- mardi 21 mai 2013
Charlie Hebdo contre les « musulmans »
Malgré la réprobation, à peine voilée, des autorités françaises, pour des raisons évidentes, et l’opposition des responsables du culte musulman, l’hebdomadaire satirique Charlie Hebdo maintient la publication des caricatures du Prophète Mahomet dans son édition de mercredi 19 septembre. Une décision qui ne risque pas de passer comme une lettre à la poste compte tenu du climat de tension qui déchire le monde arabo-musulman après la diffusion d’un navet islamophobe intitulé « l’innocence des musulmans ». Il y a pourtant lieu de se demander si, raisonnablement, toute cette agitation a vraiment lieu d’être.
Charlie Hebdo n’est qu’un hebdomadaire satirique, et quelqu’un devrait porter l’information à l’attention des musulmans. Le poids d’un organe de presse comme celui-ci est directement proportionnelle à l’importance qu’on accorde à un dessin caricatural, c’est-à-dire « pas grand-chose ». Aller manifester et déployer des gorges chaudes pour quelques dessins perdus quelque part dans les pages d’un quotidien que peu de gens lissent démontre à quel point quelque chose ne tourne pas rond dans le monde religieux, non seulement chez les musulmans.
En tout cas, avec une toute petite dose de « raison », on se dit qu’il n’y a même pas besoin d’aller évoquer de grands principes, comme la liberté d’expression, qui structurent nos démocraties. Il suffit, tout bêtement, de rester indifférent et de continuer à mener sa vie comme si de rien n’était.
Car toute cette agitation, finalement, fait le jeu du provocateur. Les musulmans se grandiraient à ne pas systématiquement tomber dans n’importe quel piège, et cela pour au moins deux raisons.
La première, c’est qu’en jouant les victimes à la moindre « virgule » dans un papier perdu au milieu des pages des quotidiens que très peu de gens lisent, ils encouragent inutilement les provocateurs. Ceux-ci prennent leur pied et se marrent à se rompre les côtes face à des croyants incapables de réaliser qu’il n’y a pas qu’eux au monde.
Dieu, Allah, Yahvé, vénéré(s) par les croyants reste(nt) un sujet de rigolade ou de totale indifférence pour les non croyants, et on ne peut pas les convertir par la force. En effet, dans nos sociétés libres, les hommes et les femmes qui se moquent éperdument des religions ont, eux aussi, leur place. La foi est une affaire des croyants et il y a longtemps que la religion n’a plus d’emprise sur la société.
La deuxième raison est qu’en réagissant de manière aussi extrême (il y a quand même eu des dizaines de mort pour un bout de film perdu sur la toile) ils se mettent en situation de ne plus être audibles lorsqu’il sera vraiment indispensable de se faire entendre. C’est un peu l’histoire de celui qui criait abusivement « au loup ». Lorsque le péril s’est véritablement présenté, il n’y avait plus d’oreille assez attentive.
En tout cas, c’est aux musulmans eux-mêmes d’adapter leur réaction dont la légitimité n’est pas remise en cause, mais qui nécessite un minimum de précaution. Les cours et tribunaux sont parmi les moyens dont ils disposent pour, par exemple, entraver la publication de textes attentatoires aux droits que leur garantissent les lois et règlements. Les manifestations pacifiques aussi, mais tout est dans la mesure.
En attendant, ils viennent, sans le savoir, d’offrir à Charlie Hebdo une publicité inespérée et l’occasion de publier à grand tirage des dessins dont on n’aurait même pas eu connaissance si seulement les personnes se croyant visées avaient opté pour la totale indifférence.
Boniface MUSAVULI
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Réactions à cet article
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Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 19 septembre 2012 10:00
Si j’étais un leader d’opinion ayant quelque visibilité médiatique, j’inviterais tous les Modérés à se réunir ce prochain vendredi, puisque c’est l’islam qui est attaqué, place de la République, à Paris, ou dans toute autre ville, pour manifester que :
1)
nous ne considérons même pas ce film, tant il est de basse qualité, comme une provocation ou une insulte mais, tout simplement comme une imbécillité,
2)
les majorités des minorités modérées sont capables, ensemble, d’exprimer leur tolérance mutuelle dans le respect des valeurs de la République française.Modérés juifs, chrétiens, musulmans, libres-penseurs, et cætera, réunissez-vous nombreux ce vendredi 21 septembre à 14 heures ! ! !
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Par subcommandante (---.---.---.82) 19 septembre 2012 14:46
L’Islam pour les nuls : decouverte Islam
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Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 16:22
ce pourquoi complot je ne suis pas « laïque », car la laïcité c’est accepter que des malades mentaux (les religieux) aient le droit d’endoctriner leur propre progéniture et les autres et de les ruiner (mentalement) avec des fables bon marché.
non nous devons non plus être athées mais antithées, car ces malades doivent être combattu, bannis, déchu de leur nationalité (israel sera très fier de récupérer ses clampins rabins, l’iran et toutes ces superbe théocratie n’attendent plus que la bonne volonté de nos petits musulmans si fier d’être idiot, et les cathos on qu’a aller soulez le pape au vatican)
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Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 16:59
subcommandante
l’iran t’ouvre ses portes pourquoi t’y va pas ? -
Par Jean-Pierre Llabrés (---.---.---.82) 19 septembre 2012 17:20
Complottoutestcomplot (xxx.xxx.xxx.214) 19 septembre 14:03
« Je suis athée pas modéré du tout »
C’est-à-dire que vous êtes incapable de démontrer que n’existe pas le « dieu » en lequel d’autres êtres humains. Que le vouliez ou non, c’est un acte de foi de votre part. Faites donc preuve de tolérance envers ceux qui croient et tolèrent votre croyance...
Un agnostique fanatique ! ! ! -
Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 18:54
non c’est vous qui avez la « foi » a nous en faire gerber
nous n’avons pas foi et ce n’est pas une foi, vous êtes idiot ou juste débile ? -
Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 19:24
l’univers de part sa taille fait la démonstration que dieu n’existe pas
(au mieux un scientifique extérieur créant sous contrôle un univers dans une bouteille qui ne sait même pas qu’il y a de la vie dans sa Pile)pour les croyants eux même le mutisme de leur idole devrait être la démonstration de leur bêtise collective.
les croyant sont des idiots du fait même de ce qui les caractérise leur « foi »
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Par Fergus (---.---.---.20) 19 septembre 2012 10:11
Bonjour, Musavuli.
Charlie Hebdo est dans son rôle en publiant ces caricatures de Mahomet dans la mesure où ce journal résolument satirique et non moins résolument laïc bouffe depuis des décennies du curé, de l’imam ou du rabbin.
Cela posé, Charlie Hebdo se montre irresponsable en publiant ces caricatures à ce moment précis de tension autour d’un film à scandale qui embrase les sphères fondamentalistes de l’Islam.
