difficile : Tu nous reproche de penser ce que l’on veux.

    C’est pas une atteinte à la liberté, certes.

    Mais j’ai peur de voir ce que tu ferais avec un pouvoir politique entre les mains.

    Allah, fais que cels n’arrive jamais, toi qui est un dieu de tolérance !!

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• Par Youssouf (xxx.xxx.xxx.167) 18 février 2006 14:48

  Si les musulmans sont opprimés depuis si longtemps par les occeidentaux, c’est bien qu’Allah n’existe pas.

  Sinon, il aiderait depuis longtemps ses enfants à ne pas "souffrir" sous la main des mécréants.

  A moins qu’Allah soit vache, et aime voir ses fidèles souffrir. C’est peut-être un sadique ?

  De toute façon, Abou Grahib ne voit que les "persécutions" des musulmans, il ne voit jamais que certains muslmans font souffrir d’autres être humains, surtout quand ces derniers ne partagent pas leur religion. Elle est belle la religion de paix promise par Allah.

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 14:55

    drôle d’analyse ! plus simpliste que ça y pas.

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• Par Youssouf (xxx.xxx.xxx.167) 18 février 2006 14:55

  J’aime bien comme les intégristes musulmans ont la mémoire sélective.

  Hansen oublie que la charia autorise l’esclavage et qu’elle est en vigueur dans certains pays. Dans l’histoire, les arabes n’ont pas été en reste en ce qui concerne l’esclavage d’autres populations.

  A propos de l’Algérie, à la fin de la guerre, c’est quand même les musulmans du FLN qui ont massacré des milliers de harkis (même si nous, Français, on est en partie responsables pour ne pas les avoir tous rapatriés en France).

  J’arrête ici la liste... ça ne sert à rien.

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 15:20

    Oui il vaut mieux arrêter avec tes analyses...

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• Par Mayna (xxx.xxx.xxx.89) 18 février 2006 15:06

  J’ai lu avec consentration la série d’article sur les caricatures qui font trembler le monde musulmans. En 1881 la France a obtenu une chose que jamais personne ne pourra lui oter la liberté d’expression. L’objectif premier d’une caricature est de dénnoncer par l’exés, ainsi la caricature ou le prophète avait une bombe sur la tete ne voulait-elle pas dire que la majorité des musulmans sont des térroristes ? Quiconque me disant le contraire n’est pas honnete. Le peuple musulmans ne s’est jamais indigné lorsque des dessins d’islamistes ou de Benladen on été publié puisqu’il s’agissait de la vérité puisque se sont des térroristes. Mais déssiner l’icone de la religion musulmane (qui n’est en aucun cas une religion térroristes bien au contraire puisqu’elle prone la paix et la pureté des coeur) est intolérables. Un bon journalistes doit savoir faire preuve d’intelligence car si les démocraties se sont battu pour la libertés d’expression il faudrait qu’elles l’utilisent a bon éscient.

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• Par Jojo (xxx.xxx.xxx.185) 18 février 2006 15:35

  Il n’y a pas de "bon" ou de "mauvais" escient. La liberté d’expression ne se limite pas. S’il y a diffamation, c’est à la justice de décider. Ben Laden il agit au nom de qui, de quoi ? Que doit-on représenter pour désigner ce au nom de quoi il agit ? Le Coran ? Le Coran avec une bombe ça serait mieux ?

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.27) 18 février 2006 15:46

  Ah bon la liberté d’expression ne se limite pas ? voyons où elle va nous mener.

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  • Par Jojo (xxx.xxx.xxx.104) 18 février 2006 17:08

    La limiter ça s’appelle la censure. C’est une coutume Musulmane ? Qui a de droit de censurer ? Les Musulmans, je parie...

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• Par stef (xxx.xxx.xxx.169) 18 février 2006 16:24

  C’est sarkozy qui se cache derrière Salima ????

