Ce qu’on peut voir à Alep. Surtout, ce qu’on n’y voit pas
Nous savions bien que les media nous mentaient à propos de la Syrie. Nous l'avons toujours su. Il aura fallu attendre la libération d'Alep pour entendre le vrai message des Syriens, aussi heureux aujourd'hui que nous le fûmes en 1945, débarrassés du même genre de fléau. Mais cette vérité nous sera réservée, à nous, les lecteurs des media alternatifs (on peut dire des media libres, tant les MMS sont prisonniers de croyances édictées par un petit nombre de salopards).
Cette vérité ne passera ni par nos radios, ni par nos journaux, ni par nos télés, ni par les discours de nos hommes politiques unis par le mensonge, et nous serons les seuls à nous en réjouir avec les Syriens.
On notera le pardon donné par le "boucher de Damas" (! !!) à ses opposants repentis (même s'ils ont commis les pires crimes), au nom de la réconciliation nationale, pour lequel il existe un Ministère Syrien depuis bien longtemps. Quel curieux dictateur ! Bien plutôt un grand Président, j'ose le dire car je ne crois plus à tous ces mensonges d'origine USraélienne, et un grand pays, qui ne méritait pas ce que nous lui avons fait pour quelques misérables dollars.
Rendons hommage aux dizaines de milliers de soldats syriens qui ont donné leur vie et su résister cinq ans à une coalition formidablement hypocrite et crapuleuse dont nous avons eu le déshonneur éternel de faire partie.
Personnellement, je demande pardon au peuple Syrien, parce que mon pays me fait honte.
Les habitants d'Alep libérée
Le témoignage d’un photographe européen ayant visité Alep, à la mi-décembre 2016.
Par Jan Oberg – Le 29 decembre 2016 – Son blog
Pour la plupart des médias, des commentateurs et des politiciens occidentaux, cela ne faisait aucun doute : Alep est tombée (de nouveau) aux mains du « régime », du« dictateur ». Ils se sont concentrés sur les civils et les rebelles modérés, comme ils les appellent, tués dans les dernières heures de la bataille autour d’Alep orientale, qui était occupée depuis mi-2012.
J’étais là – autant à l’est qu’à l’ouest d’Alep – quand c’est arrivé. J’étais dans le quartier Hanano d’Alep, sa vieille ville et dans la ville industrielle de Shaykh Najjar.
Je marchais dans les rues et je pouvais parler à n’importe qui et photographier ce que je voulais, personne ne me guidant vers des personnes particulières.
Ces images sont réelles, elles sont authentiques. ( c’est ici et c'est magnifique, NDDoctorix)
Voila ce que j’ai vu et entendu.
Mes photos transmettent ce que j’ai vu aux endroits que j’ai mentionnés. Ni plus, ni moins.
Un bonheur humain débordant après quatre ans de ce que beaucoup considèrent comme« un enfer vécu sous le joug terroriste. » J’ai vu des sourires et des signes de fierté et de victoire, comme ce garçon au-dessus.
J’ai écouté des gens qui expriment leur gratitude à la fois à Bachar al-Assad et au gouvernement, ainsi qu’à Poutine et aux Russes, ces derniers bombardant et envoyant des hôpitaux de campagne, en même temps. Je les ai écoutés dire que la vie était bonne à Alep, avant que les occupants débarquent et commencent à piller et à détruire.
Je me suis joint aux gens dans les restaurants de l’Ouest qui fêtaient, trinquaient à la liberté et parlaient avec soulagement de la façon dont c’est fantastique de ne plus avoir à vivre tous les jours dans la peur. Ils ont été bombardés de temps en temps par des mortiers rebelles et d’autres munitions tirées par les rebelles, je l’ai moi-même vécu pendant ma visite.
Et j’ai vu des victimes de l’occupation de l’Est à qui l’on donnait du pain, des légumes, des bananes et de l’eau. Assis sur des chaises installées sur le trottoir, dégustant du thé et fumant une cigarette. Et parlant sans crainte.
J’ai vu des gens aller d’est en ouest de la ville, dans des bus verts, afin d’obtenir des soins de santé ou de se réunir avec des membres de la famille et des amis – et ceux venant de l’Ouest pour voir ce qui reste ou ne reste plus de leur maison située à l’Est de la ville.
Et j’ai parlé avec de jeunes soldats et des officiers plus âgés, qui étaient fiers d’avoir libéré leurs citoyens et leur ville.
Enfin, j’ai entendu des gens exprimer leur désaccord avec la politique d’amnistie d’al-Assad. Si vous êtes un citoyen syrien et que vous avez combattu contre les vôtres, vous obtiendrez l’amnistie si vous donnez votre arme, répondez à certaines questions et signez un document promettant de ne jamais recommencer. C’est tout. Vous pouvez être réintégré dans la société à nouveau. Ce n’est que s’il y a un procès contre vous, intenté par une famille dont vous avez volontairement tué un membre, que vous serez puni.
Plusieurs personnes, tant des civils que des soldats, m’ont dit qu’ils n’étaient pas d’accord avec cette douce philosophie réconciliatrice voulue par leur président. Certains ont dit que des procédures juridiques étaient nécessaires et que les Syriens qui avaient combattu leur propre peuple et avaient participé à l’occupation de l’Alep orientale méritaient d’être punis. D’autres étaient d’avis qu’ils méritaient de mourir.
Oh oui, et j’ai vu beaucoup de jeunes Syriens, étudiants universitaires en particulier, volontaires pour le Croissant-Rouge, aider les gens dans une situation désastreuse.
Ce que je n’ai pas vu ni entendu
Alep héberge – ou plutôt hébergeait – environ 2 millions de personnes. C’est une immense ville, couvrant 190 kilomètres carrés. Bien sûr, je n’ai pas visité ou traversé tous les quartiers, les rues de l’est ou de l’ouest pendant mes trois jours et demi de présence.
Les rapports médiatiques disant que les rebelles et leurs familles ont été massacrés ou tués dans les derniers jours et heures peuvent être vrais ou pas. Je ne peux pas en juger. Je ne l’ai pas vu et n’ai pas rencontré des gens qui en ont parlé. J’ai interviewé un soldat qui m’a dit que, par principe, l’armée ne tue que lorsqu’elle se bat avec des gens armés. Il m’a assuré qu’il n’avait jamais tué un civil non armé. Je n’ai aucune raison de ne pas le croire – les autres choses qu’il a dites avait du sens et pouvaient être vérifiées.
Mais, bien sûr, des gens ont peut-être été tués dans les dernières poches d’occupation, quand la partie était perdue pour eux.
Mais ce n’est pas mon rôle, comme un analyste des conflits et chercheur pour la paix, de faire un rapport sur les violations des droits de l’homme et du droit international – comme Médecins sans frontières n’a pas pour mission d’enquêter sur la situation économique dans le secteur agricole. Je ne peux rien dire sur ce que je n’ai pas vu ou entendu au cours de mes entrevues.
Ce que, cependant, je n’ai vu chez aucun résident d’Alep Est, est la crainte du gouvernement – j’ai plutôt vu la reconnaissance pour les soins de santé, le transport par bus jusqu’au centre d’inscription de Jibrin. Je n’ai pas vu de peur dans les yeux de quiconque revenant sous le contrôle du gouvernement.
Je n’ai entendu personne dire que la vie était bonne ou même tolérable pendant le siège de la partie orientale d’Alep. J’ai entendu des gens parler de vivre dans la peur, de ne pas recevoir assez de nourriture ou de soins de santé, d’être harcelé, de membres de la famille ou d’amis ayant été tués ou blessés. On m’a raconté des histoires sur la façon dont certains avaient essayé d’aller vers l’ouest de la ville, mais les forces d’occupation les en avaient brutalement empêchés. Ou tués pendant la tentative. Et que les enfants n’étaient pas allés à l’école au cours des deux dernières années.
Je n’ai pas rencontré les Casques blancs, l’organisation humanitaire présumée qui a reçu plus de 100 millions de dollars US pour sauver des personnes, qui a mobilisé l’opinion pour obtenir le Prix Nobel de la Paix et a reçu le Right Livelihood Award à Stockholm, quelques jours plus tôt.
Je n’ai rencontré personne qui les ait vus ou ait été aidé par eux – mais j’ai rencontré certaines personnes qui en avaient entendu parler.
Où pourraient-ils être, sinon à Alep Est, aidant les dizaines de milliers de résidents à obtenir tout ce dont ils ont besoin, après avoir été libérés de quatre ans d’enfer ?
Durant mes journées à Alep, je n’ai vu aucune des principales organisations humanitaires internationales travailler sur le terrain. Sur la route entre Damas et Alep, les seuls transports humanitaires que j’ai croisés étaient russes et syriens. Je n’ai vu aucun des grands convois internationaux que les gouvernements occidentaux voulaient amener dans le cadre de diverses tentatives antérieures de cessez-le-feu.
Je me demande pourquoi. La libération complète d’Alep a pris plus de deux semaines. Comment prévoyaient-ils cette libération ?
Et je n’ai vu aucun journaliste ou équipe de caméraman travaillant pour les grands médias occidentaux – certains sont venus à Alep, mais s’en sont retournés à Damas ou à Beyrouth, alors qu’ils auraient dû être présents à cet événement particulier. Les médias européens n’étaient pas visibles pour ce moment historique. Certes, certains ne reçoivent pas de visa, mais cela n’explique pas une telle absence.
Le monde a trop, beaucoup trop, d’articles sur la guerre et en accuse le journalisme, alors qu’il y a trop peu de reportages sur les conflits, les histoires humaines. Ils sont obsédés par les gouvernements et la violence et ignorent les points de vue des citoyens, des victimes et de ceux qui peuvent entraîner un changement bénéfique.
La libération d’Alep devrait être une bonne histoire, pile à Noël en plus, après une guerre qui a coûté tant de vies. Mais cette libération ne correspond pas au récit occidental de ce conflit, quelque chose que j’ai appris par moi-même, étant donnée la façon dont certains médias ont traité mon histoire, s’acharnant à me coller l’étiquette de « collaborateur de l’armée syrienne » et de « partisan du régime ».
Jusqu’à aujourd’hui, aucun des grands médias n’a montré le moindre intérêt pour la souffrance humaine, la destruction ou le bonheur dont j’ai été témoin.
De toute façon, je m’en fous. Je le savais déjà.
Ce qui importe le plus pour moi, c’est que j’ai rencontré des dizaines de personnes qui ont exprimé leur gratitude pour le fait que j’ai fait un long chemin, de la Suède jusqu’à Alep, parce que je me souciais de la souffrance de leur peuple. Je me suis fait beaucoup de nouveaux amis pendant mes dix jours en Syrie.
C’était touchant au-delà des mots et très agréable, donc, que je puisse exprimer ce que j’ai ressenti à travers des images.
Plus jamais ça !
Oui, c’est une phrase usée, ce « plus jamais ça ! », datant de la première et de la deuxième guerre mondiale, utilisée pour Hiroshima, le Burundi et le Rwanda, Srebrenica, Sarajevo. Mais n’oublions jamais Alep. Et que quelque chose comme ça ne se reproduise jamais !
C’est ma grande motivation à publier ces photos.
Et merci à vous, braves Syriens !
Et merci à ceux qui ont pris le temps de me raconter leur histoire. Merci à ceux qui ont traduit pour moi et pour ceux qui, ici et là, ont assuré ma protection dans les zones dangereuses.
Le moins que je puisse faire pour vous rembourser est de transmettre vos mots, vos émotions et mes impressions. Votre dignité au milieu de la souffrance et de l’injustice.
J’espère que les garçons sur la photo en en-tête auront un avenir dans Alep reconstruit. Tout le monde le mérite. Ils méritent de vivre dans la liberté et la paix et de bénéficier de la capacité productive d’Alep, l’une des plus grandes villes industrielles du Moyen-Orient et, autrefois, l’incarnation de l’histoire, de la culture et du développement.
Et nous devrions aider les citoyens d’Alep et de Syrie, peu importe ce que nous pouvons penser du gouvernement et de ses politiques.
La mission de paix de la FTF – partager et soutenir
La visite d’Alep à ce moment historique faisait partie d’une mission d’enquête sur le conflit et la paix, de dix jours, organisée par la Fondation transnationale pour la paix et la recherche future, à Lund en Suède, dont je suis le directeur.
Nous remercions ceux qui soutiennent la fondation dans son travail de paix, paix selon les normes de l’ONU, et qui ont rendu possible cette mission, la première depuis que la violence a éclaté en 2011 en Syrie. Dans la mesure où nous pouvons réunir les fonds, ce sera la première de nombreuses autres missions.
Jan Oberg
Pour admirer ce reportage photo, c’est ici
Traduit par Wayan, relu par nadine pour le Saker Francophone
168 réactions à cet article
-
Il était question que les terroristes coupent aussi l’approvisionnement d’eau à Alep, comme ils l’ont déjà fait à Dimashq. Des nouvelles ?