Le coup est bien joué en matière de marketing et de vente, mais il est lamentable en termes de paix sociale. Le droit à la libre expression, fut-elle provocante, doit être absolument défendu, mais pas n’importe quand !-
Par MUSAVULI (---.---.---.157) 19 septembre 2012 12:03
Fergus,
Le problème avec la liberté de la presse, c’est qu’il n’y a personne pour dire à des mecs comme Charb (de Charlie Hebdo) « tais-toi aujourd’hui, tu parleras demain ». D’ailleurs si une autorité se permet de « proposer » un tel conseil à un organe de presse, ce sera tout de suite « une atteinte scandaleuse à la liberté de la presse ». Alors, on la ferme et on envoie des cars de CRS pour protéger le journal. -
Par Jean Valjean (---.---.---.230) 19 septembre 2012 14:13
Je ne comprends rien.. L’article n’est pas très clair non plus...
Charlie Hebdo nous ressort le coup des caricatures ??? Ou s’agit il de nouvelles caricatures ??
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Bon je n’aime pas ce qu’est devenu Charlie Hebdo (un journal de père la morale bobo)
mais il est important que des personnes luttent un peu afin que le délit de blasphème ne soit pas de nouveau un délit (on y est à deux doigts..) car le communautarisme religieux redevient sacrément puissant. -
Par Emmanuel Aguéra (---.---.---.184) 19 septembre 2012 14:21
100% d’accord avec toi Fergus, même si l’expression (à laquelle je souscris) « Charlie Hebdo se montre irresponsable », ne m’empêchera pas de les tenir pour responsables en cas de réactions dont tout-le-monde s’accordent à dire qu’elles sont prévisibles... (tout en étant imprévisibles : là aussi les mots perdent leur sens).
La liberté de la presse aurait donc des limites, la belle affaire... pas plus ni moins que toutes les libertés. On s’en doute, Charlie-Hebdo (ou ce qu’il en reste, je ne vais pas changer d’avis en 24h) n’a d’autre raison sur ce coup que de vouloir faire parler de lui, et c’est ce que nous faisons, non ? Objectif atteint, bravo.
Je ne le lis plus depuis plus de 10 ans, pour ne pas dire 20, je ne pourrai donc pas y lire leur prochaines jérémiades à propos d’éventuels effets collatéraux, depuis les victimes civiles passées, présentes ou à venir, dans les guerres libyennes, syriennes ou vietnamiennes, et ici de salafistes en délire. Charlie-Hebdo vient de chier sur le terme de victime collatérale, c’est tout ce que je pense de cette affaire, à part que je n’aimerais pas être voisin de palier de l’héroïque dessinateur à l’imagination au moins aussi débordante que son opportunisme qui a pondu ces oeuvres d’art. -
Par goc (---.---.---.7) 19 septembre 2012 15:08
Bonjour Fergusce journal résolument satirique et non moins résolument laïc bouffe depuis des décennies du curé, de l’imam ou du rabbinbouffer de l’iman et du curé : oui, du rabin, jamais, pire même celui qui ose dire quelque chose la-dessus est viré sur le champs (Siné par exemple) sans qu’aucun des autres prétendus « libertaires » ne bougentpreuve s’il en est que ce canard pratique la politique du « 2 poids- 2 mesures »et donc ne peut en aucun cas se prévaloir d’une liberté de la presse qu’il bafoue par son son intolérance et ses prises de position à géométrie variable (mais souvent proches du gouvernement)pour le reste, tout a fait d’accords avec vous -
Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 16:28
les muslim sont intolérants , donné leur le pouvoir et ils vous lapideront.
vous pouvez publier ces caricatures n’importe quand, avec des malades mentaux pareil le temps n’a pas d’importance, la réaction sera la même > un stupide bain de sang de chèvre promptement sodomisé par une communauté castré au cerveau atrophié.
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Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 19:36
Omar 33
Kemilein :« donné leur le pouvoir.... »
Quand on voit votre niveau d’orthographe et de français, on comprend votre assiduité à C-H et à quel Q-I est destiné ce torchon...
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Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 20:08
l’orthographe et ?
qui a figé la langue et son écrit ? pour que les imbéciles incapables de traduire quelques erreurs puissent quand mm lire ? ou bien pour se forger une élite linguistique qui en impose en saisissant l’entièreté des règles, et qui par ailleurs encombre son cerveau de tant d’inutilité règlementaire...jme tate,
non jm’en tape -
Par boris (---.---.---.60) 19 septembre 2012 20:09
Le Calmos il n’ a pas prit assez de rouste par son paternel étant branleur.
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Par kemilein (---.---.---.207) 19 septembre 2012 20:14
mon QI ? :p selon les tests en vigueur il est franchement « haut » (sauf en linguistique ;) )
mais heu comment vous dire ça sans fracasser votre illusion quant a la fiabilité de ce genre de tests (assez foireux), bah c’est pas convainquant. -
Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 20 septembre 2012 12:09
@ epicure
Sur »le film", s’il vous plaît, lisez ceci :
Le film explosif sur Mahomet : tout est authentique !
http://ripostelaique.com/le-contenu-du-film-explosif-sur-mahomet-tout-est-authentique.html
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Par Pakete (---.---.---.68) 21 septembre 2012 00:49
Goc, vous ne connaissez pas CH. Ils en bouffent (oui oui), voir le Hors série « Charlie blasphème ! »...
Tiens d’ailleurs cela me fait penser : Il y a bien un rabbin sur la couverture « incriminée », non ?
Ca montre à quel point certains lecteurs sont très sélectifs
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Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 19:43
Omar 33
Oh Amaury l’anti-islamiste qui remet cela...
Mais cette-fois-ci, il a raison car il fait allusion au couple princier anglais qui a porté plainte pour la diffusion de photos...
http://www.sudouest.fr/2012/09/15/p...A moins qu’il pense que les lolos de Kate valent mieux que les burnes du Prophète..
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Par Cadoudal (---.---.---.4) 19 septembre 2012 22:37
« A moins qu’il pense que les lolos de Kate valent mieux que les burnes du Prophète.. »
Sont plutôt mignons les lolos de la princesse...
Les burnes du prophète ? Sa femme de neuf ans n’avait pas l’air de s’en plaindre...
Tous les gouhts sont dans la nature...
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Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 10:25
" ils viennent, sans le savoir, d’offrir à Charlie Hebdo une publicité inespérée et l’occasion de publier à grand tirage des dessins dont on n’aurait même pas eu connaissance si seulement les personnes se croyant visées avaient opté pour la totale indifférence."
Charlie a tout simplement profité d’un réflexe pavlovien. Ces gens là sont tellement prévisibles. Ce serait un péché de ne pas profiter d’une aussi belle opportunité.
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Par Aldous (---.---.---.209) 19 septembre 2012 16:28
Et ça serait moins drôle de parler par exemple du QE3.