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  • Par stef (xxx.xxx.xxx.169) 18 février 2006 16:29

    C’est quand même pas dur de comprendre que ICI, en FRANCE, on peut critiquer ce que l’on veut et surtout les religions.

    On va quand même pas se laisser emmerder par une minorité de gens qui non encore rien compris à nos valeurs !!!!

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• Par (xxx.xxx.xxx.51) 18 février 2006 16:29

  Au secours, la liberté d’expression contrôlée par les musulmans......

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• Par Miaou cascadeur (xxx.xxx.xxx.186) 18 février 2006 22:51

  On n’entend à longueur de temps que le discours répétitif des musulmans, victimes de l’Occident. Quelques rappels historiques :

  * beaucoup des terres dites "musulmanes" furent chrétiennes à l’origine (Sud de la Méditerranée) avant leur conquête par les armes (et non par le dialogue) Cet épisode, fondateur mais souvent occulté, a certainement contribué à radicaliser les Chrétiens et explique pour une bonne part croisades, l’inquisition et colonisation.

  * La piraterie barbaresque capturait nombre d’Occidentaux pour les revendre en tant qu’esclaves (heureusement, parfois rachetés par des ordres monastiques spécialisés). Cela justifiera la colonisation de l’Algérie (Alger, notamment était un vériatable nid de pirates, qu’il fallait nettoyer)

  * traite des Noirs arabo-musulmane, au moins aussi nombreuse que l’occidentale (qu’elle a d’ailleurs initiée), commencée plus tôt, "terminée" plus tard, laissant aussi moins de survivants ou de leurs descendants (castration, mauvais traitement)

  * colonisation turco-musulmane d’une partie de l’Europe (Balkans) : réduction en esclavage d’une partie de la population de ces pays.

  * génocide arménien (la fameuse phrase d’Hitler : "Qui se souvient encore du massacre des Arméniens ?")

  * colonisation du Timor oriental majoritairement chrétien par l’Indonésie musulmane (massacres lors de la guerre de libération)

  * statut des dhimmis

  et actuels... :

  * massacres au Soudan des Noirs chrétiens par les Arabes musulmans

  * mauvais traitement des Philippins catholiques (passeports confisqués, interdiction de célébrer leur culte) en Arabie Saoudite

  * églises incendiées au Pakistan, en Irak...

  Il n’y a pas que le conflit isrélo-palestinien ou les caricatures dans la vie, malgré ce qu’on voit dans les journaux télévisés.

  L’histoire est un bain de sang d’où aucun peuple ne sort indemme au niveau des responsabilités. Certains auront néanmoins la maturité suffisante (ou le contexte culturel ou religieux adéquat) pour faire repentance. D’autres pas... Objectivement les Occidentaux auraient aussi mille et une raisons de se sentir "humiliés"... Si le développement économique n’a pu se faire dans les pays musulmans, on peut envisager que ce n’est pas seulement la faute des Juifs, des Croisés, des colonisateurs...

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• Par mowglii (xxx.xxx.xxx.89) 18 février 2006 23:17

  salima va bientot proposer un tribunal paritaire de l’islamophobie et de la liberté raisonnable d’expression .

  dans quelques années avec elle, faudra retablir l’inquisition , mais ... musulmane !

  les futur luther ou calvin de l’islam , tous ceux qui sortiront de la "voie droite", les reformateurs, les apostats, tous ceux là seront punis severement !

  commencez à empiler des brindilles, les buchers vont revenir à la mode !

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  • Par Eric88 (xxx.xxx.xxx.136) 19 février 2006 18:43

    Leurs techniques je crois est la décapitation et autre lapidation et non les buchers ! Mais bon,le resultat est le meme !!!!!!! Tremblez mécréants.

    Eric88

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.26) 19 février 2006 11:54

  vous m’étonnez vraiment, pourquoi exagérer ? votre peur est sans fondement. resaississez vous, personne ne veut vous islamiser rassurez vous donc !

