Championnat de Farces de la Pizza connexion

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Réactions à cet article

• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 10:45

  

  On va pas en faire un fromage , cet article a été écrit par une bonne pâte , des jambons y en a partout , prière de ne pas lui jeter des tomates sauf si on a pas l’ anchois ...
  
  
  Jean Pignon .

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 18:35

    

     Monsieur Pignon ... je vous trouve bien audacieux, votre licence de barbouilleur mériterait un peu de correction ... merci …
    Vous dites un peu plus loin que la pizza est italienne et puis voilà ... je trouve que vous faites de curieux amalgames entre ce que j’ai écris et ce que vous avez compris ...
    
    D’abord, je ne conteste pas l’existence d’une culture italienne de la pizza, c’est évident ... Simplement, la pizza n’est pas d’origine italienne ... Le mot pizza vient du grec "Pita" et depuis la nuit des temps, les hommes ont enduit des galettes de pain avec toute sorte d’ingrédients avant de les mettre au four ... Même Platon évoque la pita dans son oeuvre ... Les arabes et les Perses faisaient la même chose ...
    
    Sylvie Sanchez a montré dans sa thèse que la pizza est un met international, elle représente une culture mondiale car chaque pays la fabrique à sa façon et chaque consommateur l’aime différemment que ce soit les Américains, les Français ou les Italiens pour ne prendre que les plus gros consommateurs ... 

     

    Par conséquent, prétendre que la seule pizza de qualité serait italienne est une évidemment une affirmation sans fondement et complètement en contradiction avec l’histoire et l’aspect social du produit pizza dans les sociétés et dans les cultures…

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 18:55

    

    Monsieur Demos ,
    
    Sussiez-vous lire , eussiez-vous lu .

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 18:59

    

    Monsieur Démos , faudra penser à repeindre le zèbre ...il est aussi rayé ...

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 19:21

    

    Je ne sais pas qui vous êtes, je m’appelle Thierry Sanchez comme c’est indiqué partout où je poste, je n’ai pas trop envie de discuter avec un individu comme vous ... j’ai rédigé ce billet avec l’intention d’informer et de promouvoir notre message ... Les commentaires qui vous amusent, les querelles qui vous nourrissent ne me procurent que de l’inappétence ...

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 19:40

    

    Je vois que vous n’ avez pas une situation bien assise , Monsieur Sanchez , êtes vous le fameux Manuel Sanchez della Playa ?

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 19:53

    

    N’en dites pas plus, je vois votre genre ... j’ai compris comment c’est chez vous ... 

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 20:00

    

    Ok , je prends une pizza à la compréhension avé des olives siouplé ...

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  • Par italiasempre (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 22:20

    @demos
    
    
    
    Lisez ce qui suit et prenez-en de la graine
    
    
    
    
    

    Anthropologie. La chercheuse Sylvie Sanchez retrace l’histoire du palt napolitain devenu star.

    Et la pizza conquit l’Amérique ...

    Par Catherine MALLAVAL

    QUOTIDIEN : vendredi 13 avril 2007

     

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    Un jour de 1995, Sylvie Sanchez, Varoise fraîchement débarquée dans la capitale, a un choc. Mais quoi, que sont-ce là que ces choses boursouflées offertes à la concupiscence des passants par un certain Pizza Hut ? « Je n’en avais jamais vu des comme ça. Et pourtant, il s’agissait bien de pizzas, même si elles me paraissaient peu ragoûtantes. » Les questions se bousculent dans la tête de celle qui va devenir anthropologue, chercheur associé du CNRS (à l’Institut interdisciplinaire d’anthropologie du contemporain). Comment les objets en général, et les pizzas en particulier, circulent-ils ? Comment sont-ils appropriés ou rejetés par certaines populations ? Vertigineux. Au moins autant qu’une pizza hawaïenne (celle qui a de l’ananas en plus). Au point que Sylvie Sanchez a fait de la pizza et de ses tribulations une thèse (soutenue à l’Ecole des hautes études en sciences sociales). Remaniée, elle sort aujourd’hui sous la forme d’un livre au titre alléchant : Pizza connexion, Une séduction transculturelle (1). Entretien autour d’un mets aux racines archaïques qui a su devenir l’étendard d’une modernité, mondialement englouti : on consomme 30 milliards de pizzas sur terre tous les ans, sans compter ce que s’enfilent les tortues Ninja. Avec de fortes pointes en France, 10 kilos en moyenne par habitant tous les ans, et carrément 13 aux Etats-Unis, alors que les Italiens n’en grignotent que cinq kilos annuels (2). Entretien.

    En quoi la pizza est-elle une originale ? 

    La pizza est la plus exportable, la plus transculturelle de toutes les préparations culinaires, et pourtant elle n’y perd pas son identité. Qu’elle soit couverte de haricots rouges (la marque Heinz, l’a fait !), de frites ou de spaghettis, comme on en mange aux Etats-Unis, ou servie en brochettes au Japon, où l’on répugne à toucher directement les aliments, on la reconnaît toujours. Mieux, elle s’adapte à toutes les confessions. Il en est des végétariennes et des superlativement animales, des casher et des halal. Là où elle prend toute son envergure, d’autres y perdent leur âme. Un hamburger hindou sans steak ne devient-il pas l’ombre de lui-même ?

    Au fond, c’est quoi une pizza ? 

    Simplement de la farine, de l’eau, du sel, du levain, plus des ingrédients, le tout cuit ensemble.

    Avez-vous trouvé la pizza originelle ? 

    Le mot a précédé l’objet : il apparaît en 997, en latin médiéval, sur un document d’archives de la cathédrale de Gaète en Italie, et signifie alors « fouace », « galette ». L’origine de notre pizza se situe, elle, à Naples. C’est une sorte de pain de garde que l’on trouve mentionné dans des contes en dialecte napolitain du xviie siècle. Les livres de cuisine de l’époque n’en parlent pas. C’est normal, ils ne s’intéressent qu’aux mets de la bourgeoisie, alors que la pizza est plébéienne, c’est un matefaim ambulatoire. La tomate, longtemps considérée comme un poison, ne devient un ingrédient de la pizza qu’au xviiie. Ainsi naît la pizza rossa qui cohabite désormais avec la pizza bianca dont le support est enduit de saindoux avant d’être agrémenté de fromage et de basilic. Les Napolitains, qui sont alors le jardin à légumes de Rome, tentent d’y exporter leur pizza. En vain. Ce mets est très dévalorisé. Il faut attendre 1870, et un déplacement d’Umberto Ier à Naples dans le souci de rallier les Napolitains récalcitrants à l’unité italienne, pour que la pizza s’élève.

    Comment ? 

    Sa femme, Margherita, choisit une pizza qui porte les couleurs du drapeau italien : rouge (la tomate), blanc (la mozzarella), et vert (le basilic). Voilà d’où vient la pizza Margherita.

    Comme si la pizza faisait de la politique ! 

    Oui, la pizza Margherita va devenir une sorte d’étendard du patriotisme. Entre la fin du xixe et le début du xxe, 26 millions d’Italiens poussés par la faim s’expatrient à travers le monde. Les Napolitains fuient massivement vers Marseille ou les Etats-Unis. A New York se forme une communauté pour qui cette pizza devient une réponse aux programmes d’intégration très contraignants du gouvernement (il faut manger américain, prendre des cours de langue...). En France, en revanche, où depuis la Révolution on met en avant les spécificités culinaires de chacun et non la gastronomie du roi, la pizza est servie sous différentes formes dans les cantines des travailleurs italiens... Elle est tantôt agrémentée de pandelottes (des tomates provençales), tantôt d’anchois par les Siciliens, ou reste simplement blanche aux herbes. C’est une synthèse des différentes communautés.

    Quand la pizza s’affranchit-elle de sa communauté d’origine ? 

    Elle sort du quartier italien de Marseille et de Little Italy à New York dans les années 30. Les Américains, marqués par le végétarisme et l’hygiénisme du xixe siècle, ne veulent pas de saveurs trop fortes, comme l’ail qui, croient-ils, pourrait exciter le corps. Alors, ils adaptent la pizza en forçant sur le fromage. A l’époque, la pizza se vend dans la rue, pliée en portefeuille, elle se mange en marchant. Il faut attendre les années 40 pour qu’elle devienne un plat principal. Voici venue la Chicago Style Pizza, une sorte de pie , avec une série de couches d’ingrédients, notamment de la viande. Trop épaisse, elle ne peut plus être cuite rapidement au feu de bois. Elle s’industrialise. Et ouvre la voie à son futur développement en fast-food.

    Et en France ?

    A Marseille, les pizzas font leur apparition en premier plat dans les petits restos tenus par les Siciliens, tandis que des Marseillais commencent à la servir en plat principal accompagnée de Chianti qu’ils importent. Pendant la guerre, beaucoup de restaurants soumis aux tickets de rationnement doivent fermer. Comme la pizza ne coûte pas cher à fabriquer, seules les pizzérias restent ouvertes et deviennent des enclaves un peu joyeuses. Au lendemain de la guerre, cela donne l’idée aux migrants italiens, qui hors les Napolitains sont nombreux à découvrir la pizza en France ­ elle n’arrivera à Milan que dans les années 60 ­, d’ouvrir des pizzerias à Paris. La première est inaugurée en 1950. Très vite, partout où il y a des Napolitains, il y a des pizzas, alors que l’on ne trouve pas de crêperie partout où il y a des Bretons. A l’heure où l’on parle d’américanisation de la planète, la pizza donne l’exemple contraire : c’est elle qui a influencé l’Amérique.

    (1) CNRS Editions, 22 euros. (2) www.casa-pizza.com

      Waglioni Madeleine
     
     

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 23:21

    

    Excusez moi mais, je ne peux pas lire un texte de la façon dont vous me le présenter ... Si vous vouliez vraiment me convaincre, en admettant que vous soyez convaincu vous même par vos propres sources, je ne pense pas que vous m’auriez ordonné de lire et de plus, d’en prenre de la graine ...
    
    Revoyez vos classique ... apprenez la dialectique ... 

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  • Par italiasempre (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 23:36

    c’est vrai, mes sources ne sont pas fiables...les votres, par contre...voyons, la pizza n’est pas d’origine italienne, d’ailleurs même le nom n’est pas italien, non non
    
    Vous citez Sylvie Sanchez dans votre reponse au capitaine...est-elle une source fiable ?
    Fait-elle partie de votre famille ?

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 23:51

    

    Non pas du tout, c’est une coincidence, mais c’est la seule thèse en français sur la pizza que je connaisse ...
    Comme je vous l’ai dit, il est évident que l’italie à jouer un rôle historique extraordinaire à la mondialisation de la pizza que ce soit aux USA à New york ou à Marseille pour la France ... Il est incontestatble que la margherita a bien été inventé par un italien ... plus exactement par un napolitain ... Or, sachez que la pizza napoliatine qui est maintenant justement protégée par un brevet d’état est complètement différente des protocoles préconisés par l’école que je critique dans ce billet ...
    
    Somme toute, la pizza française est issue des napoliatins qui l’ont introduite à Marseille, elle est rigoureusement condamnée par l’école dont je vous parle, et pourtant elle est le berceau de la pizza napolitaine puis italienne dans l’esprit collectif ...
    
    En conclusion, laissons chacun faire la pizza qui plait à sa culture et n’essayons de faire croire que parce qu’une pizza à le sigle italien, elle est forcément la meilleure ... SAchez que les français consomment 10 kg de pizza par an contre 5 kg "seulement" pour les italiens, et que sur ces 5kg, de surcoit, ils en consomment 50% surgelés ... C’est pas la même demande et la même culture de la pizza ... 