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Par Henri Francillon (---.---.---.128) 20 septembre 2012 12:26
On sait bien que la religion est destinée à soumettre les peuples en manipulant leur esprit et cette affaire le démontre une fois encore : alors que la guerre économique fait rage, que le pays croule sous les dettes et perd peu à peu toute souveraineté, la religion est utilisée pour distraire le peuple et le pousser à s’entredéchirer plutôt que de s’en prendre aux vrais responsables.
Malheureusement les endoctrinés (et donc inconscients) musulmans réagissent toujours par la violence, la haine et l’intolérance pour prouver que leur religion est de paix, d’amour et de tolérance.
Et ils voudraient peut-être qu’on les croie ?
Personne de sensé ne peut encore croire à cette idiotie.
Et ça tombe bien, les croyants (et je parle de toutes les croyances, y incluant l’athéisme pour la même raison que notre ami agnostique ci-dessus) ont toujours été éduqués à considérer le bon sens comme un blasphème.
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Par OMAR (---.---.---.248) 19 septembre 2012 19:51
Omar 33
Calmos :"Ces choses là m’indiffèrent grâve.....
Njama, ce qui intéresse Calmos, c’est la production d’électricité à énergie....humaine.
Nostalgique, il se rappelle le bon temps passé en Algérie...
http://gilles.pichavant.pagesperso-... -
Par anar75 (---.---.---.87) 19 septembre 2012 23:23
Calmos, la prime à l’emploi, c’est plutôt de ne pas parler de ça http://consciencepolitique.over-blo...
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Par MUSAVULI (---.---.---.144) 19 septembre 2012 23:45
Si l’exploitation des ressources minières afghanes est à ce prix-là, je doute que les Occidentaux s’évertuent à rester dans le pays. Il existe des réserves plus accessibles dans le monde.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 11:08
@Boniface Musavuli
Je déteste Charlie Hebdo et son humour à deux sous de potaches rigolards, mais j’avais acheté (j’ai dû faire ça trois fois dans ma vie !) le numéro qui comportait les caricatures du « Prophète » ; je l’avais parcouru et ça ne m’avait pas beaucoup fait rigoler. Je vais acheter leur nouveau numéro et je serai tout aussi déçu, mais je ne vois pas comment faire autrement. Le principe de la liberté d’expression n’a pas à être discuté. Lâchement, lorsque Rushdie avait publié les « Versets sataniques », Chirac avait trouvé bon de déclarer publiquement que, sur le plan littéraire, c’était nul. Peu importait la qualité littéraire du texte : un mauvais auteur, et même un con (ce qui n’était assurément pas le cas), a bien le droit de vivre. Peu importe la qualité artistique du plus récent film sur l’islam. Le Coran est un texte obscurantiste, haineux et violent, mais je ne serais pas pour autant partisan de son interdiction en France (il y avait eu un projet de loi pour l’interdire, en Espagne).
A supposer même qu’il y ait encore des violences à la suite de cette publication, je ne vois pas non plus que ce soit une raison suffisante pour dissuader, comme a essayé de le faire lâchement le premier ministre, ces sortes de publications. L’islam a déclaré la guerre à Israël mais aussi à tout l’occcident, et il est parfaitement légitime de renvoyer les coups, sans tomber dans le discours collaborationniste de Radio Vichy qui condamnait les bombardements des alliés sur la Normandie parce que c’était dangereux pour les populations. Ca l’était, mais il y avait de plus grands périls. On remarquera par ailleurs qu’un dessin ou un texte, cela n’a jamais tué personne directement. Le film récemment incriminé n’avait pas pour objectif de faire mourir un ambassadeur dans un bâtiment incendié, et ce ne sont pas les auteurs du film qui ont allumé l’incendie, c’est la connerie.
Les musulmans sont phobiques. Leur religions fait de la crainte d’un dieu imaginaire la première des vertus. On sait maintenant soigner les phobies par les thérapies comportementales : à celui qui a peur des chats, on montre un chat ; de séance en séance, on le rapproche un peu plus, jusqu’à ce que le malade consente à le toucher. Quand ça marche (et c’est le cas dans 80% des cas) il finira même par prendre du plaisir à le caresser. C’est ce type de thérapie qu’il faut entreprendre avec les musulmans, et dans leur intérêt même. Quand ils auront compris qu’insulter leur dieu imaginaire ce n’est pas leur vouloir du mal, les blasphémateurs - qui prendraient par charité de bien grands risques à leur place dans l’hypothèse où il existerait un Dieu aussi stupide que celui des monothéismes !!! - les blasphémateurs, donc, cesseront de se fatiguer à jeter des pierres vers un ciel où ils ne savent que trop qu’il n’y a rien.
Il faut donc battre le fer pendant qu’il est chaud. Blasphémons, blasphémons à l’envi, c’est le seul moyen de combattre ces grandes peurs collectives qui, croyions nous après la lecture des historiens, avaient pris fin avec le moyen-âge.
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Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 11:41
kaiseram : « donnez vos arguments sur le fait que l’Islam aurait declaré la guerre a Israel »
Meuh nooon, pas du tout. Les islamistes ADORENT Israël.
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Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 11:51
@kaiseram - je vois que tu as bien appris la leçon du parfait petit désinformateur :
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Par Roungalashinga (---.---.---.252) 19 septembre 2012 14:09
Ce n’est pas ce que tu fais systématiquement, Deneb, en répondant à des arguments par des blagues pas drôles, ou en sous-entendant que ton interlocuteur serait un bigot ou un fou-furieux ?
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Par Traroth (---.---.---.53) 19 septembre 2012 14:52
« Israel n’a pas été crée suite a la deportation des palestiniens ? la NAKHBA ca vous evoque un truc ??? »
Quel rapport avec les islamistes ?Moi, ce que je vois, c’est Israël soutenant les islamistes à chaque occasion : soutien et financement de la création du Hamas, soutien aux salafistes en Syrie... -
Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 15:23
Rounga : « ...ton interlocuteur serait un bigot ou un fou-furieux... »
ce qui, à la lumière des événements récents, est du pareil au même.
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Par Roungalashinga (---.---.---.252) 19 septembre 2012 15:26
Et voilà...Toujours des réponses de biais.
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Par anar75 (---.---.---.87) 19 septembre 2012 23:32
Oui parlons-en de la liberté d’expression...
http://www.dailymotion.com/video/xj...
Notes les appaludissements, ahhh, Coluche, on comprends mieux ce qui lui est arrivé...
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Par rocla (haddock) (---.---.---.19) 19 septembre 2012 11:21
Et personne ne parle de la publication de photos des lolos de la princesse
Williamine , attentatoire de détournatoire de l’ attention masculine sans parler
des plus jeunes qui pourraient avoir une érection spontanée par suite de
non-ingestion de bromure pour contenir les effets indus .Heureusement pour moi , 48 ans après le bromure commence à avoir effet .