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• Par Fred (xxx.xxx.xxx.192) 19 février 2006 17:34

  Salima,

  je suis d’accord avec vous dans le sens ou le moquerie d’une religion finallement n’apporte rien. Je pense que l’un des problemes que beaucoup de gens ont avec l’Islam est le manque de prise de position lorsque des individus Musulmans commetent des atrocites au nom de l’Islam. Vous parliez plutot de la guerre en Iraq et du fait que les Occidentaux humilient les Musulmans. Sachez que j’etais sur San Francisco a ce moment et que plusieurs millions de personnes defilaient dans les rues pour s’opposer a cette guerre ; des manifestations similaires se sont produites dans la plupart des pays Occidentaux. A la suite des caricatures, la plupart des presidents de pays Occidentaux ont condamnes les caricatures.

  Quand les attentats a New York, Madrid et Londres se sont produits, il y a eu tres peu de reactions de la part des responsables Musulmans, pourquoi ? Pourquoi ne pas condamner le mal la ou il est sans se poser la question de qui le perpetue. Si les Musulmans veulent que les Occidentaux comprennent leur religion, il va falloir qu’ils montrent une envie de se debarasser des integristes qui gangrenent leur rang.

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  • Par Scipion (xxx.xxx.xxx.180) 19 février 2006 18:20

    Vous dites, Fred : "Si les Musulmans veulent que les Occidentaux comprennent leur religion, il va falloir qu’ils montrent une envie de se debarasser des integristes qui gangrenent leur rang."

    Mais ils ne le feront jamais, parce que ça reviendrait à prendre parti contre des Fidèles - quoi qu’ils fassent, ils le restent ! -, en faveur de Mécréants - quoi qu’ils reçoivent sur la tête, ils le restent tout pareillement !

    C’est humainement impossible et impensable... Cela dit, on peut parfaitement se persuader du contraire, pour être plus rassuré face à un avenir... qui se produira bien assez tôt.

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  • Par cybeur (xxx.xxx.xxx.19) 21 février 2006 16:49

    salut fred,

    Si je suis ton raisonnement, faudrait que tous les Francais doivent se demarquer de LE PEN a chaque fois qu’il "dérape".

    Encore une chose, avant les attentats du 11septembre, les pays occidentaux etaient des asils pour ces terroristes. ces pays (les USA et l’Angleterre) les recevaient avec le tapis rouge.

    les premieres victimes des integristes musulmans sont les musulmans. ces integristes ont ete pour la plus part armés et entrainés par ces "défenseurs de la democratie" que sont les USA : que se soit Ben Laden, les freres musulmans ou les Talibans...

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• Par Super résistant (xxx.xxx.xxx.21) 19 février 2006 20:26