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• Par SANDRO (xxx.xxx.xxx.5) 28 juillet 2008 11:23

  

  L’article est amusant (du moins le sujet traité).
  Sur le fond, je ne suis pas loin de penser comme Had.
  
  La pizza, sauf erreur, cela reste une invention -et un art- de la péninsule. Ceux qui, en France-et en particulier en PACA- la réussissent bien, ultra fine et tout et tout, sont presque tous d’origine italienne....
  C’est un peu comme nous avec le vin.
  Dans un concours , les vins Australiens , Chiliens et californiens sont admis à concourir, mais sauf snobisme, avant qu’ils soient au niveau (dans une dégustation à l’aveugle) d’un Vosnes-Romanée ou d’un Moulin à Vent, pas tout de suite...
  Acheter un cépage est une chose, mais il y a tout de méme le terroir (le sol), la vinification, etc
  Et il n’y a pas de magouille là dedans. Juste des faits et des savoirs-faire séculaires....

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• Par miam miam (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 12:29

  Sandro tu n’as pas compris que le problème réside justement dans le fait que ces championnats ne sont pas fait à l’aveugle. C’est le pizzaiolo qui se présente avec son produit devant les juges et là est le problème ainsi que la mise en avant de produits italiens alors qu’il y en a de très bons en france également. Par contre à la charge de demos qui s’appelle aussi généralbol ailleurs qui si il était moins vulgaire serait mieux jugé devrait prouvé ses dires par la mise en avant d’une activité indépendante de patron plutôt que celle d’arpète suspendu au désidérata d’une patronne

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  • Par italiasempre (xxx.xxx.xxx.233) 28 juillet 2008 13:04

    miam miam
    
    
    les meilleures tomates:Sicile
    la meilleure huile d’olive : Toscane et Ligurie
    la meilleure mozzarella : Campanie
    Pour ce qui concerne le basilic, n’en parlons même pas...
    
    Alors, evidemment il y a des tres bon produits en France aussi, mais essayez une Margherita avec ces produits, et une autre avec tomate/mozzarella/huile d’olive/basilic français et vous allez voir la difference..
    
    

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  • Par miam miam (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 14:05

    Arrêtez de faire des images avec des produits comme les frites cela n’a rien à voir.
    Quand on cuira une pizza 4 minutes je te previendrais rocla et je préfère des produits frais de mon jardin que venu de 500 kilomètres. Dites nous, au lieu de vous cacher derrière un pseudo, où vous faites des pizzas pour en parler aussi mal ? 
    
    

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  • Par generalbol (xxx.xxx.xxx.206) 29 juillet 2008 22:45

    

    la farce c’est que vous avez créer un soutien a un futur concurrent. pour dénoncer la magouille
    
    

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.198) 29 juillet 2008 23:00

    

    Tiens un nouvel inscris sur Agora ... quel pseudo amusant - :))

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  • Par generalbol (xxx.xxx.xxx.206) 29 juillet 2008 23:01

    

    le plus cocasse dans l’histoire c’est que vous avez décidez de supporter une concurrente a ces championnat que vous décriez tant.
    
    cela est très surprenant de votre part
    

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.198) 29 juillet 2008 23:08

    

    Nous voulons mettre les organisateurs devant leurs responsabilités ...

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  • Par generalbol (xxx.xxx.xxx.206) 29 juillet 2008 23:14

    

    pour cela il faut être crédible, et vous vous êtes tout sauf crédible.
    

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.198) 29 juillet 2008 23:20

    

    Ecoutez monsieur rez de chaussée, vous venez de vous inscrire sur ce site, uniquement pour poster vos bétises, de surcroit en usupant un pseudo qui vous dépasse ...
    Vous ètes sûrement quelqu’un que je connais bien, et qui me connais bien, donc, cessez ces manières mafieuses et baissez le masque ...
     
    

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 31 août 2008 17:29

    Eh bien, on peut dire que votre discours Monsieur Démos n’a rien de constructif et tous les lecteurs peuvent se rendre compte que votre seul but est de nuire à cette profession. Mais pour quelles raisons ?

    Vous dites parler au nom d’une fédération mais combien êtes-vous ? Au plus 10, je crois savoir.

    Vous citez des noms, des entreprises que vous insultez et maltraitez.

    Vous parlez de farce en évoquant ce championnat de France, expliquez moi comment vous pouvez critiquer cette compétition avec honnêteté sans jamais y avoir assisté et encore moins participé ?

    Vous vous offusquez lorsqu’un directeur d’école de formation de pizzaïolos installé depuis des années, se donne le titre de "maître instructeur" . Mais vous n’hésitez pas une seule seconde pour vous proclamer "formateur" sans jamais avoir dirigé la moindre pizzeria.

    Mais c’est à mourir de rire ! Il faut redescendre sur terre mon ami...

    Pour conseiller des chefs d’entreprise, il faut de l’expérience, du vécu, connaître toutes les ficelles, les techniques et tous les matériels, je suis persuadé que vous n’avez jamais travaillé sur un convoyeur, une presse ou une bouleuse,

    Ces gens que vous souhaitez former ou conseillez ont pris d’énormes risques eux... Vous, vous tentez de leur piquer un peu de pognon sans en prendre un seul !

    Tout comme au futur championnat de France ou vous avez le toupet d’inscrire une autre personne à votre place. Comme cela, si le résultat est décevant, vous n’aurez pris aucun risque comme à votre habitude bien entendu.

    Je tiens d’ailleurs à féliciter cette jeune femme qui a le courage qu’il vous manque Monsieur Démos, je lui souhaite d’obtenir un excellent résultat, même si je sais pertinemment que vous profiterez encore de cette occasion.

    Vous taillez, vous insultez, vous mentez, vous entourloupez et tout cela sans un soupçon de courage, en restant toujours bien installé derrière votre clavier... C’est tellement moins risqué !

    Vous avez réussi deux choses tout de même, je dois le reconnaître. Vous avez parfaitement choisi votre pseudo "démos" comme démolisseur et le choix de votre avatar qui en dit long sur votre personnalité, photographier de dos bien sûr....

    Continuez ainsi, vociférez, caché derrière votre clavier, vous êtes beaucoup moins dangereux que dans une entreprise et laissez nous faire les pizzas, vous n’êtes qu’une blatte Monsieur Démos.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 31 août 2008 17:33

    Eh bien, on peut dire que votre discours Monsieur Démos n’a rien de constructif et tous les lecteurs peuvent se rendre compte que votre seul but est de nuire à cette profession. Mais pour quelles raisons ? Vous dites parler au nom d’une fédération mais combien êtes-vous ? Au plus 10, je crois savoir. Vous citez des noms, des entreprises que vous insultez et maltraitez. Vous parlez de farce en évoquant ce championnat de France, expliquez moi comment vous pouvez critiquer cette compétition avec honnêteté sans jamais y avoir assisté et encore moins participé ? Vous vous offusquez lorsqu’un directeur d’école de formation de pizzaïolos installé depuis des années, se donne le titre de "maître instructeur" . Mais vous n’hésitez pas une seule seconde pour vous proclamer "formateur" sans jamais avoir dirigé la moindre pizzeria. Mais c’est à mourir de rire ! Il faut redescendre sur terre mon ami... Pour conseiller des chefs d’entreprise, il faut de l’expérience, du vécu, connaître toutes les ficelles, les techniques et tous les matériels, je suis persuadé que vous n’avez jamais travaillé sur un convoyeur, une presse ou une bouleuse, Ces gens que vous souhaitez former ou conseillez ont pris d’énormes risques eux... Vous, vous tentez de leur piquer un peu de pognon sans en prendre un seul ! Tout comme au futur championnat de France ou vous avez le toupet d’inscrire une autre personne à votre place. Comme cela, si le résultat est décevant, vous n’aurez pris aucun risque comme à votre habitude bien entendu. Je tiens d’ailleurs à féliciter cette jeune femme qui a le courage qu’il vous manque Monsieur Démos, je lui souhaite d’obtenir un excellent résultat, même si je sais pertinemment que vous profiterez encore de cette occasion. Vous taillez, vous insultez, vous mentez, vous entourloupez et tout cela sans un soupçon de courage, en restant toujours bien installé derrière votre clavier... C’est tellement moins risqué ! Vous avez réussi deux choses tout de même, je dois le reconnaître. Vous avez parfaitement choisi votre pseudo "démos" comme démolisseur et le choix de votre avatar qui en dit long sur votre personnalité, photographier de dos bien sûr.... Continuez ainsi, vociférez, caché derrière votre clavier, vous êtes beaucoup moins dangereux que dans une entreprise et laissez nous faire les pizzas, vous n’êtes qu’une blatte Monsieur Démos.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.193) 31 août 2008 19:54

    

    Mais je m’appelle Thierry Sanchez et j’ai 9 établissements de créer à mon actif ... je suis consultant en pizzeria et snacking, président d’une association de promotion de la piza artisanale française. Je suis titulaire d’un CAP et je pourrais, grâce à la loi sur la reconnaissance des compétences, prétendrent au diplome de maitrise, ce que je compte bien faire ... je suis par ailleurs, diplomé d’Etat .... j’ai 25 ans de métier rigolo ...
    Et voila que vous venez déblaterez sur ce fil en m’accusant de rester caché derriere mon clavier alors que vous venez de vous inscrire sur ce site lequel je suis membre depuis plusieurs années, et que vous poster sous un pseudo en m’accusant de vos propres turpitudes ... faudrait cesser de délirer monsieur ...

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 31 août 2008 22:16

    Eh bien, on peut dire que votre discours Monsieur Démos n’a rien de constructif et tous les lecteurs peuvent se rendre compte que votre seul but est de nuire à cette profession. Mais pour quelles raisons ?

    Vous dites parler au nom d’une fédération mais combien êtes-vous ? Au plus 10, je crois savoir.

    Vous citez des noms, des entreprises que vous insultez et maltraitez.

    Vous parlez de farce en évoquant ce championnat de France, expliquez moi comment vous pouvez critiquer cette compétition avec honnêteté sans jamais y avoir assisté et encore moins participé ?

    Vous vous offusquez lorsqu’un directeur d’école de formation de pizzaïolos installé depuis des années, se donne le titre de "maître instructeur" . Mais vous n’hésitez pas une seule seconde pour vous proclamer "formateur" sans jamais avoir dirigé la moindre pizzeria.

    Mais c’est à mourir de rire ! Il faut redescendre sur terre mon ami...

    Pour conseiller des chefs d’entreprise, il faut de l’expérience, du vécu, connaître toutes les ficelles, les techniques et tous les matériels, je suis persuadé que vous n’avez jamais travaillé sur un convoyeur, une presse ou une bouleuse,

    Ces gens que vous souhaitez former ou conseillez ont pris d’énormes risques eux... Vous, vous tentez de leur piquer un peu de pognon sans en prendre un seul !

    Tout comme au futur championnat de France ou vous avez le toupet d’inscrire une autre personne à votre place. Comme cela, si le résultat est décevant, vous n’aurez pris aucun risque comme à votre habitude bien entendu.

    Je tiens d’ailleurs à féliciter cette jeune femme qui a le courage qu’il vous manque Monsieur Démos, je lui souhaite d’obtenir un excellent résultat, même si je sais pertinemment que vous profiterez encore de cette occasion.

    Vous taillez, vous insultez, vous mentez, vous entourloupez et tout cela sans un soupçon de courage, en restant toujours bien installé derrière votre clavier... C’est tellement moins risqué !

    Vous avez réussi deux choses tout de même, je dois le reconnaître. Vous avez parfaitement choisi votre pseudo "démos" comme démolisseur et le choix de votre avatar qui en dit long sur votre personalité, photographier de dos bien sûr....