Charlot c ’est pas le gus avec le p’ tit chapeau et la canne ?
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Par LE CHAT (---.---.---.148) 19 septembre 2012 11:49
oui , les musulmans ont de plus en plus de mal à nous faire croire que l’islam ,une religion d’amour et de paix
est autre chose que des contraintes imposées par des obscurantistes fanatiques violents-
Par appoline (---.---.---.48) 19 septembre 2012 18:58
Si dieu existe, il ne va pas être content sur ce coup là. Etriper, flageller, faire sauter en son nom, ça risque de le mettre en pétard.
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Par Anaxandre (---.---.---.164) 19 septembre 2012 13:24
Bonjour,
Il s’agit cependant de faire le distingo entre liberté d’expression et incitation au désordre public, exacerbation des tensions communautaires en période déjà troublée de tensions communautaires et économiques... -
Par Aldous (---.---.---.209) 19 septembre 2012 14:20
Surtout en période de bourrage de crâne va-t’en-guerre...
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Par Anaxandre (---.---.---.164) 19 septembre 2012 14:31
Le peuple français est manipulé depuis des décennies. Et certains sont passés maîtres dans l’Art de maquiller de mots ce qui n’a quasi plus d’existence concrète chez eux ; ainsi n’a-t-on jamais autant entendu le mot « respect » que dans la bouche des voyous, suivis de près par les politiciens, qui, les uns comme les autres, finissent par remplacer une valeur fondatrice de toute société par un mot devenu creux. Pour persuader qui ? Soi-même ? Les autres ? Ou tout ça en même temps ?
On pourrait faire aisément la même analyse sur les mots « République » et « Démocratie » : il y aurait tout un travail statistico-politique à faire depuis les débuts de la cinquième République pour comptabiliser combien de fois dans chaque campagne ces mots ont été utilisés. On constaterait une hyperinflation de l’emploi de ces termes, désormais utilisés à tort et à travers, et dont l’apothéose fut la dernière campagne présidentielle. Cette surenchère verbale allant de pair avec une perte toujours croissante des vraies valeurs républicaines et avec une démocratie représentative de moins en moins Démocratique.
Quant à Charlie Hebdo, il est bien évident pour qui veut bien voir un peu plus loin que le bout de son nez, que ce « journal » est devenu depuis de nombreuses années déjà une officine sioniste au service du fameux conflit de civilisation entre chrétiens et musulmans. Il suffit d’observer le parcours d’un Philippe Val, ses amitiés, ses soutiens, ses prises de positions (ou quand le goy veut se faire plus sioniste que le juif) ; on ne passe pas du statut de chanteur à casseroles accompagné à la guitare par un pédophile condamné par la Justice à celui de patron d’une grande radio nationale sans compromissions et gages d’allégeance totale...
Alors oui, il va falloir dévier la légitime colère populaire qui gronde déjà contre la Banque, l’EU, les Médias, et cetera vers les musulmans. Et quel meilleur moment que cette période de tensions économiques et communautaires pour jeter de l’huile sur le feu et bien montrer à la masse qui sont ses ennemis ? Non pas que je réjouisse de l’immigration subie depuis quarante ans et de ses conséquences catastrophiques pour notre pays, mais quand un procédé est détestable, quand on voudrait me manipuler, je décrypte très vite qui tire les ficelles, et comme on dit : à qui profite le crime.
Je précise que ceux qui subiront, parfois physiquement, les conséquences de la folie de ce « journal » et de l’idéologie qui va avec seront toujours les mêmes : les gens du quotidien, les « petits » : catholiques, juifs, musulmans, ici ou au-delà de nos frontières, dont la vie importe peu à certains.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 14:49
« Il s’agit cependant de faire le distingo entre liberté d’expression et incitation au désordre public »
Du vieux casque lacédémonien semble sortir la voix d’un bourgeois de la monarchie de juillet qui se serait déguisé en hoplite pour un bal costumé. Incitation au désordre public ! Ah, l’Ordre, avec un grand O ! Si grand que cela me donne envie de bâiller...
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Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 14:59
L’ordre est la vertu des médiocres ! (A. Einstein)
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 15:28
« Quant à Charlie Hebdo, il est bien évident pour qui veut bien voir un peu plus loin que le bout de son nez, que ce »journal« est devenu depuis de nombreuses années déjà une officine sioniste au service du fameux conflit de civilisation entre chrétiens et musulmans. »
@Anaxandre
L’antisémitisme à tout bout de champ et à toutes les sauces, ça commence vraiment à bien faire. C’est à cause des Juifs que les Américains sont impérialistes, c’est à cause des Juifs, qu’ils sont en Afghanistan, qu’ils ont fait la connerie de s’associer aux Anglais et aux Français en Libye, c’est à cause des Juifs qu’il y a eu le printemps Arabe, pour mieux affaiblir les pays musulmans. C’est à cause des Juifs qu’on massacre en Syrie et c’était déjà à cause d’eux que les tours jumelles s’étaient effondrées. C’est probablement à cause des Juifs que les Chinois ont envahi le Tibet et de sera probablement leur faute si demain les cendres du Vésuve recouvrent Naples. C’est à cause d’eux qu’il y a eu le nazisme et même la shoah. S’il n’existait pas un peuple juif, il va de soi qu’Adolf Hitler n’aurait jamais pu avoir l’idée de l’exterminer, et si d’autres crapules contemporaines, du genre de Khamenei, Ahmadinejad ou Nasrallah rêvent encore d’imiter les nazis qui sont leur maîtres à penser, c’est bien parce qu’il existe encore des Juifs qui ont pu survivre à une solution qui devait être finale et qui a foiré. Vous ne leur demandez pas grand chose, au fond, seulement de disparaître, de n’exister plus. Et les Juifs sont assez monstrueux et inhumains pour refuser de crever lorsqu’on le leur demande. Ils seront dans peu de temps jugés responsables d’une guerre qui leur est explicitement déclarée depuis des années par l’Iran, qui vise leur destruction, laquelle est par eux obstinément refusée. Quels salauds !
Comment s’étonner après cela qu’ils soient aussi responsables de la ligne éditoriale de Charlie Hebdo, et même de tout ce qui se publie ou se dit en France, peut-être même de ce que je suis en train d’écrire, moi qui ne suis pas juif mais qui suis sans doute nécessairement manipulé par eux.