-
-
@JC_Lavau
Pour Alep, je ne sais pas.
Mais pour Damas :« Le 2 janvier, des organisations civiles, ont publié un communiqué. Elles garantissent aux équipes de la Croix-Rouge et de l’ONU un accès à la source d’Al Fijeh pour rétablir un approvisionnement en eau… cette même source qui serait probablement tenue par Al-Nosra. Les organisations citoyennes listent néanmoins une série de conditions : l’arrêt des bombardements, la fin du siège et le déploiement d’observateurs internationaux pour s’assurer du bon déroulement des opérations. Parmi les organisations signataires du communiqué et capables de faire lever le blocus de l’eau, on retrouve les Casques Blancs, financés notamment par Londres et Washington. Si ces organisations « civiles » ont le pouvoir d’arrêter le blocus de l’eau, ne sont-elles pas alors complices ou de mèches avec ceux qui l’organisent ? »
Quand les casques blancs se font forts de rétablir l’eau, il faut comprendre qu’ils l’ont coupée (avec le secours des british).Quelle est cette « organisation humanitaire » capable d’assoiffer 5 millions de civils par le chantage à l’eau ?Jaja, il s’en fout, de l’eau : lui, c’est plutôt le pinard. -
@doctorix
Le pinard je n’en bois quasiment pas docteur Mengele !
-
@jaja. Mais tu lui as quand même pris ton sobriquet, au jaja, au gwin ruz.
-
@jaja
Face de ????
Écoute les témoignages des députés français !!! C’est une injonction.
Après tu la ramènes avec ton petit poing. -
@volpa
Après son voyage en Syrie « Jean Lassalle accuse ses détracteurs de tromper et de trahir le peuple français » -
Jean Lassalle a raison de dénoncer l’hypocrisie française : quand on vend des armes à certains, on les nomme les « rebelles », quand on les combat on les rebaptise « terroristes » et « ennemis », bien que ce soient toujours les mêmes gens. Visiblement l’Etat français ne fait que se déjuger. Il est vrai qu’il est dans le conflit d’intérêt permanent du fait qu’il est marchand d’armes.
-
@Fifi Brind_acier
Jean Lassalle, un brave homme et un homme juste et droit.Ca existe donc, dans le panel français ?Ce journaliste de LCI, avec ses poncifs, arrogant et menteur comme tous ses confrères, s’est ramassé une belle veste.Il n’aura pas les félicitations de sa direction, pour ne pas avoir empêché Lassalle de parler, comme le font tous les autres.Et encore, je pense que Lassalle n’a pas dit tout le fond de sa pensée, tant il est impossible de parler d’Assad sans dire en préambule que c’est un dictateur sanglant. -
@Fifi Brind_acier
Bonjour,Lassale n’est pas un démagogue.Il pèse ses mots et il prouve qu’il en a plus que beaucoup d’autres.
Les deux autres députés également. -
@Fifi Brind_acier
J’ai vu cette vidéo et également les autres. -
D’autres sons de cloche sur la Révolution syrienne :
Puisque nous sommes en France je vous replace d’abord la manifestation de soutien à la Révolution des réfugiés syriens de Toulouse (manifestation comme il y en a eu dans toutes les grandes villes de France) où l’on voit bien grâce aux images ce que pensent les Réfugiés en galère, d’extraction populaires, bien loin des mensonges de l’ambassade des sbires bien nourris du régime...
https://www.facebook.com/1536506946585351/videos/1833216043581105/Sur Contretemps (revue de critique communiste) lire l’analyse du Courant de la Gauche révolutionnaire syrienne :
http://www.contretemps.eu/les-lecons-de-la-revolution-syrienne-entretien-avec-ghayath-naisse/Pour en finir avec cette histoire de gazoduc (qui serait la vraie cause du déclenchement de la Révolution selon les complotistes) :
http://www.anti-k.org/2017/01/06/syrie-pour-en-finir-avec-cette-histoire-de-gazoduc/Du déni d’une Révolution assiégée à l’appui de ses ennemis mortels :
http://npaherault.blogspot.fr/2017/01/point-de-vue-syrie-la-chute-dalep-est.html-
@jaja. Jusqu’à présent, tu as démontré, avec abondance, générosité et de manière particulièrement invasive, que tu es totalement chtarbé et manipulé. Alors on s’en fout, de ce que tu pourras encore ajouter à ton dossier, déjà si lourd.
-
Élias Khoury qui fut blessé au combat au liban dans les rangs de la Résistance palestinienne : écrit fort justement :
« Poutine peut se vanter que l’intervention de ses avions, de ses spécialistes et de la machine de destruction de la Russie ait fait de la Syrie un nouveau Grozny et ait réalisé le désir du petit dictateur syrien, qui avait lancé le slogan : "Asad ou nous brûlons le pays" .
La diplomatie US peut donner au monde une leçon de scélératesse, d’indignité et de mots vides de sens alors qu’elle assiste à une destruction de la Syrie, qui a réussi avec un coût beaucoup plus faible que celui de la destruction de l’Irak.
Le despote syrien a détruit son pays de ses propres mains, en se fondant sur une alliance noire régionale et internationale et croit pouvoir récupérer la Syrie détruite d’un aberrant Empire russe ou du rêve impérial iranien.
L’Israël raciste du Likoud peut se sentir en état d’ivresse au spectacle de la destruction de Bilad al-Sham opérée par le dictateur. »
La suite :
http://www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=19496 -
@jaja. Toujours plus délirant, c’est là ta devise ?
-
@JC_Lavau
Effectivement à ce niveau d’aveuglement ... -
@Chantecler
Répondre au facho n’a aucun intérêt...Par contre pour répondre à Chantecler qui se fait ici l’ami du facho quoi de mieux que ce petit texte de mon ami Robert :
La gauche rouge-brune”
En adoptant la vision propagandiste du régime syrien, une certaine gauche verse dans le conspirationnisme le plus abject, se rapprochant en cela de l’extrême-droite (voir en s’alliant avec elle !). Les puissances occidentales, les nombreux médias bourgeois occidentaux, Al-Jazeera, les ONG sur le terrain, et tous les acteurs qui ne partagent pas cette vision du conflit, s’accorderaient pour nous vendre le plus gros mensonge du 21e siècle.
Cette gauche ne voit aucun souci, en revanche, à reprendre les informations diffusées par Russia Today (RT) et Sputnik News, agences de presse du Kremlin, ou celles de SANA, agence de presse du régime syrien. Pire encore, alors que les réseaux sociaux nous permettent de manière inédite d’avoir accès à une multitude de témoignages de celles et ceux qui vivent directement la conflit, cette gauche n’accorde aucune importance à la parole des Syriens sur place, et va même jusqu’à la balayer d’un revers de la main en la qualifiant de mensongère, niant ainsi le droit à l’auto-détermination du peuple syrien.
Aujourd’hui, cette gauche a fait le choix de soutenir l’impérialisme russe sous prétexte de refuser l’impérialisme états-unien. Elle a fait le choix de soutenir un régime qui avait, dans les années précédant la guerre, ouvert son économie au néolibéralisme grâce à la participation active du Fonds monétaire international (FMI), demandé l’adhésion à l’Organisation mondiale du commerce (OMC) et signé un accord de libre-échange avec la Turquie. Voilà la réalité du prétendu « anti-impérialisme » de Bachar Al-Assad : des politiques au service de la mondialisation néolibérale, au bénéfice d’un clan familial possédant le pouvoir politique et le pouvoir économique, et augmentant considérablement le chômage, la pauvreté et la précarité au sein de la population.
En soutenant ce régime et ses alliés, cette gauche a fait le choix de soutenir les massacres de masse pratiqués à travers les sièges systématiques des villes échappant au contrôle du régime, les bombardements aériens, les barils d’explosifs lâchés par hélicoptères, les attaques à l’arme chimique, les viols, les actes de torture et les exécutions sommaires. Cette gauche a fait le choix de soutenir le déplacement et l’exil forcés de millions de Syriens et de Syriennes. Cette gauche a trahi l’internationalisme comme l’Internationale ouvrière l’avait trahi en s’engouffrant dans la Première Guerre mondiale. »
-
@Toujours pour Chantecler Farouk Mardam Bey :
« Qu’en Syrie même des nantis d’Alep, toutes confessions confondues, se réjouissent d’être débarrassés de la « racaille » – entendre les classes populaires qui peuplaient Alep-Est – n’est guère étonnant. On l’a souvent observé ailleurs, la morgue des classes dominantes est universelle. »
La suite ici
https://blogs.mediapart.fr/farouk-mardam-bey/blog/191216/aux-admirateurs-de-gauche-de-la-syrie-dassad -
@jaja
« une multitude de témoignages de celles et ceux qui vivent directement la conflit, »Ce serait honnête de votre part de prendre en considération également le témoignage de l’auteur de l’article cité, parce que lui est sur place, plutôt que celui d’un vieux marxiste qui vit au Luxembourg, et reste enfermé dans une idéologie surannée, tout comme vous, en fait. Il y a aussi un Français qui vivait à Alep Ouest et qui nous a décrit son quotidien dans les mêmes termes : Pierre Le CorfEt ne vous occupez pas de la population, elle votera a 85% en faveur de son « dictateur ».Si Assad adhérait au néo-libéralisme comme vous le prétendez, les USA n’auraient nulle raison de faire un caca nerveux.Je remarque que, pour un marxiste, vous avez une curieuse tendance à reprendre à votre compte tous les termes de la propagande étazunienne (attaques chimiques- prouvées comme un mensonge depuis longtemps- viols, tortures, exécutions-comme à Guantanamo et dans les prisons de la CIA). -
@jaja : « Répondre au facho ». Et ça fait longtemps que vous voyez des fachos partout ?
-
@doctorix
Si vous-même vous preniez en considération le témoignage des réfugiés syriens nouvellement arrivés en France comme ceux de Toulouse dont j’ai placé la vidéo de leur manifestation qui ont connu l’enfer et qui le racontent !
Quand à Assad qui n’adhèrerait pas au néo-libéralisme, selon vous, c’est de l’ordre du n’importe quoi... Vous n’avez pas lu mes liens... D’ailleurs vous pouvez en trouver bien d’autres sur Google il vous suffit de taper : Assad néolibéralisme pour vous déniaiser...
-
@doctorix
C’est amusant, ce que j’ai fait : j’ai donné le lien sur Pierre le Corf sans voir que c’était la version France Info 20 heures. C’est absolument renversant, un véritable Hold-up et un détournement d’information résolument malhonnête.Voici, en comparaison, l’original du reportage de Le Corf :Il dit exactement le contraire de ce que France Info a le culot d’énoncer.Mon erreur aura eu de bon que chacun s’apercevra une nouvelle fois de l’enfumage médiatique dont nous sommes victimes.Il dit notamment :« Vous comprenez la différence quand les médias disent qu’il y a une minorité de terroristes au milieu d’une majorité d’opposition – et quand moi je vous dis qu’il y a une minorité d’opposition au milieu d’une majorité de terroristes ? Merde, quand est-ce que les gens vont comprendre que pendant des années ici les gens ont été massacrés à l’Ouest par les attaques gratuites et uniquement sur la population ? » -
@jaja. On s’en contrefout des délits présumés par toi, d’opinion présumée. Ce qui compte c’est que les gens fassent leur travail, fassent fonctionner les services publics, assurent les fonctions régaliennes de l’état, prennent des décisions (bonnes de préférence) qui soient cohérentes et appliquées, assurent la sécurité des citoyens et habitants, planifient l’avenir avec sagesse. Le président el Assad fait son travail correctement, son épouse Asma prend bien sa part pour son pays. Nous n’avons rien de plus à lui demander, nous avons au contraire à l’en remercier, et les soutenir, nous français.
Tu estimes que ton devoir est de lui faire une guerre à mort, ainsi qu’à l’ensemble de la Syrie. Tu es responsable de ton délire criminel. Car même sous influence par plus criminel que toi, tu es légalement un majeur, à moins qu’une décision de justice t’ait déclaré incapable. -
@JC_Lavau
Si tu étais syrien et moi aussi on se tirerait dessus...
-
@jaja. C’est bien que tu avoues clairement que tu es partisan de la guerre civile jusqu’à ce que la mort du pays s’ensuive. Quant aux mesures légales, elles dépendent du pays.
-
@JC_Lavau
C’est bien aussi que tu avoues soutenir le boucher de Damas... Un régime où critiquer le pouvoir te mène à la torture, la prison et la mort où syndicats et partis politiques sont sous contrôle du pouvoir ou interdits et ce depuis le début du régime dans les années 1970...
Si tu avais vécu cette absence totale de liberté, plus le tournant néolibéral des années 1990 et la répression tu penserais sûrement autrement !