    Continuez ainsi, vociférez, caché derrière votre clavier, vous êtes beaucoup moins dangereux que dans une entreprise et laissez nous faire les pizzas, vous n’êtes qu’une blatte Monsieur Démos.

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 31 août 2008 22:23

    Eh bien, on peut dire que votre discours Monsieur Démos n’a rien de constructif et tous les lecteurs peuvent se rendre compte que votre seul but est de nuire à cette profession. Mais pour quelles raisons ?

    Vous dites parler au nom d’une fédération mais combien êtes-vous ? Au plus 10, je crois savoir.

    Vous citez des noms, des entreprises que vous insultez et maltraitez.

    Vous parlez de farce en évoquant ce championnat de France, expliquez moi comment vous pouvez critiquer cette compétition avec honnêteté sans jamais y avoir assisté et encore moins participé ?

    Vous vous offusquez lorsqu’un directeur d’école de formation de pizzaïolos installé depuis des années, se donne le titre de "maître instructeur" . Mais vous n’hésitez pas une seule seconde pour vous proclamer "formateur" sans jamais avoir dirigé la moindre pizzeria.

    Mais c’est à mourir de rire ! Il faut redescendre sur terre mon ami...

    Pour conseiller des chefs d’entreprise, il faut de l’expérience, du vécu, connaître toutes les ficelles, les techniques et tous les matériels, je suis persuadé que vous n’avez jamais travaillé sur un convoyeur, une presse ou une bouleuse,

    Ces gens que vous souhaitez former ou conseillez ont pris d’énormes risques eux... Vous, vous tentez de leur piquer un peu de pognon sans en prendre un seul !

    Tout comme au futur championnat de France ou vous avez le toupet d’inscrire une autre personne à votre place. Comme cela, si le résultat est décevant, vous n’aurez pris aucun risque comme à votre habitude bien entendu.

    Je tiens d’ailleurs à féliciter cette jeune femme qui a le courage qu’il vous manque Monsieur Démos, je lui souhaite d’obtenir un excellent résultat, même si je sais pertinemment que vous profiterez encore de cette occasion.

    Vous taillez, vous insultez, vous mentez, vous entourloupez et tout cela sans un soupçon de courage, en restant toujours bien installé derrière votre clavier... C’est tellement moins risqué !

    Vous avez réussi deux choses tout de même, je dois le reconnaître. Vous avez parfaitement choisi votre pseudo "démos" comme démolisseur et le choix de votre avatar qui en dit long sur votre personalité, photographier de dos bien sûr....

    Continuez ainsi, vociférez, caché derriere votre clavier, vous êtes beaucoup moins dangereux que dans une entreprise et laissez nous faire les pizzas, vous n’êtes qu’une blatte Monsieur Démos.

    
    
    

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.193) 31 août 2008 22:26

    

    Cessez de vous comportez comme un ordinaire colleur d’affiche ...
    Merci ...

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 2 septembre 2008 09:24

    Je vois que vous retrouvez un peu de votre calme après vos délires diffamatoires. Un peu souffrant ou en manque d’arguments ?
    Je me doute qu’après mes messages, le sommeil a du vous manquer et vous devez maintenant vous demandez comment sortir du guêpier dans lequel vous vous êtes fourré...
    
    Vous n’avez plus l’habitude des confrontations directes et en terrain neutre puisque sur votre forum (europepizza), vous bannissez sans vergogne les pizzaïolos qui ne vont pas dans votre sens .
    
    Je veux rappeler une nouvelle fois que c’est vous qui avez écrit ce pamphlet idiot, méchant et sans aucun fondement et vous répondez encore à côté des question pourtant si simples à comprendre que je vous ai posé.
    
    Combien de membres dans votre association ?
    Avez-vous déjà assisté à un championnat de France ?
    
    Un petit point pour vous, vous avez enfin avoué que ce sont 9 boulangeries que vous avez créé et non 9 pizzerias comme vous le laissiez entendre et que donc, toutes vos années d’expérience ne concerne en aucun cas la pizza.
    Mais alors combien d’année de pratique avez vous réellement dans notre métier ?
    Arrêtez de confondre boulanger et pizzaïolo, ce sont des métiers bien différents, vous le savez pertinemment tout comme coiffeur et toiletteur pour chien.
    
    Bonne journée, Monsieur Sanchez et j’attends avec impatience vos réponses.
    
    PS : pour le diplôme que vous souhaitez afficher sur ce site,ce n’est pas vraiment indispensable si il ne concerne pas la pizza... Autrement, je peux afficher un des miens, le certificat ou j’ai obtenu ma première étoile au ski par exemple.
    

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.228) 2 septembre 2008 10:26

    

    L’aPEP est une association crée en juillet dernier ... il est en voie de développement et nous ferons le point d’ici quelques mois ...
    Je n’ai jamais assisté à un championnat de pizza, mais vous non plus considérant que les championnats organisés jusqu’à présent ont toujours été sous la houlette d’un conventicule distribuant des titres aux pizzaiolos acquis à sa cause ...
    
    Je vous prie de poster sous votre relle identité et lieu de faire les demandes et les réponses par proxy interposés ...

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 2 septembre 2008 11:51

    par demos (IP:xxx.x05.88.228) le 2 septembre 2008 à 10H26
    

     

    L’aPEP est une association crée en juillet dernier ... il est en voie de développement et nous ferons le point d’ici quelques mois ...
    Je n’ai jamais assisté à un championnat de pizza, mais vous non plus considérant que les championnats organisés jusqu’à présent ont toujours été sous la houlette d’un conventicule distribuant des titres aux pizzaiolos acquis à sa cause ...
    
    

    Nous y voilà Monsieur Sanchez... Votre association à peine sortie de terre le mois dernier avec à sa tête un boulanger et ne comptant dans ses rangs pas plus d’une dizaine de membres (vous aurez vite fait le point) a un cruel besoin de reconnaissance mais vous utilisez des moyens plutôt mesquins pour y parvenir et ce n’est pas en dénigrant les autres que vous y parviendrez..
    Vous reconnaissez enfin ne jamais avoir assisté à un championnat de pizza alors que vous le critiquez publiquement et de surcroît, vous y inscrivez une de vos membres ???
    Je n’arrive pas bien à comprendre votre logique et votre stratégie suicidaire.
    
    Reprenez vous Monsieur Sanchez, essayez de construire au lieu de détruire, il y a la place pour plusieurs associations dans notre pays et elles pourraient être complémentaires. Reconnaissez que l’APF que vous décrivez tant a permis a notre profession d’être un peu reconnue mais il y a encore énormément de travail...
    
    Pour votre gouverne, j’ai participé à plusieurs championnats de France et vous verrez... La concurrence y est rude, il y a beaucoup d’excellents pizzaïolos et bon nombre d’entre eux ont énormément d’expérience, ils vont vous faire découvrir ce qu’est une bonne pizza, vous allez enfin apprendre...

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.228) 2 septembre 2008 13:38

    

    Vous avez participé à des championnat de France organisés par vous ou vos amis, et vous vous ètes mutuellement attribué des grades et des titres sans aucune reconnaissance officielle ... Tout cela est du Biz ..
    Une année vous ètes participant, l’autre année, vous ètes juge, un coup je te donne, et un coup tu me rends ...
    
    L’epérience de l’artisan ne s’acquiert pas dans une compétition bidouillée ou pas mais au fil des années de pratiques ... vous pouvez participer à tous les championnat que vous voulez, cela ne fera pas de vous un artisan seulement le nombre des années et l’expérienc acquise qui va avec ...
    
    Vous venez me donner des lecons de panification à moi ainsi qu’à des milliers d’artisans ou de professionnels avertis ... Mais pour qui vous prenez vous alors que la plupart d’entre vous ne faisait ni de pain, ni de pizza il y a 10 ans ... ?
    Comment voulez vous que l’on puisse s’entendre ou se respecter, si vous considérez le nombre des années avec autant de mépris dans un pays ou l’artisanat est l’un des plus respectable au monde .. ?
    
    Je prétends que vous ètes pas plus d’une centaine ... vous me demandez combien affiche de membres notre association qui a seulement 1 mois d’existence alors que vous ètes une 100ène grand maximum,depuis des années car vous ne parvenez pas à convaincre la profession tant vous ètes imbus de votre ignorance ... et que vous prétendez donner des leçons à des milliers de gens qui ne vous attendent pas pour occuper le second marché mondial de la pizza ...
    
    Révélez votre identité puisque vous semblez si fier d’afficher vos diplomes Bonux ... Pourquoi poster sous anonymat ... Vous avez peur de quoi .. ?

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 3 septembre 2008 17:31

    Sachez Monsieur que je suis uniquement présent sur ce forum pour répondre à vos provocations débiles, malsaines et diffamatoires.

    Je sens bien que je vous dérange dans vos basses besognes mais il va falloir vous habituer à ma présence... Car tant que vous déblatérerez ces idioties et ces mensonges, je serai derrière vous.

    Mais je dois reconnaître que depuis mes interventions, vous avez fait des progrès prodigieux puisque vous reconnaissez enfin que l’association dont vous êtes le président ne représente qu’une dizaine de personnes. Elle n’est donc absolument pas représentative de notre profession et ne vous permet pas de parler au nom des pizzaïolos Français.

    Vous avez voulu nous faire croire... Mais !

    Je vous cite, "C’est en qualité de président de l’Association pour la promotion de la pizza française (APEP France) que j’ai rédigé ce billet"
    Vous parliez de 25 années d’expérience dans vos premiers messages, et en fait vous reconnaissez maintenant ne comptabiliser pas plus de 5 années dans notre métier, Aucune création de pizzeria, aucune direction d’établissement, aucune participation à un quelconque évènement autour de la pizza, juste une place d’employé dans une pizzeria, c’est bien maigre pour se propulser "consultant".

    Vous nous disiez d’ailleurs pour vous donner un peu de poids, avoir créé 9 boutiques sans préciser de quelle nature et nous savons depuis qu’elles n’avait rien à voir avec la pizza. Certainement que cette dissimulation n’avait qu’un but... Attirez de pauvres gogos bien évidemment.

    J’aimerai aussi rectifier quelques unes de vos affirmations mensongères...

    1) "la plupart d’entre vous ne faisait ni de pain, ni de pizza il y a 10 ans ... ?".
     j’ai contrairement à ce que vous affirmez bien plus de 10 ans d’expérience dans le métier,

     2) "Vous avez participé à des championnat de France organisés par vous ou vos amis, et vous vous ètes mutuellement attribué des grades et des titres sans aucune reconnaissance officielle ..."
    je n’ai jamais été dans l’organisation d’une compétition concernant la pizza,

    3) "Une année vous ètes participant, l’autre année, vous ètes juge, un coup je te donne, et un coup tu me rends ..."
    je n’ai jamais non plus fais parti d’un quelconque jury,

    4) je ne viens pas ici pour vous donner des leçons de panification Monsieur Sanchez puisque je n’ai jamais été boulanger, mais en tant que pizzaïolo, je peux si vous le souhaiter vous en donner quelques unes,

    5) je ne suis pas un des membre de l’APF et cela ne m’a pas empêché d’obtenir des podiums dans les compétitions qu’elle a organisé, cette association a au moins le mérite contrairement à vous d’avoir fait avancé les choses en créant un magazine, des championnats, des écoles, un site internet fréquenté par des milliers de pizzaïolos, un grand salon sur la pizza mais aussi un forum très intéressant sur lequel vous avez appris Monsieur Sanchez les ficelles du métier, et vous en aviez bien besoin à ce que je sais,

    6) "on sait d’avance que le candidat ou la candidate qui présentera à Lannemezan une pizza issue d’une farine française ou garnie de produits issus de l’artisanat français sera relégué au fond du classement"
    Nombreux sont les pizzaïolos qui utilisent des farines Françaises et qui ont d’excellents résultats dans les championnats contrairement à vos affirmations

    7). "Le jury est exclusivement composé de juges italiens".
    Faux, le jury n’est pas exclusivement composé de juges Italiens, dans plusieurs compétitions, il n’ y avait que des Français, mais comme vous l’avez dit vous même, vous n’avez jamais assisté à une compétition.