Ces sortes de discours immondes, je ne les supporte plus. Nous sommes plusieurs à partir en guerre contre l’islam, qui est une idéologie, et non pas un peuple. J’ai la plus grande sympathie pour les Arabes ou pour les Iraniens et je souffre de les voir tyrannisés par le totalitarisme islamiste comme l’ont été les Allemands par le nazisme ou les Russes par le communisme. Vouloir la mort des totalitarisme, c’est vouloir la vie des peuples. L’antisionisme actuel, bien pire que l’antisémitisme d’autrefois, les choses étant ce qu’elle sont au plan stratégique et politique, ne vise qu’une seule chose : l’extermination. C’est parfaitement intolérable. Et quand on ne cesse d’entretenir comme vous le faites à chaque occasion le prurit antisémite, il est assez mal venu de venir ici plaider hypocritement en faveur de la paix sociale et d’un apaisement des conflits communautaires.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 15:44
« Christian : Genau, Ordnung und Disziplin ! »
Deneb,
Nein ! Wie sterbender Goethe sage ich « Mehr Licht ! ». Und nichts anderes nur.
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Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 15:55
Tu as remarqué, Christian, que les robots des netocrates nazislamistes ne sont plus programmés pour te moinsser systématiquement, mais pour mettre ton score à 0 ? Ca t’enlève de la visibilité, ton commentaire paraît insignifiant...
Cela dit, tu arrives à les épuiser parfois, bravo ! Les réflexes antisionistes de la France d’un autre Charlie commencent à s’estomper et les bigots prosélytes qui s’imposent de plus en plus dans notre champ de vision n’incitent pas vraiment à les conserver. -
Par Anaxandre (---.---.---.164) 19 septembre 2012 16:01
Kaisersam, il est tout-à-fait inutile de perdre son temps avec des esprits-nains esclaves d’une idéologie formatée qui ne veulent tout simplement pas voir. Et qui ne savent d’ailleurs pas lire non plus puisque je précise bien que les premières victimes de ces manipulations et de ces provocations seront peut-être demain, et en premier, les « juifs du quotidien », futures innocentes victimes de la folie de certaines de leurs élites auto-proclamées et va-t-en guerre. « La guerre sans l’aimer » ?...
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Par Micka FRENCH (---.---.---.115) 19 septembre 2012 16:06
De l’Ecossaise et de 39-45.....
Nombreux sont les « bons Français » qui voudraient courber l’échine devant les néo-nazillons musulmans extrémistes.
Qu nenni. La notion de blasphéme ne concerne que les « membres du club ».
Le citoyen de la République n’a rien à faire ni de Jésus, ni de Mahomet et s’il a envie de se payer leur fiole, c’est super Rock’n’Roll !Continuons à nous moquer de ce qui est moquable.....
Monsieur BOUBAKER est prié de cesser de parler comme il le fit sur France 2 ce matin... sous peine D’ECONCORAGER LES INTEGRISTES.
N’oubliez pas le fameux diction-titre de Micka FRENCH :
« QUAND ON EST TROP DEVOT, ON EST DETRUIT »Au fait comment un tel nombre d’intégriste a pu rallier la nationalité FRANCAISE ?????
NE BADINONS pAS AVEC L’HUMOUR !!!!!!!
Micka FRENCH, agnostiquement votre sur le Web... et heureusement..
http://mickafrench.unblog.fr -
Par Roungalashinga (---.---.---.252) 19 septembre 2012 16:34
L’antisémitisme à tout bout de champ et à toutes les sauces, ça commence vraiment à bien faire. C’est à cause des Juifs que les Américains sont impérialistes, c’est à cause des Juifs, qu’ils sont en Afghanistan, qu’ils ont fait la connerie de s’associer aux Anglais et aux Français en Libye, c’est à cause des Juifs qu’il y a eu le printemps Arabe, pour mieux affaiblir les pays musulmans. C’est à cause des Juifs qu’on massacre en Syrie et c’était déjà à cause d’eux que les tours jumelles s’étaient effondrées. C’est probablement à cause des Juifs que les Chinois ont envahi le Tibet et de sera probablement leur faute si demain les cendres du Vésuve recouvrent Naples. C’est à cause d’eux qu’il y a eu le nazisme et même la shoah. S’il n’existait pas un peuple juif, il va de soi qu’Adolf Hitler n’aurait jamais pu avoir l’idée de l’exterminer, et si d’autres crapules contemporaines, du genre de Khamenei, Ahmadinejad ou Nasrallah rêvent encore d’imiter les nazis qui sont leur maîtres à penser, c’est bien parce qu’il existe encore des Juifs qui ont pu survivre à une solution qui devait être finale et qui a foiré. Vous ne leur demandez pas grand chose, au fond, seulement de disparaître, de n’exister plus. Et les Juifs sont assez monstrueux et inhumains pour refuser de crever lorsqu’on le leur demande. Ils seront dans peu de temps jugés responsables d’une guerre qui leur est explicitement déclarée depuis des années par l’Iran, qui vise leur destruction, laquelle est par eux obstinément refusée. Quels salauds !
Voilà une caricature fort grossière et fausse de l’antisionisme, que seuls les débiles mentaux et les malhonnêtes peuvent confondre avec le désir d’éradication des juifs.
L’antisionisme actuel, bien pire que l’antisémitisme d’autrefois, les choses étant ce qu’elle sont au plan stratégique et politique, ne vise qu’une seule chose : l’extermination.
Soit Monsieur Labrune ne sait pas de quoi il parle, soit c’est un menteur caractérisé. Peut-être serait-il bon de rappeler que l’antisionisme, le vrai, consiste à régler le problème israëlo-palestinien par l’instauration d’un seul état, biconfessionnel et binational. C’est la seule solution, car il est évident que la solution à deux états ne peut fonctionner, et que le projet sioniste ne peut s’accomplir que par l’extermination définitive des palestiniens. Il est donc assez cocasse de voir Monsieur Labrune renverser l’accusation en désignant les antisionistes comme des exterminateurs en puissance.
Et en plus on a ce pauvre Deneb qui vient appuyer le propos, sans bien savoir de quoi il s’agit.