-
@jaja
« comme ceux de Toulouse »Oui, on voit 150 jeunes décervelés et rigolards rassemblées par deux filles aux bonnes intentions mais intoxiquées par TF1...Elle dit d’ailleurs qu’ils ont fui la guerre, pas Assad.Et on se demande s’ils ne fêtent pas la libération d’Alep-Est...Pas très convaincant, votre truc...Parce que s’ils étaient anti-assad, ils auraient plutôt des têtes d’enterrement, dans ces circonstances et à cette date..Il y a bien quelques meneurs aux slogans éloquents, qui ont tout à fait le profil de jihadistes en puissance.
-
@jaja
Un petit cadeau pour jaja : l’opposant syrien Nawaf al-Bashir se repent et retourne en Syrie. -
-
@Leypanou
La Révolution syrienne après la chute d’Alep est en danger... Pas étonnant que certains ex-dirigeants comme ce Sheikh de tribu retourne sa veste. Bon il est désavoué par des dizaines de leaders de la tribu « Baggara » à laquelle il appartient... Au fond ça n’a que peu d’importance...
Sinon que c’est un signe qu’une Révolution réprimée par les armées étrangères Russes et les milices confessionnelles iraniennes, libanaises, pakistanaises ou tchétchènes a effectivement beaucoup de difficultés à survivre...
Même l’armée turque s’y met et nul doute que les Kurdes du Rojava sont dans la ligne de mire de ces derniers et de Bachar qui, lui aussi, voit d’un mauvais oeil l’autonomie de cette province du Nord....
-
@jaja. Pas plus de « Révolution syrienne » que de cheveux sur la tête d’un bonze.
-
@JC_Lavau
On se demande ce que font les armées impérialistes en Syrie et contre qui elles se battent puisque selon les complotistes Daesh n’existe pas et qu’il n’y a pas de révolution...
Pourquoi dans ce cas écraser les villes sous les bombes comme l’a fait le nouveau Tsar ?Tiens voilà la nouvelle idole des fachos en action :
https://www.facebook.com/1311170708923040/videos/1400544179985692/ -
@jaja
Les armées impérialistes SONT Daesh.Achetez un cerveau.Et merci pour la vidéo... Quelle classe !Vous imaginez Flamby à la place ? -
@jaja. Il n’y a donc pas de psychiatre dans ta ville ? Tu ne l’as toujours pas appelé à ton aide ?
-
@doctorix
Après le mépris de classe du toubib pour « les 150 décervelés » syriens de Toulouse, la langue pendante pour le décorum du nouveau Tsar pendant que le peuple tire la langue...
-
@jaja
Le peuple russe a vu son pouvoir d’achat multiplié par 7 après l’avènement de Poutine.Et oui, effectivement, je n’ai vu qu’une bande de petits jeunes qui ne savent sans doute même pas où est la Syrie.C’est le pouvoir de Facebook. -
@doctorix
Faut pas trop en vouloir à jaja, c’est un cas médical, il a des hallucinations, il voit des révolutions et des révoltes populaires, partout où Soros organise des « révolutions colorées »...
Géorgie, place Maïdan, la Syrie, partout il voit des révoltes populaires....
Et ceux qui ne sont pas d’accord avec lui, sont tous des fachos et des « rouges -bruns ».... -
@Fifi Brind_acier
Le cas médical que vous m’attribuez est aussi celui de toutes celles et tous ceux qui manifestent ou se rassemblent pour soutenir le peuple syrien... Et ça fait un paquet de monde... à côté duquel la fachosphère de ce site ne représente pas grand chose !
Outre les Syriens eux-mêmes, le NPA, Ensemble, Les libertaires veuillez prendre note que :« Les organisations syndicales françaises CGT, FSU et Solidaires condamnent avec force la guerre menée par le régime Assad contre le peuple syrien. Elles dénoncent ce régime sanguinaire qui a causé depuis vingt et un mois plus de 40 000 morts, contraint plus de 440 000 syriens à se réfugier dans les pays limitrophes et qui a enfoncé le pays dans une logique de guerre. Elles appellent la communauté internationale à redoubler d’efforts et de détermination pour que soient enfin respectés les droits humains et que cesse cette barbarie.... »
Le cas médical ne serait-il pas plutôt celui de l’amie du gourou ex bras droit des bandits Tibéri et Pasqua qui ignore qu’Ayoub chez qui il fait ses raouts est un néo-nazi ?
-
@jaja. Pauvre fou qui prétend nous enseigner une révolution qui n’existe que dans son rêve. Tu ne comprends rigoureusement rien à ce que tu prétends prêcher. Commence par assurer l’approvisionnement en eau et en gaz à Dimashq et à Alep. On verra le reste après.
-
@JC_Lavau
Espèce de crétin tu m’as pris pour le porteur d’eau dans tes rêves de dingue ?
Seule une solution politique permettrait de résoudre le problème de l’eau rapidement et la trêve aurait pu le faire... si elle avait tenu...
Des installations bombardées n’ont jamais été très prolifiques... -
@jaja. Commence par assurer l’approvisionnement en eau et en gaz à Dimashq et à Alep. Commence par faire tes preuves sur le terrain concret. On verra le reste après.
-
-
Élias Khoury qui fut blessé au combat au liban dans les rangs de la Résistance palestinienne
@jaja
Je n’avais pas lu ça !
Voilà un témoin qu’on peut immédiatement récuser. Ces cochons de la « Résistance palestinienne », viennent encore de commettre à Jérusalem un attentat qui ne le cède en rien en horreur à ceux de Nice ou de Berlin. Leur « résistance » est une résistance aux valeurs de la civilisation, et au service de l’obscurantisme et du racisme les plus infects. Ils ne valent pas mieux, assurément, que les salauds à la botte des Iraniens amis du tyran de Damas. -
La gauche rouge-brune”
En adoptant la vision propagandiste du régime syrien, une certaine gauche verse dans le conspirationnisme le plus abject, se rapprochant en cela de l’extrême-droite (voir en s’alliant avec elle !).
@jaja
Je ne partagerai pas les ridicules délires de la fin du texte cité sur « l’internationale ouvrière » parce que cela procède d’un catéchisme bien naïf et qui m’est tout à fait étranger, mais cette phrase du début est fort pertinente. « Gauche rouge-brune », dit l’auteur. Beaucoup plus brune que rouge, à mon sens, et depuis longtemps !
La gauche n’existe plus en France : le PS va disparaître, et il n’y a plus à la « gauche » du PS qu’une multitude d’officines d’une extrême droite horriblement masquée derrière un nez rouge de clowns qui ne me feront jamais rire. -
@jaja
Sauf que c’est du pipeau, même John Kerry admet que la Russie combat l’Etat islamiste et que les USA les ont utilisés pour soumettre Assad !
« Le jour d ’avant Deraa... » -
@jaja
Les cloches ne sont pas toujours où l’on pense ...
L’OSDH, auquel tous les médias occidentaux se réfèrent depuis 5 ans, sans jamais aller vérifier sur le terrain, c’est un gus tout seul à Londres...
2013- Appel du PC syrien à tous les communistes du monde.
Eux sont sur le terrain !"Vous savez que notre pays- la Syrie - a été exposé depuis plus de vingt mois, à une guerre déclenchée contre elle par un tas de pays impérialistes, aux côtés d’autres pays qui tournent autour d’eux comme des satellites. Leur but est de détruire l’Etat Syrien qui se tient comme un obstacle sur le chemin de ceux qui essaient d’imposer le plan d’un « grand Moyen Orient » , après avoir brisé les états de la région en les partageant en petites entités combattant les unes contre les autres, afin d’imposer une domination absolue sur les ressources pétrolières et en gaz ; et éliminer le problème Palestinien d’une manière entièrement opposée aux intérêts du peuple Palestinien.
Ces pays ont manipulé les erreurs et les défauts du régime d’un côté, et les mouvements s’opposant à ces défauts. Les mouvements étaient au début pacifiques, ensuite certains se transformèrent en mouvements armés, qui ont reçu le soutien sur une vaste échelle de l’alliance qui a émergé comprenant les USA, la Turquie, le Qatar et l’Arabie Saoudite. La Turquie a occupé la frontière existante avec la Syrie, pour aider la contrebande des armes , l’entrée de milliers de mercenaires se nommant eux-mêmes Jihadistes. Ils ont instauré des camps pour l’entraînement de leurs soutiens et de leurs alliés. Des milliards de pétrodollars US ont été dispensés dans ce but. Ils ont eu recours aux formes les plus provocantes de la guerre psychologique afin qu’elles soient utilisées par les services d’environ une centaine de stations de TV pour semer dans les esprits le sectarisme et les conflits ethniques parmi les membres du même peuple. Ensuite, les prétendus groupes djihadistes ont agi pour détruire l’économie syrienne ; ils ont déclaré la guerre contre le peuple syrien en employant l’embargo économique et les sanctions. Des attaques armées furent déclenchées contre les propriétés populaires et privées. Des explosives et des cars chargés d’explosifs furent aussi utilisés.
Les stations génératrices d’électricité ont été dynamitées, des câbles des réseaux aériens transportant l’électricité ont été sabotés, les puits de pétrole ont été incendiés, les tankers transportant le pétrole ont été brûlés. Des milliers de tonnes d’acier ont été dérobés et passés en contrebande en Turquie. Environ un millier d’usines et ateliers à Alep ont été pillés. Les machines appartenant à ces usines ont été vendus en Turquie à de bas prix sous la forme d’accessoires, les projets d’irrigation et également les centres d’élevage des animaux ont été attaqués, les routes reliant les villes et les cités entre elles à travers la Syrie ont été fermées ; les centres de santé, les écoles et les universités ont été ciblées. Des scientifiques, des docteurs ont été ciblés , kidnappés ou capturés et souvent assassinés.(...)
-
howahkan 11 janvier 2017 11:21@Fifi Brind_acier
Salut quand « on » a saisis que jaja est un pur produit sionisto-troskyste....le reste s’avale tout seul...
-
@jaja, pour une fois apprend à te taire et accepte que sur ce sujet tant de visu tu ne va pas à Alep , tu es une victime de la désinformation généraliste.
Dîtes moi comment ont fait les fameux blogueurs d’Alep Est pour continue à dialogué alors que sur place il n’avait visiblement plus de réseaux mobile et plus de couverture internet ?
Explique moi comme ils ces sont pris ?
-
@howahkan
« jaja est un pur produit sionisto-troskyste.... »
Tout à fait, le premier (l’US Jacob Schiff entre autres) ont financé le second Bronstein (alias Trotsky) pour créer le Bund.
On peut constater avec ce militantisme aveugle, les dégâts occasionnés sur un cerveau lobotomisé par une propagande de plus d’un siècle dont les résultats ont donné cette réalité pour le peuple russe qu’il veut attribuer faussement au peuple syrien :
« jaja »
« Un régime où critiquer le pouvoir te mène à la torture, la prison et la mort où syndicats et partis politiques sont sous contrôle du pouvoir ou interdits »
-
@Odin et howahkan le faux indien trumpiste qui crache à la gueule des vrais indiens de standing Rock....
En attendant c’est vous ou moi qui suis encarté à BDS ? C’est vos camarades ou les miens qui passent devant les tribunaux pour avoir appelé au boycott de l’État sioniste ?
C’est votre parti que les sionistes roulent dans la boue en l’appelant le Nouveau parti antisémite ? C’est qui qui maintient les manifestations pro-palestiniennes malgré l’interdiction comme à Barbès... ? Ce qui fait qu’un député de droite réclamait l’interdiction du NPA ?Pauvres types !
-
@doctorixjaja n’est pas un marxiste mais un gauchiste -
@jaja
Si je suis encarté c’est seulement à la S.S aux impôts etc…
Je ne suis pas anti-israélite, mais anti-sioniste, comme un nombre non négligeable d’israélites, j’espère que, contrairement à notre ex 1er ministre, vous comprenez cette différence.
Je suis seulement contre cette doctrine politique (Théodor Herzl) celle qui fut aussi à la base de la ligne politique que vous défendez encore aujourd’hui sans bien maîtriser ses origines qui sont en 1887 à Wilmo avec Léo Deutch, Pavel Axelrod, Véra Zazulitch et Pléjanov pour la création du « Bund ».
Je vous conseille donc de réactualiser votre logiciel politique en étudiant les « bienfaits » du Bund et du bolchevisme avant de venir nous parler de dictature, des droits de l’homme ou du sionisme.
-
@franc
Personne ne sait ce qu’est jaja.Même pas lui-même. -
@doctorix
Le docteur Folamour n’a rien à dire sur le fond donc il déconne comme il peut !!
-
@Odin « Je suis seulement contre cette doctrine politique (Théodor Herzl) celle qui fut aussi à la base de la ligne politique que vous défendez encore aujourd’hui sans bien maîtriser ses origines qui sont en 1887 à Wilmo avec Léo Deutch, Pavel Axelrod, Véra Zazulitch et Pléjanov pour la création du « Bund ».
Le Bund fut créé à Wilno, en 1897 (et non 1887 comme vous l’écrivez) par Arkadi Kremer (surnommé le père du Bund) Notez que ce parti était anti-sioniste...