     

    Les sommets de la connerie !
    Lorsque vous aurez terminé de raconter autant d’âneries Monsieur Sanchez, parce que là, vous avez atteint des sommets !
    Vous vous ridiculisez aux yeux de toute une profession, les fournisseurs qui lisent ces pages doivent être pliés en deux...Je vous préviens que je n’hésiterai pas un seul instant à leur faire parvenir cette discussion si vous continuez ces calomnies misérables. Eux, connaissent comme vous et moi la réalité et ils ne vous feront plus jamais confiance ! Vous avez tenté de discréditer toute une profession et en fait, toute votre hargne se retourne contre vous.
    Vous avez été beaucoup trop loin, vous êtes méprisable Monsieur Sanchez si on peut encore vous appeler Monsieur..

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.142) 6 septembre 2008 17:47

    

    Monsieur lima, si vous n’ètes pas membre de l’APF, il est évident que les propos que j’ai tenus dans cet article, ni les révélations ne vous concernent ... Par conséquent, je ne vois pas l’intéret des démenties que vous faites en prenant l’exemple de votre propre personne ou en lui donnant une quelconque valeur puisque vous n’ètes pas concerné ... C’est dommage qu’en postant anonymement la plupart de vos vérités ou démenties soient invérifiables ...
    
    Ce n’est pas en vous faisant les demandes et les réponses que vous parviendrez à ébranler mes convictions n’ayant jamais prétendu représenter la pizzeria française, je ne me sens pas en contradiction avec l’excellent article publié sous ces lignes ...
     
    Rien ne s’oppose à ce que vous argumentiez et cela ne me gène absolument pas. Si vous pensez être l’homme de la situation pour dénoncer nos conneries comme vous dites ... j’en suis très heureux ... Vous pouvez intervenir, publier la copie de cette discussion à qui vous voulez, cela ne me gène pas, bien au contraire, je vous invite à le faire .. Je pense d’ailleurs, vu les coups de fil que j’ai reçu de nombreux professionnels de la pizza ayant pris connaissance de cet article, que ma démarche leur ait apparue sérieuse et très salutaire ... Manifestement, nous n’avons pas les mêmes connaissances professionnelles
    
    A vous lire, avec votre réelle identité ce serait bien mieux vu tout ce que vous semblez savoir de moi, pour voir comment vous argumentez quand vous tombez le masque ...

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  • Par generalbol (xxx.xxx.xxx.235) 6 septembre 2008 23:11

    

    oh le pôvre encore quelqu’un qui a usurpé son patronyme.
    vous n’avez vraiment pas de chance.
    
    
    
    PS : vous n’avez a la bouche que, caniveau par ci caniveau par la , vous êtes aussi cantonnier, sinon vous deriez renouveller votre vocabulaire, vous vous repeter.
    
    Vous avez raison vous être vraiment une farce a vous tout seul....
    

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 6 septembre 2008 23:20

    Vous avez mis du temps pour me répondre Général de pacotille...

    Non je ne suis pas de l’APF, mais j’ai toujours eu d’excellents résultats dans les compétitions organisées par cette association et donc, je suis forcément concerné par vos propos totalement farfelus et dénués de tout fondement, je ne suis pas un tricheur contrairement à ce que vous affirmez en contestant les jugements de ces compétitions.
    Vous devriez demandé à votre ami Lombardi si il est d’accord avec vous, car dans ce lamentable article que vous avez écrit, il est autant concerné que moi, donc Monsieur Lombardi serait un tricheur selon vos dires ? Je suis d’accord avec vous sur un point, il a déjà été juge, mais de là à le traîter de tricheur... Il ne va pas apprécier je crois.

    Et comme je vois que vous souhaitez des preuves de ce que j’avance, voici la première, c’est un dialogue que j’ai copié sur le tchat de votre forum...

     Vous nous disiez que vous aviez déjà réalisé 9 missions de consulting ?

    septembre 01, 2008, 11:11:11 ] [Le rafraîchissement automatique est désactivé pour cause d’inactivité]

    flotess grenoble> djam39> c’est encore mieux ,toutes mes felicitations
    Thierry Sanchez> j’y go ... A+
    Thierry Sanchez> ou le 15 ... qui tombe un lundi ...
    Thierry Sanchez> je forme deux personnes en rélaité ...d’après ce que j’ai compris ... je dois le rappeler tout à l’heure pour le diagnostic ...
    djam39> c’est cool pour lui , il sera a bonne ecole
    Thierry Sanchez> salut flo ...
    djam39> Thierry Sanchez> salut djamel ... je crois que j’ai décroché mon premier client ...
    djam39> bonjour thierry je fesait un peu de pate

     Comme vous le voyez, je n’ai pas besoin de dévoiler mon identité pour avancer des preuves concrètes, c’est vous qui faites le travail pour moi...Vous avez lu comme tous nos lecteurs que ce document était daté du 1er septembre 2008, donc, en réalité, vos 9 soit disant clients n’ont jamais existé... lol

    J’ai en stock, grâce a un ami très bien placé, des dossiers bien plus croustillant sur vos dialogues sur les forums, croyez moi !

    Alors si vous désirez continuer à vous ridiculiser, je vais vous aider encore un moment, je crois que certains des membres de votre forum commencent aussi à se poser quelques questions quand à vos agissements puérils et insensés. Vous n’étiez pourtant pas très nombreux, vous devriez faire attention si vous souhaitez atteindre les 15.

    Quand aux professionnels qui vous auraient appelé... Il serait intéressant de nous divulguer leurs noms car, à ma connaissance, mise à part les huissiers et les liquidateurs, personne ne vous connait dans la profession

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  • Par Lima (xxx.xxx.xxx.40) 7 septembre 2008 01:31

    Thierry Sanchez, le plus grand des menteurs, le Houdini de la pizza ! mais sans aucune classe, sans adresse de facturation bien sûr et surtout sans interet...
    Un imposteur manquant cruellement d’expérience qui souhaiterait se lancer sur ce créneau plutot juteux qu’est la formation.
    Un clown de la pizza qui va sans aucun doute sacrifier sur la place publique une de ses groupies en l’inscrivant au championnat de France... C’est beau le courage Sanchez... Votre amie Eve a les couilles qu’il vous a toujours manqué, car constament caché derrière les mots, les pseudos et les phrases , vous allez voir enfin de vraies pizzas pour une fois, des hommes et des femmes passionnés qui vont vous en mettre plein la vue, vous serez plus bas que terre.
    
    Savez vous ce que veulent dire les mots courage, expérience ou confrontation ? Vous avez voulu vous moquer de ce championnat de France, vous vous y êtes malgré tout inscrit, pour y pratiquer votre sport favorit qui est la polémique, et bien dorénavant, vous allez comprendre que vous n’êtes qu’un amateur.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.155) 7 septembre 2008 09:28

    

    Messieurs,
    
    Toutes ces pitreries malsaines ajoutent de l’eau a mon moulin ...
    Vous donnez sous ce billet un spectacle à la mesure de votre mentalité, je n’en espérais pas tant en prenant l’initiative d’exposer publiquement ce que vous ètes et le danger que vous représentez.
    
    J’éprouve en vous lisant une certaine jubilation sadique, je dois l’avouer, tant vous ètes parvenus au sommet de la haine que vous ne vous rendez même plus compte de ce que vous dites et de l’image que vous donner de votre association ... 
    
    Continuez, vous ètes criant de vérité ...
     

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  • Par generalbol (xxx.xxx.xxx.235) 8 septembre 2008 12:22

    

    vous devriez vous détester plus et vous appréciez beaucoup moins peut être seriez vous moins exécrable.
    
    Vous êtes l’exemple parfait de ce qu’expimait Pierre Desproges.
    
    "La culture c’est comme la confiture, moins on en a plus on l’étale."
    
    

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  • Par generalbol (xxx.xxx.xxx.235) 8 septembre 2008 12:59

    

    vous devriez vous détester plus et vous appréciez beaucoup moins peut être seriez vous moins exécrable.
    
    Vous êtes l’exemple parfait de ce qu’expimait Pierre Desproges.
    
    "La culture c’est comme la confiture, moins on en a plus on l’étale."

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  • Par generalbol (xxx.xxx.xxx.214) 13 septembre 2008 11:44

    

    la dernière farce de notre demos.
    
    comme a son habitude il a commis un article en d’autre lieu, mais avec la même constance de prendre ses désirs pour des réalités.
    
    il a posté sur un forum de mappeuse et la il annonce un scoop sa protégée qui va participer a la farce de lannemezan (titre de lui) quelle sera la première à faire une pizza avec une farine française.
    
    comme d’habitude il parle de sujet qu’il ignore, depuis le premièr championnat il y a toujours eu des pizzas fabriquées avec des farines française et même des pizzas très bien classé, certainement mieux classé que lui serait incapable de produire.
    
    bonne chance a son "éléve" elle en a besoin avec un mentor d’un tel ridicule.
    
    le forum des mappeuses est parfait pour vous s’adresser a des gens qui font du pain sans jamais avoir rien compris a la panification, tout comme vous qui n’avez jamais rien compris à la pizza.
    

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 13:31

  

  Bonjour les amis de la piz ,
  
   c ’est sûr , comme dit  italiasempre on mange ce que l’ on met dessus , et meilleurs sont les ingrédients meilleur est le résultat .
  
  
  La cuisson est un élément clé de la réussite , il faut une chaleur permettant de cuire la piz en trois-quatre minutes . Saisie .
  
  
  Comme lorqu’ on fait des pommes-frites , si la température de l’ huile est optimum la frite boursoufle comme si elle se remplissait d’ air .
  
  
  Les piz sont encore meilleures , assis sur une terrasse d’ un bon établissement , quand passent des jolies Italiennes habillées de façon résumée du chapître ...
  
  

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• Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.113) 28 juillet 2008 14:10

  

  Si c’est une parodie l’article est excellent....
  
  Si c’est sérieux, c’est à mourir de rire....
  
  J’apprécie néanmoins les commentaires du triple champion de France et d’Europe du macaron...

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• Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 18:20

  

  Mes amis, je savais que cet article susciterait l’ironie de quelques participants. Il est clair qu’à côté de l’incroyable old up du traité constitutionnel et le détricotage des droits les plus élémentaires du citoyen occidental en général et français en particulier depuis le 7 mai 2007, cette affaire est risible ...
  
  Cependant, Monsieur Saux-Picard à bien raison dans ses commentaire de mettre l’accent sur l’essentiel de ma démarche. On devrait quand même pouvoir espérer le même traitement quel que soit le candidat ou la candidate, ou les produits qu’il utilise.

   
  En revanche monsieur Saux-Picard, je vous trouve particulièrement méprisant à mon égard. Et bien que vous fassiez semblant d’approuver ma démarche et mes critiques, vous êtes pleinement engagé dans la filière APF et du reste, vous êtes un contributeur habituel de son forum. Par conséquent, quand vous faites allusion à ma situation professionnelle de simple ouvrier en la considérant avec autant de mépris, vous ne faites que confirmer par l’exemple ce que je dénonce dans ce billet...
  