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Par Anaxandre (---.---.---.164) 19 septembre 2012 17:04
Roungalashinga, c’est tout à votre honneur de prendre la peine de répondre aux délires des esprits-nains mais vous perdez votre temps avec eux, endoctrinés qu’ils sont par l’idéologie dominante et ses raccourcis qui sont une négation de toute pensée, de toute émergence de vérité, de toute profondeur. Personnellement je ne suis a priori pas contre les communautés ou certaines de leurs élites, mais je n’hésiterai jamais à les dénoncer, quelles qu’elles fussent, sans m’embarrasser de certains « carcans » historiques ou sociétaux que les nouveaux censeurs et leurs petits nervis voudraient nous imposer.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 17:19
« L’antisionisme, le vrai, consiste à régler le problème israélo-palestinien par l’instauratiob d’un seul état, biconfessinnel et binational. C’est la seule solution... »
Si quelqu’un, ici, parle sans savoir, il me semble que ce serait plutôt vous, cher Monsieur, et vous venez de perdre, en écrivant ces sottises, l’occasion ne d’éviter le ridicule que vous auriez eue en vous abstenant. A-t-il jamais été question pour le Hamas, le Hezbollah et les groupes de la mouvance Jihadiste d’une Palestine à deux états ? Certes non, et le mufti de Jérusalem y était déjà opposé, à la différence de plusieurs responsables palestiniens, lorsque les Anglais ont proposé en 1939 leur troisième livre blanc. Ce qu’ils veulent, c’est une Palestine en un seul état, certes, mais un état « judenrein », comme disaient les Allemands, c’est-à-dire une Palestine sans Juifs, où pourraient revenir s’installer quatre millions de « réfugiés », enfants, petits-enfants et arrière-petits enfants des cinq cent mille réfugiés de 48, qui avaient pris le large en attendant que les armées arables aient réalisé ce qu’on n’appelait pas encore une épuration ethnique, mais cela n’a pas du tout réussi. Le Hamas ne reconnaîtra jamais l’état juif, il l’a dit et répété. L’Autorité palestinienne, ne l’a jamais reconnue non plus. La charte de l’organisation d’Arafat devait être révisée en ce sens, elle ne l’a toujours pas été, et Arafat n’a jamais manqué d’assumer l’hypocrisie délibérée de son double discours. Autrement dit, pour les Palestiniens, il n’existe toujours pas de Juifs dans cette région du monde. Le « cancer sioniste", selon la terminologie en vigueur en Iran, doit être détruit. Cela veut dire que six millions de citoyens israéliens, dans l’hypothèse ou serait réalisée « la seule solution » dont vous parlez, celle à un seul état, devraient transporter ailleurs leurs pénates. C’est ce que souhaitent Ahmadinejad et ses sbires, et le Hezbollah. Est-ce qu’il vous paraît envisageable que l’ONU, par exemple, impose à ces populations qui sont en guerre depuis plus de soixante ans, de vivre demain en bonne intelligence, après avoir absorbé de surcroît quelques millions de nouveaux venus ? Ou que les Juifs retrouvent le chemin de la diaspora, pour s’établir de nouveau dans les pays Européens où des autochtones trouvent qu’il y en a déjà trop (nous en avons des preuves sur cette page), où l’antisémitisme est tel que beaucoup, déjà, ne voient plus d’autre solution que d’aller vivre en Israël ?
Un seul état, c’est un état sans Juifs. Ce n’est peut-être pas ce que vous souhaiteriez, vous, mais je peux vous assurer que le Hamas, le Hezbollah et les Jihadistes (je ne parle même pas d’une Autorité palestinienne tirée à hue et à dia par les extrémistes et qui n’a plus guère d’« autorité ») se soucient fort peu de vos bonnes intentions humanitaires. Si vous prenez le parti des ennemis d’Israël, vous voulez ce qu’ils veulent, et ce qu’il veulent, c’est l’élimination, par un moyen ou par un autre, de six millions de Juifs sur la terre d’Israël. Maintenant, débrouillez vous avec ça et avec votre conscience si vous en avez une.
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Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 20:50
Christian ! Déjà -9 ? C’est que tu t’attaques à l’ayatollah Rounga la Sclingue, une très longue carrière d’hacktiviste sur d’obscurs forums, tel ChiottVox....Les robots t’ont repéré, ton compte est bon, mon pauvre...
D’un autre côté on peut aussi se résoudre à chercher les commentaires les plus pertinents chez les plus moinssés. Sur les fils traitant de l’islam, c’est encore le meilleur système. -
Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 21:13
« Kaisersam, il est tout-à-fait inutile de perdre son temps avec des esprits-nains esclaves d’une idéologie formatée qui ne veulent tout simplement pas voir. Et qui ne savent d’ailleurs pas lire non plus »
« Roungalashinga, c’est tout à votre honneur de prendre la peine de répondre aux délires des esprits-nains mais vous perdez votre temps avec eux, endoctrinés qu’ils sont par l’idéologie dominante et ses raccourcis qui sont une négation de toute pensée, de toute émergence de vérité, de toute profondeur. »
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C’est vraiment très beau, cette exaltation de général céleste, casqué de bronze et survolant le champ de bataille, commandant impérieusement à l’un ou à l’autre, avec « une indicible et mâle volupté », comme dirait Baudelaire. Très au-dessus en tout cas des pitoyables nains de jardin, et installé dans cette altitude qui était aussi, pour les latins (« altitudo »), la profondeur. On sent qu’il y a derrière tout ça de la culture : l’Ubermensch du valétudinaire de Sils-Maria, probablement, et toute la séquelle de sa glorieuse postérité . Cela me rappelle aussi une des plus belles fables de La Fontaine : « Le chêne et le roseau ».
Je pense que le surhomme ne doit pas hésiter à s’assumer dans tout l’éclat de son évidente supériorité ; certains parleront d’emphase ou de fatuité mais ce sont des envieux. Nous reste, à nous autres rejetés au seuil de la porte étroite, la tristesse des démunis, des impuissants et des aveugles. Je pense encore à ce beau vers de Guillaume Apollinaire : « Le nain regarde d’un air triste // Grandir l’arlequin trismegiste ». C’est ainsi : beaucoup sont appelés, dit l’Evangile, mais peu sont élus. Je sens que les temps vont être durs pour les nains de jardin. Mais il faut dire aussi qu’ils l’auront bien mérité, ces salauds.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 21:30
Deneb,
L’ayatollah Labruni attend encore une réponse de son confrère. Elle tarde. Je ne demande pas grand chose, simplement qu’il me cite une organisation partie prenante dans le conflit israélo-palestinien, qui accepte clairement et sans arrière-pensées la « seule solution » qu’il nous proposait très naïvement et qui est de style boy scout : si tous les gars du monde, etc.. Que les Palestiniens et les Juifs finissent par s’entendre et vivre ensemble, je ne demanderais que cela, mais je doute que le Hamas et les Jihadistes (ne parlons pas du Hezbollah !) l’entendent jamais de cette oreille. Et c’est très con : la haine est mauvaise conseillère et les Palestiniens, depuis la première guerre mondiale, ont vraiment fait tout ce qu’il fallait pour organiser leur propre malheur. Dans un siècle, ça ira mieux, probablement.
En attendant, ce forum va très mal et j’enrage quelquefois d’être un peu trop jésuite, de lire des horreurs et de ne pas y répondre avec toute la cruauté polémique qui, le plus souvent, s’imposerait. -
Par Roungalashinga (---.---.---.224) 19 septembre 2012 21:38
A-t-il jamais été question pour le Hamas, le Hezbollah et les groupes de la mouvance Jihadiste d’une Palestine à deux états ?
Vous réagissiez par rapport à l’antisionisme exprimé par Anaxandre. Il ne me semble pas qu’Anaxandre ait revendiqué son appartenance au Hamas et au Hezbollah. Votre remarque prouve donc soit que vous changez de sujet, soit que vous considérez qu’il n’y a d’antisionisme que celui du Hamas. Dans les deux cas, ce n’est pas à votre honneur.
Ou que les Juifs retrouvent le chemin de la diaspora, pour s’établir de nouveau dans les pays Européens où des autochtones trouvent qu’il y en a déjà trop (nous en avons des preuves sur cette page), où l’antisémitisme est tel que beaucoup, déjà, ne voient plus d’autre solution que d’aller vivre en Israël ?
L’Europe et les Etats Unis sont les endroits où les juifs vivent les plus heureux. « L’antisémitisme » qui empoisonnerait la vie des juifs et qui les obligeraient à partir en Israël est une fiction nourrie régulièrement par des « actes antisémites » complétement bidon (l’agression du RER D, les auto-menaces qu’Alex Moïse laissait lui-même sur son propre répondeur, le poignardeur d’Epinay, la récente « agression » sur un juif dans un TGV, etc, etc). Les français sont très peu antisémites, mais ils sont souvent irrités quand des élites communautaires manifestent une arrogance qu’ils ne peuvent se permettre que par le chantage à l’antisémitisme, et il faut dire que la lâcheté de nos dirigeants face à cette attitude n’arrange pas les choses. Voilà ce qu’est la problématique du sionisme en France.
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Par Albar (---.---.---.23) 19 septembre 2012 22:30
« La liberté d’expression vaut non seulement pour les « informations » ou « idées » accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent : ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l’esprit d’ouverture sans lesquels, il n’est pas de « société démocratique ».
Comme par exemple dire que la Shoah est une idée de sionistes (dixit Sarkozy), que ces dernières provocations sont tout aussi œuvre s de ces semeurs de désordre, que ceux qui nous gouvernent sont plus au service de l’état d’Israël qu’ils ne le sont pour le peuple français, s’indignant contre tous ces libres penseurs antisionistes ( depuis le tout petit rigolo jusqu’à un certain abbé reconnu et respecté, le pensait-on ).
Liberté d’expression ! Mon œil, on pisse sur le Christ, on vomi sur le prophète de l’Islam, mais on sacralise la Shoah tout en brandissant la loi Gayssot à tout va comme ces va-t-en-guerre, BHL, Finkielkraut et consort, que l’on avance en portes drapeaux de l’apocalypse tellement la Haine est en eux ancrée.
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Par magma (---.---.---.81) 19 septembre 2012 22:39
moi ça me ferait presque le guignol qui met un casque perse soit 100 millions d’années de retard, symbole guerrier, visiere devant les yeux, un peu comme une autre matière, qui traite tous le monde de nain et d"étriqué quand son cerveau remue la queue devant son maitre et lève tout tremblant les yeux au ciel pour savoir si son dieu lui donnera 100 coups de fouets pour ne pas s’être prosterné assez comme un sous homme toute la journée... tu as raison, les conditionnés c’est nous
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 22:41
@roungalashinga
Vous me faites une réponse de faux-cul qui fait semblant de ne pas voir de quoi il est question. C’est à vous que je répondais, et à personne d’autre. A vous qui m’accusiez de ne rien comprendre au conflit et de raconter n’importe quoi. Maintenant, vous me dites qu’il n’y a pas d’antisémitisme en France. Ce n’était pas du tout la question essentielle et votre réponse là-dessus se détruit par elle-même : votre antisionisme, et surtout les conséquences qu’il induirait, c’est quoi ?C’est quoi, votre « seule solution » qui consisterait en un seul état ? Ce sont des histoires que vous vous racontez comme d’autres se chatouillent pour se faire rire, ou bien cela correspond-il à une possibilité REELLE ? Quelle organisation partie prenante dans le conflit souhaite actuellement un état où Juifs et Palestiniens vivraient ensemble dans UNE SEULE démocratie laïque regroupant les deux confessions ? Pouvez-vous m’en citer une, une seule, suffisamment représentative, et des textes qu’elle aurait produits ? Est-ce cette solution que souhaite le Hamas ? Est-ce cela que souhaitent les jihadistes ? Est-ce cela que souhaiterait le Hezbollah ? Et que dire de la position de l’Autorité palestinienne elle-même, qui ne dit jamais la même chose lorsqu’elle s’exprime en arabe et en anglais devant les instances internationales ?
Dites-moi donc par la même occasion quelles sont les organisations que les antisionistes soutiennent, qu’on rigole un peu. -
Par anar75 (---.---.---.87) 19 septembre 2012 23:38
De toute façon, les juifs sont antisionistes, et la loi Gayssot a été déclarée anticonstitutionnelle...
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Par Anaxandre (---.---.---.164) 20 septembre 2012 02:34
Lisez les liens que vous postez jusqu’au bout la prochaine fois...
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Par Roungalashinga (---.---.---.252) 20 septembre 2012 09:48
Cher Monsieur Labrune, j’ai la joie de vous apprendre qu’il existe en France un Parti AntiSioniste (PAS), et si je puis vous rafraîchir la mémoire les élections européennes de 2009 ont vu la candidature de la liste antisioniste, qui avait reçu le soutien de personnalités notables, telles que Carlos.
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Par anar75 (---.---.---.87) 20 septembre 2012 12:04
Anaxandre, à la fin, il est écrit : Article 1er.- La loi visant à réprimer la contestation de l’existence des génocides reconnus par la loi est contraire à la Constitution.
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Par Anaxandre (---.---.---.164) 20 septembre 2012 14:25
Anar, que la loi Gayssot soit profondément anticonstitutionnelle et antirépublicaine, j’y souscris tout-à fait. Mais vous savez comme moi qu’elle n’a absolument pas été abrogée et que ce n’est certainement pas avec ce gouvernement qu’elle le sera.
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Par Christian Labrune (---.---.---.63) 20 septembre 2012 15:25
« Cher Monsieur Labrune, j’ai la joie de vous apprendre qu’il existe en France un Parti AntiSioniste (PAS), et si je puis vous rafraîchir la mémoire les élections européennes de 2009 ont vu la candidature de la liste antisioniste, qui avait reçu le soutien de personnalités notables, telles que Carlos. »
@Rougalashinga
Excellente réponse, et qui va bien au-delà de ce que je pouvais espérer en terme de clarification. Je peux maintenant écrire CQFD. Mesdames et Messieurs les jurés apprécieront, comme on dit aux assises.
On attendait une réponse aussi confuse que ce qui précédait et on se retrouve le nez juste au-dessus des ordures puantes et fascisantes du parti antisioniste. Vous ne pouviez pas être plus clair. Carlos là-dessus, c’est comme la cerise factice sur un gâteau de merde.
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Par Roungalashinga (---.---.---.252) 20 septembre 2012 15:41
De rien, je savais que ça vous plairait.