Plekhanov (et non Plejanov) , Véra Zassoulitch, Leo Deutsch, Axelrod ont fondé le premier groupe marxiste qui s’appelait groupe pour « l’Émancipation du travail » en Suisse en 1883, mais ne sont pas les créateurs du Bund, comme vous l’écrivez faussement et qui ne naîtra qu’une dizaine d’années plus tard...
-
@Odin
Bronstein (Trotsky) n’a jamais créé le Bund... Vous pouvez parler à mon égard de « militantisme aveugle » et de « cerveau lobotomisé » le votre ne crache que des âneries...
Pendant toute sa vie, Trotsky critiqua l’idée d’une organisation séparée du prolétariat juif comme l’était le Bund... Notez que le Bund et Trotsky étaient tous deux anti-sionistes... Ce qui les opposait c’était bien l’assimilation des militants juifs dans le POSDR....
Par ailleurs me traiter de sioniste n’est qu’une connerie de plus de votre cerveau malade.... Mais bon on ne peut pas exiger grand chose d’un facho !
-
@doctorixles commentaires de jaja et son appartenance au NPA font qu’il est légitime et logique de penser qu’il agit et pense comme un gauchiste et certainement pas comme un marxiste que d’ailleurs il déteste en tant que troskyste ; -
@jaja
« Le Bund fut créé à Wilno, en 1897 (et non 1887 comme vous l’écrivez) par Arkadi Kremer (surnommé le père du Bund) Notez que ce parti était anti-sioniste... »
Là, avec votre commentaire, nous sommes clairement dans le révisionnisme de l’histoire, pour pas changer, et même dans le négationnisme sur les origines des instigateurs.
Arkadi Kremer ou Solomon Kremer, l’un des fondateurs du Bund surnommé « Der Tatè », était juif ashkénaze.
Je vous rappelle que l’intégralité des adeptes du sionisme étaient ashkénazes (juifs d’Europe centrale) et qu’ils sont à la base du bolchevisme et de l’extermination des russes blancs. Si vous voulez des noms, je peux vous les donner pour que vous puissiez ouvrir les yeux, si votre endoctrinement marxiste vous le permet, en général cela n’est pas chose facile.
-
@Odin
Lénine lui-même était principalement d’ascendance russe et kalmouk, mais il était aussi à un quart juif. Son grand-père maternel, Israël (Alexandre) Blank, était un Juif ukrainien qui fut plus tard baptisé dans l’Eglise Orthodoxe Russe.
Lénine : « un Russe intelligent », remarquait-il alors, « est presque toujours un Juif ou quelqu’un avec du sang juif dans les veines ».
-
@Odin qui essaie de s’en tirer comme il peut :
Vous voulez jouer les savants mais vous êtes un ignare... Trotsky a fondé le Bund comme vous l’affirmiez plus haut ce qui est faux ? Oui ou Non ?
Plekhanov (et non Plejanov) , Véra Zassoulitch, Leo Deutsch, Axelrod ont fondé le premier groupe marxiste qui s’appelait groupe pour « l’Émancipation du travail » en Suisse en 1883, mais ne sont pas les créateurs du Bund, comme vous l’écrivez faussement... Oui ou Non ?
Le Bund tout comme Trotsky étaient anti-sionistes... Oui ou Non ?
Lénine était un quart juif dites vous plus loin (et pour les spécialistes c’est un minimum) et alors...ça défrise votre antisémitisme maladif... ?
Sachez que Lénine n’était pas sioniste...
-
@jaja
David R. Francis, ambassadeur des Etats-Unis en Russie, avertit dans une dépêche à Washington en janvier 1918 :
« Les dirigeants bolcheviks ici, dont la plupart sont des Juifs et dont 90% sont des exilés de retour [en Russie], font peu de cas de la Russie ou de tout autre pays, mais sont des internationalistes et ils essayent de déclencher une révolution sociale à l’échelle mondiale. »
-
@Odin
L’ambassadeur des Pays-Bas en Russie, Oudendyke, fit à peu près le même constat quelques mois plus tard :
« A moins que le Bolchevisme ne soit tué dans l’oeuf immédiatement, il est destiné à se répandre sous une forme ou sous une autre en Europe et dans le monde entier, car il est organisé et conduit par des Juifs qui n’ont pas de nationalité, et dont le premier objectif est de détruire pour leur propre bénéfice l’ordre de choses existant. »
-
@Odin
Se basant sur une observation prudente pendant un séjour prolongé en Russie, l’universitaire juif américain Franck Golder raconta en 1925 que ;
« parce que tant de dirigeants soviétiques sont des Juifs, l’antisémitisme se développe [en Russie], particulièrement dans l’Armée, [et] parmi l’ancienne et la nouvelle intelligentsia qui se sont alliées contre les fils d’Israël. »
-
@Odin
Ce qui n’a rien à voir avec vos affirmations idiotes précédentes :
Quant à moi je souscris presque au discours de ce réactionnaire qui définit bien les buts du communisme ou de l’anarchisme qui est « de détruire l’ordre de choses existant » et donc d’en finir avec la société capitaliste...
Dommage que son antisémitisme pollue son discours qui serait parfait sans cela... -
@jaja
« Vous voulez jouer les savants mais vous êtes un ignare... Trotsky a fondé le Bund comme vous l’affirmiez plus haut ce qui est faux ? Oui ou Non ? »
Il faudrait que vous appreniez à lire, cela vous permettrait de mieux comprendre les réalités des bases historiques du mouvement dont vous vous revendiquez et essayant de réécrire l’histoire. J’ai écrit :
« Tout à fait, le premier (l’US Jacob Schiff entre autres) ont financé le second Bronstein (alias Trotsky) pour créer le Bund. »
Cela signifie que Trotsky était partie prenante pour le Bund et l’a aidé pour son financement via son beau-père Jivatovsky, le plus important banquier russe, allié de Jacob Schiff (US).
De plus, vous indiquer que le groupe pour « l’Émancipation du travail » avec Plekhanov, Véra Zassoulitch, Léo Deutch et Axelrod était étranger à la création du Bund et que la paternité revenait à Arkadi Kremer ou Solomon Kremer.
Là encore vous essayez de réécrire l’histoire, ce groupe était avec Kremer à la base de création du Bund et de plus Trotsky, lui aussi était passé par la Suisse, à Zürich pour être précis.
-
@Odin
« Le Bund tout comme Trotsky étaient anti-sionistes... Oui ou Non ? »
Non, ils étaient sioniste à 100 %.
« Lénine était un quart juif dites vous plus loin (et pour les spécialistes c’est un minimum) et alors...ça défrise votre antisémitisme maladif... ? »
Je vous demande de ne pas faire cet amalgame nauséabond dans vos propos : antisionisme = antisémite. J’ai écris :
« Je ne suis pas anti-israélite, mais anti-sioniste, comme un nombre non négligeable d’israélites, j’espère que, contrairement à notre ex 1er ministre, vous comprenez cette différence. »
Je constate que vous avez de grosses difficultés à comprendre et cela ne me surprend pas, le contraire m’aurait étonné.
-
@Odin : Tout ce que vous dites n’est que pure affabulation complotiste...Dire que Jacob Schiff a financé Trotsky vous savez bien que cette calomnie est pure invention... En tous cas Trotsky l’a démenti ce qui n’empêche pas les complotistes de continuer à la propager sans pouvoir en donner d’autres preuves que les allégations de leurs journaux et sites internet tendancieux :
https://www.marxists.org/francais/trotsky/oeuvres/1938/11/lt19381128.htmNotez aussi que :« lorsqu’apparut le gouvernement soviétique de Lénine et Trotsky, Schiff devint à nouveau fortement opposé à toute aide à la Russie »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacob_SchiffD’autre part Trotsky était contre l’organisation séparée des juifs dans un parti fut-ce le Bund socialiste. On voit mal pourquoi il aurait participé à sa création et à son financement.. :
« Trotsky et la question juive »
« La crise entre les bundistes et la social-démocratie russe éclata au congrès de Londres. Ce congrès fut marqué par la scission entre bolcheviks et mencheviks à cause de leurs différentes conceptions sur la nature du parti révolutionnaire, mais Lénine et Martov parvinrent à un accord sur la question du Bund. Ils rejetèrent toutes les revendications du Bund, dont les cinq délégués, amers et déçus, abandonnèrent le congrès. Martov et Trotsky, deux leaders juifs du socialisme russe, se chargèrent de répondre aux arguments du Bund. Ils rejetèrent à la fois la revendication de l’autonomie nationale, qui s’opposait au processus d’assimilation des Juifs dans les différents pays de la diaspora, et le fédéralisme, qui, à leurs avis, aurait divisé et affaibli les forces du mouvement ouvrier dans l’ensemble de l’Empire russe (9).
Pendant toute sa vie, Trotsky continua à critiquer l’idée d’une organisation séparée du prolétariat juif. Il réaffirma cette orientation en 1930, dans une lettre à la section juive de l’Opposition de gauche à Paris, et en 1933. dans une autre lettre à Unzer kampf, une revue marxiste yoddish de New York. Il écrivait qu’il fallait rejeter avec intransigeance « l’ancien principe bundiste d’une organisation nationale fédérée (10)... ».
http://www.lcr-lagauche.be/cm/index.php?option=com_content&view=article&Itemid=53&id=874
-
@ Et fin pour moi de cette polémique absurde...
-
@jaja
Si vous voulez discuter du trotskysme, du léninisme, du bolchévisme, du communisme, pourquoi ne pas écrire un sujet la-dessus, au lieu de polluer mon article, comme font les geais pour occuper un nid, y virez les oeufs et y pondre leurs propres oeufs pour qu’ils soient couvés par un autre ? Oui, les geais sont sionistes, vous ne saviez pas ?Promis, je vous plusserai pour qu’il passe.Et je suis sur que vous aurez au moins une dizaine de lecteurs passionnés. -
@jaja
Jaja, vous êtes le type même du gauchiste qui croit tout savoir, qui n’hésite pas à sortir la réthorique anti-complotiste indigente des impérialistes, montrant bien combien votre pensée est formatée, sclérosée et faussement anti-système, n’hésitant pas à plonger à fond dans une pensée elle-même conspirationiste de façon grossière. De toute façon, les gauchistes à pensée pré-digérée comme vous, au NPA et apparentés, sont les idiots utiles du système capitaliste et impérialiste. 11-9, AZF, Libye, Syrie, vous gobez tout ce que sa propagande sort, aussi grotesque soit-il.
Et cessez de vous référer à la manifestation de Toulouse, les réfugiés syriens en France, très peu nombreux par rapport au total, comme ceux de l’Union européenne en général, ne sont pas du tout représentatifs. N’ont été acceptés que ceux qui déclaraient être contre Assad, les autres étaient de toute façon découragés d’avance par le fait que l’État français avait fait savoir qu’il n’accepterait pas les supporteurs d’Assad. De tout façon, la plupart des réfugiés syriens détestant la France et sa politique, ils n’allaient pas se rendre dans un pays qu’ils rendaient responsable de leur malheur. Même si une minorité pouvait à contrario penser qu’il était moral de venir dans un pays qui leur devait des réparations. Mais la plupart de ceux qui se sont rendus en Europe (à la différence de ceux qui restent dans les pays voisins) sont atteints de la haine de soi, j’ai vu sur d’autres sites des descriptions de syriens qui détestent leur pays, l’identité et la culture arabe en général, il souhaite que leur pays soit vassalisé par les occidentaux et Israël. En bref, les rebelles recrutaient parmi deux catégories à l’opposé du spectre des opinions, des islamistes et des arabes haineux d’eux-mêmes. Les deuxièmes, lâches comme il se doit, ont en majorité fui quand les choses tournaient mal, et les syriens ne veulent de toute façon plus d’eux. Ne restaient guère que les islamistes, souvent sanguinaires.
Et oui, à Alep Est, il n’y avait plus que ça, les « civils » étaient en fait des activistes, les quelques vrais civils qui restaient (en tout 300 000 personnes sur plus d’1,2 million, mêlant supporteurs intégristes des rebelles et vrais civils) étaient gardés en otage, désireux de fuir et empêchés par les rebelles qui n’hésitaient pas à les tuer quand ils empruntaient les couloirs ouverts à leur disposition pour fuir les combats. Ceux qui ont quand même réussi à partir étaient heureux de chercher protection auprès des forces gouvernementales.
-
@doctorix. Coucous.
Tu dois rafraichir tes notions d’ornithologie. -
@JC_Lavau
Vous avez raison, c’est le coucou geai. Mais pas le coucou gris, qui fait élever leurs enfants par les parents pie.les petites pies, privées de nourriture par le développement plus rapide des jeunes coucous, sont souvent chétives et ont beaucoup de difficulté à survivre.Ce sont des petites pies palestiniennes, en somme. -
@doctorix
Pardon : c’est le coucou geai qui élève ses petits. Pas le coucou gris, qui lui est sioniste. -
@doctorix. http://www.oiseaux.net/oiseaux/coucou.gris.html très commun.
http://www.oiseaux.net/oiseaux/coucou.geai.htmlhttp://www.oiseaux.net/oiseaux/coulicou.a.bec.jaune.html principalement américain.
