Cinq ans après les attentats du 11 septembre, les nombreux mensonges et silences officiels qui entourent cette tragédie n’ont toujours pas été levés. Désormais, deux lectures de l’événement dominent.
La première, véhiculée par les nombreux films et documentaires récents, reprend sans sourciller la version officielle, sur une grave lacune des services de renseignements américains dûment avertis de l’imminence d’un attentat mais incapables de réagir à temps.
Une thèse aussi fausse que celle défendue par certains « conspirationnistes » qui voient, par exemple, dans le détournement des quatre avions de ligne un complot monté par les autorités américaines avec la complicité même d’Israël, afin de créer un choc dans l’opinion qui ouvrirait la voie à une intervention militaire en Irak.
Ces deux lectures opposées me paraissent également ineptes et dangereuses. Dans le premier cas, elles accréditent une vérité tronquée et dans l’autre, elles ouvrent la voie au pire délire, tout en laissant de côté des faits réels et troublants.
J’ai publié en 2004 La face cachée du 11 septembre, résultat de plus d’une année d’enquête. Je suis allé en Afghanistan jusqu’aux montagnes de Tora Bora, dernier refuge de Bin Laden, et j’ai interrogé le vice-président de la commission d’enquête, Lee Hamilton. Je me suis également rendu au Pakistan, en Grande-Bretagne, en Israël et au Qatar pour rencontrer les responsables de la chaîne Al Gazeera, qui diffuse les vidéos de Bin Laden. Mon livre vendu à plus de 150 000 exemplaires en France, traduit dans treize pays, a été refusé par toutes les maisons d’édition américaines, qu’elles soient liées à de grands groupes ou totalement indépendantes. Le 11 septembre, aux Etats-Unis, reste un sujet tabou, et pourtant de nombreuses questions soulevées dans mon livre demeurent toujours sans réponse.
Je n’en mentionne que trois (qui sont décrites en détail dans la vidéo ci-dessous) :
Voir aussi le dossier d’AgoraVox consacré au 11 septembre

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en ce qui concerne les transactions financières, je crois qu’elles se sont opérées sur des dérivés (des warrants ?) plutot que sur des actions même. On nous présente en général l’augmentation en pourcentage du nombre de transactions sur ces dérivés, augementation en pourcentage se chiffrant en centaines et milliers de %. Mais les dérivés, il y en a à profusion des milliers, et le nombre de transaction sur chacun d’entre eux est relativement faible, ce qui fait qu’on a donc des augmentations spectaculaires des volumes en % dès que de gros paquets sont échangés. Mais en nombre pur et en valeur réel, les transactions sur compagnies d’assurance et aériennes furent assez limitées de l’ordre de quelques dizaines voir tout au plus de la centaine de milliers de dollar, loin de ce qu’un millionnaire saoudien aurait pu faire comme banco ou holdup, ou de ce que peut mobiliser comme moyen une grosse organisation. C’est plutot de l’ordre d’un particulier mis au parfum, plaçant quelques économies. Mais c’est vrai que ca aiderait un peu de retrouver la source, et que c’est assez étrange qu’on est rien retrouvé. D’autant plus étrange, qu’en bourse pour gagner, il faut revendre, sinon le gain bah y en a pas. Alors avant y eu achat, mais de vente pour encaisser le pognon, quid ? et qui dit pas de gros moyen, dit à priori pas de détour multiple par des banques intermédiaires, des comptes aux Bermudes ou autres... mais non rien, on a rien retrouvé....
Vous dites version officielle et versions « alternatives ». Mais quelle version officielle ? celle de la comission ? celle qui a déploré ne pas recevoir le préseifent et le vice président séparément et publiquement ? celle qui n’a toujours pas obtenu le coompte rendu /briefing de la CIA d’un certain jour du mois d’Aout 2001, et qui semble être un élémnet clef, et qui conclue au mensonge par omission de l’administration Bush ?? la version officielle n’est pas très loin des autres... si vous appellez la version officielle celle partagée ou plutot affichée par 3 trois personnes sur 5 milliards dans le monde, Bush, Cheney, et Rumsfelf, y a quelques questions en suspent effectivement.
Juste un mot sans aucune polémique.. Hier soir sur la 2 un super document concernant les US et le mensonge prouvé de ses dirigeants ( en fait un groupuscule d’intérêts financiers uniquement ), pour légitimer l’agression sur l’ Irak.. Ces mensonges sont maintenant enfin prouvés (Irak atomique = néant, Irak biologique = néant etc..) .. Les Us deviennent un régime bananier et mafieux et fasciste ( les lois sur la sécurité intérieure) qui court vers sa perte très bientôt pour le plus grand bien de l’humanité. Les tours n’ont servi que de prétexte mondial pour déclencher ce qui avait été prévu à l’avance. Ceux qui sont au pouvoir ramasse à la pelle des milliards sur la destruction et l’occupation de l’Irak.. Et ceci n’est pas une fantaisie littéraire.. Le reste....
Une petite remarque amicale à E. Laurent. Certes, il est un des rares journalistes français à oser aborder le problème de la version officielle du 11/9 et je le félicite pour celà. Il est d’ailleurs très prudent pour éviter tout risque d’être catégorisé « conspirationniste ».
Mais à l’étranger, et particulièrement aux USA, il y a beaucoup de journalistes d’investigations indépendants (M. Ruppert, W. Tarpley, N. Ahmed, W. Madsen ...), des universitaires (S. Jones, D.R. Griffin, D. Ganser ...), des hommes politiques ou d’anciens fonctionnaires (P. Craig Roberts, B. Chrisison, R. MacGovern ...) qui se prononcent ouvertement contre la version officielle et développent des arguments rationnels et convainquants pour la réfuter.
Je regrette qu’E. Laurent ne cite pas, voir ne semble pas connaitre ces auteurs et le mouvement sur lequel il s’appuit, mouvement qui est à mon avis beaucoup plus puissant que ce qu’E. Laurent semble croire.
Il existe aussi un mouvement très puissant racontant que les camps d’extermination nazis étaient des camps de vacance. Ce n’est pas parce que ce mouvement est puissant qu’il a pour autant raison.
Cette assimilation de la recherche de la vérité sur le 11 septembre au négationisme de la shoah (qui lui, est véritablement mengonger) est proprement scandaleux.
Scandaleux en effet !
Car, en ce qui concerne le 11 septembre, personne ne remet en cause la mort de milliers de victimes innocentes.
Il s’agit de démasquer les vrais coupables et d’accumuler les preuves qui permettront de les faire condamner.
Et si c’est Ben-Laden, il faudrait commencer par l’inculper. Or ce n’est toujours pas le cas.
Pourquoi ?????
Finalement, cet article me rappelle les mails, hoax et autres, avec le pliage du billet de 10 ou 50 dollars - je ne sais plus - faisant apparaître de la fumée, le coup de la police de caractères spéciaux, etc. etc.
Finalement, l’important, c’est de combattre et de gagner la guerre contre le terrorisme.
Parce que, complot ou pas, les morts du WTC sont bien réels, eux.
Pour une fois que Kessed emmene quelque chose d’intelligent à un débat, même si c’est pas de lui, il faut saluer cet effort !
Alors Bravo Kessed, continue même si c’est toujours puant 
Surtout que les americains combattent des demons qu’ils ont eux meme fabriqués ou soutenus .On est jamais mieux servi que par soi meme
Les nords-américains auront toujours tort d’avoir fabriqué des Ben Laden pendant la Guerre Froide. C’est très clair. Ca ne rend pas les Ben Laden sympathiques pour autant.
Pour bien comprendre la réalité qui traverse la société américaine, je vous propose cette phrase attribué à kissinger après la chute de l’urss : les russes n’ont pas passé la ligne d’arrivée et les usa l’on passé à bout de souffle. Effectivement, 18 ans après la fin de l’urss, on ne peut que constater que : les européens de l’ouest ont un niveau de vie identique, voir suppérieur au niveau de vie us. Idem pour le japon. Que la chine et l’inde seront les géants du 21 ème siecles. Que la position géographique des usa est très loin du centre du monde qu’est le continent eurasiatique. Que l’industrie us est à genoux ; pour s’en convaincre il suffit de voir la situation financière de ford et de gm, qui sont les symboles de la puissance industrielle des usa.
Alors ont peux s’interroger sur les méthodes que les oligarques us sont pret à mettre en oeuvre pour maintenir leur leadership. Je pense sincèrement que toute cette agitation dans le monde, dont le coeur est le complexe militaro industriel us, n’a pour objectif que le maintient à n’importe quel prix de la puissance us. Et pour cela il faut un evénement catalyseur. Mainteant la question qui se pose et de savoir dans quelle mesure, certaine autorités us sont mouillées dans l’affaire ...
Discussion du café du commerce. L’industrie de l’automobile n’est plus porteuse, c’est devenu une industrie qui se porte mal dans tous les pays hyper industrialisés. Posez-vous plutôt la question de savoir comment se portent, par exemple : Microsoft, Google, Appel. En ce qui concerne la Chine et l’Inde, ne négligez pas l’effet de masse ( ce sont les deux pays les plus peuplés du monde) et comparez plutôt les USA +l’UE ( moins de 700 millions d’habitants avec la Chine et l’Inde, ou comparez le PIB par tête d’habitants. N’oubliez pas non plus que la Chine et l’Inde produisent des produits et servises à faible valeur ajoutée...et n’ont pas de sécurité sociale...Certains se tracassent pour savoir comment on paiera les retraites en Europe dans 20 ans, mais il serait fort intéressant de savoir comment l’Inde et la Chine paieront leurs retraités...
pourquoi je prend l’exemple de l’automobile, parce que ce produit réunit le top de la techologie humaine : métalurgie, electronique, plasturgie, ingénieurie etc. l’economie de l’automobile à changé j’en conviens Cependant, si le centre de profit de ce secteur se situe plus dans la partie financière de ces entreprise que dans la partie production (les fabicant de voiture ont des structures financières qui prétent de l’argent à leur client pour acheter les automobiles. Ford comme gm ont été obligé de ceder ces bijoux de famille afin de ne pas déposer le bilan), on ne peut ignorer l’importance de ce secteur pour les pays industrialisés, ne serait ce que pour la quantité de salarier qui travaille dans cette industrie. Concernant ms, google et apple, je peux vous dire que le secteur des hautes techologie est lucratif mais ses cycles n’ont rien à voir avec les secteur de l’économie traditionnel que sont les secteur primaire et secondaire. Il faut arreter de se racconter des histoires, seul le secteur primaire et le secteur secondaire permettent d’évaluer les capacités reelles des économies nationnales. Le secteur tertiaire n’existe que par la présence du primaire et du secondaire, ici ou ailleur. D’ailleur comme toute entreprise moderne, ms comme les autres tire plus de profit de ses actifs financiers que de son activité propre. Alors non ce n’est pas des discussion du café du commerce même si ces faits emmerde les américano idolatres.