  Je suis dans la panification depuis l’âge de 12 ans, cela ne m’a pas empêché de suivre des cours et de décrocher des diplômes du premier et du second cycle universitaire ... je connais mon métier pour l’avoir exercé pendant 25 ans, j’ai été chef d’entreprise. Je suis, par ailleurs, en train de monter mon cabinet de conseils ... donc je ne pense pas avoir à rougir de mon parcours professionnel ... :)

  Essayez autre chose pour m’atteindre si vous le pouvez …

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• Par miam miam (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 19:23

  Monsieur Thierry sanchez je suis a visage découvert moi et je ne cherche pas à vous atteindre.
  Quand on s’appelle ici "demos" ailleurs "generalbol " c’est qu’il y a un problème moi c’est partout miam miam.
  Et vous avez beau faire et surtout beau dire vous n’êtes qu’un employé et c’est un paradoxe que vous ayez été à votre compte et de vous plaire dans cette position que vous critiquez depuis bien longtemps sur le forum de pizza.fr.
  Et je ne suis pas APF du tout sinon je serais référencé à membres sur cette page : http://www.pizzerias.asso.fr/
  Je pense que tout le monde peut voir que vous avez tout faux

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 19:46

    

    Cessez d’insitez pour sur ma catégorie professionnelle alors qu’un tel argument ne devrait pas même vous effleurez l’esprit ...
    Je pense que vous ètes tellement convaincu de détenir la science infuse que vous ne vous rendez même pas compte de ce que vous dites, et l’image de vous que vous montrez en tenant de tels propos ..
    
    Par ailleurs, le pseudo demos date de 1994, et il est facile de vérifer dans les archives de google que j’ai jamais caché mon nom ...
    Je représente aujourd’hui une association, j’agis avec l’accord du CA, je suis administrateur d’un forum qui accuse plus d’1 million de pages vue et plusieurs centaines de membres, par conséquent, je ne suis pas seul ...
    
    Vous ètes de l’APF, vous l’ètes jusqu’au trognon, vous participez comme les autres à la campagne de dénigrement du conventicule dont je parle ... Point final ... Si je mens, vous n’avez qu’à me trainer en justice ... 
    
    En revanche, vous avez parfaitement raison de penser que je cherche à vous atteindre ... cela ne devrait pas faire l’ombre d’un doute pour toute personne raisonnable ...

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• Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.113) 28 juillet 2008 20:03

  

  ce fil mériterait incontestablement plus de participants...
  
  bravo à l’auteur...
  
  j’aimerais de sa part, pour rester dans l’esprit d’Agoravox, quelques disgressions sur les pizzas hallal et casher...
  
  Si quelqu’un pouvait me redonner un lien pour les smileys car ceux de l’éditeur de texte ne fonctionnent pas

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 20:12

    

    La pizza hallal est un marché énorme, de mémoire, je crois que 60% des pizzas consommées en Iles de France sont Hallal ... Lors du dernier salon Pizza Pasta, 40% des stands concernées ce concept ...
    C’st un segment très porteur ....

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 20:14

    

    D’ ailleurs il s’ en vend plein dans les hallal  Baltar ...

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 20:17

    

    Vous avez ceci comme lien interessant http://www.avmaroc.com/forums/archive/o_t__t_4532__le-march%C3%A9-halal-en-plein-essor.html si vous voulez je pourrais vous communiquer quelques liens en prenant le temps ...

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 20:28

    

    On trouve de la viande hallal à Carrefour, sachez que beaucoup de chrétiens l’a consomment car elle est beaucoup moins chère ... je ne saurais trop vous conseiller de fréquenter une boucherie hallal, vous aurez la même qualité à prix beaucoup plus abordable que la même viande à gamme de produit équivalent bien entendu car la qualité hallal ne déroge pas à la règle que ce qui est fabriqué dans les règles de l’art à un cout qu’il faut bien intégrer pour qu’une activité puisse perdurer ... 

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.163) 30 juillet 2008 02:14

    Slt,
    donc pour vous, la pizza Kebab oui parce qu’il y a une forte demande et pourquoi pas la pizza Italienne !!! La demande n’est pas assez forte ?
    
    De toute façon pour la plupart, la pizza est associer a l’Italie n’est il donc pas normal d’utiliser des produits qui en viennent... Farine c’est sûr, mais aussi Jambon de parme, Aoste, San Daniel, coulis de tomate, Mozza di Buffala etc... Devrais-je bientôt vendre du jambon de Parme qui vient de France !!! Je n’en ais heureusement pas le droit n’est ce pas ? Et pourquoi aurai-je plus le droit de faire une pizza Italienne avec une farine Français ???
    
    Vous dite d’informé le client pour ne pas le léser. Mais bien sûr qu’on l’informe.... et quand ils voient l’affiche, ils nous disent "haaaa c’est pour cela que la pâte est si légère, digeste et croquante". Et bien je leur dite " évidement en plus de savoir la travailler dans les règles de l’art sinon le résultat sera aussi désagréable et lourd qu’une farine traditionnel" 
    et pour finir, je n’oblige aucun client a passé m’a porte et pas d’avantage de revenir et pourtant...
    
    cordialement

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  • Par italiasempre (xxx.xxx.xxx.140) 30 juillet 2008 02:34

    Bonsoir Gaby
    
    le jambon D’Aoste n’est pas italien
    pour le reste du post, d’accord avec vous

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.163) 30 juillet 2008 16:29

    slt,
    oui et non. parcequ’il y a bien une marque Aoste en Isère qui produits du jambon qui n’a aucun label rouge, AOC ou AOP et celui ci ne peut s’appeler "jambon d’Aoste" mais seulemnt "jambon Aoste."
    le Jambon d’Aoste ou Jambon de bosse est produits en petite quantité a Saint-Rhémy-en-Bosses dans le Val d’Aoste en Italie et béneficie d’une AOP (appellation d’origine protégée.)
    
    

    Mais c’est vrais que c’est assez litigieux et je n’ais pas pensé a cela en le nomment dans mon poste précédant. Cela rappel néanmoins de faire attention a l’appellation que l’on donnera sur la carte.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.198) 30 juillet 2008 18:03

    

    Gaby, comme nous n’avons jamais l’occasion de nous parler, permettez moi de vous féliciter pour vos pizzas déserts, elles sont superbes ...
    
    Mais, je n’ai jamis prétendu que la pizza italienne devait être interdite ou que sais-je ... j’approuve par ailleurs ce que vous dites sur les appellations d’origine ...
    Je ne vois pas ce qui est en contradiction avec mon billet en rappellant que le marché halal est prometteur ...
     
    Plus sérieusement, des candidats au championnat de France voudraient pouvoir réaliser des pizzas avec des produts de leur terroir sans être assuré de finir au fond du classement ... C’est aussi simple que cela ... ou alors, il ne faut pas organiser de championnat qui s’intitule "championnat de France, et faire vos compétitions en initiés ... personne ne viendra vous déranger ...
    
    

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.163) 31 juillet 2008 01:55

    Hé bien alors il n’y a pas de souci à se faire sur l’utilisation ou pas de produits régionaux. Puis ce qu’en 2007 lors de ma participation au championnat de France j’ai fais une pizza .... A la saucisse de Morteau et.... je suis arrivé 24 ème donc pas trop mal placé pour une pizza du terroir et pour une première. 
    L’Italien avec qui j’ai appris, m’a lui même conseillé de faire une pizza avec justement des produits régionaux et qui plus est lors de son passage a ma pizzeria il m’a bien entendu montré se qui ce faisais comme pizza en Italie mais a fait une pizza étonnante avec de la saucisse de Morteau et du comté sans connaître ces produits. Il a bien insisté sur le fait d’utilisé les produits régionaux sur quelques pizza car celles ci se vende toujours bien. Je ne peux que confirmer ceci et conseillé à tous d’utiliser à bonne escient les produits qui caractérisent leur région, la clientèle locale comme celle de passage aime toujours manger les produits fabriqués a l’endroit ou ils sont.
    
    Quand a la farine !!! Italienne ou Française. Il n’a jamais été demandé a qui que ce soit de le dire lors de championnat et justement de ne pas citer de marque ou autre.
    
    Je ne peux que vous invité à venir vous rendre compte pas vous même en participent au championnat 2008 et vous verrez que c’est un grand moment de rencontre en toute humilité. C’est sur qu’il y aura un 1er et un dernier ! Mais c’est le dernier qui en aura le plus tiré profit, qui aura plein d’idées en rentrant chez lui et qui progressera le plus dans l’année en cour alors que le 1er on dira qu’il c’est fait pistonné (pas de bol pour lui.) 

     

    Ha j’oubliais ! Merci pour le compliment sur les pizzas dessert (encor appris en Italie) si je vous vois à Lannemensan, je vous ferez gouter.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.203) 31 juillet 2008 10:00

    

    Vous ètes membre de l’APF Gaby, ce que vous dites là, vous le dites à toute la presse, malheureusement, la réalité est bien différente.
    Monsieur Raymond Saux-Picard a dit exactement le contraire dans un fil un peu plus haut en regrettant que l’on fixe les critères de qualités sur des produts exclusivement italiens.
    
    Bien sûr tout le monde peut participer, et c’est même tout l’intérêt de cette opération, mais seulement pour faire de la figuration lorsque le candidat n’entre pas dans le carcan que les italiens ont fixé dès le départ. Or, il s’agit quand même d’une compétition ou alors il faut le dire clairement .... 
    
    Si ce championnat était si ouvert que vous le présentez aux produits du terroir et, surtout, aux farines françaises, le jury ne serait pas exclusivement composé d’italiens pour décider de celui ou celle qui sera champions de France .... 
    
    D’ailleurs, les pizzaiolos qui ont déjà participé au championnat que votre association organise ne se gènent pas pour dissuader les candidats à proposer un protocole dissident en leur expliquant qu’ils n’auront aucune chance ...
    
    

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.98) 1er août 2008 02:34

    Non !!! Ce que j’ai dit est la réalité, je ne vois pas pourquoi je fabulerais pour l’APF.
    Bon ! Vous n’êtes pas obligé de me croire mais je suis persuadé que tout pizzaïolo peut participer et faire une pizza avec de la farine Française toute en ayant une place honorable. D’un autre coté c’est sur que si vous venez avec votre rouleau a pâtisserie et que vous faite une pizza avec une pâte toute dur garnis avec 2 cm d’épaisseur de marchandise dessus vous risqué fortement de vous retrouvez dans le peloton de queue même si ce genre de pizza son apprécier par certains client ce n’est pas le critère que recherche le véritable pizzaïolo.
    
    Quand au jury du championnat 2007. Sur 5 il n’y avait que 2 Italien et les 3 autres Français.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.245) 2 août 2008 10:46

    

    Vous avez le réglement du championnat .. ?
    Nous aimerions connaître l’idendité des juges car sur votre site, vous indiquez que le réglement sera communiqué dès qu’il sera prêt ...
    Si vous avez décidé de changer la composition du jury après avoir indiqué aux personnes qui désirent participer qu’il serait exclusivement composé d’Italien, croyez bien que je m’en réjouis ...
    