  C’est vachement hallucinant de voir quand il y a des elections quasi libres,dans des pays musulmans,les islamistes remportent la mise a chaque fois !Les dernieres elections nous l’ont encore montré. Quotidiennement dans des journaux,(populaires et a l’occurrence populistes)sites internet et autres supports d’information de masse des pays musulmans,une haine extréme du juif,chretien,occidental etc..est propagée dans des caricatures et autres articles sans que cela gene personne ! La semaine derniére un prétre italien a été tué en Turquie par un jeune trou de cul islamiste en criant "dieu est grand" sans aucune réaction de qui que ce soit !!! Imaginons un imam tué dans sa mosquée en France par un non-musulman !!Vue la réation qu’ils ont eue pour 12 malheureux dessins,ils seraient capables de déclarer la guerre aux non-musulmans (gaulois)dans notre beau pays ?! Comment expliquer cette haine de la culture occidentale et tout ce qu’elle represente chez une grande partie des musulmans du monde,et de l’autre bizarrement,la jalousent,l’envient(et pour certains veulent ou ont émigré chez nous pour en profiter !!?) Au moyen-age,pourquoi avoir repris des préceptes(art,philo,mathématique,sicence etc..)de la Gréce antique et indiennes,puis ensuite perdu le manuel de la modernité,car je ne vois pas aujourd’hui dans les pays arabo-musulmans une once de science,de physique etc..Aucune industrie et quasiment aucune économie !!! Le constat est : Qu’ils ne sont memes pas capables aujourd’hui de construires des trottinettes !!!!! Pourquoi les théocraties pétroliéres arabiques bourrées de fric a gogo font du prosélytisme en Occident,financent des terrorsites et d’un coté,ne soutiennent pas leurs soi-disant freres arabes en construisant des hopitaux ou de vrais ecoles pour faire reculer la misére et l’obscurantisme dans ces régions ?! Au soir du 11 septembre 2001,une partie de la populace de certains arrondissements parisiens,a fait la bamboula.Mais que fétait-il ?! La saint cochon ! Pourquoi les musulmans ont-ils remplacé leur cerveau par leur soi-disant Saint Coran ?Frustration ?Pis-aller ? La religion musulman est fasciste,le communisme du desert. Je rappelle que pendant la deuxiéme guerre mondiale,les nazis avaient de supers relations avec des autorités musulmanes en Afrique du Nord et au Moyen-Orient.Je dirais,copain comme cochon !!!!!!!! Hitler dans son testament politique avait décidé (dans son délire)de convertir tous les allemands a la religion musulmane car il lui trouvait : violente et conquérante a souhait,et donc convenait parfaitement au National Socialiste.Je crois qu’Hitler connaissait tres bien le Coran.Certains ont le Coran,comme d’autres ont Mein Kampf !!

  A vrai dire,les musulmans n’ont pas de pays mais une croyance archaique et débile.Ils emploient le manichéisme avec zele et leur but dans leur vie et de convertir le monde non-musulman par tous les moyens. Ils nous culpabilisent depuis 60 ans et en prime,nous devons pas critiquer leur religion.Si on passe outre,on est de suite traité de raciste.S’ils sont dans cette situation de faillite,de déchéance,c’est bien de leur faute et non de la notre.

  En Occident nous avons une chape de plomb,de bien pensants,de politiquement correct et autres faux fuyants mais avec cette situation actuelle,elle se fissure enfin.Certains angéliques se réveillent !! Continuez dans cette voie,tuez d’autres prétres,brulez d’autres eglises et d’autres ambassades et plus encore ! La haine monte et va encore monter crescendo.Les masques tombent. Nous devons plus subir comme nos gouvernants le font actuellement. Le totalitarisme ne se combat pas avec des fleurs ni avec de belles paroles. Qui seme la pluie,récolte la tempéte. Pendant des années,nous avons pris une posture de defense. Il faut que la peur change de coté,leur dire que notre civilisation a eu du repondant et en aura encore. Nos libertés,notre laicité et autres valeurs demandent des actes de bon sens et de courage. Le clash est consommé.Des années difficiles nous attendent. MOT D’ORDRE : RESISTANCE. L’islamisme c’est comme la chtouille,elle ne passera pas par moi.

  Super Résistant

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.26) 20 février 2006 08:49

    c’est une déclaration de guerre en bonne et dûe forme. Quel angélisme !

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  • Par aria (xxx.xxx.xxx.253) 20 février 2006 11:43

    Déclaration d’un extrémiste à un autre extrémiste...

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  • Par résistance (xxx.xxx.xxx.141) 20 février 2006 20:34

    tout a fait d’accord avec toi

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  • Par fatima (xxx.xxx.xxx.27) 22 février 2006 12:44

    Résistant rien que ça. Votre courage mérite une petite médaille Super Résistant. Tout ce mal que vous vous donnez pour promouvoir un monde meilleur.Vous êtes bon et ça se sent et tous ces méchants musulmans ne méritent que notre mépris. c’est bien cela ? Quand "le bon" veut dévorer "le méchant", il vomit des monstres.

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• Par Saint Cochon (xxx.xxx.xxx.51) 19 février 2006 21:34

  Non, je te jure, ils ne me fêtaient pas.....