Cordialement
Mais efin, il n’y a pas le top de la technologie dans les voitures de séries, soyons sérieux ! Quant aux secteurs primaire, secondaire et tertiaire, il serait grand temps que vous lisiez un manuel d’économie....
A tout hasard, Monaco qui n’a pas de secteur primaire ou secondaire est un pays très riche...
Et si GM et Ford et les autres Us souffrent financièrement c’est pas industriellement, ce sont certainement les meilleures voitures du monde, mais uniquement à cause des retraites de leurs employés qui pèsent un poids considérables que l’indutrile n’arrive pas à supporter. Rensignez vous donc correctement.
Dans ce cas, toutes les sociétés automobiles ont les mêmes problèmes sauf celles qui sont situées dans des pays sans systèmes de sécurité sociale ( Chine, Inde,...). Mais, comment se fait-il, malgré tous ces handicaps, que les USA restent la première puissance économique et financière mondiale ( 21% du PIB mondial pour seulement 300 millions d’habitants et troisième PIB mondial par tête d’habitants derrière le....Luxembourg et la Norvège. Notons que le Luxembourg a des secteurs primaires et secondaires quasi inexistants...)
je constate que vous faites l’amalgame entre l’economie relle et l’economie financière, ce qui est l’erreur typique des gens qui ne comprenne pas grand chose à l’economie politique. Soit j’en prend note. Ensuite, les meilleurs automobiles au monde ne sont pas américaines mais japonaises et allemandes ; la preuve c’est elles qui se vendent le mieux à l’export et non les voiture us. ensuite je maintiens que l’automobile est le secteur industriel qui est la quintessence de la technologie humaine avec l’aeronautique et l’aerospacial (parce que pour concevoir et fabriquer ces produits, il faut que le système industriel soit performant partout). je n’y peu rien, c’est un fait. enfin, monaco, lux suisse etc, ne compte pas car l’essentiel de leur pib provient de l’argent sale de tous les traffics et le role de ces nations et de recycler cette argent afin de le réintroduire dans le circuit legal. Enfin, je vois que vous negligez l’immensité des deficites jumeaux us dans votre raisonnement, ce qui n’est pas une preuve de rigueur intellectuelle. Si vous ignorer tout cela je crois qu’il vaut mieux s’arreter là.
il ne faut pas confondre richesse financière et création de valeur, sinon on ne parle pas de la même chose. lorsque je discute d’eco, je parle toujours de création de valeur car le reste ne m’interesse pas ou à la marge comme conscequence. Surtout le capital financier dont la volatilité n’est plus à prouver (les crises financières successives ont eu notamment pour objet de le démontrer)
Au dela des théories diverses du complot, la meilleurs approche pour comprendre les enjeux des attaques du 11 septembre 2001 reste une approche économique des évenements. Voici un lien, déja cité d’une conférence de Michael Ruppert sur les raisons économiques du 11 septembre :
http://video.google.com/videoplay?d...
Encore une fois, faites abstractions des différentes théories du complot, car les explications les plus probantes sont économiques, à qui profite le crime ?
Mike Ruppert est un héro. Il est brilliant et courageux. Il est le premier à avoir relier 9/11 et Peak Oil. C’est le mobile le plus convaincant de la « guerre contre la terreur », qui est en fait une guerre pour le contrôle du pétrole.
Ce qu’il y a de vraiment interessant, c’est comment M. Ruppert relie business du pétrole, argent de l’opium , les Farc de colombie, les conflits en asie centrale, l’affaire enron, la destruction du world trade center et le rôle de la FED.
« à qui profite le crime » est une question toujours utile à se poser, lorsqu’on ne sait pas qui est coupable du crime. Il faut chercher le mobile.
Néanmoins, ce n’est pas parce qu’un individu à un mobile qu’il faut être persuadé qu’il est coupable. D’autant moins lorsqu’un autre individu à été vu en train de commettre le crime.
Si on peut faire un catalogue des gens qui ont eu un profit immédiat à cet attentat, ce n’est pas pour autant qu’ils l’ont commis. Qu’est-ce qui vous permet de dire que cet attentat ne fut pas commis par ceux qui le revendiquent ?
Le pb (enfin UN des pbs), c’est que PERSONNE n’a jamais revendiqué le 9/11 !!
Buch va être réélu, Arf ! Vraiment ingnorant ces journalistes..
La vidéo date de 2004...
Tous ces événements médiatiques mondialisés deviennent de véritables fonds de commerce pour certains. Souvenez vous de l’assassinat de JF KENNEDY ; combien de livres, de documents, de rapports d’enquêtes sont régulièrement édités ; combien de films sur le « complot » ont été tournés ; les conclusions de la « commission Warren » sont encore de nos jours mises en doute ; alors le 11 septembre a encore de beaux jours devant lui.
Aha, parce que les groupes de télé ne sont pas, eux, dans leur fonds de commerce ?
Savez vous que la majorité des vidéos qui démontrent le mensonge de la thèse officielle sont le plus souvent volontairement publiés sur internet sans aucun droit économiques ?
Alors, entre les groupes de télés qui nous vendent de la merde mentale, et ces truthers qui publient gratuitement leurs oeuvres de vérité, je choisis mon camp sans hésiter, malgré ce que vous pouvez raconter comme stupidités.
A mon avis l’auteur de cet article n’est là que pour faire sa pub et vendre ses bouquins.
La théorie du complot ça fait vendre. Il y a toujours des gogos pour y croire. Je me souviens d’une émission de télé de grande écoute (tout le monde en parle) où deux types avaient pondu un bouquin qui affirmait que Bush avait capturé Bin Laden et qu’il attendait d’être deux semaines avant sa réélection pour le révêler et donc être réélu haut la main.
Combien de gogos se sont précipités pour acheter leur bouquin de désinformation ?
Il y a tant de gens qui pratiquent l’anti-américanisme primaire que toute information et désinformation sur ce thème les font baver de joie comme le corbeau de la fable et ils en ouvre leur porte-feuille et adieu les fromages.
Alors les gogos d’Agoravox précipitez-vous chez votre libraire le plus proche et remplissez les poches de ces charlatans.
Leur devise semble être « Désinformez désinformez il en restera toujours quelque chose ».
L’auteur est journaliste au figaro, journal appartenant au groupe Carlyle, donc plus atlantiste, tu meurs...
On se demande si les plus naïfs sont ceux qui croient benoitement Bush et ses sbires ou ceux qui préfèrent trouver des explications qui tiennent un peu plus la route...
En tout cas, vous pourrez pas traiter l’auteur de « gauchiste alternatif » : en général c’est comme cela que les néo-naïfs (ceux qui gobent tout ce que TF1 et France Info leur dit) stigmatisent ceux qui ne partagent pas la thèse des illuminés d’extrême-droite étasuniens (Bush et tous ceux du Pnac qui dirigent actuellement les USA).
Vous croyez vraiment que le monde est régi par des forces occultes qui bougent leurs pions de Paris à Vladistock en passant par New York en passant par Islamabad ? Vous croyez que les liens économiques du Figaro font que les journalistes du Figaro sont sévèrement contrôlés et ne peuvent faire de juteuses publications critiquants les États-Unis sauf si elle n’énoncent que des vérités absolues ?
A l’heure ou le gouvernement nord-américain est forcé de reconnaître l’absence de liens entre l’Irak et al-Quaida et l’absence d’armes de destructions massives en Irak, vous croyez que le bouquin ici évoqué est vraiment un problème pour ce gouvernement, étant donné qu’il sera de toute façon lu par un public déjà très segmenté au départ ?
George bush père et fils appartiennent aux skulls and bones, ceux-ci sont , pour ainsi dire, légerement tournés vers le satanisme...
On s’enrichit certainement plus en pondant des bouquins soutenant la thèse du complot qu’avec le salaire de journaliste au Figaro.
Oui c’est un filon qui vaut de l’or.
Bientôt on va nous faire croire que ce ne sont pas de vrais avions qui sont rentrés dans les tours, c’était du virtuel.
Allez les journalistes en herbe creusez creusez. Avec un peu d’effort vous arriverez à le démontrer. Et votre fortune est faite.
Je trouve vos arguments un peu plats, en effet, attaquer l’auteur en le traitant de cupide et d’interessé n’est pas une argumentation très élaborée. Ainsi, interessez vous plutôt à ceux qui se remplissent les poches en contrats publics depuis le 11 septembre (Lockeed, Hally,Texaco,Carlyle...) plutôt qu’aux journalistes soit disant cupides du figaro. Et cela n’a pas l’air de vous choquer, je me trompe ?
Il serait temps pour toi de t’informer, 72% du peuple américain ne crois plus à la version officielle du 9/11, je comprend ta réaction car j’étais tout comme toi avant de me décider à vérifier les faits sur le complot.
Vous pourriez citer vos sources, parce que dans l’édition de "Newsweek du 11 septmebre 2006, on cite une étude qui dit exactement l’inverse....
L’édition du 11 septembre 2006 est parue le 9 septembre ?
Cher Eric Laurent,
C’est Sacha Sher. Avez-vous retrouvé ou non cette prétendue newsletter qui aurait préconisé par fax le 9 septembre de spéculer sur American Airlines ? Cette affirmation émane du rapport Kean Zelikow. Et celui-ci considère que le délit d’initié n’était pas si important. Il faudrait retrouver ou vérifier cela. A mon humble niveau la chose est impossible à vérifier puisque la note 130 de la section 5 du rapport officiel ne la nomme pas. Rappelons que cette histoire de délit d’initié émanait d’une source israélienne. Et vous allez bien vite en besogne à vouloir écarter toute implication du Mossad (j’ai creusé cette hypothèse sur http://neplusfairefausseroute/note/82). Votre position vous oblige sans doute à avancer avec la prudence du serpent... Mais mes chroniques sont tout aussi prudentes, vous le verrez, puisque je cherche d’abord, à la façon d’un Noam Chomsky, à reconstituer les faits avec un minimum de scepticisme avant d’affirmer quoi que ce soit...
D’une manière générale, il faudrait que davantage de personnes contrecarrent point par point les affirmations officielles. En tant que RMIste pressé de rejoindre la fourmillière par les services sociaux, je n’ai plus les moyens de le faire. Des chercheurs acharnés pourraient s’inspirer de mon blog dont je remanie ici quelques passages. Excusez pour la longueur, mais les rédacteurs m’ont conseillé de publier mon texte en commentaires plutôt que comme article, histoire de centraliser les contributions. Dommage pour la lisibilité.