    

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.4) 3 août 2008 19:28

    Si c’est à moi que vous demandez cela ! Je ne peux vous répondre, je ne suis qu’adhérant a l’APF et non membre fondateur.
    Ceci dit, il n’y a pas de raison qu’il n’y a pas de membre du jury Français puisse qu’il y en avait déjà en 2007.
    j’aimerais aussi ajouter qu’il ne faut pas tous mélanger :
     APF : association qui a pour but de rassemblé les pizzaïoli qui son d’accords avec la charte de qualité est de fabrication que celle ci a faite - on n’est pas obligé d’y adhérer-
    
    journal FP : qui est une revu donnant de l’information sur les événement et l’actualité de la pizza dans le monde. je pense a but lucratif et cela ne me choque pas - on est pas obligé de l’acheter-
     
    et forum FP : qui est un forum d’entraide de pizzaïoli adhérent ou pas a l’APF et qui est que ce que les inscrits en fond et si certain y fond de la pub et que vous trouvez cela pas normal et bien n’acheté pas ce qu’ils vendent -on est de toute façon pas obligé d’y allez-
    
    enfin ceci n’est que m’a vision des chose qui n’engage que moi.
    gaby

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.128) 4 août 2008 16:35

    

    gaby, si vous intervenez , il faut faire attention à ce que vous avancez car je suis de très près la question ..
    
    Comment savez vous qu’il y aura 2 français au jury puisque le règlement n’est pas encore publié .. ? Du reste, d’après ce que vous dites sur votre forum, le jury est de la discrétion des organisateurs ...
    J’aimerais savoir si vous dites cela selon votre avis, ou si vous avez des infos car j’ai l’impression que vous publiez des informations qui ne sont pas vérifiées et pas vérifiables pour l’instant ..
    Nous ne demandons qu’à comprendre ....
    
    
     Par ailleurs, vous semblez présenter l’APF, France-pizza et le forum comme trois entités différentes ... effectivement sur le plan juridique, ce n’est pas la même chose mais dans les faits ce sont les mêmes dirigeants ...
    France-pizza est dirigée par Monsieur Julien Panet (en autre), le forum est sous sa direction puisque, les administrateurs renvient à Mr julien Panet lorsqu’un fournisseur demande à pouvoir faire sa pub sur le forum, et pour finir, l’APF est directement sous le controle de Mr Julien Panet comme l’indique les statuts ...
    
    Par ailleurs, l’APF a harmonisée les protocoles enseignés dans les principales écoles de votre groupe ce qui revient à apprendre la même chose d’une école à l’autre ...
    
    Soyez attentif, Gaby, à ne pas faire d’affirmation désinvolte sous ce billet au nom de l’APF ...
    Merci...

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.93) 5 août 2008 02:27

    Hé bien ! Vous avez l’art de faire lire ce qui n’a pas été écrit...
    
    1ère : j’ai bien écrit que je ne pouvais vous répondre.
    
    2ème : j’ai estimé qu’il devrait être probable qu’il y ait des membres du jury Français en 2008 puisse qu’il y en avait en 2007 (3 en 2007 si je ne me trompe pas).
    
    3ème : ou est écrit dans mes postes précédents le chiffre 2 ??? (Pour le nombre de jury en 2008 que vous avez cité. savez vous des choses ...ou y aurait-il des messages subliminaux dans mes postes précédent).
    
    4ème : pour la présentation que j’ai faite de l’APF, du journal FP et du forum. Comme il est indiqué a la fin de mon poste ! C’est MA vision des choses de voir 3 entités différentes bien que celles-ci soit dirigé par la même personne. Et je ne pense pas m’êtres trompé dans ma description.

     5ème  : hé oui apparemment l’APF veux regrouper des écoles ou l’enseignement de base de la pizza et le même. Ou est le problème !!! Quand j’étais à l’école de cuisine classique (école public) on m’a enseigné à faire un bœuf bourguignon, un éclaire au chocolat, une génoise et d’autre chose bien sur...de la même façon qu’ a tous les élèves des écoles de cuisine de France. Vous trouvez cela anormal ???

    Et vous ! Avec votre association, ne comptez-vous pas regrouper les personnes qui pensent comme vous ?

    De la véritable pizza Française en France et je trouve cela bien. C’est bien de défendre ces convictions mais est on obligé pour cela d’écrasé ceux qui pensent différemment…..

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.43) 5 août 2008 10:07

    

     je chercherai à vous écrasser .. ? Nous cherchons surtout à nous défendre ... c’est assez différent ...
    Cette discussion est assez stérile, je crois que nous tournons en rond ...
     

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.93) 5 août 2008 18:38

    Je suis d’accord avec vous ! Sur le fait de tourner en rond.
    Continuez à faire ce qui vous semble juste et moi de même. De toute façon nous avons certainement les 2 raisons.
    Bonne chance dans votre quête et peut être a un de ces jours, qui sais....

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  • Par PizzaWorld (xxx.xxx.xxx.115) 11 août 2008 22:54

    Pourquoi en France, fabriquons nous de la " Mozzarella" Française ??
    Pourquoi en France, certains moulins usurpent la norme gouvernementale 00 Italienne ??
    Pourquoi en France, les distributeur importent de plus en plus de produits de qualitée Italienne ??
    Pourquoi Metro s’est planté en distribuant à Grande échelle la farine Spadoni ??
    
    Parceque tous simplement les meilleurs pizzas se font avec des produits Italiens ....
    Vous voyez, le marcketing Italien ce sont VOS distributeurs bien Français qui l’importent, bien avant que l’APF existe. Mais certains produits ont besoin d’un certain "savoir faire" et metro l’a bien compris, mais un peu trop tard !!!
    
    L’APF est là pour faire valoir un produit de qualité selon une charte qui a été mis en place, en utilisant des produits authentiques .. 
    Je ne vois pas comment vous pouvez justifié le contraire avec toutes ces évidences ...
    
    Je penses que vous etes un idéaliste un peu borné qui serai capable de faire croire au monde entier que les anglais sont les Maitres du Couscous !!
    
    Cordialement
    
    
    
    
    

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  • Par PizzaWorld (xxx.xxx.xxx.115) 12 août 2008 01:20

    Monsieur
    
    Pourquoi Les Français utilisent l’appellation "Mozzarella" Française ??
    Pourquoi certain moulins français usurpent la norme gouvernementale 00 des Italiens sur leur paquet de farine ??
    Pourquoi toutes les centrales Française importent de plus en plus de produits italien de qualité ??
    Pourquoi que dés qu’on achete un produit Français qui est en rapport avec la pizza le drapeau Italien y figure
    Pourquoi Metro distribuait elle La Spadoni qui n’est pas du tout étudié pour notre marché ??
    
    le Marcketing à l’italienne est pratiqué par tous le monde !!!
    
    Si Metro à fait de la Spadoni, c’est tous simplement que les responsables ont été tous simplement conquis par les tests de dégustation qui leur ont été proposé en Italie ....
    Mais seulement pour travailler celle ci , il faut des connaissances .....
    
    l’APF est née pour promouvoir la pizza de qualitée par le respect d’une charte qui a été mise en place. Je suis désolé mais pour l’instant les produits qui permettent de réaliser au mieux une pizza de qualitée sont des produits transalpins, quand les moulins Français se mettront a faire de la farine adapté on verra ....
    
    Cordialement
    
    
    

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 12 août 2008 11:01

    

    Vous parlez pour l’APF maintenant .. ? Dans le message précédent, vous interveniez en tant qu’artisan et vous parliez de l’APF comme d’une tierce personne ... Donc vous ètes bien membre de l’APF ... ?
    
    Pourquoi ceci ? pourquoi cela ? Je pense que la raison est essentiellement marketing ... rien à voir avec la qualité que vous préchez ...
    
    La pizza italienne comme vous dites, ce sont les Napolitains qui l’ont promue pendant des decennies, et vos protocoles de fabrication n’ont strictement rien à voir avec la pizza napolitaine. Vous surfez sous le marketing et l’artisanat italien de la pizzeria pour promouvoir des farines et une pizza qu’un pizzaiolo napolitain jetterait à la poubelle ... Par conséquent, vous faites exactement comme ce moulin qui indique 00 sur ses paquets de farine "spéciale pizza", vous faites du marketing ... 
    
    Le même moulin que vous dénigrez une fois de plus, fourni une grande partie des 37.000 boulangeries artisanales de ce pays avec notamment Banette et figure comme l’emblème de la qualité en panification.
    
    En revanche, les centrales d’achat n’importent pas plus de produits italiens qu’auparavant en dehors de la votre pour laquelle vous faites constamment de la pub en prétendant qu’elle est la seule à proposer des produits authentiques comme si nous n’avions pas en France 36000 fromages et une une meunerie qui était jusqu’à une époque récente le premier exportateur de farine au monde, devant le Canada.
    
    Alors que la meunerie italienne est le premier importateur européen de farine canadienne ... c’est quand même pas la même chose ...
    Cette farine dont vous prétendez que seule l’Italie serait capable de produire est en réalité une mixe de blés canadiens et de blés italiens dont les amidons sont réputés très médiocres ... (d’où la nécéssité d’y incorporer des blés de force canadien) ...
    
    Plutôt que de ruer dans les brancards en affirmant des contre-vérité facilement réfutables tant elles sont énormes, je vous invite à consulter les revues spécialisées, les études de marché et approfondir vos connaissances de la profession ...
    
    Ps : Etes vous sûr que l’on trouve de la Spadoni à la centrale d’achat Métro .. ? 

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  • Par PizzaWorld (xxx.xxx.xxx.115) 12 août 2008 23:35

    Vous vous prenez pour qui ??? vous voulez que j’étales les anciens post que vous mettiez sur pizza.fr à l’époque ou vous un trés novice !!!! je ne veux pas le faire car j’ai encore pitié !!!
    Vous avez appris toute les théorie sur pizza.fr, vous ne savez meme pas utiliser une farine de Force. Certe vous faites un gros travail de recherche pour argumenter votre forum mais je suis désolé il n’ya rien de personelle c’est tous du copier/coller.
    Et vous voulez faire de la formation a 1500 euros la semaine, une ligne pour un renseignement qui coute 20 euros de l’heure pour demander quel type de levure utiliser !!! c’est pas du commerce ça ???
    
    Non seulement c’est du commerce mais vous n’avez aucune experience en ce domaine !! meme vos fideles vont faire des formations dans de écoles réputé !!!
    
    A mon sujet et je le dit sur ce site au grand public, Oui il est possible d’avoir une pizza complete de grande qualitée ( et pas une demi lune !!) à 9/10 Euros, une pizza reste une pizza !
    
    J’arreterais de communiquer sur ce site avec vous, car vous ne demander qu’à polemiquer et cela ne m’interesse pas . Je sais que vous serais au championnat de France comme Coach !!! mdr
    Je connais votre tronche , c’est moi qui viendra vous voir.
     

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  • Par PizzaWorld (xxx.xxx.xxx.115) 13 août 2008 20:26

    Ciao Italiasempre
    
    Ben oui qu’est ce que vous voulez ..... la pizza française, les farines françaises et tous le reste sont les meilleurs !! mais en plus, ils font la meilleure semoule pour faire le meilleur coucous, le meilleur pain à Hamburger, la meilleur paella et les meilleur tortillas, les meilleurs sushi du monde sont en France aussi et les meilleurs athletes Français aux jeux Olympiques .
    Défois c’est vraiment pesant de faire face à cette mentalitée ...... Le pire c’est qu’ils sont à fond dedans... et qu’ils y sont vraiment convaincu

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  • Par He ben (xxx.xxx.xxx.32) 22 août 2008 23:01

    Pour ce faire appeler pizza world, faut déjà pas avoir les chevilles qui enflent !!!!!
    

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.243) 9 septembre 2008 22:44

    A Thierry Sanchez :
    
     j’apprends que vous sponsorisé une personne qui va participer au "Championnat de Farces de la Pizza connexion" pourquoi ????
    
     de plus elle a été formé par une Ecole APF, pourquoi pas par vous ????
    Vous ne voulez pas vous engagé et prendre le risque qu’elle soit "relégué au fond du classement."
    Nous savon tous maintenant ce qu’il va ce passé : 
     soit elle se place bien et cela va être grâce a vous.
     soit elle se plante et c’est la faute a l’ecole APF qui la formé.
    