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• Par French Cat (xxx.xxx.xxx.42) 19 février 2006 23:01

  (navré pour le doublon, une petite erreur... si les modérateurs veulent bien effacer le double de ce commentaire)

  pour ce qui sera certainement mon dernier post ici, j’aimerais ajouter une précision importante trouvée sur zombietime.com :

  http://www.zombietime.com/mohammed_...

  traduction de la premiére phrase :

  "Couvertures de livres Français"

  Plusieurs livres au sujet de l’Islam publiés en France durant les 20 derniéres années ont représenté Mahomet sur leurs couvertures. Aucun d’entre eux n’a causé de scandale ou n’attira l’attention du monde Musulman."

  l’argument de la représentation interdite tombe donc à l’eau avec un éclat rarement aussi intense...

  à Fred :

  ["je suis d’accord avec vous dans le sens ou le moquerie d’une religion finallement n’apporte rien."]

  les caricatures font rire (enfin, pas celles publiées initialement par le journal Danois, trés neutres, mais par contre celles de Charlie Hebdo oui), et ce qui fait rire apporte toujours quelquechose, soit "au pire" rien qu’un moment agréable, ou au mieux un affaiblissement du pouvoir visé (pouvoir politique, religieux ou toute autre institution)

  le rire et la liberté de rire sont salvateurs... et doivent être protégés.

  "on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde", Pierre Desproges.

  les personnes les plus dangereuses sont souvent (toujours ?) celles qui pour n’importe quelle raison voudraient empêcher qu’on se moque.

  ["Sachez que j’etais sur San Francisco a ce moment et que plusieurs millions de personnes defilaient dans les rues pour s’opposer a cette guerre ; des manifestations similaires se sont produites dans la plupart des pays Occidentaux."]

  au sujet des manifestations anti-guerre à San Francisco, voici deux liens extrémement intéressants, à consulter et propager pour comprendre qui soutiennent les pacifistes... il n’y a que la vérité qui blesse, et ces images sont bavardes... les légendes seraient presques inutiles :

  http://www.zombietime.com/hall_of_shame/

  on y a trouvé de tout parmi les fanatiques, y compris des Nord-Coréens manifestant pour la réunification Nord-Sud en une seule Corée... sous dictature communiste, "pour son bien" évidemment.

  http://www.zombietime.com/sf_rally_...

  j’ajoute un dernier lien qui lui concerne la manipulation, ou comment rendre "inoffensif" un rassemblement en fait guidé par des nostalgiques du parti communiste Vietnamien

  http://www.zombietime.com/sf_rally_...

  merci au photographe responsable de ce site pour son travail afin de faire éclater la vérité

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  • Par Fred (xxx.xxx.xxx.75) 20 février 2006 09:50

    En toute objectivité, les caricatures étaient vraiment moyennes. Je suis d’accord que quelque chose qui fait rire est bien, si je me moque de quelque chose qui te tient complétement à coeur peut être que ca te fera moins rire.

    Sur San Francisco, que tu es trouvé des photos d’illuminés ne prouve rien. Intéressant que tu considères ce site comme disant la vérité, c’est un point de vue pas forcemment la vérité. Encore une fois, quelques indivus ne font pas une généralité. Sur San Francisco, il y en a des illuminés ; ils pouvaient trés bien se joindre au cortège en affichant des messages différents du message principal qui était de protester contre une guerre illégitime.

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• Par aria (xxx.xxx.xxx.253) 20 février 2006 11:33

  Salima, cette réaction est de de la part de quelqu’un qui a la même culture de base que toi. ET TU LA DENIGRE ????

  Car enfin, que veux tu ?

  Sois tu veux vivre en paix, tranquille, alors, commence dèjà par laisser les autres en paix

  Sois tu veux de toute force que l’on soit d’accord avec toi. C’est impossible pour moi.

  C’est le fondement de ma liberté. Mon droit à dire non.

  Et je te dis non, Salima.