Le 28 août 2006, le Département d’Etat Etats-unien a publié une page qui prend le contre-pied des dix plus célèbres théories conspirationnistes sur le 119 (http://usinfo.state.gov/xarchives/d... ). Les sources vérifiables sont toutefois moins présentes que lors des précédentes pages, et les affirmations sont encore plus gratuites voire ridicules. Boeing affirmerait ainsi qu’il n’est pas possible de contrôler un avion à distance, les avions étant faits pour être pilotés depuis le cockpit. Mais Mr.Meyssan et d’autres envisagent plutôt l’installation d’un programme de type Global Hawk avant tout décollage... Autre prétention : des témoins auraient vu des passagers aux fenêtres de l’avion au Pentagone. Or, la liste de témoignages située en fin d’article ne nous permet de retenir que le « témoignage » de James Cissell, tandis qu’un autre témoin, Mr. Lagasse, ne se souvient, en guise de détails, que de fenêtres et de rideaux baissés, mais apparemment pas de passagers visibles ( http://usinfo.state.gov/media/Archi...). D’ailleurs, la lecture attentive du témoignage de Mr. Cissell montre qu’il n’a vu que l’apparence confuse d’un avion (blur), qu’il n’a pas gardé souvenir du moindre son (cause probable : sa radio était allumée), et qu’il ne fait peut-être que revenir sur des impressions qu’il décrit plus haut comme surréalistes et assimilables, tant il était sous le choc, à une expérience de passage de vie à trépas : ce n’est qu’alors - mais on ne sait trop quand - que lui serait venue (par imagination ?) la vision de passagers aux fenêtres (http://www.cincypost.com/attack/cis...). Et, de toute façon, sur l’Interstate 110 (qui est du côté opposé au lieu du crash, voir http://www.globalsecurity.org/milit... et http://www.earth-citizens.net/pages...) il était bien trop loin pour voir l’avion d’assez près, pour peu qu’il ait même pu l’apercevoir au-dessus du Pentagone (http://www.911-strike.com/eyewitnes...). Son imagination paraît d’autant plus développée qu’il aurait vu voler une jante de roue d’avion, alors que le train d’atterrissage n’était, selon toute vraisemblance, pas sorti. Bref, notre quidam a plutôt l’air de faire l’intéressant... Mais ce n’est sans doute qu’une mauvaise pioche de la part de ces messieurs les responsables du bureau international des informations des Affaires Etrangères...
Sur les causes de l’effondrement du WTC, il nous est conseillé de lire une récente étude d’un spécialiste des implosions. Il était temps que l’on nous éclaire sur certains points cruciaux. Et cette étude mérite effectivement que l’on en prenne connaissance attentivement : http://www.implosionworld.com/WTC%2....
Examinons donc A critical Analysis of the Collapse of the WTC Towers 1, 2, & 7 From an Explosives and Conventionnal Demolition Industry Viewpoint (August 8, 2006) de Brent Blanchard, et quelques uns de ses employés, Earl Gardner, Gary Mcgeever, Michael Golden et John Golden.
Avant de commenter certains passages, notons d’emblée que l’auteur est en contradiction flagrante avec le site dont il est le rédacteur en chef.
Selon lui, l’expression « to pull » a building (utilisée, on le sait, au moment où il se souvenait de l’effondrement de la tour n°7, sous la forme ambiguë de « pull it » par Larry Silverstein, le propriétaire des tours depuis juin 2001) ne signifierait seulement qu’abattre sur le côté un bâtiment déjà affaibli à l’aide de câbles tirés de part et d’autre par des bulldozers ou des excavateurs. D’abord, la simple consultation d’un dictionnaire permet de voir qu’une maison non forcément en ruine, peut être « pulled down », c’est-à-dire démolie. Ensuite, citons ce passage de son site où il est clairement question de bombes en relation avec l’expression pull away (retirer) :
« Dans l’industrie de la démolition, un blaster [responsable de démolition] essaie en général de pull [en italique sur le site : éloigner et détruire en même temps ?] une structure loin des expositions [des bâtiments] contigus et vers un endroit suffisamment grand pour contenir les débris. Par conséquent le seul moment où un building est véritablement »implosé« est quand les expositions (c’est-à-dire les autres structures ou zones concernées) l’entourent complètement. Quand telle est la situation, le blaster n’a pas d’autre choix ; il doit faire en sorte que le building s’effondre sur lui-même. C’est de loin l’opération de démolition par explosifs la plus délicate, et seule une poignée de compagnies de destruction de par le monde possèdent l’expérience suffisante - et l’assurance - pour réaliser ces véritables implosions de building »(http://implosionworld.com/dyk2.html).
Citons aussi ce passage qui a trait aux nouvelles techniques de démolition apparues dans les années soixante. L’opération de tirage par câble semble se produire en même temps que la démolition par explosif, qu’elle accompagne et doit probablement également précéder : « Progressivement, ils développèrent des techniques pour accroître l’efficacité des charges explosives, par exemple en pré-coupant les poutres en acier et en attachant des câbles à certaines colonnes pour faire tomber [ »pull« ] une structure dans une direction donnée » (http://www.implosionworld.com/histo...).
A dire vrai, Mr. Blanchard semble vouloir protéger le propriétaire dans un autre passage. La décision de faire démolir ce bâtiment aurait eu, selon lui, trop de répercussions en matière de sécurité. Normalement, dit-il, le commandement et le contrôle d’une démolition ne sont pas prises par une troisième partie. Pourtant, Mr. Silverstein dit avoir discuté avec les pompiers. Il n’a donc pas agi seul pour prendre cette éventuelle décision, même s’il fallait faire vite. Et on ne peut pas affirmer vaguement que cela aurait été prendre des risques, si, comme le dit le propriétaire en tentant de s’expliquer sur la signification du mot « pull », le bâtiment a été évacué précisément pour éviter plus de pertes et de crainte qu’il ne s’effondre. Les accès et les pourtours étaient donc surveillés, et, d’ailleurs, la mort de personne n’a été à déplorer dans ou près de cet immeuble lors de son effondrement.
A vrai dire, à la différence d’autres sceptiques, on a des difficultés à imaginer Mr. Silverstein avouer à la télévision avoir démoli ce bâtiment. Mais il aura certainement donné l’ordre d’arrêter de lutter contre les flammes, et ce vers 11h30, soit six heures avant l’effondrement, comme l’écrit bien Mr. Blanchard. Et à nos yeux, les flammes qui se sont répandues auront donc permis de couvrir une démolition contrôlée avec des bombes placées à l’avance au cœur du building. Pour ce qui est des tours jumelles, Mr. Blanchard pêche peut-être par manque d’imagination lorsqu’il estime que les démolisseurs auraient dû poser aussi des bombes sur les murs extérieurs, à travers l’isolation, la plomberie et les câbles électriques, ce qui se serait vu et aurait nécessité une longue préparation. Car à nos yeux, des bombes placées au préalable dans le cœur des tours auraient suffi à faire s’effondrer l’ensemble, une fois les murs extérieurs censés répartir le poids ravagés par les avions et par l’incendie.
Mr. Blanchard semble aussi pêcher par manque de mémoire, puisque, malgré une affirmation générale, il ne cite pas de précédent où un building se serait effondré à la suite d’un simple incendie. Ces précédents auraient, selon lui, été nombreux... Mais on ignore à la fois où et quand ...
De plus, il ne conteste ni n’explique le fait que des températures extrêmement élevées ont été mesurées des semaines après l’effondrement. Il dit simplement que les photos qu’il a vues ne permettent pas de prouver des températures capables de faire fondre de l’acier. Et il emploie cet argument bizarre : des appareils d’excavation auraient brûlé au contact d’acier fondu. En fait, on ne voit pas pourquoi les nettoyeurs auraient commis cette erreur, et il s’agit simplement, en l’occurrence, de peser le témoignage de personnes qui disent avoir vu des traces de métal fondu refroidi. Ces affirmations gratuites et serviles nous fournissent donc le prétexte et le droit de contrer Mr. Blanchard là où il semble marquer des points sur un plan technique. Il nous affirme qu’aucun sismographe portable utilisé par de nombreux employés de démolition travaillant à Manhattan n’ont enregistré la moindre vibration secondaire en dehors des effondrements. Selon lui, des bombes attachées à des poutres auraient été détectées tout en bas. Mais, et si ces explosions étaient du type fusionnelle, comme le thermite, un composé qui s’allume s’il est exposé à des flammes et sans détonateur (comme le rapporte Mr. Blanchard) ? Combien de temps le thermite met-il à remplir sont rôle de fusion de l’acier ? Et si les bombes avaient été déclenchées au-dessus des étages et des poutres fragilisés si bien que le déclenchement des bombes et le début de l’effondrement auraient été difficiles à distinguer, une fois les vibrations parvenues au sol ? Ces bombes (une douzaine par étage selon lui) n’auraient, selon lui, pas survécu au crash des avions et à l’incendie, et auraient brûlé sous la chaleur. Et si elles avaient été protégées par d’innombrables produits anti-incendie ? Et si elles n’avaient étaient posées que sur la tour Nord, au-dessus de l’impact, puisque tout son sommet semble s’effondrer d’un coup le long de tous les étages supérieurs, mais pas dans la tour Sud ? Reste à savoir ensuite ce qui aurait empêché ces explosifs classiques de se détacher des poutrelles surchauffées... Nous nous contenterons ici de lancer un avis aux spécialistes en science des matériaux !
D’une manière générale, on peut considérer que Mr. Blanchard ne distingue pas assez chaque événement. Admettons l’effondrement sur le côté et sur elle-même de la tour Sud suite à un incendie et à la fragilisation de sa structure extérieure. Cela pourrait s’expliquer, selon lui, parce qu’une tour de ce type n’est pas monolithique. Elle s’effondrera donc d’abord sur elle-même puis sur le coté. Soit. Mais si du thermite avait été allumé du côté où la tour a été touchée ? Et surtout, que penser de l’effondrement, postérieur, de la tour Nord, la première frappée ? Peut-être que les conspirateurs avaient prévu de ne faire s’écrouler qu’une des tours jumelles ?
De prétendus pirates furent bien retrouvés vivants, même s’ils étaient en définitive moins nombreux qu’on ne l’a dit dans les gros médias.
Ceux qui étaient chargés de les éliminer se sont probablement aperçus, mais un peu tard, que les boucs émissaires étaient sur le point de partir ou étaient partis avant de pouvoir être éliminés.