    Mais (selon vous) comme elle sort d’une ecole APF elle ne peut donc se planter et vous allez récolter, vous allez être LE consultant qui aura permis a une personne de bien se placer dans un concours, vous allez faire de la publicité la dessus pour attirer vos futur élèves.
    Mais en son temps pas si lointain vous critiquiez un formateur d’utiliser un forum pour faire de la pub et d’attirer de future élève dans son école tout en critiquant les tarifs exorbitant et avoir trouvé le moyen de gagné de l’argent facilement. Etc ... (trop long a énumérer vos critiques)
    Mais que faite vous d’autre aujourd’hui ????

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.81) 10 septembre 2008 00:46

    

    En réalité Gaby, ce n’est pas à moi qu’il faut demander pourquoi une personne qui fait une formation APF préfère concourir avec le protocole que j’applique et pas avec celui qu’elle aurait appris dans votre structure ...
    C’est le genre de question qui devrait vous interpeller ...
    Pourquoi les gens m’appellent tous les jours pour me demander des conseils alors qu’ils sortent, assez souvent, de vos formations ... ?
    
    S’il y a une explication, c’est à vous de la trouver ...

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.79) 10 septembre 2008 17:23

    Avant tout chose de façon à ce qu’il n’y a pas de malentendu :

    Je suis adhèrent APF et non membre, je ne forme personne sous le nom d’école APF et n’ai jamais été formé par une ecole APF mais par la N.I.P. (National Italia Pizzaioli) par conséquent vous ne pouvez faire l’amalgame entre Moi et l’APF, vous ne pouvez donc dire « appris dans votre structure » ni « vos formation ». Néanmoins je soutiens le travail que fait l’APF pour la pizza en France.

    J’essaie de comprendre (sur ce forum neutre) juste vos motivations à critiquer :

    - haut et claire les soit distantes magouille d’un championnat organisé par l’APF.

    - Les écoles qui fon de la pub en passant par le forum APF.

    - Ces même ecole qui s’enrichissent sur le dos de pauvre élève.

    - Les farine Italienne qui je site « son de la merde » ainsi que le matériel.

    - Ciro qui fait de l’acrobatie « c’est un clown »

    - La liste n’est pas exhaustive…

     

    Et d’autre part :

    -  Faire participer (pourquoi pas vous ?) une concurrente (qui a fait une école APF) au dit championnat mais bien sur avec votre empâtement (c’est vous qui le dite !!) donc si ce que vous dite plus haut est vrai. Elle sera reléguée au fin fond du claquement.

    - A essayé de copiner je dirais même passer de la pommade sur le dos d’un formateur (que j’apprécie et respecte) d’une école APF qui a l’époque vous critiquiez sans commune mesure.

    - Vous-même à fournir aujourd’hui des formations, vous ne plumé pas vos élève !!! vos formation son meilleurs ?

    - Si les produits Italien sont ci mauvais pourquoi faite vous de la pizza ?

    - A motiver certain de vos adhérents à faire de l’acrobatie.

    - Etc.

     

    Enfin que des contres vérités.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.134) 10 septembre 2008 18:34

    

    Gaby, . je ne peux pas répondre à des affirmations totalement farfelues qui ne sont pas des questions mais un réquisitoire assez puréril du reste ...
    D’ailleurs, ce fil contient environ 200 messages ou presque , personnellement, j’ai tout dit ... les réponses à vos espèces de questions figurent sur ce fil ... A quoi bon me répeter .. ?
    
    je vous laisse parler depuis 15 jours, je laisse les lecteurs découvrir l’esprit APF ... le plus gros est fait, le reste, ce sont vos amis et vous même qui le faites ... et vous le faites merveilleursement bien ...
    
    

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  • Par gaby (xxx.xxx.xxx.79) 11 septembre 2008 01:11

    "farfelue" laissez moi rire !!! il n’y a rien de plus vrais dans ce que je dit ce qui n’est pas votre cas.
    
    allez c’était vraiment le dernier message que je vous adresse. je laisse les lecteurs de ce forum se faire leurs propres opignons de vous.
    en fait ! cela mais vraiment égal et vous répondre vous fait finalement de la pub (c’est peut être ce que vous rechercher) he oui ça va finir par vous faire pété l’audimat de votre forum et cite, comme cela vous pour vendre des banière publicitaire , c’est cool !!!
    
    A+ en live au championnat.
    
    nb : je supprime mon compte
    la raison : monologue ce qui n’est pas la raison d’être d’un forum
    
    arivederci  ;)
    
    
     

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.51) 11 septembre 2008 12:03

    

    C’est vous qui voyez ...

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 20:09

  

  à Snoopy ,
  
  Les smileys faut les faire à la main .
  
  Procédé : commencer par le tiret - faire les deux points : ensuite le signe )
  
  
     :  )  =  

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• Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.113) 28 juillet 2008 22:39

  

  Monsieur Demos
  
  Il serait souhaitable que vous développiez la partie de votre article consacrée au complot de l’APF.
  
  Ne faut-il pas y voir l’oeil de la CIA et du Mossad ?
  
  Est-il exact que des grônavions atterrissent clandestinement de nuit chargés de pizzas surgelées d’importation colombienne ?
  
  Avez vous saisi les résistants-journalistes-citoyens comme le célèbre Morice ( http://www.agoravox.fr/auteur.php3?id_auteur=13974 ) de ce dossier ?

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 23:10

    

    En réalité, je ne pense pas que l’on doive appréhender le problème que j’évoque en terme de complot ou de manoeuvre rampantes car l’association dont j’ai parlé dans ce billet n’agit pas clandestinement ...
    Il s’agit d’un loby qui surfe sur le marketing italien (beaucoup avancé que le notre) et qui est en train de grignoter du crédit auprès des acteurs économiques et des satelites de la profession ...
    
    Nous sommes convaincus de notre côté que l’artisan pizzaiolo, le consommateur et le marché français n’ont rien à gagner à cette offensive ... 
    Nous agissons pour faire valoir notre vision de la pizza et nous considérons que chacun est libre de choisir la pizza qui lui convient à condition d’être correctement informé et pouvoir juger en connaissance de cause ...
    
    C’est l’objectif essentiel de ce petit billet ... rétablir un équilibre et ouvrir un débat ...

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  • Par italiasempre (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 23:21

    @DEMOS
    
    en clair vous voulez quoi exactement ?
    faire la pizza avec du concentré de tomates et de l’emmenthal rapé ?
    Si, si ça existe..
    

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  • Par italiasempre (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 23:23

    et des pizzerie en France qui veulent etre payée pour vous servir ça

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 23:29

    

    Personnellement, je n’utilise pas l’emmental ou le gruyère mais exclusivement la mozzarella et le cantal dans les pizzas de base ...
    Ce que je veux, c’est tout simplement qu’il se produise ce qui c’est produit grâce à ce billet, c’est à dire un débat de manière à ce que nous puissons, en plus de notre support, expliquer au grand public la situation en même temps que notre soucis ... 
    Chaque personne se doit d’être informée, ne serais-ce qu’en tant que consommatrice, une fois qu’elle l’est, elle ne peut plus dire qu’elle ne savait pas ... Nous informons et exprimons notre vision, c’est déjà un gros travail qui demande beaucoup de motivation ... le reste nous échappe heureusement ... 

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 28 juillet 2008 22:46

  

  Monsieur Démos ,
  
  
  Habitant dans un sous-marin , j’ aurais aimé commander deux pizzas , la première avec un périscope en viande de cou de dindon avec quelques anchois , et la seconde s’il vous plait avec de pieds-paquets de dindon avec une dizaine de câpres , j’ appareille actuellement au large de la mer Caspienne ( n’ y voyez pas d’ allusion ) pourriez vous me faxer votre tarif incluant la livraison .
  
  PS , autant j’ aimerais que les pizzas soient chaudes au moment de la livraison .

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  • Par italiasempre (xxx.xxx.xxx.119) 28 juillet 2008 23:09

    mais voyons capitaine
    
    Evidamment le pizze seront chaudes ! n’oubliez pas que vous parlez a un vrai pizzaiolo qui risque de gagner le championnat du monde, meme avec des juges infiltrés pour ne pas dire allogenes.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 28 juillet 2008 23:16

    

    Merci d’apporter un peu de spectacle et de désinvolture à ce fil qui apparait finalement bien plus sérieux qu’on aurait pu le penser ... mais, grâce à vous, nous avons la chance de profiter de contributeurs exceptionnellement doués pour la figuration ... :)

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 29 juillet 2008 16:29

  

  Patron , j’ attends mes pizzas au dindon là , j’ ai faim , dépèche toi-vous ...

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.198) 29 juillet 2008 16:37

    

    Je ne fais pas de pizza au dindon, vous devez me confondre avec un copain de votre basse-cour ... :))

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• Par Domi81 (xxx.xxx.xxx.123) 31 juillet 2008 12:21

  Bravo pour cet article !
  Pizzaiolo ("à la française") au feu de bois depuis 8ans, je ne peux qu’être favorable à cet article.
  En effet, derrière l’APF se cachent principalement des intérêts financiers.
  Je connais Jean Jacques DESPEAU, "Maitre formateur" de son école de pizzaiolo.
  Il possède 2 pizzérias, une à Saint Gaudens (31) , l’autre à Lanemezan (65).
  Il a toujours fait les pizzas à "la française", sauf depuis qu’il a créé son école de formation, à 900€ la semaine...Allez gouter ses pizzas dans ses points de vente !!! Mort de rire...
  Pour ces "maitres formateurs" (titre totalement usurpé), la concurrence croissante dans "la pizza à emporter" et les subventions de l’état, les ont poussé à trouver une autre source de revenu (assez juteuse).
  Si en plus on y ajoute le soutien de fournisseurs Italiens...
  Accrochez vous ! Sur leur forum, ils prétendent même obtenir pour 2009 la création d’un diplôme !!! Pour soit disant faire le ménage... entre les bons et les mauvais !
  Qui n’as jamais assisté à l’implantation d’une "pizzéria de plus" dans son coin ? A la longue, mis à part l’effet nouveauté, le meilleur reste et l’autre plis...
  Nous n’avons pas besoin de cette association, l’APF, sponsorisée par des fournisseurs.
  Lisez leur revue "FRANCE PIZZA" vous y verrez la publicitée omniprésente de ces fournisseurs et ... DES CHAINES à pizza "industrielles" !!! Quel paradoxe !
  Soyons objectifs, les français préfèrent en grande majorité, la pizza à la FRANCAISE.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.203) 31 juillet 2008 20:47

    

    Merci domi pour ce que vous dites, mais je crois que nous ne devrions pas porter de jugement sur la qualité dses pizzas de tel ou tel professionnel parce que la qualité est une question très subjective ...
    Chacun devrait pouvoir faire les pizzas qui plaisent à ses clients et à soi même sans chercher à imposer une façon de faire et l’ériger en bible ensuite les goûts et les couleurs nous concernent individuellement ...
    
    Par ailleurs, au sujet des changements de stratégie, vous avez raison de souligner que ceux qui sont diplomés d’un titre dans toutes les catégories ont, un jour ou un autre, fini par devoir abandonner la production de leurs pizzas avec des farines françaises pour être titré ...
    