Il n’y a pas d’autre cuculidé en France. -
Ecoute Jaja :
J’ai été sur ton lien .
J’ai le sentiment d’une lecture d’un monde à l’envers .
J’ai cliqué sur le lien en bas de l’article : reportage photos :
https://janoberg.exposure.co/humans-in-liberated-aleppo
Observe ces photos :
tout y est :
La renaissance d’une population qui a vécu un cauchemar :
Observe les gens , les groupes , les visages , les yeux qui en disent tant .
Et celles de la vie qui reprend qui s’organise , malgré tout ...
C’est au delà des discours , de l’idéologie , des analyses plaquées ou tronquées .
Après la catastrophe .-
Félicitations pour ce bel article. Il a le mérite d’exciter l’hystérie de la gauche collabo. C’est un signe de qualité.
Pour le reste, si je me réjouis sincèrement de la libération de tous ces pauvres gens d’Alep, je vous incite à la prudence. Les déclarations que je vois partout, les commentaires des journalistes inspirés par la propagande israélo-occidentale, l’empoisonnement de l’eau, tout laisse penser que les occidento-sionistes n’accepteront jamais leur défaite, et qu’ils sont prêts à toutes les extrémités. Comme le putride Obama, Hollande n’hésitera pas à faire le plus de mal possible avant de disparaître, ainsi que tous les reptiles merkelliens.L’empoisonnement de l’eau ou la coupure des ressources en eau, même les nazis n’avaient pas osé le faire. Les british l’ont fait. Je les crois capables de tout, même d’une guerre bactériologique, et ils auront le soutien des journalistes et des gauchos !J’espère me tromper.-
@Layly Victor
« Comme le putride Obama, Hollande n’hésitera pas à faire le plus de mal possible avant de disparaître, ainsi que tous les reptiles merkelliens. »bien sûr les peuples leur ont cassé leur jouet ... et comme ils en sont au stade anal dans la pédopsychiatrie ils sèmeront la m... de partout ! -
@Layly Victor. Il y a un fou, un.
Et à ton idée, c’est ça la gauche ? -
@JC_Lavau
C’est la Gauche qui collabore avec l’ Empire, tout en se faisant passer pour des anarchistes ... Ils ne s’attaquent pas au FN mais à tous ceux qui critiquent les USA, l’ OTAN, l’Europe, la mondialisation, toussa, toussa... -
@JC_Lavau
SalutLa gauche n’existe plus. Du moins, celle que nous avons connue autrefois.La bourgeoisie est trop forte. Elle a eu une grande frayeur en 1968 car elle a eu en face d’elle une jeunesse cultivée et romantique, instruite en histoire et en géographie, humaniste et mondialiste au sens noble.Immédiatement, la bourgeoisie a lancé le gainsbarisme (sea, sex ans sun), la culture infecte de la petite bourgeoisie libertaire et égocentrique. Elle a ensuite perfectionné ce concept tournant le dos complètement aux valeurs morales de la classe ouvrière, niant et écrasant ces valeurs qui sont essentiellement la décence et le patriotisme (cf Orwell et JC Michéa).La bourgeoisie a réussi à camoufler ce désastre de la pensée en le proclamant « pensée de gauche » et a baptisé les soutiers qui alimentent cette fournaise de l’enfer et de la destruction en « peuple de gauche ». Elle a bénéficié pour cela de la trahison complète du PCF et de la démission totale des journalistes.Ainsi, par exemple, ceux qui soutiennent aujourd’hui le massacre du peuple syrien par la guerre de destruction menée par les israélo-occidentaux, prétendent le faire au nom de « la gauche ». Trop forte, la bourgeoisie ! Et c’est le point de convergence intangible entre tous les partis (sauf peut-être le FN). Il y a ceux qui disent que Bachar est un dictateur sanglant avec qui on peut discuter et ceux qui disent que Bachar est un dictateur sanglant avec qui on ne peut pas discuter. Mais personne ne dit de mal de Soros.Trop forte la bourgeoisie ! Plus à gauche qu’eux, tu meurs ! Je parle de la réalité, pas de la pièce de théâtre des élections.Bonne année. -
@Layly Victor
Pas d’accord avec vous, ce n’est pas la bourgeoisie qui est forte, c’est la Gauche qui a trahi.
Avant Mitterrand, le PCF n’était pas européiste !Ne défendaient alors l’indépendance de la France que de Gaulle et les Communistes.
« Les élites françaises entre 1940 et 1944 » par Annie Lacroix Riz.
PS : Mitterrand a choisi les Américains, il a participé dès 1948 au Congrès de la Haye, qui a mis en route la construction européenne.
-
@Fifi Brind_acier
Merci pour votre réponse. Ne croyez pas que j’adopte un point de vue anti-communiste en disant que le traître professionnel Pierre Laurent a tourné le dos à l’idéal communiste et à la défense de la nation.Vous dites « c’est la gauche qui a trahi ». La Gauche a disparu depuis longtemps. Tout l’art, tout le génie machiavélique, de la bourgeoisie germanopratine a été de se proclamer « de gauche » et de présenter son idéologie mortifère et violemment antipopulaire comme étant l’idéologie standard du « peuple de gauche ». Ce n’est pas moi qui le dit, c’est JC Michéa.Apprendre aux enfants des cités qu’il ne faut surtout rien apprendre (le savoir étant élitiste), ce serait une action « de gauche ». Tout est à l’avenant.Vous connaissez mon point de vue. La bataille décisive pour la survie, c’est la bataille culturelle, et la bourgeoisie poursuit son oeuvre de destruction totale en la présentant comme « de gauche ».Si je défends la culture et en particulier la culture populaire, je suis automatiquement fiché « facho », voire « dictateur sanglant », ou encore « trumpiste », « poutinien », etc -
@Layly Victor
D’accord avec vous, le néo libéralisme de l’école de Chicago, c’est d’avoir compris Gramsci.
Puis d’avoir mis les médias à leur service, ça marche de moins en moins bien, mais ça eut marché... -
@Layly Victor. Voir comment Rockefeller et Soros ont pris les organes qui se croyaient de gauche :
... -
Merci et bravo doctorix, pour cet article rafraîchissant.
Et qui a le mérite de faire tomber le masque de celui qui discrédite tant la gauche française que je me demande s’il n’est pas un agitateur de l’étranger : j’ai nommé jaja.-
@JL
« Agitateur de l’étranger » ?
JL c’est le discours d’extrême droite ça ! Mais bon on a l’habitude avec vous... Cette alliance des fachos, de la droite et des mélenchonistes de ce site est touchante...
Fillon, le Pen et Mélenchon tous derrière Poutine... -
@jaja
Et jaja, tout seul derrière jaja.Ce qui est chiant, ici, c’est que quand un roquet psychopathe trouve son os à ronger, il fout en l’air un article.Personne ne l’écoute, mais il insiste. -
@doctorix
Ceci dit chacun son camp cher docteur Folamour... le psychopathe des uns est le cinglé des autres soutenant des armées de criminels...
Je vous fait remarquer que je suis entré sur ce fil en argumentant et sans injurier mes contradicteurs...
Donc ras-le-bol de devoir avoir affaire avec des gens de droite, complotistes, qui n’ont rien à dire de sérieux....et qui en face à face argumenteraient de façon différente.... -
Personne ne l’écoute, mais il insiste.
@doctorix
Il s’en faut bien que je puisse être toujours d’accord avec Jaja, mais je m’en voudrais de ne pas m’en réjouir quand cela arrive : c’est presque un miracle. Or, les arguments de Jaja sur cette page sont tout à fait imparables et je les approuve sans restriction.
Contester un article, par ailleurs, ça ne peut pas plus le « foutre en l’air » que procéder aux premiers essais d’un avion . S’il tient le coup,c’est qu’il est solide et bien conçu. Si le pilote d’essai est obligé d’actionner le siège éjectable dès le premier vol, évidemment, c’est mauvais signe. Il est vrai cependant que beaucoup d’articles de l’extrême gauche-droite, d’auteurs qui se prennent pour le rédacteur en chef de la Pravda à l’époque des soviets, ne parviennent même pas à décoller. C’est le crash en bout de piste. Je peux me vanter, personnellement, d’avoir provoqué beaucoup de ces petites catastrophes salutaires : les obscurantistes, les fascistes, les antisémites et les islamo-gauchistes(*), je ne les rate pas. Cette fois, lorsque je suis arrivé, la bataille était déjà presque finie. C’est bien dommage.
(*) toutes ces expressions sont à peu près des synonymes. -
Et qui a le mérite de faire tomber le masque de celui qui discrédite tant la gauche française que je me demande s’il n’est pas un agitateur de l’étranger : j’ai nommé jaja.
@JLEn voilà un (Jaja) qui a vraiment de la chance d’être en France ! S’il était dans un de ces pays qui vivent sous la bienveillante vigilance des mollahs iraniens ou des gentils membres du Hezbollah, les choses se passeraient tout autrement. J’en veux pour preuve l’article qu’on peut lire sur ce site à propos de la mort du très regretté Rafsandjani, dont je recopie l’adresse en bas de page.
Dans une intervention de l’auteur, probablement iranien, et qui connaît donc bien son sujet, je trouve cette intéressante précision. Une vraie perle :
« Se référant aux opérations des groupuscules, Hashemi Rafsandjani, Président du Parlement islamique et chef représentant de la prière du vendredi de Téhéran, a déclaré dans son sermon :
« La loi divine définit quatre peines qui doivent être exécutées : 1 - les tuer, 2 – les pendre, 3 - leur couper les bras et les jambes, 4 - les bannir. Si nous avions capturé et exécuté 200 d’entre eux juste après la Révolution, ils ne se seraient pas autant multipliés. Si nous ne réglons pas aujourd’hui définitivement le sort des groupes armés des monafeghin (Hypocrites – terme péjoratif du régime pour désigner l’Ompi) ainsi que des agents des États-Unis et de l’Union soviétique [des Jaja !!!] , dans trois ans nous devrons exécuter plusieurs milliers d’entre eux au lieu de mille actuellement... »
Jaja, faites gaffe ! Vous voyez ce qui vous arriverait si nos amis sur cette page parvenaient à réaliser un jour leur grand idéal démocratique. Ces choses-là sont assez souvent la conséquence des révolutions. Aussi me permettrai-je, une fois encore, de mettre autant d’eau qu’il sera nécessaire dans votre gros rouge. « Consommer avec modération ». C’est écrit sur tous les flacons !
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-mort-de-rafsandjani-un-pilier-188395#forum4776011
-
ERRATUM
Dernier paragraphe : aussi me permettrai-je DE VOUS CONSEILLER DE« , etc. »
Il manquait ce morceau de phrase. Excuses. -
@Christian Labrune
Une association de psychopathes n’a rien pour nous surprendre, et vous faites un joli couple avec jaja.Vous condamnez justement les propos de Rafsanjani, mais vous êtes ainsi en contradiction avec vous-même, puisque le gouvernement syrien, précisément laïque et élu démocratiquement, avec une des meilleures constitutions du moment, est le garant contre les excès de ce genre de frapadingue.Votre idéal serait donc la victoire de Daesh et donc des égorgeurs coupeurs de tête au nom d’Allah.Vous voyez, je n’ai pas besoin de trente lignes pour vous casser, vous et votre mauvaise foi sordide.En cas de réponse, soyez bref. -
Votre idéal serait donc la victoire de Daesh et donc des égorgeurs coupeurs de tête au nom d’Allah.
En cas de réponse, soyez bref.
@doctorix
no comment ! Mesdames et Messieurs les jurés apprécieront. -
@Christian Labrune
On aimerait au contraire que vous commentiez, et que vous expliquiez pourquoi vous souhaitez qu’un gouvernement d’égorgeurs prenne la place d’un gouvernement démocratiquement élu en Syrie.Ca nous intéresse. -
@jaja
des gens de droite, complotistes, vous oubliez : fachos, rouge- bruns, toussa, toussa ...C’est ballot quand même pour vous, que Killary ait reconnu sous serment que les USA avaient créé Al Qaïda et les Talibans. Qui selon vous n’existent pas, puisqu’il n’existent que des révolutionnaires « combattant l’affreux dictateur Assad »...
« Comment Jimmy Carter et moi avons créé les talibans 6 mois avant l’intervention des Russes en Afghanistan. »
« Soros reconnaît qu’il a financé le coup d’ Etat de la place Maïdan »
Le Guardian reconnaît que des milliards de dollars ont été dépensés pour de la com’ a destination des gogos. -
@doctorix
Je vous ai déjà expliqué cela fort longuement ailleurs. Je pense que la politique du mufti de la Maison Blanche et celle de ses suiveurs européens aura été une connerie. Il fallait laisser en place Bachar el Assad dès lors qu’ayant défini une « ligne rouge » on n’était pas capable de prendre les mesures qui convenaient pour la faire respecter.