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Par Yohan (---.---.---.79) 19 septembre 2012 14:07
StephSi tu utilises tes yeux pour regarder le dessin au lieu d’utiliser ce qui te reste de cerveau endoctriné, tu verrais que les juifs sont aussi concernés par la caricature. Je vois surtout que quand les musulmans sont caricaturés, leur seul argument renvoie systématiquement à : Si c’était les juifs...bla bla bla... Si tu connaissais mieux l’histoire de Charlie, tu saurais que toutes les religions y sont passées, avec des caricatures autrement plus sévères...Nous sommes en France et pas en Arabie Saoudite ; nous n’avons pas à nous plier aux oukazes religieux, d’où qu’ils viennent -
Par Anaxandre (---.---.---.164) 19 septembre 2012 14:16
Le fait qu’un juif soit aussi caricaturé est un alibi et une diversion pour contrer à l’avance certaines attaques. Et vous venez de le démontrer ! Nul besoin d’une longue analyse pour décrypter qui est visé aujourd’hui dans ce journal, d’autant plus en période de grands troubles dans le monde musulman et alors même que la communauté musulmane française (à part 2 ou 300 excités manipulés) semble très réservée sur ces sujets. L’idéologie qui dirige Charlie Hebdo depuis de nombreuse années à certainement jugé bon d’exacerber un peu plus les tensions communautaires en France : vive la Liberté d’expression à sens unique et... toujours au moment opportun !
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Par Roungalashinga (---.---.---.252) 19 septembre 2012 14:17
SEPH : « Par ailleurs, si c’était les juifs qui étaient insultés, l’auteur serait déjà en prison !! »
kalagan75 : « tu as vu le dessin au moins ? tu as un rabin qui pousse un »barbu« ... »
Je ne vois pas en quoi ce dessin est une insulte pour le rabbin, comme pour le « barbu ».
-
Par Traroth (---.---.---.53) 19 septembre 2012 14:55
Cette couverture est totalement inoffensive. Je ne pense pas que ça soit le motif de l’ire des musulmans. C’est à l’intérieur que ça se passe. Et là, y a-t-il des dessins critiques envers le judaïsme ?
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Par Deneb (---.---.---.73) 19 septembre 2012 21:51
Rounga :« Je ne vois pas en quoi ce dessin est une insulte pour le rabbin, comme pour le »barbu".
Cherche pas, tu n’arriveras jamais à comprendre
-
Par Christian Labrune (---.---.---.63) 19 septembre 2012 23:03
Deneb
Oui, je doute qu’il comprenne, d’autant plus que ça ne paraît guère simple. Son général expliquait un peu au-dessus que si on caricature un Juif, ce n’est pas du tout par antisémitisme comme on pourrait le penser, c’est surtout pour donner l’impression qu’on est indépendant par rapport aux sionistes, alors qu’en fait on ne l’est évidemment pas du tout. Autrement dit, les Juifs tolèrent très bien qu’on les caricature, encouragent la chose, et dirigent même peut-être en sous-main le journal, parce que lorsqu’ils paraissent caricaturés, on a l’impression qu’ils sont tout à fait étrangers au complot qu’ils fomentent. Ici, en l’occurrence, contre les musulmans.
Je ne suis pas sûr d’avoir expliqué ça bien clairement, mais c’est un schéma tout à fait classique : les Juifs sont toujours les premiers responsables des persécutions qu’ils subissent. Ils n’ont subi l’extermination que pour pouvoir ensuite s’en plaindre. Je suppose que les enfants exterminés de Toulouse l’ont aussi bien cherché : s’ils n’avaient pas été juifs, il ne leur serait évidemment rien arrivé.
Bon, ce sera tout pour aujourd’hui. Demain il sera probablement question de la l’élimination des vieux et des infirmes. Il y en a beaucoup qui pensent beaucoup à leurs vieux parents et souhaiteraient préparer l’avenir. Va falloir les ratatiner. Les « penseurs », pas les vieux ! -
Par Deneb (---.---.---.73) 20 septembre 2012 07:17
C’est vrai, il n’y a pas d’insulte. Le rabin et le barbu demandent à ne pas se moquer, je ne vois vraiment pas ce qu’il y a de drôle, ni d’insultant. Le rire, c’est le diable. Ils on tout à fait raison de le demander, pour se moquer il faut être très très méchant ! Pourquoi se moquer des personnes qui ne vous ont rien fait. ? Pourquoi rigoler des gens qui ne vous ont même pas offensé ? Pourquoi trouver drôles des gens qui ne vous ont même pas frappé ? Pourquoi êtes-vous si méchant ? Et voilà le résultat, vous en êtes fiers, j’imagine !
-
Par Roungalashinga (---.---.---.252) 20 septembre 2012 09:58
Deneb,
Le fait est que représenter un rabbin poussant un musulman sur une chaise roulante n’est ni insultant pour aucun des deux, ni drôle. Quand je vois le niveau de tes vannes, je ne m’étonne pas que tu puisses t’exclaffer aux dessins de Charb, qui me décrochaient un vague sourire quand j’avais 16 ans, à l’époque où il dessinait chez Fluide Glacial, mais moi, tu m’excuseras, il m’en faut un peu plus pour me marrer.
Son général expliquait un peu au-dessus que si on caricature un Juif, ce n’est pas du tout par antisémitisme comme on pourrait le penser, c’est surtout pour donner l’impression qu’on est indépendant par rapport aux sionistes, alors qu’en fait on ne l’est évidemment pas du tout. Autrement dit, les Juifs tolèrent très bien qu’on les caricature, encouragent la chose, et dirigent même peut-être en sous-main le journal, parce que lorsqu’ils paraissent caricaturés, on a l’impression qu’ils sont tout à fait étrangers au complot qu’ils fomentent. Ici, en l’occurrence, contre les musulmans.
Du pur délire.
Je ne suis pas sûr d’avoir expliqué ça bien clairement, mais c’est un schéma tout à fait classique : les Juifs sont toujours les premiers responsables des persécutions qu’ils subissent. Ils n’ont subi l’extermination que pour pouvoir ensuite s’en plaindre. Je suppose que les enfants exterminés de Toulouse l’ont aussi bien cherché : s’ils n’avaient pas été juifs, il ne leur serait évidemment rien arrivé.
Ca aussi.
Le rire, c’est le diable.
Tu dois être un ange, alors, Deneb.
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Par Yvance77 (---.---.---.86) 19 septembre 2012 14:25
Salut,
Le plus pénible dans ces histoires, c’est qu’il devient de plus en plus délicat de rire de tout, sur tout et avec tous !
La satire à la base permettait cela...
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Par anar75 (---.---.---.87) 19 septembre 2012 23:44
+1 Ahhh Dieudo, heureusement qu’il a été là, sans lui, on serait encore très loin.
Dieudo, depuis que j’ai vu tous ses spectacles, plus beaucoup ne me font rire, c’est fou comme ce mec est un tueur...
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MUSAVULI
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