  Vis ta religion en paix, en privé, dans le secret de ton coeur, et ne cherche pas à convaincre les autres en te posant en victime. Fiche leur donc la paix que tu prétends vouloir

  Car c’est vrai, l’islam est une victime... du progrés. Victime de la tolérance.

  Deux mots qu’il a vraiment du mal à comprendre...

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  • Par salima (xxx.xxx.xxx.26) 20 février 2006 13:58

    à vous lire on a comme l’impression que je suis un bourreau et je suis en train de vous obliger à pratiquer l’Islam. eh ben on ne parle pas le même langage. désolée. comme je l’ai dit au début. vous avez votre religion, j’ai la mienne. vous avez vos convictions, j’ai les miennes. un point c’est tout

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  • Par Salim (xxx.xxx.xxx.15) 26 février 2006 17:32

    tout a fait d`accord avec toi Salima : a chacun sa religion, respect mutuel.

    La liberte c`est un principe fondamental mais n`est il pas dit : la liberte des uns s`arrete la ou commence celle des autres. C`est ce que clamait J.J. Rousseau et tous les penseurs des siecles de la Lumiere

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• Par Platon (xxx.xxx.xxx.154) 20 février 2006 12:16

  Sorry,

  L’analogie faite est trés réussie et objective. Ca reste toujours dans le cadre de la haine existante depuis l’ère du temps contre les Arabo-Musulmans et les musulmans grosso-modo. Répondez à sa question svp ? Que feriez vous si l’un de vos proches avait été torturé "sauvagement" par ces "agresseurs légitmes" ?

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• Par mirra (xxx.xxx.xxx.162) 20 février 2006 12:18

  reponse à super resistant :je trouve q ton intervention n’est pas dutout "supeeerrrr".encore une fois pour des personnes sure d’elles et de leurs argument vous devriez faire qulques efforts pour contenir votre haine des musulmans.s’il doit y avoir une gurre dis tois que ce sont des ges comme toi qui l’auront declare. des gens qui sement à tout vent. parlent pour ne rien dire,se moquent des autres alors qu’ils sont incapables de regarder leur bosse.tu veux qu’on generalise,generalisons ;tous les français sont des fachos parce bon nombre de français ont voter LEPEN ily’a qulques annee(par conviction ou par desespoir ?),mais c’est tellement debile de raisonner comme ça ,alors ce que je propose à toi et au personnes qui pensent comme toi,commencez plutot à vous poser des qustions un peu plus profondes sur votre societe au lieu de precher l’extermination des musulmans parce que vous ne faites pas la difference entre musulmans et terroristes.ne devnez pas pas commes les pauvres americains qui ne savent pas comment faire pour virer cet idiot de bush qui envoie leurs enfants se faire peter en IRAK parce que le pauvre fou ne s’est pas ravaler son orgueil et avouer q’il s’est bien gourre.qustion C ETS QUOI BUSH POUR VOUS ?pour moi c’est un sanguinaire un assoife de pouvoir et un connard que qui veut faire peter le monde mais à qui personne ne peut dire non ,trop peur d’etre puni. chez nous les journalistes se battent pour denoncer la politique pourrie des gouvernants et non pas pour foutre la merde ailleurs ou semer la zizanie entre les peuple.

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  • Par Saint Cochon (xxx.xxx.xxx.51) 20 février 2006 12:25

    "Chez nous", c’est où ça chez nous, où les journalistes aurait droit àla liberté d’expression ? Pasdans un pays musulman pour sûr !

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  • Par Peper (xxx.xxx.xxx.106) 20 février 2006 12:52

    Wouaah quelle verve Mirra ! Attention, tu dérives dangereusement vers les affres de l’extrémisme obtu que tu avais réussi à contenir jusque là. Juste une différence : Bush a été élu démocratiquement. Quoi que t’en dises, il est plus légitime que tous les régimes dictatoriaux.

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• Par Platon (xxx.xxx.xxx.154) 20 février 2006 12:52

  Sorry,

  La haine n’engendre que de la haine !

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• Par Platon (xxx.xxx.xxx.154) 20 février 2006 13:13

  Bonjour,

  Y’a des gens qui disent honnetement ce qu’ils pensent, et vis-versa. Ils "éduquenr"( A bon entendeur...) Ils racontent des faits véridiques et historiquement indéniables. Par contre, d’autres sont là, pour éssayer de "cacher le soleil avec la tamis"... Ce site doit rester propre et éducatif. Ici, on peut apprendre pas mal de choses si on le veut... Si non vaut mieux se taire !

  "Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire"

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• Par liberté chérie (xxx.xxx.xxx.50) 20 février 2006 13:21

  Le voila à l’oeuvre, l’Islam porteur de messages "d’amour" dont on nous rebat les oreilles :

  "En Iran, un enfant de 8 ans puni au nom de l’Islam" :

  http://www.proche-orient.info/xhome.php3

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  • Par résistance (xxx.xxx.xxx.141) 20 février 2006 20:55

    puni en se faisant écraser l’avant bras par une roue de camion...lamentable !

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• Par mirra (xxx.xxx.xxx.162) 20 février 2006 13:28

  platon tes leçons tu devrais les adresser à ton copain francochon relis tout ce qu’il a ecris et de quelle maniere ( je n’ose meme pas reprendre ses propos)et tu me donneras ton avis.pas d’hypocrisie s’i l vous plait je vous ai repondu dans le seul langage que vous comprenez helas.d’acord pour la haine engendre la haine,mais je precise je n’ai de haine pour personne, si du mepris pour bush et compegnie, les hypocrites et qulque soit leur RELIGION .

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  • Par mirra (xxx.xxx.xxx.162) 20 février 2006 13:38

    liberte cherie que fais tu des femmes qui se font violées en irak, les vieux qui se font humilier en palestine ,vous delirez completement.

    platon lorsque j’ai commencé à reagir sur le sit,je pensais que les intervenants etaient ouverts,mais j’ai tres vites constate que l’on reponadais a des argumants indeniables par des insultes.je vois que l’on est tres loin de l’ouverture d’esprit.tourner en rond ça m’interesse pas.

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.26) 20 février 2006 13:32

  Qu’ai-je dit qui prouve mon extrémisme ? je vous défie de trouver un mot une phrase extrémiste de ma part.

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• Par Saint Cochon (xxx.xxx.xxx.51) 20 février 2006 13:49

  C’est comme moi, je te défie de trouver une phrase extrémiste chez moi....Je dis des vérités que les musulmans ont horeur d’entendre. Par exemple qu’ils ne représentent rien sur les plans, économique, politique, scientifique, fiancier, militaire...et ils prennnet cette vérité pour une insulte. Ou bien, je dis que les musulmans qui vivent en France doivent respecter les lois, et de préférence, les coutumes françaises. Pas plus le voile en France que la mini jupe en Arabie Saoudite....une insulte quoi !

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  • Par dom (xxx.xxx.xxx.175) 20 février 2006 13:58

    décidément tu écris vraiemnt nimporte quoi st.cochon et tu ne comprends même pas que tu insultes quand tu exprimes des choses qui ne sont absolument pas justes , mais que tu crois être vraies ! C’est ce genre d’aveuglement qui fait vraiment peur. Quelle arrogance ! Quel grand danger de se croire ainsi supérieur !

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  • Par dom (xxx.xxx.xxx.175) 20 février 2006 14:25

    et puis encore... pourquoi des musulmans s’offusqueraient-ils de voir des non-musulmans ne pas appliquer la loi coranique ? Et pour l’Occident... quelle contorsions de vérités... la peur des attentats amenés par le reseau Gladio (de l’Otan) pour maintenir la terreur en europe... mis sur le dos de ces entités fantômatiques tel Al-Qaïda, invention de l’administration Bush avec de grosses primes à la clef... renseignez-vous.

    Vous voyez des ennemis parceque d’autres se font un plaisir malin à les désigner, mais c’est en-dehors de toute réalité et ça il faudrait quand même commencer à le comprendre. Vous n’avez toujours pas entendu les témoignages de gens de la CIA qui ouvertement ont déjà à maintes reprises inculpé Bush et consorts dans ces attentas et vous continuez à dire que les musulmans vous font peur ? Elle est mal placée la peur occidentale, c’est la pollution qui devrait avant tout nous faire peur.

    L’Occident sait très bien se terroriser tout seul, les empires ont toujours eu cette particularité pour asseoir leur pouvoir de terreur et maintenir les citoyens dans l’oppression. Les moyens de destruction sont bien occidentaux, mais comme il est beaucoup plus difficile de s’opposer à Bush et à sa clique vous tombez sur les "proies" désignées et de l’autre côté de cette barrière imaginée et grotesque, les moyens industriels barbares sont convoités par tout le monde... alors... l’être humain est son propre ennemi, c’est toute la goutte de suc que nous pouvons tirer de ces histoires. Tout ce que nous vivons là est absolument lamentable. Et les échanges haineux sont une atteinte à l’être humain en soi, mais si vous ne voulez pas le comprendre ce sera la nature qui nous mettra au pas, vous verrez.

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.26) 20 février 2006 14:04

  Mirra, j’ai l’impression qu’on est en train de perdre notre temps ici avec certaines personnes. des personnes obtuses et limitées et qui se prennent pour ce qu’elles ne sont pas. et pardessus le marché très pal polies pour ne pas dire plus. bien dommage

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  • Par Peper (xxx.xxx.xxx.106) 20 février 2006 16:46

    Attention, voici quelques gros mots : Démocratie, tolérance, respect, ouverture d’esprit, pardon. J’arrête là, cela devient insoutenable ;

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• Par salima (xxx.xxx.xxx.26) 20 février 2006 14:24

  bon pour te faire plaisir je vais te dire on est pire que ce que tu as décrit.et puis , vous êtes les meilleurs, les plus beaux, les plus forts, grand bien vous fasse ! raison de plus de nous laisser tranquilles.

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• Par Eric88 (xxx.xxx.xxx.93) 20 février 2006 17:17

  salima quel courage !!Tu prends bache sur bache,tu me diras : avec tes arguments a la noix,Saint Cochon n’a pas a forcer son talent !!!!! Saint Cochon je te souhaite d’aller du paradis du saint-doux et du jambon.Gloire a toi Grouikkkkkkgrouikkkkkkk

  Eric88

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• Par diaugene (xxx.xxx.xxx.30) 20 février 2006 19:46

  Je remarque avec stupefaction que cette "TRIBUNE LIBRE" ne l’est pas...qu’une certaine censure partisane s’exerce dans un but qui m’echappe. J’ai la surprise de remarquer la disparition de mon dernier message ne contenant ni injure, ni offense deliberee, ni menace, ni vulgarite, ni racisme (ce qui n’est pas le cas de tous les messages publies).

  A qui peut me repondre :

  Y-a-t-il un "mysterieux substrat de fond" auquel il ne faut pas toucher ?

  Faut-il dire les choses...mais pas trop ?

  Y-a-t-il des mots plus magiques que d’autres, meme vulgaires tels que j’en lis ?

  Tous les vocabulaires sont-il permis...mais sur un lit grammatical subtilement choisi ? Dans quel but ?

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• Par liberté chérie (xxx.xxx.xxx.50) 20 février 2006 20:02

  De même Diaugène, de même pour moi pas plus tard qu’aujourd’hui ici même : juste une réponse au très conservateur Mohamed et une autre à Saint-Cochon... Le politiquement correct a encore frappé et il a, même ici, média citoye, de longs jours devant lui... A moins que la susceptibilité de certains modérateurs soit chatouillée ???

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