Mais la Syrie n’a jamais été une démocratie ; c’était et cela reste une dictature policière abjecte, recourant aux pires méthodes. Inutile de se le dissimuler et de se raconter des histoires à dormir debout pour se donner bonne conscience. C’est d’abord notre intérêt d’Occidentaux que les choses se passent, finalement, comme on a pu le voir, mais il n’y a pas lieu de pavoiser. Sur le plan de la morale politique, cela reste calamiteux.J’ai écrit des articles sur ce site pour m’élever contre l’imbécillité d’Obama et de pas mal de commentateurs français qui soutenaient, contre Al Sissi qui venait de faire son coup d’état, le régime de Morsi « démocratement élu », comme ils disaient. Il fallait bien évidemment soutenir Al Sissi le plus rapidement possible. Mais je n’écrirai pas pour faire l’éloge d’un régime égyptien actuel qui reste - ce qui était évidemment tout à fait à prévisible !- tout aussi despotique que celui d’un Moubarak auquel il était criminel d’avoir préféré les Frères musulmans au lieu de le soutenir. Le crétin de la Maison Blanche, après son discours à l’eau de rose du Caire, avait été incapable de le comprendre.
Aucun Français n’aimerait vivre en Egypte ou en Syrie. Ce qui s’y passe est probablement un moindre mal quand on sait de quoi sont capables les dictatures islamiques (Iran, Califat, Arabie), mais cela n’a quand même aucun rapport avec ce que sont les exigences des citoyens dans les pays civilisés qui n’ont pas, comme ceux-là, cinq siècles de retard au moins sur l’évolution de la pensée et des systèmes politiques. -
-
@Christian Labrune
Maintenant l’Egypte.A quand des nouvelles de la planète Mars ?Si vous voulez vous écouter parler, prenez donc un psychiâtre.Et pour vous répondre, un perroquet, ça nous fera des vacances. -
@jaja
Putain caca ! le porteur de lumiere laburne qui vient a ta rescousse.on a les soutient qu on merite en meme temps.
-
@doctorix
je ne m étais donc as trompé vous connaissant DOCTORIX et vous Mr LABRUNE qui étaient des juifs mais je vois que vous insulté presque tout le monde et je m én réjious car je ne suis pas le seul merci a vous deux.
Mr LABRUNE on voit bien que vous étez une belle ordure de se cacher sous un faux nom ex : POMME DE REINETTE ORDURE.
je dois allé a caen pour certifié que des membres déportés de ma famille qu elles sont iscrient au mémorial.c est vrai quand 1945 on comptait 35000juifs aujordhui on est arrivé a 70000 grace a avocat KARLEFER je lui ai demané ou ils les trouvaient les 75000juifs et je vais demandé a mes amis ou il les as trouvé. -
Merci Doctorix pour l’article et les autres pour leur contribution.
Ne maltraitez pas trop ce pauvre Jaja.
Ca doit déjà être dur pour lui de vivre avec ses handicaps.Tous les sites citoyens qui proposent des forums de discussion sont parasités par des trolls plus ou moins imbéciles, c’est une réalité avec laquelle il faut vivre.
Personnellement je ne crois pas qu’un Jaja puisse être payé pour essayer de nous emmerder. Je ne vois pas ce que ses élucubrations peuvent apporter à la cause des mainstream. Ils ne peuvent pas être assez stupide pour l’utiliser, même si l’argent ne leur coûte rien,
En fait il ne nous dérange même pas.
Il suffit de sauter ses commentaires pour participer sereinement aux échanges.A bientôt
-
@xana
J’ai bien souvent étripé Jaja (et inversement !) mais je viens de regarderr plusieurs de ses interventions sur cette page et j’y vois si peu à redire que j’en arrive à me demander si c’est lui qui a changé ou bien si c’est moi.Je vois qu’il dénonce une fascination de l’extrême-gauche pour les systèmes les plus totalitaires et qu’il n’est pas loin de poser que l’extrême gauche et l’extrême droite, c’est kif-kif. Il a parfaitement raison et c’est ce que je répète aussi depuis pas mal de temps.
Des partis comme le Nouveau Parti Antisémite (NPA), celui de Mélenchon ou certains groupuscules verdâtres, développent désormais avec la plus grande ostentation des thèmes fascisants qui sont, certes, toujours ceux de l’arrière-boutique du FN mais que, pour essayer de se dédiaboliser, comme on dit, ces nostalgiques de Vichy n’oseraient même plus mettre dans leur vitrine, préférant au besoin, et ridiculement, l’ouvriérisme d’un PCF avant le 25e congrès.
Sur ce point au moins, Jaja a raison. pour le reste, je sais bien que ce sans-culotte me ferait volontiers décapiter, et je continuerai donc à me méfier d’une radicalité toujours dangereuse : Danton, passe encore, mais Robespierre, c’est hors de question !
-
@Christian Labrune
Meuuuh, non, personne ne soutient aucun dictateur, mais l’intégrité de l’ Etat syrien et les Syriens, agressés par les pays de l’ OTAN, par des mercenaires qui mènent les guerres de l’ Occident par procuration.Le Droit International interdit l’ingérence dans un pays qui n’a déclaré la guerre à personne. Ce qui est le cas de la Yougoslavie, de l’ Ukraine, de l’ Afghanistan, de la Libye, de l’ Irak, de la Syrie etc ...
-
Meuuuh, non, personne ne soutient aucun dictateur,
@Fifi Brind_acier
Ah bon ? J’avais eu l’impression qu’on soutenait Bachar el Assad, et aussi bien Poutine, ou même, sur d’autres pages, Fidel Castro ou le très génial Kim Jong Un.
Peut-être bien que vous allez me dire que ceux-là ne sont pas ou n’ont jamais été des dictateurs, qu’ils incarnent des valeurs qui sont les nôtres, se montrent extrêmement soucieux du pluralisme démocratique, des libertés publiques et de la res publica.
Si c’est ce que vous pensez, je retire ce que j’ai dit et, de fait, en les soutenant, vous avez raison, on soutient la liberté, l’égalité et la fraternité, exactement comme chez nous.
Il y a quand même un truc qui me gêne, c’est que, justement, ce n’est pas vraiment comme chez nous. C’est une impression que j’ai. Enfin, ce n’est peut-être bien qu’une impression ! Mais je suis d’accord, et en même temps, je ne suis pas d’accord. L’aporie me paraît pour l’instant insurmontable ; elle excède probablement mes capacités intellectuelles et je crains, si j’y pense encore, que cela ne finisse par m’empêcher de dormir. N’y pensons plus, c’est encore ce qu’il y a de plus simple. -
Meuuuh, non, personne ne soutient aucun dictateur,
@Fifi Brind_acier
En finissant le dernier paragraphe de ma précédente intervention, j’allais dire : imitons la sagesse placide des boeufs sous les grands arbres de la prairie, si bien évoquée par Virgile dans ses Bucoliques, et puis je me suis demandé ce que Virgile viendrait faire là, cela aurait pu paraître d’un pédantisme désagréable. C’est seulement en relisant tout le message, l’ayant déjà envoyé, que j’ai vu le « Meuuuh » au début de votre intervention. C’est ce « Meuuuh ! » qui m’a fait penser à Virgile et comme c’est une réminiscence toujours agréable, il convenait que je vous en remerciasse. C’est donc fait.
-
@Christian Labrune. Et pour garantir l’approvisionnement en eau de Dimashq et d’Alep, tu t’y mets quand ?
-
@Xana,
Je lui ai posé la question un jour, jaja fait ça gratos ! -
@Christian Labrune
Personne ne dit qu’ Assad était un grand démocrate..., mais sans doute pas pire que les monarques du Golfe, qui décapitent à tour de bras.
Sauf que certains pays non démocratiques sont détruits et pas d’autres, étonnant, non ?
La France lui vend des armes ++++, qui finissent sur la tête des habitants du Yémen...
Mais comme dit Valls, « Il n’est pas indécent de défendre notre économie ! »
-
@JC_Lavau
Vos interventions ne dépassent jamais deux lignes. Pourquoi ? Votre machine ou votre cervelle seraient bridées ? Sur ce site, les messages sont désormais limités à dix mille signes. C’est peu quand on a quelque chose à dire, mais vous en êtes encore loin et je ne pense pas que vous ayez souvent à souffrir de cette limitation.
Allez, lâchez-vous un peu, comme on dit vulgairement. Rappelez-vous la phrase de Danton reproduite au bas de sa statue, sur le boulevard Saint-Germain : « De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace ! »
A vos risques et périls, bien évidemment, dès lors qu’il y aura matière à susciter une réponse ! -
@Christian Labrune
De longues interventions sont justifiées quand il ne s’agit pas de vos opinions ou de vos divagations de gâteux.Parce que de vos opinions, on s’en fout.Donnez-nous des liens, plutôt, comme nous le faisons. -
Donnez-nous des liens, plutôt, comme nous le faisons.
@doctorix
Je serais plutôt un type du genre de Philippe Pinel dont vous devez voir la statue, quelquefois, en passant devant la Salpêtrière, et c’est pour cette raison aussi que la statue de la Liberté figure à côté de toutes mes interventions. C’est Pinel qui a brisé les liens des aliénés. J’essaie de faire la même chose ici puisque les « liens » dont vous parlez sont ceux qui vous enchaînent à la machine à décerveler du complotisme.
Brisez-les, ces liens, et commencez donc à penser par vous-même !Pour ceux qui ne connaîtraient pas la statue de ce grand homme (plus grand que Bachar el Assad) ils la trouveront à cette page, vue sous tous les angles :
https://www.google.fr/search?q=philippe+pinel+statue&hl=fr&rlz=1T4VSNF_frFR662FR662&biw=1417&bih=881&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj8_IzvobrRAhWFcVAKHfGTANQQsAQIIw -
@Christian Labrune
Ecoutez, mon vieux.On en est à plus de 4000 passages sur cet article.La plupart de mes commentaires, ceux de fifi, ceux de J_C Lavau sont notés 20/20, ou peu s’en faut.La moyenne des vôtres oscille entre 2 et 3/20.Pourquoi insistez-vous, pourquoi continuer à vous ridiculiser ?C’et comme jaja, on ne vous lit plus. On dit « merde, encore ! », et on saute au suivant.Laissez donc parler les grandes personnes...Et allez jouer avec vos cerceaux. -
@doctorix
je connais quelques personnes intelligentes et cultivées qui jettent un oeil effaré de temps à autre sur ce site. Voici, sans rien ajouter qui soit de l’ordre de l’affect, du jugement moral ou du persiflage, ce qu’il leur faut constater :
On est en présence de gens extraordinairement crédules, qui sont aussi efficacement manipulés par les officines conspirationnistes que le seraient les dévots d’une secte.
Etant incapables de répondre en développant une argumentation à peu près correctement organisée et formulée. Ils en sont réduits, soit à renvoyer à d’autres articles complotistes qui renforcent en miroir leur addiction, soit à injurier ceux qui essaient de les réveiller. Aucune réaction, jamais, qui puisse être de l’ordre de l’humour ou de l’ironie. Un trait caractéristique du délire paranoïaque, c’est qu’il ignore aussi, assez radicalement, ces sortes de registres.Rigidité psychologique, donc : étant extrêmement vulnérables intellectuellement, ils se persuadent, comme le feraient des salafistes, que tous ceux qui ne les approuvent pas sont fous à lier et représentent pour eux un grand danger. C’est qu’ils ont, eux, un accès à la Vérité vraie, ils sont en quelques sorte initiés à la compréhension des grands Mystères et savent que le monde est manipulé par des puissances qui tiennent le même rôle dans leur discours que le diable dans les délires qui s’organisent sur un substrat religieux. Eux, ils incarnent le Bien, la Vertu, l’Innocence.
Leur idéologie est à peu près aussi fascisante que leurs méthodes : apologie constante du césarisme ou des régimes dictatoriaux. Besoin d’admirer un Chef, un vrai, l’équivalent d’un duce ou d’un Führer. Antisémitisme d’inspiration carrément hitlérienne qui leur fera voir Israël comme la source diabolique d’où procèdent tous les désordres du monde. Ce dernier point est évidemment au centre de la plupart de ces délires, et il constitue le signe clinique majeur et le plus immédiatement repérable.On ne peut pas grand chose pour des gens comme vous. Peut-être pourrait-on encore essayer de vous recommander l’excellente étude de Gérald Bronner, que vous n’avez évidemment pas lue, et qui s’intitule « La démocratie des crédules ». C’est paru il y a bien deux ans. C’est de vous qu’il y est question : votre cas s’y trouve très minutieusement décrit. C’en est au point qu’on pourrait même se demander si votre objectif ne serait pas de fournir à l’auteur, d’intervention en intervention, une parfaite illustration de ce qu’il se propose d’étudier.