    C’est dommage parce qu’il y a de grand nom ... je pense à Lionel par exemple, lionel Lombardi qui est un pizzailo exceptionnel ... c’est dommage qu’il n’ait pas réussi à imposer , en France, une pizza différente avec le soutien d’une culture de la gastronomie de réputaion mondiale, peut être même de grands chefs qui l’auraient soutenus, et qu’il est baissé les bras en faisant allégeance au marketing italien pour, enfin, être reconnu à sa juste mesure ...
    
    

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.87) 31 juillet 2008 20:56

  

  C ’est nul une pizzéria qui n’ offre pas à sa clientèle de la pizza au dindon , vous devriez essayer la pizza de cou de dindon farci à la darne de carpe de rivière .  ! Nous tous les soirs on mange ça . Mon épouse glousse de contentement ...

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.203) 31 juillet 2008 21:07

    

    Alors vous, je vais être clair et concis ... je viens de m’apercevoir que vous ètes boulanger ... je trouve votre comportement parfaitement ridicule vu les incantations de vos articles sur le pain, la qualité, le métier et l’expérience que vous avez publié ...
    
    Je ne peux pas croire que vous soyez si bète pour venir foutre le bordel dans un sujet hautement important pour les métiers de l’artisanat comme le votre, par exemple, que vous sembliez tant défendre ...
    
    
    On peut dire sans trop de risque de se tromper que vous ètes la manifestation emblématique du crétin de première ...

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.203) 31 juillet 2008 21:23

    

    Par ailleurs, vous vous réjouissez en voyant votre femme glousser lorsqu’elle consomme un coup de dindon ... A votre place, je me ferai beaucoup de souci ... On peut dire que si Marcel Pagnol n’avait pas écris "La Femme du boulanger", il vous aurait inventé ... - :) ..

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• Par PizzaWorld (xxx.xxx.xxx.115) 10 août 2008 22:53

  Bonjour
  
  J’agis et je réponds en tant qu’Artisan pizzaiolo. Cet association ( Association de pizzerias Françaises) et ses dirigeants sont les précurseurs pour l’importation de la pizza de Qualitée en France car meme si nous sommes le deuxième consommateur de pizzas ce n’est certainement pas de pizzas digne de ce nom. C’est pour cela que l’Apf existe, pour permettre de faire découvrir ce qu’est la pizza de Qualitée, des produits à la pointe pour la fabriqué et selectionné une gamme de fournisseur apte à répondre aux attentes des pizzaiolos qui veulent produire de la pizza de Qualité. Moi et mes clients en sont totalement conquis car l’important dans tous ça c’est de satisfaire les personnes qui nous font vivre.

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 11 août 2008 08:04

    

    Ben voyons ...
    
    Le consommateur italien est tellement connaisseur en pizza de qualité que sur les 5 kg qu’il consomme chaque année, il en achete la moitié en GMS dans le rayon des surgelés ... (european snack show 2007)
    L’APF n’importe pas une pizza de qualité, elle importe un marketing italien, elle cherche à importer une culture de la pizza qui n’est pas celle du consommateur français ... Cela n’a rien à voir avec la qualité, c’est une question de gout et de subjetivité ... 
    
    Par ailleurs, je me demande bien quel produit de notre artisanat nous devrions rougir. Il n’y a que vous pour dénigrer nos fromages et nos produits artisanaux, voire notre culture de la gastronomie ...
    Il y a un an, l’APF pronait la Spadoni comme étant une farine exceptionnelle, et depuis que leurs accords commerciaux sont tombés à l’eau, la Spadoni est devenue une farine trop compliquée à travaillée, pas assez bien finalement au profit de la nouvelle Stagioni ....
    
    Vous ètes sûrement un membre très proche de l’APF, voire un organe dirigeant de cette association ... c’est dommage que vous postiez en catimini en vous faisant passer pour un tiers artisan dans l’espoir de donner plus de crédit à vos élucubrations introverties ... 

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• Par miam miam (xxx.xxx.xxx.191) 11 août 2008 18:20

  Peut on avoir le lien exact vers european snack show 2007 où se trouve le commentaires qui affirmeraient que les italiens mangent la moitié de leur consommation de pizza en surgelé et arrêter de croire que tout le monde fait partie de l’APF

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 11 août 2008 19:41

    

    Ce n’est pas un lien c’est une étude de marché ...
    
    Je ne crois pas que tout le monde soit adhérant APF, au contraire, j’ai expliqué que ces personnes sont extrémement minoritaires (80 ou 100 en comptant les sympathisants) ... C’est bien ce qui pose problème quant une centaie de pizzaiolos qui se rendent mutuellement des trophées et n’ont jamais approché la pizza à 99% que depuis quelques années voire 2 ou trois ans, se permettent de dénigrer un artisanat qui satisfait pleinement le consommateur français vu les chiffres fameux du marché de la pizza en France ... ou de prétendre que tous le monde à tort et que le consommateur est une bouche en bois ...
    
    Finalement, d’expliquer à qui veut l’entendre que tous les autres sont des incompétents (suffit de lire vos commentaires sur ce billet ) ou d’expliquer qu’on doit donner le meilleur au client tout en expliquant que les consommateur français sont des bouches en bois (par déduction - voyez le commentaire juste plus haut) ... 
    
    Drole de façon de faire et de raisonner ... on dirait un peu la même façon que dans les sectes ... ils disent : goutez nos pizzas avant de parler ! mais ils ont jamais gouté celle des autres, et quand on leur dit qu’on a gouté, et qu’on trouve ordinaire, ils se contentent de pouffer et de tirer la conclusion que le gouteur est un incompétent, mais jamais , ils se remettent en question ...
    
    Comment ça s’appelle ça .. ?

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• Par PizzaWorld (xxx.xxx.xxx.115) 12 août 2008 01:22

  Monsieur
  
  Pourquoi Les Français utilisent l’appellation "Mozzarella" Française ??
  Pourquoi certain moulins français usurpent la norme gouvernementale 00 des Italiens sur leur paquet de farine ??
  Pourquoi toutes les centrales Française importent de plus en plus de produits italien de qualité ??
  Pourquoi que dés qu’on achete un produit Français qui est en rapport avec la pizza le drapeau Italien y figure
  Pourquoi Metro distribuait elle La Spadoni qui n’est pas du tout étudié pour notre marché ??
  
  le Marcketing à l’italienne est pratiqué par tous le monde !!!
  
  Si Metro à fait de la Spadoni, c’est tous simplement que les responsables ont été tous simplement conquis par les tests de dégustation qui leur ont été proposé en Italie ....
  Mais seulement pour travailler celle ci , il faut des connaissances .....
  
  l’APF est née pour promouvoir la pizza de qualitée par le respect d’une charte qui a été mise en place. Je suis désolé mais pour l’instant les produits qui permettent de réaliser au mieux une pizza de qualitée sont des produits transalpins, quand les moulins Français se mettront a faire de la farine adapté on verra ....
  
  Cordialement
  

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.166) 12 août 2008 11:51

    

    Vous parlez pour l’APF maintenant .. ? Dans le message précédent, vous
    interveniez en tant qu’artisan et vous parliez de l’APF comme d’une tierce
    personne ... Donc vous ètes bien membre de l’APF ... ?
    
    
    
    Pourquoi ceci ? pourquoi cela ? Je pense que la raison est essentiellement
    marketing ... rien à voir avec la qualité que vous préchez ...
    
    
    
    La pizza italienne comme vous dites, ce sont les Napolitains qui l’ont
    promue pendant des decennies, et vos protocoles de fabrication n’ont
    strictement rien à voir avec la pizza napolitaine. Vous surfez sous le
    marketing et l’artisanat italien de la pizzeria pour promouvoir des farines
    et une pizza qu’un pizzaiolo napolitain jetterait à la poubelle ... Par
    conséquent, vous faites exactement comme ce moulin qui indique 00 sur ses
    paquets de farine "spéciale pizza", vous faites du marketing ...
    
    
    
    Le même moulin que vous dénigrez une fois de plus, fourni une grande
    partie des 37.000 boulangeries artisanales de ce pays avec notamment
    Banette et figure comme l’emblème de la qualité en panification.
    
    
    
    En revanche, les centrales d’achat n’importent pas plus de produits
    italiens qu’auparavant en dehors de la votre pour laquelle vous faites
    constamment de la pub en prétendant qu’elle est la seule à proposer des
    produits authentiques comme si nous n’avions pas en France 36000 fromages
    et une une meunerie qui était jusqu’à une époque récente le premier
    exportateur de farine au monde, devant le Canada.
    
    
    
    Alors que la meunerie italienne est le premier importateur européen de
    farine canadienne ... c’est quand même pas la même chose ...
    
    Cette farine dont vous prétendez que seule l’Italie serait capable de
    produire est en réalité une mixe de blés canadiens et de blés italiens dont
    les amidons sont réputés très médiocres ... (d’où la nécéssité d’y
    incorporer des blés de force canadien) ...
    
    
    
    Plutôt que de ruer dans les brancards en affirmant des contre-vérité
    facilement réfutables tant elles sont énormes, je vous invite à consulter
    les revues spécialisées, les études de marché et approfondir vos
    connaissances de la profession ...
    
    
    
    Ps : Etes vous sûr que l’on trouve de la Spadoni à la centrale d’achat
    Métro .. ?
    
    

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  • Par PizzaWorld (xxx.xxx.xxx.115) 12 août 2008 18:07

    Le Napolitain à inventer la Margherita et pas la Pizza ( à force de la rabacher, vous induisez tous le monde en erreur ) La pizza type Sicilienne, La pizza type Pugliese, La pizza type Romaine etaient pratiqué bien avant la margherita
    Mais Naples reste le berceau de la pizza "al piatto" 
    
    Le marcketing viens des Usa , ce sont eux qui ont creer le marcketing moderne lié a la pizza
    
    Mais je ne comprends pas une chose. Avec une quantité astronomique de pizzerias en France et vue notre consommation annuelle de pizzas ( 2eme mondial) Pourquoi les meuniers Français n’ont pas encore sortit un mix pour elaborer une pizza de qualitée avec le blé que la france produit ??? 
    ils ont quand meme dûe faire des études de marché n’est ce pas ?? Ils n’ont quand meme pas des oeillères !!!
    
    
     

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  • Par demos (xxx.xxx.xxx.153) 12 août 2008 21:42

    

    Bien entendu que les napolitains n’ont pas inventé la pizza ! Enée et ses compagnons en mangent dans l’Eneide de Virgile (1e siècle après J.C.) et Platon en parle dans ses écrits ...
    Mais ce sont bien les napolitains qui ont fait de la pizza l’emblème de l’italie .. ; Ce sont les napolitiains qui l’ont exporté aux USA et qui, du reste, l’ont faite ronde, alors qu’elle était rectangulaire en Italie ...
    Ceux sont les napolitains qui l’ont introduite à Marseille ...
    Sans les Napolitains, la pizza ne serait pas un plat réputée italien ...
    
    Quant au marketing américain, excusez moi ... un coup vous ètes pizza word, un coup vous ètes pizzaman, un coup big quelques chose, vous passez votre temps, Ciro, à revendiquer la qualité issue de l’artisanat italien avec des pseudos à consonnances anglo-saxonnes ...
    
    Vous donnez des lecçons de qualité à tout le monde, en croyant que vous ètes un bon pizzaiolo parce que vous jonglez avec des pâtons habillé en clown ... Vous faites croire aux gens qu’un jongleur de rouleaux serait un bon boulanger, ou bon forgeron avec des enclumes ....
    
    La vérité c’est que votre pizza est tellement ordinaire que malgrè vos passages sur TF1, vous n’êtes jamais parvenu à la vendre plus de 9 euros ... qu’est ce que ça serait si vous ne faisiez pas vos spectacles .., je me le demande ...

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