Beaucoup d’arabes portaient le même nom que les pirates, et certains clamèrent tout haut être bel et bien vivants. Mais la confusion régnait encore au mois de septembre 2001. Le FBI n’avait pas encore diffusé toutes les photos des pirates. Et, au bout d’un moment, celui-ci présenta des photos différentes des personnes retrouvées vivantes. Bien entendu, on ne saurait exclure que le FBI ait pensé à changer les photos quatre jours après les articles encombrants de la BBC et du Telegraph. Dans un autre cas, Walid al-Shri se serait cru accusé alors qu’il n’avait pas exactement le même nom que Walid al-Shari, selon le Spiegel qui a obtenu l’information de Royal Air Maroc (http://service.spiegel.de/cache/int...). Concernant Salem Al-Hazmi, l’âge du survivant et du pirate étaient différents de cinq années. Mais ces minces précisions ne suffisent pas. D’une manière générale, il serait intéressant de savoir si les premières informations du FBI correspondaient aux noms et aux dates de naissance des survivants.
Car, dans au moins deux cas, ceux d’ Abdulaziz Al Omari et Saeed Al-Ghamdi, les noms, origine, dates de naissance, voire occupation, étaient précisément ceux des survivants, selon une interview que ceux-ci donnèrent au Telegraph ! Ce genre de coïncidences est tout de même très étonnant n’est-il pas (http://www.telegraph.co.uk/news/mai..., « Revealed : the men with stolen identities », David Harrison, filed : 23/09/2001 : « The Saudi Airlines pilot, Saeed Al-Ghamdi, 25, and Abdulaziz Al-Omari, an engineer from Riyadh, are furious that the hijackers’ »personal details« - including name, place, date of birth and occupation - matched their own. ») ? D’autant que les deux « survivants » n’étaient pas aux Etats-Unis durant les derniers mois : Al-Omari venait de terminer ses études l’an dernier, et Al-Ghamdi ne semble pas avoir été aux Etats-Unis - alors même que le New York Times notait qu’il avait le même nom qu’un ancien élève d’une école militaire, le Defense Language Institute de Presidio à Monterey, en Californie.) Entre parenthèses, un autre Al-Omari, d’abord considéré comme un suspect, mais nommé Abdul Rahman, et interrogé deux jours après, était parti des USA peu avant le 11 septembre, et quelques jours après sa famille, renvoyée deux semaines avant les attentats : http://www.wanttoknow.info/010915nytimes AFTER THE ATTACKS : MISSED CUES ; « Saudi May Have Been Suspected in Error, Officials Say », By KEVIN SACK (NYT).
On aurait donc complètement trompé les autorités, et à plusieurs reprises !
Selon la commission Kean, dans le cas d’Al Omari, dont le nom et la date de naissance correspondaient, le gouvernement saoudien aurait, ensuite, réussi à retrouver la famille du vrai pirate. Quel hasard ! Le hasard se rencontre-t-il si souvent en politique ? Mais, pour Al-Ghamdi, il ne semble pas qu’on ait retrouvé la famille du vrai pirate au profil identique...
Salut la foule !
Sacha 
Avec des « et si » on refait le monde....
Et si les américains avait envoyé 1 000 agents de la CIA déguisés en palestiniens à Jérusalem Est pour faire la fête le 11/09 pour faire croire au monde qu’il y avait de l’antiaméricanisme chez certains... Et si les tours avaient été en bois plûtôt qu’en métal la CIA aurait pu mettre des termites dedans pour manger la charpente.
ps : bon je vais arrêter un peu avec la CIA ils ont assez pris aujourd’hui ces pauvres fonctionnaires américains ! ps2 Et si les tours avaient été en bois pûtôt qu’en métal la CIA aurait pu mettre des termites dedans pour manger la charpente.
Excusez moi, j’ai éclaté de rire, quand j’ai lu « tirer sur une batiment avec des cables et des buldozers pour l’abatre ».. MDR MDR..
alors après je sais pas ce que vous dites, mais c’est vrai comme vous le dites c’est super trop long.Mais je reviendrai pour rerigoler un peu dans la suite.. Zavez une idée du rapport des masses, immeubles et couple Cable/buldozer, on est pas à Gaza, on parle de buildings...
ne parlons d’avions d’avions téléguidés ou autres.. mais plutot GPS.. l’édition du 11/09 du New York Times, le matin des attentats donc, mettait en garde contre le « spoofing GPS ».. je vous laisse chercher la signification, l’édition du NYT, et la présence de balises GPS dans les tours pour parvenir à faire un si joli virage sur l’aile avec un 757, comme le deuxième impact le montre, ou pour arriver à 1 m du sol à 600 km/h, avec l’expérience de quelques dizaines d’heures de vol, alors qu’avec 20 heures de conduite, le taux de réussite au permis de conduite français atteint des niveaux... heuuu... inquiétant, oui voila, c’est le mot que je cherchais... Vous pouvez vérifier tout ça, c’est vrai.. (j’atais abonné à la news letter du NYT, et en relisant les articles, le spoofing GPS apparait.. incroyable non ? malheureusembt perdu l’accès à cet email. Seul une éditio papier pourra le retrouver.. Amis américains ou enquéteurs...)
Petit message à celestin qui nous a parlé d’opération lune, excellent film dont le but est de couper court au rumeurs comme quoi les USA ne serait jamais allé sur la lune. Ce film est très efficace et rempli largement son objectif.
Petit bémol, depuis la NASA vient d’avouer qu’elle avait perdu les quelque 10 000 à 13 000 bandes contenant les données originales de la mission Apollo 11.
C’est bien la peine de financer d’un film tel qu’objectif lune, si c’est pour que la NASA nous remette le doute ça ne sert à rien.
C’est tellement gros qu’on a du mal à y croire. En fait c’est un ancien employé qui réclamait le visionnage de ces bandes depuis plusieurs années, ils ont fini par dire qu’ils les avait perdues.
On va finir par croire au complot !!! 
Le professeur Steven Jones vient d’être placé en congés payés par son employeur.
Son étude sur le site de la Brigham Young University n’est plus accessible depuis hier excepté si on passe par le cache google 
http://www.google.fr/search?hl=fr&a...
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Brigham Young University placed physics professor Steven Jones on paid leave Thursday while it reviews his involvement in the so-called « 9/11 truth movement » that accuses unnamed government agencies of orchestrating the Sept. 11, 2001, attacks on the World Trade Center. Image
BYU will conduct an official review of Jones’ actions before determining a course of action, university spokeswoman Carri Jenkins said. Such a review is rare for a professor with « continuing status » at BYU, where Jones has taught since 1985.
L’article complet ici http://deseretnews.com/dn/view/0,12...
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Pour infos, pour les nouveaux, un petit résumé effectué par « questionneur »
concernant l’étude de Steven Jones qui fait débat.
Je le cite :
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Il faut rappeler que la démarche de ce physicien est basée notamment sur le fait qu’à été retrouvé du métal fondu dans les sous-sols de chacun des trois bâtiments effondrés, y compris le bâtiment 7, lequel n’a pas été heurté par un avion. Le constat du métal fondu est une donnée qui est occultée par les rapports officiels d’enquêtes comme beaucoup d’autres du reste ! et ce constat est bien évidemment totalement incompatible avec la version officielle des faits.
Les études de Steven Jones le conduisent à conclure qu’une certaine variante de thermite : le thermate qui combine l’oxyde d’aluminum/iron (thermite) avec du nitrate de baryum (29%) et le soufre (en général 2% bien que plus de soufre pourrait être ajouté) a été utilisée, conjointement avec d’autres types d’’explosifs comme le RDX, pour réaliser la démolition des bâtiments du World Trade Center.
Le Thermite est un mélange de poudre d’oxyde et d’aluminium de fer. Les produits finals de la réaction de thermite sont l’oxyde d’aluminium et le fer fondu. Ainsi la réaction de thermite produit du fer fondu directement, et est assez chaude pour fondre et même évaporer l’acier. Le Thermite contient son propre approvisionnement en oxygène et ainsi la réaction ne peut pas être étouffée, même avec de l’eau. L’utilisation du soufre en même temps que le thermite, par exemple dans le thermate, accélère l’effet destructeur sur l’acier, et le sulfidation de l’acier de construction a été, en effet, observé dans certains des débris récupérés de WTC.
A noter qu’un des experts en explosifs qui a réagit à l’étude de Steven Jones (le n°7 dans le lien ci-dessous) :
http://www.scholarsfor911truth.org/...
indique (traduction) ::
"Je suis un vétéran de l’Armée de l’Air des Etats-Unis et ai servi pendant 10 années en tant que spécialiste en explosifs en disposition d’artillerie. J’ai lu votre papier au sujet de l’effondrement des Bâtiments de WTC et j’en conviens : Le thermite militaire [ qui contient le soufre comme accélérateur ] constitue la seule explication pour les scories fondues trouvées des semaines après l’effondrement... Des charges de Thermite utilisées en même temps que de petites charges linéaires formées ont pu être employées pour faire tomber les Bâtiments du World Trade Center.
Note sur les charges linéaires formées : « les charges linéaires formées focalisent l’énergie de la charge dans une ligne, produisant environ 3.000.000 livres de pression par pouce carré. Cette pression crée un écoulement dans l’acier, forçant l’acier de côté. De telles charges peuvent être employés pour découper l’acier en tranches aussi profondément que 10 pouces »
IL y aurait beaucoup d’autres choses à dire sur l’étude de Steven Jones. Espérons qu’il y aura bientôt une traduction française de celle-ci comme il existe déjà une traduction espagnole.
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L’intégralité dela contribution de « Questionneur » ici http://www.agoravox.fr/forum.php3?i...
Steven Jones est d’ailleurs cité aujourd’hui dans un article du Daily Telegraph...
.The CIA couldn’t have organised this....
(...) Five years after the attack on the World Trade Centre, a group of 75 American academics is claiming that the truth about 9/11 has been covered up. The leader of the group - Steven E Jones, a physics professor at a university in Utah - has studied debris from the disaster and concluded that explosives were used to bring down the towers.
« We are investigating the possibility of thermite-based arson and demolition, » he told the New York Times last week.
According to Professor Jones, the burning jet fuel from the two airliners that crashed into the buildings could not have generated enough heat to cause the structures to collapse. He suggests that explosives were deliberately placed at strategic points in both towers and were detonated after the planes hit the buildings.
« The planes were just a distraction, » says James Fetzer, a retired professor at the University of Minnesota. « The evidence is so overwhelming, but most Americans don’t have time to take a look at this. »
Jones and his academic supporters - who call themselves 9/11 Scholars for Truth - believe that a shadowy group of neoconservatives knew of the attack in advance and conspired with the CIA to level the towers in hopes of gaining widespread public support for a war in the Middle East.
« We don’t believe that 19 hijackers and a few others in a cave in Afghanistan pulled this off acting alone, » says Jones. « We challenge this official conspiracy theory and, by God, we’re going to get to the bottom of this. » (...)
L’article dans son intégralité ici. http://www.telegraph.co.uk/arts/mai...
D’abord ils vous ridiculisent, ensuite ils vous combattent violement, et finalement, vous gagnez !!
Cela montre bien que les vraies questions dérangent les pouvoirs établis.
Certains chercheurs pour la Vérité ont été assassinés (Michael Zebuhr, un jeune étudiant abattu sans raison devant témoins, le doute subsiste), d’autres chercheurs ont été licenciés (plusieurs chercheurs dans ce cas), d’autres ont été récemment menacés ou passés à tabac par la police (C. Bollyn), d’autres mutés dans de nouvelles fonctions, d’autres « invités » au silence, etc...
Et ce n’est que le début de la chasse aux sorcières : Même la France est touchée par ce phénomène à moindre échelle, et tous ceux qui remettent en cause le discours officiel sont en ligne de mire : Karl Zéro et Thierry Ardisson ont été remerciés de la TV généraliste, Thierry Meyssan est interdit de tv par les lobbies alignés tout comme Dieudonné, et Fogiel qui l’avait « invité » est muté de force vers une autre chaine...
Bref, tous ceux, trè-s peu nombreux, qui ont offert une petite tribune, aussi minime soit-elle, aux sceptiques, ont été sanctionnés. Le message étant : Avis aux (autres)...
Truth Hurts, la Vérité blesse, dit-ont aux Etats-Unis...
Ce dicton n’a jamais été aussi vrai !
Plus la thèse conspirationniste du complot benladeniste sera remise en cause, et plus la société va se durcir et la chasse aux sorcières pourrait devenir digne d’un néo-Maccarthisme de plus en plus fascisant... 
Faut arreter le delire !
Etes vous au courant de ce que Karl Zero a fait lors de l’affaire Baudis.
Si oui, ne trouvez-vous pas cela scandaleux ? Si non, alors renseignez-vous avant de dire de telles anneries.
Il est exact que Karl Zero a débordé lors de l’affaire Baudis, comme d’ailleurs une large majorité de la presse et la télévision française. Si ça discrédite K. Zéro, alors ça discrédite aussi toute la presse française ...
Je ne suis pas sûr que ce soit la conclusion que vous souhaitez ...
Oui, l’affaire Baudis date tout de même de plus de 2 ans, c’est un peu long comme réaction si c’était la seule raison de son éviction.
Je ne dis pas que ses prises de positions ouvertes sur le 11 Septembre sont la seule raison de son éviction, mais elles ont du contribuer à ouvrir la porte un peu plus grand. Le petit coup de pouce qui faisait que Zéro était reconduit d’année en année malgré les pressions pour sa sortie et que cette fois-ci ce ne fut pas le cas.
Le rapprochement TPS-Canal+ a également pu jouer un rôle.
Karlz Zéro revient... le 11 Septembre prochain avec une nouvelle web-tv « leweb2zero.fr » qui parlera en priorité du... 11 Septembre !
Une coïncidence de calendrier sans doute ! On en est plus à une près dans ce vaste dossier...
Monsieur Eric Laurent, respect et chapeau bas pour votre travail journalistique digne de ce nom et surtout pour votre courage en s’attaquant à un tel sujet tabou et qui persiste à le rester 5 ans après.
J’ai votre livre. Je l’avais offert à certains de mes amis proches.
Je viens de regarder la vidéo incluse dans votre présent article. Quel travail !
Ce qui m’étonne, en parcourant encore une fois les commentaires de ce fil, c’est le niveau bas (Et même à raz les pâquerettes...) de pas mal des com’s et je me demande si certains commentateurs ont regardé la vidéo ou lu votre livre ? C’est sidérant !
Heureusement qu’il y a de très intéressants aussi...mais c’est Agoravox !
J’ai pourtant une question à vous poser et j’espère une réponse même en fin de débat :
Vu tout ce que vous aviez brasé dans votre livre et pendant cette émission d’Ardisson même sous forme de questionnement, avez-vous depuis souffert de quelconques pressions, intimidations...etc
Sachant ce qui était arrivé à Monsieur Thierry Meyssan qui, après la sortie de son livre et son apparition sur un plateau de télé (Je ne me rappelle pas duquel), avait été tout simplement laminé par notre médiacratie inféodée, rejeté comme la peste par certains « se disant grands penseurs » et traité de complotite aigue.
Encore bravo pour votre professionnalisme tout en espérant que le niveau du débat de ce fil en soit digne.
P.S. Je reviendrais au sujet des cassettes, surtout les dernières portant le logo El-Sabah, presque identique (en calligraphie) à celui d’ Al-Jazera qui les diffuse....
Je conseille le cite suivant :
http://www.911myths.com/index.html
Pas mal de mythe tombe. Desole.
Le site est assez bien fait.
Bonjour, je tiens à faire remarquer qu’on ne trouve aucune information sur les auteurs du site, ou peut être ai-je mal cherché ? Donc qui sont les auteurs de ce site ? sont ils universitaires, spécialistes, chercheurs ? Alors que la plupart des sites « favorables » à la thèse du complot n’hésitent pas à citer le nom de leurs rédacteurs, sur le site que tu indiques en lien on ne trouve aucune information sur les auteurs, je trouve cela un peu suspect quand même... Peux tu m’indiquer les auteurs du site ?
Cette remarque est excellente parce que les auteurs en parle justement :
Il faut aller dans investigation, puis cliquer sur "Who is behind this site
plus directement : http://www.911myths.com/html/site_f...
Ce site casse pas mals de mythes, preuves a l’appui. Notamment les mythes presentes par l’auteur de cet article.
Il propose parfois de faire des recherches google pour trouver les reponses a des questions (du genre jamais des tours ne se sont effondrees comme ca).
Bien sur vous allez me dire que Google est aussi controle par la CIA.
Mais pour ceux qui ont des doutes (pas les illumines) il me semble interessant d’aller jeter un coup d’oeil a ce site.
Peut-être qu’ils ne les mettent pas pour que les gens comme toi ne viennent pas leur casser les couilles avec leurs théories bidons !
J’ai eu l’occasion d’échanger une dizaine d’emails avec le gars qui tient ce site 911myths.com : apparemment il est tout seul et assez obtus, mais poli et plutôt sympa.
Je ne me souviens plus s’il est anglais ou américain, mais je me souviens qu’il avait des sentiments anti-français assez naturels, qui se retrouvent sur son site quand on l’épluche un peu...
Pour lui, les Français ne sont pas très crédibles (Le Figaro, le Monde sont pour lui des journaux de peu de crédibilité par rapport aux journaux anglo-saxons, si je me rappelle bien).
Bref, un site assez médiatisé mais lorsque l’on reprend les infos et qu’on les confronte à d’autres infos, il choisit évidemment celles qui lui conviennent.
Je lui ai demandé ses motivations, en disant qu’il défendait ainsi la politique de Bush et la guerre en Irak : il était assez évasif et peu logique : d’un côté il disait que Bush n’était pas blanc-blanc dans l’affaire, mais dès qu’on reprenait des éléments comme la guerre au Moyen Orient, il semblait assez en phase... sans plus.
Bref, il préférait ne pas trop se prononcer, mais comme on dit, qui ne dit mot, consent...
Voilà, on peut le joindre sur son site web je crois.
Le type est développeur d’application. Comment peux-tu me certifier que ses propos sont plus tangibles, sérieux et vrais que les mythes qu’il dénonce ? Il n’est ni journaliste, ni physicien,... comment peux tu être sure que les affirmations qu’il relate sont plus censées que les thèses qu’il démonte ? J’insiste pour avoir ton avis sur cette question. Approuver ses dires est-il plus censer que d’approuver les thèses des théoriciens du complot ?
J’avais déjà visité ce site, le gars est tout seul et il traite les français comme une population ayant une faible intelligence, bien intelligent ce gars la en effet.
à pierre : c clair que si les seuls francais qu’il connait sont toi et José W avec qui il a echangé des mails pas etonnant qu’il s’interroge sur l’intelligence des francais ! Moi même quand je vous lis je me demande si vous y croyez vraiment à vos théories ! Pierre je sais pas où elle est mais al jazeera a diffusé tout récemment une vidéo avec Ben laden qui montre quelques préparatifs du 11/09 avec en guest stars quelqu’uns des terroristes de la thèse officielle....
ps : tu aurait pas par pur hasard des sympathies avec les islamistes ??? Tu serais un peu du genre à hair israel ? Al jazeera c’est une bonne télé non ?, pas du genre à diffuser la propagande de Bush quand même !
@ reminder
L’état d’esprit anti-français du type qui gère 911myth est davantage lié à la propagande anti-française que le gouvernment Bush et Rumsfeld ont déclenché contre notre pays qu’à notre pauvre avis de chercheur d’infos qui tiennent debout...
Crois-tu que nous somme saussi minoritaires que cela à nous poser des questions ? Crois-tu qu’il n’y a que les Français qui se posent des questions ?
Franchement, tu vis dans quel pays, ou plutôt dans quel monde ?
Regarde les sondages présents sur cette page et tu verras que nous sommes loin d’être isolés !
En France comme aux Etats-Unis, ou au Canada et dans bien des pays du monde...
Tiens, voici un lien qui ne va décidement pas te rassurer mais qui t’aidera j’espère à prendre la mesure de la réalité actuelle, voici le sondage sur MSNBC (en cours) :
@ reminder
Quel Ben Laden ? Celui de la première vidéo ou l’autre ?
a bon il y a une collection de ben ladens ???? au fait à José W : c’est pas parce que vous êtes beaucoup (majoritaires j’espère pas quand même) que vous avez raison, c’est pas une preuve ça. Maintenant si j’interviens c’est parce que ça me fait plaisir de lire vos idées (je commence à avoir fait le tour de vos arguments, aucun ne m’a convaincu, mais bon parfois y’a des trucs marrants (le coup de l’orinateur à détruire à la fois au pentagone et au WTC7 est pas mal !!, à croire que la CIA ne sait pas détruire un disque dur autrement qu’en démolissant tout le batiment), pas pour vous convaincre car je suis loin d’en savoir autant sur le sujet que celui de myths911 (très bon site) qui pourtant n’a pas remis en question vos certitudes.
ce site est interessant, je l’ai visité, il a un avantage, par rapport aux defenseurs de la version officielle qui postent ici, il essaye de repondre aux questions les plus courantes, alors que ces derniers se contentent de denigrer ceux qui ne sont pas de leur avis, ce qui n’est pas tres constructif, et au final les decredibilise
par contre sur le site, je n’ai pas trouve de reponse a mes 3 petites questions toutes simples
a savoir :
concernant le 11/09 : bush a reconnu (devant le Senat) qu’il etait au courant que des actes majeurs allaient se passer dans son pays, alors
1 - pourquoi avoir lancé des manoeuvres a l’autre bout du pays, et y avoir envoyé tous les moyens de defense, laissant la region new-york/washington sans defense ? (en general on ne fait pas des manoeuvres avec toutes les ressources, on laisse toujours un minimum a la caserne au cas ou, sauf aux usa - pourtant pays parano par exellence)
2 - pourquoi ne pas avoir envoyé immediatement des avions de chasse en observation, et avoir laissé volé 4 avions, et surtout les deux derniers alors que les deux premiers se sont ecrasés dans les tours (en france on envoi la chasse en moins de 5 minute, des qu’on detecte un comportement anormal d’un avion)
3 - je suis d’accord pour admettre que c’est bien le vol 77 qui s’est ecrasé dans le pentagone, mais alors expliquez-moi les temoignages de l’instructeurs qui a formé le pilote/pirate, instructeur qui decrit le kamikaze comme totalement incapable de faire voler un avion, et surtout le faire voler a basse altitude
ps : concernant celui qui reclamait les sources de ce que j’ecris :
je trouve cela assez ridicule, je n’ai pris que des elements connus et admis par toutes les parties
Ce n’est pas la personne qi formule quelque chose qui est ineteressante. Ce qui es important c’est la demonsration et la facon dont elle est conduite. Quand certains disent que le maire de la petite ville ou s’est crashee un avion dit qu’il ne croit pas qu’un avion se soit ecrase a cet endroit, on peut y croire avec une citation a l’appui. Sauf que justement l’auteur du site montre que l’on a sorti la phrase de son contexte et il donne un pointeur sur une autre interview du maire justement a ce sujet.
L’avantage de ce site web est qu’il donne des pointeurs web sur tous les sujets et remonte jusqu’ a l’origine.
Il ne faut pas faire un proces d’intention, mais plutot se faire une idee par soi-meme.
D’autant qu’un bête « Whois » sur www.911myths.com nous apprend que ce nom de domaine est détenu par... Domains by Proxy, Inc. ! c’est à dire un site qui enregistre votre site à votre place, ce qui vous permet de ne justement pas apparaître sur le fameux Whois...
Bonjour la transparence !!!
Bon, alors tâchons de résumer.
Cette histoire de 11 septembre, c’est rempli d’interrogations. Trop d’interrogations. trop de témoignages contradictoires dans les témoins visuels Trop d’incohérences dans l’explication officielle Trop d’impossibilités physiques. exemple : Le 11/9 remet en cause la loide la gravitation en faisant chuter à la même vitesse qu’un objet laché de la même hauteur.
Quand au soit disant 737 qui s’est craché sur le Pentagone, la carrément c’est du grand n’importe quoi. de l’impossibilité flagrante, des explications officielles proches de la bouffonnerie.
les débris ne correspondent pas,
les dégats ne correspondent pas,
les témoignages sont totalement différents, certains ont vu un gros navion, d’autres un petit, d’autres (des militaires) ont entendu le bruit (qu’ils connaissent) d’un missile.
Même Moubarak (désolé si mauvaise ortographe) le président Egyptien (unancien pilote) a dit que la trajectoire de l’avion effectuée par un pilote débutant est impossible.
Je vais arreter les impossiblités, il y en a des sites entiers.
Le vrai problème est le suivant :
La création d’un nouvel ennemi capable de générer pour le complexe militaro-industriel, des sources de revenus inimaginables.
Quand le mur de berlin est tombé, je me suis dit : « Le commencement des réelles emmerdes est arrivé ».
Pourquoi ? Parce que pour pouvoir contrôler le peuple. Et il faut contrôler le peuple, sinon on ne peut plus faire ce que l’on veut, comme l’exploiter par exemple, il est necessaire de lui offrir l’illusion du choix.
Les cantines militaires le savent bien : Présenter un bon repas à des gens, ils gueulent. « y’a que ca a bouffer ? » etc. Proposez lui deux ratas innommables. et si il gueulent, vous n’aurez qu’à répondre : « c’est vous qui choisissez ».
Au niveau politique et contrôle des masses, c’est pareil.
Ne croyez pas que les hauts politiques et autres services secrets se faisaient la guerre. Ca c’est la facade pour le peuple. Il est plus rémunérateur pour tout le monde de faire croire à une guerre qui pousse le peuple, par peur, à cracher au bassinet. Cela ce voit à tout niveau de la société, même civile.
On fait croire à une concurrence alors qu’en fait il y a entente pour se partager le gateau. (voir les banques et les fournisseurs d’abonnement de téléphone portables condamnés ces dernières années.
Pour revenir au plan politique : le mur tombe. Le capitalisme triomphe. Il n’y a plus qu’une seule manière de gérer les humains qui est donc, de fait, imposée.
Mais cette manière de gérer les humains, la capitalisme, contrairement à ce qu’elle dit, génère de la misère au lieu de générer du progres massif par répartition des richesses générées.
Les contrôleurs s’en rendent compte.
Il faut des méchants...
Bon qu’est ce qu’on fait ?
Faciiiiile, on va générer un gros truc dont on personne n’a de preuve d’existence réelle : une organisation terroriste.
Al-kaida. You-kaidi-kaida...
Ce truc, c’est comme le GIA algérien, ca n’existe pas. N’importe qui peut faire n’importe quoi et dire c’est le GIA ou c’est Alkaida.
D’ailleurs, la chose rigolote, c’est de constater que les infos qui emmanent de ce machin nommé alkaida n’ont pas d’authenticité tant que la CIA n’a pas apposé son sceau d’authenticité.
C’est à uriner de rire par terre.
C’est comme si on demandait à son tortionnaire de bien vouloir signer un papier dans lequel il indique qu’effectivement, il est bien un tortionnaire.
Alors qu’avons nous devant nous ?
Un jeu, un Pu..in de jeu à la con dans lequel on manipule les masses pour les exploiter.
Mais le GROS problème n’est pas la guerre contre le terrorisme. Ca c’est bidon. La Réelle guerre mondiale a commencé, et cette guerre c’est : Système contre Individu.
Au train ou va le progres et surtout la vulgarisation de la science, dans 10ans max, tout le monde pourra s’acheter des armes de destructions massives. Pour rappel les URSS tombent et ces des milliers de scientifiques capables qui ont été achetés par qui pouvait les payer grassement. En 1999 Le général Liebed a dit qu’il manquait 84 bombes nucléaire-valises dans les arsenaux Russes.
Le problème est donc de contrôler la masse, le tout que nous formons.
Pour cela, il va falloir contrôler chacun de nous, car nous pouvons tous devenir des dangers demain.
Vous qui me lisez, si je trucide votre femme, et vos enfants, allez vous rester tranquille ? 95% d’entre vous oui, parce que vous êtes bien endormis. mais 5% vont vouloir se venger.
Donc danger pour le Systeme.
Comme on ne sait pas qui risque de péter les plombs, du fait d’une trop grosse pression sociétale, il faut contrôler TOUT LE MONDE.
Le passeport a puce et les futures cartes d’identité francaise a puce lisibles à distance detruirons a jamais ce que vous appelez liberté. Nous ne serons plus que du bétail humain (ce qui est vrai pour 80% d’entre nous).
Le 11/9 n’est que l’etincelle qui a fait que, pour des raisons de sécurité édictées par les seuls contrôleurs, on peut légalement vous buter, vous arreter, vous torturer, vous mettre en pièce, si vous etes un tant soit peu rebelle au système.
Ca a toujours été vrai, les puissants tuent qui ils veulent, mais là, il leur suffit de dire que vous etes des terroriste et zou.
C’est tellement facile...
Vous qui me lisez vous etes tous des terroristes
Vous ne me croyez pas ?
Pourtant vous tous, qui prennez un peu de temps pour me lire, vous avez de quoi faire des bombes chez vous.
Vous avez de l’eau de javel ?
On peut faire des explosif avec.
Vous avez du sel de cuisine ?
On peut faire un explosif qui a 30 % de puissance de la poudre noire.
Vous avez une machine à laver ?
On peut récupérer le minuteur
Je ne parle même pas des propriétaires de jardin qui ont du désherbant.
Alors j’en vois certain qui pense : « il exagère tout de même ».
Ha oui ? pourtant c’est avec seulement ces produits que certaines personnes se sont déjà faites arréter en france.
Ne rigolez pas, ca peut vous arriver.
Vous etes tous tes terroristes en puissance. Réfléchissez : Qu’est ce qui vous ferai prendre les armes et devenir incontrolable ? Qu’est qui ferait que vous n’accepteriez plus de jouer aux règles qui étaient déjà imposées bien avant votre naisssance ? Qu’est ce qui vous ferai peter les plombs et prendre le maquis ? Qu’est ce qui vous ferai recréer un groupe genre Action directe ?
De plus en plus, la frontière est mince.
Ainsi, il faut VOUS contrôler.
VOILA LA VRAIE GUERRE QUI EST EN COURS.
La mise en contrôle s’effectue en utilisant le mécanisme de la grenouille et de la casserolle.
Rappel : une grenouille lachée au dessus d’une casserolle d’eau bouillante saute et se sauve. Une grenouille mise dans de l’eau froide et montée à ébullition lentement ne sautera pas et va se laisser cuire sans bouger. Appelée aussi la méthode des petits pas, cette méthode permet, en avancant peu à peu, de faire accepter des choses ,impossibles si on les avait faire d’un coup, à une population.
Les autres moyens de contrôle sont bien connus. Mensonge et Peur.
Ca ne vous dit rien ? Ca ne percute rien dans vos esprits ?
Que les gens qui ne comprennent pas que le 11/9 est une fumisterie mondiale de contrôle continuent à faire joujou avec les pronostics des matchs de foot ou du vainqueur de la starAc.
Mais quand demain ils se retrouveront a genoux, menottés avec un canon sur la nuque, il ne faudra pas venir pleurer.
Nous sommes dans une pseudo-démocratie-pré-dictature.
Si certains ne comprennent pas. Tant pis pour eux.
J’ai personnellement assez tenté de reveiller certains à : « simplement aller chercher l’information soit même au lieu de gober le discours du 20h00 » et j’ai tellement rencontré des « on ne peut rien faire », des « je préfère ne pas savoir », que j’ai abandonné.
Chacun midi à sa porte.
On peut ammener un ane à la rivière, mais on ne peut pas le forcer à boire.
Le 11/9 marque le début de votre aliénation, de votre mise en esclavage.
Le comment et qui l’a fait est interessant, soit, mais le plus interessant est : ce que cela va gérérer dans VOS VIES.
A ce niveau cela releve de la psychiatrie.
Mieux vaut qu’on regarde la star ac au moins on fait pas la guerre, on tue pas d’innocents, on est joyeux... Toi si tu veux faire la guerre fais la mais s’il te plait pas en europe, va la faire sur la lune (idéalement), dans une ile déserte sinon. En irak tu trouveras plein de gentils camarades avec des ceintures d’explosifs embarque les avec toi, battez vous bien entre vous et laisse moi regarder la starac avec ma cannette de coca à la main !
J’aime bien la phrase de début : « Bon alors résumons »... Mouarf, ouarf, arf.
Mon conseil du jour : arrêter de fumer la moquette du salon.
FUMER LA MOQUETTE NUIT A VOTRE SANTE !
@Dreamon
Enfin du bien vu et du bien dit !
La question qui se pose est la suivante : faut les laisser dormir ?
Le réveil se fera avec une gueule de bois c’est certain. C’est pas la première fois que les moutons se font tondre.
Toutefois une petite correction :
Ce n’est pas une guerre du système contre l’individualisme, l’individualisme en ce sens étant une notion fausse, innapplicable et donc intrinsèquement perverse : Non c’est bien plus grave que cela.
C’est le théâtre des ombres de Platon. L’âme en étant le principal enjeux.
Oui pierrot laisse nous dormir et va avec ton pote !!! Si tu veux un peu d’action, utiliser tes muscles et tes réflexes toi aussi vas au liban déminer le territoire ramasser des explosifs avec les démineurs, tu es libre ! Tu peux aussi aller au darfour avec un casque bleu sur la tête et ramènes-y la paix avec la bénédiction de Kofi annan en plus !
Excellent commentaire Dreamon
tres bon commentaire dreamon
moi aussi je suis surpris et deçu par cette passivité, mais encore plus par l’agressivité de ceux qui refusent de « voir »
cette agressivité dont on peut se demandé si elle n’est pas due simplement au fait qu’ils sont exposés a un conflit interieur insurmontable pour eux, celui de l’autorité qui les trompe, car pour eux une autorité ne peut pas mentir
ce conflit a ete demontrée par les test de Milgram (pour les cinephiles, ce sont les test utilisés dans le film I comme Icare, ou un type envoyait du courant a un autre a chaque fois que ce dernier repondait mal a une question)
ces test demontrent la puissance de l’autorité sur le « soumis » et les conflits que cela provoque
certain refusent meme l’idée qu’on puisse mettre en doute l’autorité, et sont capable des pires circonvolutions, allant de la simple mauvaise foi jusqu’a l’agressivité, afin de ne pas avoir a admettre que, meme eux, l’autorité les trompe
ps : un grand « bravo » a celui ( Sans-fioritures (IP:xxx.x5.71.162) le 9 septembre 2006 à 01H44) qui est aller jusqu’a laisser sous-entendre que ceux qui refusent la version officiels du 11/09, sont des anti-semites 
Bonjour Goc,
Voilà un commentaire qu’il est bon :)
La question principale est celle, bien évidemment, de l’autorité et de l’obéissance à l’autorité (gouvernementale, médiatique...). Cette question de l’autorité dérive de principes psychologiques formant un conditionnement séculaire, voire millénaire. L’autorité du père, du pater (de la religion), transfigurée par celle d’un chef de l’Etat et associée à celle des médias de masse.
Si cette autorité est mise en doute, le conflit intérieur apparaît, pouvant générer d’importantes dissonances cognitives, et engendrer chez les personnes ne pouvant les gérer et y faire face, des comportements verbaux ou physiques violents, dangereux pour la personne même et pour ces semblables, en alimentant la crise au lieu de la résoudre par une compréhension des mécanismes psychologiques associés.
@reminder
Oui pierrot laisse nous dormir ...
Et il le dit en plus.
Bonne nuit.
Et laisse nous dormir tranquille surtout si tu veux faire une revolution va en iran !
Reminder arrête de t’énerver, tu ne vas jamais trouver le sommeil comme cela.
Je te trouve bien agressif et ce sans aucuns arguments qui tiennent la route. Evidemment que le « spectacle » de l’information est un piège à cons, créé pour distraire le peuple. Pour susciter de pseudo cohésion nationale. A l’époque romaine déjà, pour maintenir l’ordre, il suffit de s’inventer un ennemi. Pour maintenir des dirigeant en place, il suffit de diviser pour gouverner etc.. etc.... Rien que du vieux qui a déjà fait ses preuves et qui fonctionne toujours. L’homme moderne est évolué ? Je ne crois pas, il est plus crédule que nos vieux et d’une naiveté à toute épreuve. Et c’est pire qu’au Moyen âge ou l’on se battait avec des arcs et des épées grâce aux armes de masse. Et encore il faut relever que les mythes et légendes du Moyen Àge visait à grandir l’homme et non à l’avilir comme aujourd’hui.
Les arènes du Colisé, se nomment aujourd’hui média et comme dans les arènes, tout y passe de la haine à la larme.
Quand au vrai combat contre les musulmans il est du domaine de la foi et non d’un quelqu’autre domaine et ne se fera jamais au moyen de poudre. Mais c’est vrai, vous n’en avez plus aucune de foi ! Le terrain est donc libre.
Ce qui prédomine dans des évènements comme le 11 septembre, c’est l’ennui, l’ennui du déjà vu. Tout l’ennui qui prédomine dans le mensonge des uns et des autres. Le même ennui que procure une coupe du monde de foot. PAs plus pas moin. Quand aux implications réelles pour des personnes, non pas des personnes, un peuple, des gens... ?non, non, cela ne veut rien dire. Je reprend donc :
Quand aux implications pour des pères de famille, des femmes, des mères, des frères et des soeur, des gradns pères et grands mères, il est évident que vous n’en avez rien à foutre ! Si ce n’est une pure mine compassée politiquement correcte. Il est préférable de gloser afin de savoir si bush est une ordure. Il vous tient , le bush, messieurs car il vous fait passer à côté du problème réel. Et ce problème réel n’allez pas le chercher à Pétraouschnok. Il est à l’endroit exact ou vos fesses sont posées.
Dans l’attente de la saison 7 du 11/9... bonne nuit !
le World trade,
Ils sont morts pour l’OEUVRE du Saint-Empire.
Le point zéro,
l’aboutissement d’un Reich de plus, du processus de l’Immortalité ou ce qui y ressemble ou s’y rapproche, dans la lignée des IG FARBEN,NESTLE des COCAS, et autres multinationales aristocratiques, des loges anglo-saxonnes rites écossais-anglais, du culte écossais du royaume de Jérusalem,
Terroristes formés en Allemagne, Turn-Over juridico-economique politique le dessous des cartes, famille royale envolée, afghanistan peu entravée l’Irak trop ?,
Voilà, pourquoi ils ont sacrifié le Worl Trade Center pour des Tours encore plus Hautes avec des éoliennes, de l’Hydrogène, bientôt des cellules souches adultes à profusion,de la vie illimitée des clones travaillant dans le World Trade
comme ils ont sacrifié le Préfet ERIGNAC dela GLNF, Eternels fidèles et adeptes des rites anglais-ecossais avec serment sur la bible, la race de Seigneurs , pour une Europe hautement civilisée ! des messianistes gothiques mi CLOVIS mi CHILDERIC THEODORIC GENSERIC, une pincée de scientologie,une autre d’OPUS DEI,
Le Roi est-il représentant de Dieu sur Terre ?
Jésus fut il crée ou bien engendré ? est -il Roi des Rois ? l’Universalité Royale mondialiste, transparente pieuse et vertueuse illlimitée
L’OEUVRE, somme toute.
Une Oeuvre grandiose, la plus grande de tous « les TEMPS », imaginaires y compris
l’Egale de DIEU sur Terre, somme toute
et bientôt,
Nous aurons en FRANCE les dignes Héritiers du Saint-Empire Hasbourg Hanovre et Autre qui oeuvraient dans l’Ombre durant tout les siècles derniers,
pendant que nos misérables républiques étaient occupées à se taper dessus.
vive « nini peau de Chien » !
Après avoir bien évidemment fait une découpe de l’Europe (de ce qu’il en restait en 1919), façon africaine orientale à savoir un curieux partage entre Ethnies, de religion de culture qui ne se supportent pas
Bravo la SDN, c’est pathétique !
et oui comment faire face mesdames de Kent, d’Edimbourg, De Galles et autres dignes héritières du Saint-Empire
à une réalité accablante et désolante
la Race Humaine
soit
des petits bonhommes tout noir avec les dents toutes blanches, des yeux tout globuleux qui rient tout le temps en +, ne glandent rien de la journée, à se prélasser au soleil de BAMAKO en dégustant un p’tit Rhum.
De plus, ils couchent tout le temps, toute la journée, ils ne font que çà, pour partager le Saint cadeau de l’Empire Bayer. parce que c’est bien connu, les africains ont la main sur le Coeur, mis à part quand ils se tapent dessus avec les armes & la logistique que la GLNF ou les sympathisants vichystes tels que CHIRAC PASQUA MARCHIANI FALCONE.... leur ont vendu, un mois auparavant
des jaunes tout jaunes, qui rient tout le temps, aussi, qui travaillent comme des ptites fourmis toute la journée, le contraire des grosses « fainéasses » africaines
des Sauvages barbares arabo-ottoman avec une grosse barbe mais non, c’est le père Noël
pour finir
Jésus Marie Joseph, Genseric Théodoric Sainte mère de Dieu
sainte horreur, malheur que mon coeur soit damné, si je ne me trompe
« Des Pauvres » oui je dis bien des Pauvres !!!!
oui des Pauvres,
et en temps « + », de surcroit
non là,
Trop, c’est trop !
c’en est assez !
y’en a partout
Désagréables, fainéants, pleurnichards,
non, je suis d’accord
vaut mieux les clones,
c’est mieux les clones surtout en temps « + » c’est moins casse-pied
ils s’adaptent mieux au climat, ils sont moins pénibles, que les Pauvres....
@Eric Laurent, Bonjour.
A ce point du débat qu’il a initié, l’auteur voudrait-il faire une petite synthèse et une critique des principaux argument avancés ?
Pourrait-il nous dire si l’enquête de jurgen Elsässer, journaliste allemand, mettant en rapport les événements du 11/9 et la guerre de Bosnie, lui semble consistante ? Le journaliste résume sa thése dans le lien suivant :
http://www.voltairenet.org/article1...
Merci
Cinq ans après : diminution de nos libertés, accentuation du flicage et de la répression, ouverture de prisons secrètes, de camps de concentration comme Guantanamo, de Centres de torture : Bagram (Afghanistan), Abou-Ghraïb (Irak), persécution et suspicion à l’égard des Musulmans... Censure généralisée, y compris sur Agoravox...Le lobby s’est accaparé des médias et de nos institutions, en France en particulier ; toutefois, la Résistance est partout !
Un nazi qui se prend pour un resistant !
Argumente ton qualificatif, car je ne vois pas en quoi je serais nazi ? Est-ce que le fait de combattre (avec des mots !) le racisme sioniste, fait de moi un nazi ? Ton qualificatif, usé jusqu’à la corde et qui ne trompe plus personne, est un peu court ! 
Eric Laurent, vous dites à la fin de l’extrait d’Ardisson que pour trouver tout ce que vous trouvez il suffit d’enquêter, de suivre les fils. C’est un peu à la porté de tout un chacun maintenant avec internet (plus qu’à l’époque de l’assassinat de Kennedy par exemple) et il se trouve une mine de pistes sur les sites de mémorials en lignes qui ont été mis en place depuis 2001, où les proches des victimes peuvent mettre une note à la mémoire de leurs disparus. Un tel site est le mémorial de wikipedia . En le parcourant rapidement il semble assez inimaginable que toutes les victimes des vols 77 et 93 aient pu être inventées. Cela demanderait des romanciers professionels pour inventer ces vies prétendument disparues et en simuler toutes les traces présentes sur internet.
Quoique.
En chechant des noms au hasard, on s’aperçoit que les centaines de pages retournées sont souvent issues de seulement quelques sources, toutes liées à la transcription officielle de l’évènement.Les quelques noms que j’ai cherché avaient une notice très impersonnelle et sonnaient un peu faux.
Je conseille le visionnage de Loose Change et je souligne que ces recherches sur un éventuel complot sont incompatibles avec les mémorials et qu’il y a là un gisement d’investigations.
Ces recherches doivent également rendre caduques les condamnations de prétendus terroristes dont la première et unique pour le moment est celle du Français Zacarias Moussaoui qui n’aurait pas dû faire l’objet d’une entraide judiciaire avec les Etats-Unis. (« ce jour-là, la France a rétabli la peine de mort par procuration » Me François Roux).
« Loose Change » montre qu’une bonne part des commandos suicide sont encore vivants. La biographie aussi bien des victimes que des prétendus terroristes, et leur témoignage quand ils sont encore vivants, doit permettre de départager les deux versions des évènements, diamétralement opposées.
C’est Yves, dégouté :
Je crois qu’il serait plus que temps de lancer une réflexion de fond sur les limites que l’on peut atteindre avec le « journalisme citoyen ».
La capacité de crédulité des masses était jusqu’à l’apparition d’Internet essentiellement occupée à gober des conneries genre horoscopes ou mystique de la grande pyramide. Relativement innofensif, si ce n’est pour son coté décérébrant. La connexion de l’individu au monde via son PC ouvre hélas notre porte à tous les malades de la terre.
Peu à peu se créé une surenchère où tous les paranoïaques du monde, se donnant la main, créent un effet de masse qui leur donne de la crédulité aux yeux des plus faibles d’esprit.
Les références citées ici, dans les commentaires ou dans ce pseudo-article de fond, sont connues de qui a déjà abordé le sujet : on trouve les mêmes partout, les mêmes arguments, les même montages vidéo promus au rang de film, les mêmes inconnus promus spécialistes, les mêmes sites défouloirs promus au rang de site d’information. Ainsi le site « www.911myths.com », cité ici comme un référence exemplaire, est comme le fait justement remarquer José, le simple reflet des fantasmes d’un seul individu.
Mais le pire n’est pas là. Le désordre mental, n’en doutons pas, ne suffirait pas à lui seul à générer tout ce foutoir. Il a à ses cotés un moteur caché mais à la puissance non négligeable : l’anti-sémitisme. En creusant un peu le sujet precis du complotisme dédié au 11 septembre, que je connais pas mal pour le combattre sur d’autres forums, on tombe assez vite dessus.
Par exemple, cet article, que vous pouvez trouver à la page : « http://www.dissidentvoice.org/Aug06... » et qui commence par : « The U.S. alliance with Israel and the power of the lobby that lets Israel so easily influence U.S. foreign policy have been major factors ... ».
Car il faut bien une raison à tout ça. On invente des complots, des manipulations et des assassinats, mais il faut bien une raison. La raison, la voila.
Vous souvenez vous, lors des attentats du 11 septembre, de ces rumeurs prétendant que des employés juifs avaient été prévenus et étaient absents ? ou que des agents du Mossad rôdaient dans le coin ? Bien sûr puisque concernés, ils étaient au courant... Peu à peu, ceux qui inventent ces complots et veulent les faire croire à tous entrainent les masses vers une pente dangereuse. Car aujourd’hui, pour donner de la crédibilité à leurs délires, ils épurent soigneusement l’histoire de toute information ne collant pas à leur thèse. Demain, quand on se demandera « Pourquoi ? », ils auront déjà la réponse.
C’est alors que l’on doit se poser des questions sur l’absence de déontologie et de rigueur dans la publication d’articles tels que celui-ci. D’abrutissant, ils peuvent peu à peu devenir dangereux en créant des haines.
Voilà, c’était Yves, qui se dit qu’un tel travail devient urgent.
@ Yves
Vous avez un mépris pour le peuple assez incroyable non ?
Tous les gens qui ne pensent pas comme vous seraient donc de dangereux « paranoïaques », des « dérangés mentaux » ou des « anti-sémites » comme vous dites ? Cela doit être en effet assez effrayant de vivre dans un tel monde, mais fort heureusment, cette vision cataclysmique est davantage le fruit de votre imagination que la réalité.
De plus, vous retardez d’1 train ou 2 : les sceptiques ne sont plus une poignées de « faibles d’exprits », mais ils deviennent peu à peu majoritaires, n’en déplaisent à nos médias qui sont tout aussi méprisants pour leurs lecteurs que vous l’êtes pour les lecteurs d’Agoravox !
Après cela, les journalistes quittent le navire comme à Libé en se demandant ce qui leur arrive...
Un sondage au Québec (Sanada) montre que la majorité des répondants estime que le gouvernement Bush est responsable à un degré ou à un autre du 11 Septembre, puis viennent ensuite les Islamistes en 2e position dans les réponses... Et contrairement à ce que vous dites, les israëliens arrivent loin derrière, en 3e position.
Les gens font la différence entre des pouvoirs militaro-financiers hyper-puissants et un peuple tout entier qui fait ce qu’il peut pour vivre en paix et décemment, il ne faut surtout pas tout amalgamer comme vous le faites, c’est cela qui peut être dangereux !
Voici un autre sondage, cette fois en ligne et moins officiel, de MSNBC qui montre que la moitié pratiquement des 33000 votants pensent que le gouvernement était impliqué dans les attentats du 11 Septembre à un niveau ou à un autre :
@ joseW ta réplique est d’une grande sagesse, je ne voudrais pas avoir un individu du genre à ce Yves comme patron ou voisin, une chance ils sont rares. En passant Yves une petite vidéo pour toi ici -> http://www.youtube.com/watch?v=CcRs...
moi je préfèrerais avoir yves comme collègue que pierre ! Pierre en collègue : il se fâche si vous dites que les conspirationnistes n’ont que des théories boiteuses et ne tenant pas la route.
Ce qui est urgent, monsieur Yves, c’est que vous vous informiez ailleurs qu’à la télé, et que vous regardiez loose change, 911 eyewitness, le témoignage de norman minetta (secrétaire d’Etat aux transports) devant la commission 911, everybody’s gotta learn sometimes et who killed John O’Neill ! Ca vous permettra de mieux comprendre pourquoi ce journalisme citoyen est en passe de supplanter les médias traditionnels.
Toutes ces vidéos sont visionnables gratuitement sur google vidéo.
Allons, allons, vous dites n’importe quoi. Les sondages actuels montrent qu’une minorité d’Américains ( environ 35%) pensent que le gouvernement US a « laissez faire » ou « commis » les attentats du 11 septembre ( voir Newsweek du 11 septembre 2006).
Mais non ce n’est pas nous qui le disons, c’est MSNBC et les sondages cités sur leur site, il vous suffit de suivre les liens.
Quant à votre sondage de Newsweek du 11 Septembre 2006 (décidément ils sont pas en retard vu qu’on est le 8), vous avez un lien ?
Il se trouve que Newsweek fait partie du groupe MSNBC... et qu’on ne retrouve pas ce sondage sur leur site.
Je confesse une erreur le sondage que je cite est dans Time et non Newsweek....
Trop facile de vouloir corriger son texte une fois que d’autres en on trouvé des erreurs qui ne passe pas.
Pierre vas corriger ton cerveau il doit y avoir un problème de cablage là haut !
Je n’ai pas retrouvé le sondage sur Time.com.
Il faudrait je pense que tu confesses une 2e erreur, cette fois au niveau de la date : car un sondage du 11 Septembre 2006 me semble peu probable, puisque on est le 9 et hier on était le 8... On est quand même pas dans Retour vers le Futur...
Bref, je pense que tu parlais sans doute d’un sondage de Juillet 2006 qui donnait 36% pour les opposants à à la théorie du complot Benladeniste telle que présentée par Bush et les néoconservateurs.
Depuis, il semblerait que le mouvement continue de grossir, comme le souligne MSNBC dans un article paru le Washington Post et repirs sur MSNBC hier :
Vas t’acheter le Time daté du 11 septembre. Il sort le 4 et sa date de « péremption » est le 11. Le Time est un hebdomadaire. Le sondage est cité à la page 30, intitulée : « Why the 9/11 conspiracies won’t go away. »
Il suffit d’habiter dans un pays civilisé et d’acheter le Newsweek daté du 11 septembre 2006 ( ce qui veut dire que la prochaine édition sera datée du 18) et de lire page 31 : « Un sondage Scripps-Howard réalisé auprès de 1010 adultes le mois passé... ». Des votants ne constituent pas un échantillon représentatifs de la population américaine !Quant au Canada, ce n’est pas les USA et être tenu comme responsable ne signifie pas être tenu comme coupable...Tous vos sondages sont de la même eau et vous ne savez pas les lire...
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