Vous le trouverez à cette page :
https://www.amazon.fr/G%C3%A9rald-Bronner/e/B004MRCU96 -
@Christian Labrune
Gerald Bronner, c’est ça, votre référence ?Une sous-merde propagandiste qui se prend pour le trou du cul du monde avec sa psychologie à deux balles ?M’étonne pas qu’il vous éblouisse.Il fait partie intégrante de cette propagande à la Goebells qui salit nos journaux et nos vies.C’est comme l’équipe de Yann Barthes, qui exploite la crédulité de son public de bobos.Voyez ce que lui répond Le Corf, qui a passé 10 mois en Syrie, et souffert avec les syriens :Vous êtes un véritable salaud, parce que chaque fois que des gens comme vous ouvrent leur sale gueule, ce sont des centaines de syriens qui vont continuer à souffrir sur le terrain.Si vous saviez comme je vous méprise...Et bien sur qu’Israël et les sionistes sont la source de tous les malheurs du monde, parce qu’ils ont circonvenu le peuple américain, en particulier les 40 millions de crétins évangélistes qui attendent le retour du Christ à Jérusalem, qui leur accordent chaque année trois milliards pour entretenir leur effort de guerre tous azimuts.En passant, Bronner défend les OGM et travaille pour Areva. C’est là, p9.Il n’y a pas de mal à ça : mais il ne faut pas compter sur lui pour cracher dans la soupe. -
@Doctorix
Merci pour cette démonstration de mon propos, que je n’exigeais nullement, mais que vous nous offrez si opportunément. Je recopie ci-dessous, en italique, mes observations, et leur illustration immédiate que je tire de votre réponse, en gras :
Ils en sont réduits, soit à renvoyer à d’autres articles complotistes qui renforcent en miroir leur addiction,
Voyez ce que lui répond Le Corf, qui a passé 10 mois en Syrie, et souffert avec les syriens :
soit à injurier ceux qui essaient de les réveiller.
« Vous êtes un véritable salaud, parce que chaque fois que des gens comme vous ouvrent leur sale gueule..., ce sont des centaines de syriens qui vont continuer à souffrir sur le terrain. »
« Si vous saviez comme je vous méprise... »
« Une sous-merde propagandiste qui se prend pour le trou du cul du monde »
Eux, ils incarnent le Bien, la Vertu, l’Innocence.
En effet, quand les « salauds » ouvrent leur « sale gueule »,
« ce sont des centaines de syriens qui vont continuer à souffrir sur le terrain. »
A la différence des « salauds », ils oeuvrent , eux, sur cette page, pour le bonheur des Syriens comme, sur d’autres, pour le bonheur des Cubains ou des Coréens du Nord.
Antisémitisme d’inspiration carrément hitlérienne
« Et bien sûr qu’Israël et les sionistes sont la source de tous les malheurs du monde, parce qu’ils ont circonvenu le peuple américain, en particulier les 40 millions de crétins... »
J’ai parlé d’antisémitisme, mais j’aurais dû parler plutôt d’antisionisme, ce qui est bien plus grave : beaucoup d’antisémites auront compris leur connerie dès la guerre (voir les mémoires de Daniel Cordier). L’antisioniste, lui, dénie aux Juifs le droit d’exister quelque part. On est là dans la logique délibérément génocidaire du 7e article de la charte du Hamas et des vociférations du Hezbollah inspirées par les déclarations inlassablement répétées d’un Khomeiny.
Ce sera ma dernière intervention sur cette page. Continuez à injurier comme un possédé si cela vous amuse. De toute façon, les lecteurs intelligents n’auront jamais eu besoin de ma démonstration pour comprendre.
-
@Christian Labrune
« L’antisioniste, lui, dénie aux Juifs le droit d’exister quelque part. »Curieuse interprétation...L’antisioniste dénie à toute personne, et dans ce cas particulier à un juif, de prendre de force un territoire qui ne lui appartient pas, en massacrant ses habitants, en les déportant dans des camps de concentration à ciel ouvert, en les affamant, en détruisant leurs maisons, en violant systématiquement les résolutions de l’ONU, en fomentant des révoltes qui n’ont rien de spontané au coeur des pays voisins qui les gênent dans leur expansion criminelle, en achetant hommes politiques et media pour qu’ils soutiennent leurs exactions.Les juifs sont des terriens quand les autres : quand ils veulent une terre ou un logement, ils doivent faire comme les autres : l’acheter, et non la voler.Vous avez raison de ne plus vouloir vous exprimer : vous vous enfoncez à chaque ligne.Croyez que cela ne nous privera pas.Quant aux lecteurs intelligents, ils me plussent et ils vous moinssent. -
@doctorix
Au lieu de raconter des conneries, instruisez-vous un peu.
Puisque vous aimez les « liens », je vous en fournis un. C’est un lien qui libère de l’aliénaton qu’engendre la crédulité. Il comporte un documentaire ancien, bien antérieur à la drogue conspirationniste dont vous êtes intoxiqué. Je ne l’ai pas encore regardé mais il ne pourra probablement pas m’étonner beaucoup : la fréquentation des bibliothèques me permet d’avoir une connaissance assez précise des faits historiques, sans rapport aucun avec votre propagande d’inspiration néonazie.
En tout cas, ca vous donnera des lumières, précisément, sur l’origine des affabulations que vous colportez ici sans le moindre esprit critique et sans même savoir comment elles auront été fabriquées. -
@doctorix
Quant aux lecteurs intelligents, ils me plussent et ils vous moinssent.
Ah ... parce qu’à écrire autant d’âneries que vous le faites sur ce site, plussez par d’autres marioles du même acabit, vous vous croyez « intelligent » ?
Ils vous en faut peu ....
Autant d’infantilisme, c’est juste à se tordre de rire. -
@Christian Labrune
Je ne l’ai pas encore regardé mais il ne pourra probablement pas m’étonner beaucoupC’est énorme ! Vous me demandez de lire des foutaises que vous n’avez même pas lues ?Vous êtes vraiment extraordinaire ! et le sens du ridicule vous est étranger.Vous attendiez quoi d’un document publié par Europe-Israël ?Des vérités ?Pourquoi ne pas demander à un boucher si sa viande est bonne, ou à un médecin s’il est un bon médecin ?On appelle ça un article de propagande, et on se torche avec. -
@Christian Labrune
« apologie constante du césarisme ou des régimes dictatoriaux. Besoin d’admirer un Chef, un vrai, l’équivalent d’un duce ou d’un Führer. Antisémitisme d’inspiration carrément hitlérienne qui leur fera voir Israël comme la source diabolique d’où procèdent tous les désordres du monde. »Mais non, mon vieux, ce n’est pas ça du tout.On regarde juste qui fait la guerre et qui fait la paix. Qui cherche a piller les peuples et qui cherche leur bonheur. Qui tue et vole, qui souffre et subit.On maudit les uns et on encense les autres.Et vous savez parfaitement, tout au fond de votre mauvaise foi, qui fait la guerre et qui fait la paix.En l’ocurrence, Poutine a offert un petit bout de paix au monde, malgré les assassins Obama, Hollande, et derrière eux, aux commandes avec son lobby, le fou sanguinaire netanyahu. -
@doctorix
Toujours vivant, après la vague de censure.....
Faites gaffe à Christiane la Brune, elle a joué dans Star Wars, elle se faisait appeler Rey Publique..... !
-
@Pomme de Reinette
Et boul badaboum une intervention de l hysterique !
-
Bien plutôt un grand Président, j’ose le dire car je ne crois plus à tous ces mensonges d’origine USraélienne, et un grand pays, qui ne méritait pas ce que nous lui avons fait pour quelques misérables dollars.
-------------------------------------------------------------
à l’auteur,
Dommage qu’il n’y ait pas à Damas comme à Paris un Panthéon où pouvoir enterrer les grands hommes du genre de Bachar el Assad : « Aux grands hommes, la patrie reconnaissante ».j’ai déjà remarqué que vous aviez la même admiration éperdue pour feu Fidel Castro, Poutine le Terrible, et même pour le génial dirigeant actuel de la Corée du Nord : Kim Jong-Un,
Il importe peut-être de le rappeler pour ceux qui n’auraient pas encore une très longue expérience de vos analyses politiques. La chose étant faite par cette minuscule et discrète intervention, ils verront tout de suite mieux à l’aune de quoi vos admirations se mesurent.
Viva la muerte !
-
@Christian Labrune
Tiens, un admirateur de Franco ici ?
-
@Christian Labrune. Tiens ? Voici un deuxième chtarbé l’injure à la bouche. L’autre désespérait du secours.
-
Tiens, un admirateur de Franco ici ?
@xana
Je crains que vous ne sachiez pas très bien lire et que vous ne compreniez pas la fonction très particulière et fort ironique de ce slogan des fascistes espagnols à la fin de mon petit message.
Beaucoup d’autres de mes interventions se terminent assez souvent par « Allah akbar » !
Je ne pense pas pour autant qu’à lire ce que j’écris, on puisse me prendre pour un salafiste, un Frère musulman ou un admirateur de l’Etat coranique !
Je pourrais vous expliquer plus longuement ce que c’est que l’ironie, mais l’ancien professeur de lettres que je suis a pris sa retraite il y a déjà un certain temps, et il n’a pas du tout envie de reprendre du service. Si vous ne comprenez pas, demandez à quelqu’un d’autre de vous faire une explication de texte. -
@Christian Labrune
Je pourrais vous expliquer plus longuement ce que c’est que l’ironie,
Je crois que c’est peine perdue. Vous avez ici affaire à des gens qui ont la tête très près du bonnet, ne savent pas lire, et n’ont pas la moindre once d’humour ou de distanciation.
Ils se prennent très au sérieux alors qu’il y a vraiment de quoi rigoler avec leur propagande grotesque. -
@Christian Labrune
Tu trompes personnes.tu les rebelles moderes qui crient allez carambar.
-
@Pomme de Reinette
Ils se prennent très au sérieux alors qu’il y a vraiment de quoi rigoler avec leur propagande grotesque.
Une autocritique l hysterique ?
-
Quelques intervenants voudront bien m’excuser de n’avoir pas répondu à leurs « objections » ; je pense que les lecteurs de ce forum munis d’un cerveau comprendront aisément que lorsqu’on se trouve confronté à ce lamentable niveau infra-argumentatif où le propos affecte de ressembler au canon de la kalachnikov (viva la muerte !), le « no comment » n’est pas seulement un droit, ce serait même plutôt un devoir : don’t feed the troll !
-
@Christian Labrune
Vous répondre est une perte de temps, mais je m’y colle quand même.Vous êtes vieux, et ce n’est pas un reproche, mais vous raisonnez comme un vieux, et c’en est un.Concernant les dictatures supposées ou réelles que vous me reprochez de défendre, mon propos a toujours été de dire que l’embargo qui leur a été infligé est un crime contre l’humanité, qui a fait bien plus de victimes que les dictateurs supposés.C’est ce système que vous défendez, ainsi que toutes les ingérences dans des pays qui ne nous ont rien fait, avec le seul but de les piller. Vous êtes un colonialiste de la fin du 19è siècle, et nullement un défenseur des droits de l’homme, dont vous n’avez rien à cirer.Parce qu’autrement, vous nous feriez de longues tirades sur les dictatures officielles et sanglantes que sont le Qatar et l’Arabie saoudite, ou sur les dictatures rampantes que deviennent la France et les USA sans que vous n’en ayez pris la moindre conscience. -
l’embargo qui leur a été infligé est un crime contre l’humanité, qui a fait bien plus de victimes que les dictateurs supposés.
------------------------------------------------------
@doctorix
On a recouru à l’embargo pour éviter la guerre : c’est moins violent. il reste que, dans certains cas, quand on est confronté à des régimes néo-nazis comme celui de l’Iran, une guerre déclenchée au moment le plus opportun est hautement préférable.
La politique imbécile et timorée d’Obama aura été aussi lamentable que celle d’un Chamberlain à l’époque de Münich, pensant qu’on pouvait faire confiance à M. le Chancelier Hitler. De toute façon, si on ne parvient pas à soutenir efficacement l’opposition iranienne de sorte qu’elle abatte le régime des mollahs, on aura la guerre.
Rappelez-vous, - malgré votre jeunesse !-, ce qu’avait dit Churchill évoquant l’armistice en France : vous avez voulu la paix au prix du déshonneur. Vous avez maintenant le déshonneur, mais vous aurez quand même la guerre.
Je suis vieux, effectivement, et ça vous arrivera aussi, c’est inévitable, mais votre naïveté à vous est bien celle d’un enfant de cinq ans qui croirait encore au Père Noël. -
@Christian Labrune
« On a recouru à l’embargo pour éviter la guerre : c’est moins violent. »Voila qui est parfaitement exact : les embargos sont des guerres de lâches, pour essayer de rameuter les populations contre leurs dirigeants, qui n’y peuvent rien, en les affamant et en les privant de médicaments de base.Des guerres de salopards nantis, dont vous êtes.Et ne parlez pas d’honneur : c’est une notion qui ne vous concerne pas.« malgré votre jeunesse !- »J’ai 70 ans, pauvre tâche... Et plus d’honneur que vous n’en aurez jamais. -
Et plus d’honneur que vous n’en aurez jamais.
salopards nantis, dont vous êtes.
pauvre tâche
@doctorixLe peu d’honneur imaginaire que vous auriez sur ce site, vous venez de le perdre en répondant par des injures de charretier à une intervention argumentée et totalement dépourvue d’agressivité. J’espère que vous ne vous trouverez jamais avec un parabellum entre les mains : vous êtes si impulsif que vous ne pourriez pas vous empêcher d’appuyer sur la détente, quand, au coin d’un mur, vous ne rencontreriez que votre ombre.
Si vous me répondez encore, et sans le vouloir, par des injures, votre honneur m’étant cher, cette fois je les ferai supprimer. -
@Christian Labrune
Nulle injure : des diagnostics -
A ceux qui veulent encore faire quelque chose, il y a la marche de Berlin à Alep que vous pourrez reprendre à mi-chemin, d’autant qu’il y a même quelqu’un -une jeune fille- qui parle français qui y participe. (la vidéo ne dure qu’1mn30) (ce serait intéressant de savoir si le NPA y participe).
Vous pourrez d’ailleurs demander un coup de pouce de la mairie de Paris. Il y a aussi une certaine ressemblance aux manifestations aux États-Unis de gens qui n’ont pas voulu accepter la victoire de D Trump.
Lisez aussi les commentaires de l’article : çà vaut le coup.
PS le boboïsme rend-il c. ?-
@leypanou
Soros est derrière tout ça.Peut-être qu’un jour il n’aura plus d’argent... ;On peut rêver.Inimaginable, les dégâts que peuvent faire les media sur les jeunes.Cette génération ne refera pas Mai 68, c’est sur.Ou alors, des manif dans les camps de la FEMA, quand ce sera trop tard. -
Inimaginable, les dégâts que peuvent faire les media sur les jeunes.
@doctorix
C’est tout à fait vrai. Vous venez de me dire que vous êtes aussi jeune que je suis vieux, mais à vous lire, et m’étant dès longtemps fait moi-même la remarque ci-dessus reproduite, je l’avais très bien compris tout seul.
Et derrière Soros, est-ce qu’il n’y aurait rien d’autre, dans l’ombre, à la tête du complot, pour tirer les ficelles ?
Et Dieu, dans tout ça ? -
@Christian Labrune
Je viens d’voir 70 ans, pauvre vieux crouton au coeur desséché.Mais c’est à l’intérieur que j’ai 20 ans, tandis que vous en avez 100. -
Je viens d’avoir 70 ans,
@doctorix
Mon pauvre vieux ! C’est que je n’en suis pas encore là, moi ! Et il me faudra attendre encore plus d’un an pour atteindre au même degré de décrépitude.
Mon âge intérieur que vous prétendez évaluer, multipliez-le donc par dix. Comme Baudelaire, je pourrais écrire : « J’ai plus de souvenirs que si j’avais mille ans ». Il compare son cerveau à « une pyramide, un immense caveau, // Qui contient plus de morts que la fosse commune. »
De fait, physiquement, je ressemble à la momie un peu desséchée de Ramsès II. Vous, je parierais que c’est à celle, toute rose et bien peignée du Camarade Lénine, que vous devez ressembler. Tout ça n’est pas bien folichon, mais il faut s’y faire. Comme disent les cadrans solaires : « Vulnerant omnes, ultima necat ». -
@Christian Labrune
Belle comparaison de votre cerveau avec les pyramides.Plus on monte en âge et moins il y a de matière. -
Sur les forces armées de l’ OTAN qui se bousculent dans les pays de l’ est, aux frontières de la Russie, il y a eu une manifestation des Allemands contre l’ OTAN....
Je ne crois pas que nos médias presstitués s’en soient faits l’écho.
"L’arrivée de cette machine de guerre fait partie de l’opération baptisée « Atlantic Resolve » par le Pentagone et après le rattachement de la péninsule du sud de l’Ukraine, Crimée, à la Russie. Elle a pour objectif, selon Washington, de dissuader une éventuelle attaque russe et de rassurer les membres est européen de l’OTAN."-
@Fifi Brind_acier 25.000 véhicules américains ont commencé à débarquer en Europe vers la Pologne et la Hollande principalement. https://www.rtbf.be/info/monde/detail_les-premiers-chars-americains-debarquent-en-europe-pour-se-deployer-a-l-est?id=9496250 Je crois qu’il y aura 450 chars. Ou peut-être 1600 : https://francais.rt.com/international/31966-centaines-chars-americains-arrivent-europe La démocratie progresse grâce à l’Amérique, hein, Ducon Labrune ?
-
Je ne vais pas répondre à chaque ânerie ou saloperie des petits fachos qui hantent ce site.... Ces gens sont mes ennemis... Je ne réponds ici qu’à ceux qui se disent de gauche, très peu nombreux sur ce fil, et avec qui le fossé se creusera de plus en plus au fur et à mesure qu’ils lècheront le cul de la droite extrême et complotiste... comme le fait JL plus haut, et soutiendront toujours davantage les dictatures plutôt que les peuples en lutte...
Ces gens « de gauche » qui pensent que le seul impérialisme US est l’ennemi des peuples et qu’en conséquence tout ce qui s’oppose à lui est à soutenir se fourrent le doigt dans l’oeil jusqu’au coude... Le Monde n’est pas divisé en deux camps, le camp des bons et le camp des méchants... L’impérialisme US reste certes le plus puissant mais il est en recul après son échec militaire en Irak comme en Afghanistan... Notez cependant que la crise actuelle l’a fait revenir en force sur Mossoul et en Syrie et qu’il n’a pas fini de nuire, ne serait-ce qu’en soutenant son porte-avions, Israël, dans la région...
Pour autant la Russie impériale a une vision commune avec Bachar qui repose sur la primauté absolue des régimes contre les peuples. Leurs contestations ne peuvent être que le fruit de conspirations ourdies à l’étranger. D’où la nécessité de les traiter militairement comme une menace extérieure.
pourtant, le seul camp qui vaille c’est celui des opprimés, des exploités et pas le camp de leurs bourreaux !Que les différents impérialismes (et sous-impérialismes régionaux, tels que l’Arabie Saoudite ou l’Iran) cherchent à tirer profit du soulèvement des peuples en jouant leurs propres cartes est une évidence. Ce qui n’est pas une raison pour rejeter le bébé avec l’eau du bain... la Révolution syrienne existe bien et les Kurdes du Rojava exigent l’autonomie, soutenus par leurs alliés du FDS... Et cette Révolution contre un régime brutal doit être soutenue...
Bon pour ceux qui pensent sur ce site comme le sinistre JL que mon intervention ici « discrédite tant la gauche française que je me demande s’il n’est pas un agitateur de l’étranger »
Qu’ils prennent note que, à gauche, je ne suis pas le seul à soutenir la Révolution syrienne :
« Les organisations syndicales françaises CGT, FSU et Solidaires condamnent avec force la guerre menée par le régime Assad contre le peuple syrien. Elles dénoncent ce régime sanguinaire qui a causé depuis vingt et un mois plus de 40 000 morts, contraint plus de 440 000 syriens à se réfugier dans les pays limitrophes et qui a enfoncé le pays dans une logique de guerre. Elles appellent la communauté internationale à redoubler d’efforts et de détermination pour que soient enfin respectés les droits humains et que cesse cette barbarie.... »
http://souriahouria.com/syrie-pour-une-solidarite-concrete-avec-le-peuple-union-syndicale-solidaires/Et, pour ne donner qu’un un exemple, chez moi, à Toulouse, lors des manifestations de soutien au peuple syrien on trouve les représentants de toute la gauche, du PCF, du PG, d’Ensemble, des libertaires, le Npa, le Mouvement de la Paix, Attac 31....VP etc. pour exiger :
° Arrêt immédiat de tous les bombardements en Syrie !
° Levée immédiate de tous les sièges !
° Libération immédiate de tous les prisonniers politiques !
° Départ de toutes les forces armées étrangères de la Syrie !
° Mobilisation internationale pour l’aide humanitaire et l’accueil des réfugiés !
Ni Assad, ni Daech ! C’est au peuple syrien et à lui seul de décider de son avenir.-
@jaja
Meuuuh non, personne n’ignore que le capitalisme est quasiment partout dans le monde ! On parle là des guerres d’ingérence de l’ Occident dans des pays qui n’ont déclaré la guerre à personne.La Russie aide les pro russes du Donbass contre les néo nazis de Maïdan, la France serait bien inspirée de défendre les Chrétiens d’Orient plutôt que d’armer leurs assassins.
Et la Russie, comme l’Iran, sont en Syrie à la demande de son gouvernement.
Ce n’est pas de l’ingérence non plus.
C’est con, hein qu’il y ait des différences entre capitalistes ? -
@Fifi Brind_acier
Encore un qui comme son mentor a une vision délirante de l’histoire... Il n’y a jamais de révolution seulement une suite de complots... et qui trie entre les impérialistes pour savoir quel est le meilleur et qui a le droit de soutenir le fantoche de Damas...
Bon je parlais ici aux gens de gauche...pas à la droite complotiste issue des cabinets et listes électorales Pasqua, Tibéri... -
@jaja
Et, pour ne donner qu’un un exemple, chez moi, à Toulouse, lors des manifestations de soutien au peuple syrien on trouve les représentants de toute la gauche, du PCF, du PG, d’Ensemble, des libertaires, le Npa, le Mouvement de la Paix, Attac 31....VP etc. : les pseudo-partis de gauche viennent encore de se ridiculiser en soutenant l’interventionnisme impérialiste.Quand vous comprendrez qu’il ne faut pas s’immiscer dans les affaires intérieures des autres pays, vous serez plus en phase avec beaucoup de gens et ne végéterez pas avec les minables scores électoraux de 1% ou 3%.
Si Bachar al-Assad est chassé du pouvoir, les trotskystes seront au pouvoir ?
-
Neo 11 janvier 2017 14:37Salut Jaja,
"° Arrêt immédiat de tous les bombardements en Syrie !
° Levée immédiate de tous les sièges !
° Libération immédiate de tous les prisonniers politiques !
° Départ de toutes les forces armées étrangères de la Syrie !
° Mobilisation internationale pour l’aide humanitaire et l’accueil des réfugiés !
Ni Assad, ni Daech ! C’est au peuple syrien et à lui seul de décider de son avenir.Je n’ai rien à redire contre ce que tu revendiques ... Bien au contraire ... Mais c’est ce genre de déclaration qui me laisse supposer que certains vivent dans un monde imaginaire ... Jaja, tu crois que c’est ce genre de manifestation qui va changer quoi que se soit ? Et là je rejoins Leypanou (indirectement vous soutenez l’interventionnisme impérialiste). Mais bon je trouve ces revendications très pieuses ... Très proche d’un bon chrétien ... (rien de négatif là aussi bien au contraire) ...
Sinon Jaja, si le peuple syrien décidait après ça que son avenir il veut le poursuivre avec le président actuel ... Tu penseras quoi d’avoir soutenu un peuple qui veut garder au pouvoir un gars que toi et d’autres comparez à un boucher ? Vous respecterez le choix des opprimés que vous avez défendus ?
-
Neo 11 janvier 2017 14:42Salut Leypanou,
« Si Bachar al-Assad est chassé du pouvoir, les trotskystes seront au pouvoir ? »
Effectivement, bonne question ... Et y croire serait vraiment vivre dans un monde imaginaire ... -
@leypanou
L’internationalisme c’est tout le contraire de votre non interventionnisme qui ne concerne que les États... Ainsi en Syrie je soutiens le courant de la Gauche révolutionnaire, les Kurdes et leurs alliés du FDS...
Le slogan « Prolétaires de tous les pays, unissez-vous ! » est clair, c’est d’ailleurs la dernière ligne du Manifeste communiste de Karl Marx..... il veut dire que nous devons aider les amis de notre camp social où que ce soit dans le monde.La non ingérence d’un (ou de plusieurs) État(s) dans les affaires d’un autre est un autre concept justifié depuis le traité de Westphalie (1648) qui prévoyait l’inviolabilité de la souveraineté nationale.
Ainsi il est juste d’exiger le retrait de toutes les troupes étrangères de Syrie où elles n’ont rien à faire sinon de s’ingérer dans les affaires intérieures de la Syrie !
Sans ces interventions militaires extérieures il y a longtemps que la dictature aurait été renversée.Donc à quand le départ de vos amis Russes, Irakiens, Iraniens, Pakistanais, Libanais, Tchétchènes ainsi que les Turcs interviennent militairement contre la révolution syrienne et les Kurdes... ?
Sans oublier les troupes US bien entendu !
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON